阿部 弘樹

○阿部（弘）委員 棄児の場合、いわゆる捨て子の場合、あるいは戦災孤児の話は、こ…

○阿部（弘）委員　棄児の場合、いわゆる捨て子の場合、あるいは戦災孤児の話は、この法務委員会で前の国会のときにさせていただきました。いずれにしても就籍でございます。戸籍を新たに作る。それは市町村長が作っていく。そして、名づけ親も市町村長です。 　私は、渋沢栄一先生の養育院というところに、研修医の頃、二年間ほど附属病院におりましたが、終戦間際に多くの戦災孤児がその施設で暮らし、そして巣立っていったと

○阿部（弘）委員 私は精神科医でございますが、記憶喪失ということがまれに起きます

○阿部（弘）委員　私は精神科医でございますが、記憶喪失ということがまれに起きます。日本のある海岸で、ある男性が発見された。しかし、記憶喪失のためにどこの誰かを特定できない。そして、もちろん家庭裁判所の許可を得て、戸籍を復活した。昭和六十三年の事件でございます。いかがですか。

○阿部（弘）委員 いや、私が言いたいのは、就籍というものは、もちろん、局長の立…

○阿部（弘）委員　いや、私が言いたいのは、就籍というものは、もちろん、局長の立場から、ハードルは高いとおっしゃいますが、実は、内密出産を実際に認めたということは、その就籍の門戸を大きく開いたというふうに私は考えるわけでございます。実際は、その人が氏素性を秘密にする。ですが、出生地は日本であるから戸籍は作れる。だから、就籍というハードルは、今般の無国籍問題についても非常に解決の糸口になるんじゃないか

○阿部（弘）委員 市町村の職権かもしれませんが、ある意味では、戸籍が新たに作ら…

○阿部（弘）委員　市町村の職権かもしれませんが、ある意味では、戸籍が新たに作られるという点では、私は似たようなことだと思っております。 　また、時間がなくなってまいりましたので、厚労省の方がお見えになっています、大臣にもちょっと聞いていただきたいことです。 　おなかが痛くて踏ん張ったら赤ちゃんが出てきた、怖くなったから何にもしなかったと、出産後の母親が、十九歳の女性が殺人容疑で逮捕されました。

○阿部（弘）委員 終わりますが、最後に、国民に対して温かい日本国であってほしい…

○阿部（弘）委員　終わりますが、最後に、国民に対して温かい日本国であってほしいと願っておりますので、大臣の御感想を聞かせてください。

○阿部（弘）委員 ありがとうございました

○阿部（弘）委員　ありがとうございました。 　終わります。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　私は、三問質問を予定しておりますが、まず最初に、内密出産や赤ちゃんポスト、母親の、子供を認知しないということに関して質問させていただきます。 　最高裁の判例でも、母子は認知をするということが前提であります。それは、皆さんももう言わずもがな、出産というのは母親が行う行為であり、生まれた瞬間に、その認知は当然であるというふうに現代まで考えら

○阿部（弘）委員 その場合にも、当然、特別養子縁組の手続というのはできるわけで…

○阿部（弘）委員　その場合にも、当然、特別養子縁組の手続というのはできるわけでございますか。

○阿部（弘）委員 冷静に考えて、施設の前で子供を置いていって、いわゆる捨て子と…

○阿部（弘）委員　冷静に考えて、施設の前で子供を置いていって、いわゆる捨て子という形でも養子縁組はできるとは思いますから、この場合にも当然できることだというふうに思うわけでございます。 　出自を知る権利というのは、これはどういう形であっても、生まれた子供にとっては大変重要なことだと思うわけであります。この現在のガイドラインを見ると、出自を知る権利については、現状では、生まれた病院が聞き取りを行う

○阿部（弘）委員 説得によって、九九％の母親は子供にメッセージを残すと

○阿部（弘）委員　説得によって、九九％の母親は子供にメッセージを残すと。その内容は、父親、母親についての情報、あるいは母親の年齢、あるいは国籍や出身地、そして、母親の身体的特徴、住んでいる地域、そして、子供に伝えたい情報や、最後はプレゼントですよ、大人になって、その子にプレゼントを与えよう、そういうものが、開かれたファイル。しかし、ほかの人には誰も見れない、閉じられたファイルなんですよ。 　そう

○阿部（弘）委員 いずれ、今はできなくても、ヨーロッパで当たり前のように行われ…

○阿部（弘）委員　いずれ、今はできなくても、ヨーロッパで当たり前のように行われているような仕組みが日本にも適用されることを心から願っております。 　私は、旧厚生省に勤めておるときに、旧優生保護法を担当しておりました。母体保護法でございます。過去は、例えば、らい患者さんの収容施設、あるいは不妊手術、当時はそれが正しいということで行われた行為であっても、何十年か後の我々国民にとっては、とても過ちの行

○阿部（弘）委員 よろしくお願いします

○阿部（弘）委員　よろしくお願いします。 　次の質問に移ります。 　今度は、私は、宮城刑務所を訪問させていただいたことについて御質問させていただきます。 　宮城刑務所は、明治十二年に集治監として開設された。これは驚いたことに、西南戦争で捕縛された敵軍の方々を収容するために造られた東北の施設だと。九州だと、鹿児島の方々がたくさんいらっしゃるからなかなか監獄に入れることができないということで東北

○阿部（弘）委員 そうなんですね

○阿部（弘）委員　そうなんですね。熊本県の熊本地震のときは、熊本刑務所を避難所として、もちろん受刑者がいらっしゃいますから、その本来の仕事をしつつ、被災者、避難される方を受け入れたということでございます。 　そこで、私ははたと気がついたんですよ。これから台湾有事などがあった場合には数多くの難民を日本で受け入れなければいけない。しかし、入管施設というのは、大村の入管施設がそんなに数多くの方を受け入

○阿部（弘）委員 実際は、お話を聞いていると、柔道場やその他の施設で宿泊をお願…

○阿部（弘）委員　実際は、お話を聞いていると、柔道場やその他の施設で宿泊をお願いするということでございます。 　同じ法務省の施設でありますので、鍵をかけることもできる。そして、お医者さんもいる。そして、シャワーなどの入浴施設もあって、きれいな寝具もあるということでございます。 　今、刑務所が全て定数が埋まっているということは聞きませんが、塀の中には入れられないとしても、少なくとも食事や入浴など

○阿部（弘）委員 宮城刑務所は、北収容棟新営工事が行われて、本当にきれいになっ…

○阿部（弘）委員　宮城刑務所は、北収容棟新営工事が行われて、本当にきれいになって、それに伴って施設の中の処遇も非常によくなっているというふうに私は感じた次第でございます。 　船による収容、あるいは刑務所の外を使った収容、検疫も必要でございます。あるいは先ほどの、一人一人のいろいろな調査も必要だということでありますから、本当に刑務所の、中に入れては社会問題になります、国際問題になりますが、地震の、

○阿部（弘）委員 もう時間が来ましたので終わりますが、済みません、刑務所の利用…

○阿部（弘）委員　もう時間が来ましたので終わりますが、済みません、刑務所の利用については大臣にお聞きしませんでしたが、是非ともよろしくお願いします。 　終わります。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹です

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹です。 　まず、裁判記録の保存について御質問させていただきます。 　大臣への質問はちょっと最後にさせていただきますので、よろしくお願いします。 　私、裁判記録の保存というのは、例えば、明治二十四年に起きた大津事件。ニコライ皇太子に、警護に当たっていた津田巡査、津田巡査がサーベルを持って人力車を襲い、そしてけがをさせた。皇太子の日記によると、周りの人は誰

○阿部（弘）委員 その後、刑事事件については裁判記録を残すという法律ができてお…

○阿部（弘）委員　その後、刑事事件については裁判記録を残すという法律ができておりますが、その法律について御説明願えないでしょうか。

○阿部（弘）委員 実は、私は、二十年、三十年近く前には、厚労省の精神保健課の課…

○阿部（弘）委員　実は、私は、二十年、三十年近く前には、厚労省の精神保健課の課長補佐をしておりました。そのときに担当した事件は、神戸の小学校殺人事件、いわゆる酒鬼薔薇事件でございます。それと宮崎勤事件、これは、幼児を殺害して、そしてその後逮捕され、父親の骨をむしゃむしゃと食べたというような報道がなされた事件でございます。 　非常に、こういう事件というのは、やはり精神状態というのが大切でございます

○阿部（弘）委員 そうなんですよ

○阿部（弘）委員　そうなんですよ。 　これを見て不思議に思った。十五件のうち、十件は東京、そして、福井、大阪、山口、佐賀、各一件。つまり、ほとんどの家裁は、記録は、年限が過ぎたら捨てているんじゃないですか。

○阿部（弘）委員 これから、もうなくなっちゃったものはしようがないけれども、復…

○阿部（弘）委員　これから、もうなくなっちゃったものはしようがないけれども、復活できないでしょう。だから、さきの国会でＩＴ化を始めたんですよ、裁判の。ですから、マイクロフィルムに撮るなり、今の技術を使えば、様々な方法で簡単に残せるじゃないですか。 　そういうのを、もう家裁レベルじゃ無理だというのは僕はこの数字を見て分かりますから、せめて家裁の上級庁、高裁になるんですかね、その上級庁あたりが管理監

○阿部（弘）委員 大津事件は、百数十年以上のものが国民はまざまざと今起きた事件…

○阿部（弘）委員　大津事件は、百数十年以上のものが国民はまざまざと今起きた事件のように見ることができる、そういう法曹界であってほしいと思いますので、是非ともよろしくお願いします。大臣の御意見を、感想を聞かせてください。

○阿部（弘）委員 時間がちょっとなくなってきましたので、次の質問、足早に言います

○阿部（弘）委員　時間がちょっとなくなってきましたので、次の質問、足早に言います。 　私は、母と子の愛情、つながりというのは、今の民法では、前提として母子はつながっているものだというふうに今回の法改正でも思うわけです。しかし、母と子の別れ、これが今まさにある。 　私は、ＮＨＫのドキュメンタリーを見まして、戦後間もない頃、ＧＨＱの占領下、日本の女性は生きるために様々な努力の職業をしてきた。ある県

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　まず最初に、ちょっと、大変失礼なお話をさせていただきます。 　このデジタル通信ガバナンス検討会、二一年の五月に立ち上げたわけでございますが、そのときに総務省の接待事件が明るみに出て、総務省のナンバーツーの総務審議官から局の課長級まで、みんなお替わりになられたということでございます。 　ネットではひどいことが書かれて、いわば素人集団でか

○阿部（弘）委員 ちょっと、厳しいルールでも、では、まだ飲食を共にしてあるんで…

○阿部（弘）委員　ちょっと、厳しいルールでも、では、まだ飲食を共にしてあるんですか。

○阿部（弘）委員 ここはそんなに僕はこだわるところじゃなかったんですけれども、…

○阿部（弘）委員　ここはそんなに僕はこだわるところじゃなかったんですけれども、では、厳しいルールで、まだ飲食を共にしてあるわけですか。

○阿部（弘）委員 いやいやいや、総務省のルールに基づいて、利益関係団体と飲食を…

○阿部（弘）委員　いやいやいや、総務省のルールに基づいて、利益関係団体と飲食を共にしてあるということですか。

○阿部（弘）委員 ちょっと本題の、僕はＧＤＰＲの話とかいろいろなことを聞きたか…

○阿部（弘）委員　ちょっと本題の、僕はＧＤＰＲの話とかいろいろなことを聞きたかったんですけれども、歯切れの悪い答弁じゃ駄目ですよ。この検討会というのは本当に大切なんですよ。 　関係者が関係企業と飲食していたんですか。

○阿部（弘）委員 では、時間も短いですから、次の質問に移らせていただきます

○阿部（弘）委員　では、時間も短いですから、次の質問に移らせていただきます。 　サイバー空間というのは、いろいろなこの委員会の委員の先生たちがお話しになったように、もう既に国境がないんですね、国境がない。ですから、我々がＳＮＳで発信したものが、ヨーロッパや欧米や、あるいはその他の国々にも発信される。 　ＧＤＰＲ、これは、私も勉強しましたよ、個人情報保護のためのＥＵが設けた規則です。一般には、日

○阿部（弘）委員 後ほどまた聞きますけれども、ドローンの映像、今、ヨーロッパで…

○阿部（弘）委員　後ほどまた聞きますけれども、ドローンの映像、今、ヨーロッパでは顔認証も個人情報。あるいは、ヨーロッパの裁判、フランスの裁判では、その人の体温を測る場合も、その体温を測った情報も個人情報に入るということですから。 　日本は、画像についてはどのようなお考えをお持ちですか。

○阿部（弘）委員 このように、世界の潮流は、日本の、この委員会の議論をはるかに…

○阿部（弘）委員　このように、世界の潮流は、日本の、この委員会の議論をはるかに超えている。 　コンテンツの場合は、例えばポルノ画像であれば、それぞれの省庁で規制を行っていく、あるいは扇動罪のものであったら、それはしかるべき省庁が規則なり法律を作っていくということなんでしょうけれども、もう既に、これがヨーロッパでは近々、それぞれの国がこのＤＳＡを承認すれば、実施されていく。ですから、先ほど議員の先

○阿部（弘）委員 ここでクッキーなどの議論に進めたかったんですけれども、ちょっ…

○阿部（弘）委員　ここでクッキーなどの議論に進めたかったんですけれども、ちょっと局長が首をひねってあるから、余り局長には質問しちゃいかぬなと思いつつも、今日のニュースは、グーグルが、検索に一定の手数料を取るようになってきたというところも入ってくるわけでございます。そうすると、個人情報収集にも莫大な手数料収入が入ってくる。そしてまた、こういうネット広告にも、非常に巨大な利益を生む市場になってくるわけ

○阿部（弘）委員 もうあっという間に時間がなくなって、質問がまだ一問目のところ…

○阿部（弘）委員　もうあっという間に時間がなくなって、質問がまだ一問目のところなんですけれども、日本における国際企業の対応についてお伺いします。 　罰則金が安いことについては、今聞いてしまいますね。局長、何でこんなに安いんですか、日本は。そして、ＧＡＦＡなどの国際企業は、域外適用、あるいは、日本国内で事業をやっているわけですから、適用はもちろん受けると思いますが、国際企業の対応についてお伺いしま

○阿部（弘）委員 いや、二百万円で大きいと言われたら、フランスは、仮にグーグル…

○阿部（弘）委員　いや、二百万円で大きいと言われたら、フランスは、仮にグーグルですと六十二億円、イタリアの大手通信会社ですと三十五億円ですよ。もしかしたら、一月、二月の検討会で、ここのところを、過料金を引き下げたんじゃないですか。そういう疑念を抱くぐらいのものがありますよ。 　だって、ガラパゴス化というよりも、日本の通信事業を行うには、やりたい放題なんですよ。もし海外にサーバーがあって、第三国か

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹です

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹です。 　前回、質問の機会をいただきまして、少し質問が途中で切れましたので、まず最初に、障害者の累犯についてお伺いしたいと思います。 　刑務所の中では、福祉専門官を設けている、社会福祉士や精神保健福祉士、そして介護福祉士など。私は、役所にいた時代に、精神保健福祉士を、身分法を小泉純一郎大臣とともに作り、法案が成立したことを記憶しております。 　まず、厚

○阿部（弘）委員 今お話しになったとおりでございます

○阿部（弘）委員　今お話しになったとおりでございます。 　例えば、知的障害の累犯というのは、何度も同じような無銭飲食や窃盗、いわゆる万引きなどを繰り返して、何度も刑務所に入る。出所しても居場所がないために、同じような行為を五年以内に何度も起こしてしまう。そういうことではいけないということで、長崎県の南高愛隣会の理事長は、生涯を賭して、厚労省の事業が始まる以前からこのことをなさって、そして、長崎刑

○阿部（弘）委員 先週の質問は、矯正施設、刑務所の高齢化、認知症受刑者の増加と…

○阿部（弘）委員　先週の質問は、矯正施設、刑務所の高齢化、認知症受刑者の増加ということを質問させていただきました。 　従来の矯正施設の役割が少しずつ変わりつつある。少なくとも、国民のためにいい方向に変わっていって、知的障害の方々が常同行為という、同じことを繰り返すということをよく御理解いただきまして、そして居場所づくりを行うことでその累犯を防ぐことができるというのは、そしてそれを国がサポートして

○阿部（弘）委員 私は精神科医でもございますし、また、矯正施設からの措置入院患…

○阿部（弘）委員　私は精神科医でもございますし、また、矯正施設からの措置入院患者を継続的に治療することもございます。 　この医療観察法の指定医療機関というのは、本当に恵まれた医療環境で、精神医療の中でも特に予算面では恵まれた施設でございます。しかし、なかなか、この医療観察法を運用していく上では、心神喪失でありながら、その対象となり得ない方々が多数いらっしゃるわけでございます。 　六罪名について

○阿部（弘）委員 私も聞いたところによると、なかなかこの六罪種だけでは、こうい…

○阿部（弘）委員　私も聞いたところによると、なかなかこの六罪種だけでは、こういう医療観察法の指定医療機関への入所を判定するのは難しい事案というのがあるというふうに聞いておるわけでございます。 　犯罪白書によりますと、令和二年で三百二十三名の検察官申立てがあって、最終的に入院決定になったのは二百三十六名ということでございます。実際に心神喪失ではないということ、あるいは取り下げられた者も合計で八名お

○阿部（弘）委員 犯罪白書を見ておりますと、検察官の申立ては三百二十三人、これ…

○阿部（弘）委員　犯罪白書を見ておりますと、検察官の申立ては三百二十三人、これはあくまでも六罪種に限ったことでございます。それに該当しない精神障害者は、一体、心神喪失あるいは心神耗弱であっても、どのように治療が受けられているのかは不明なところでございます。 　私も、この委員会でも、あるいは予算委員会でもお話ししましたが、少なくとも、精神障害の方は、治療を受けられることで眠れるようになる、そして幻

○阿部（弘）委員 そうなんですよね

○阿部（弘）委員　そうなんですよね。私は、ここに当選するまでは、覚醒剤依存症の治療をたくさん行ってまいりました。覚醒剤依存症の方々は、病院との連携あるいは福祉施設との連携があっても、やはり、薬物を繰り返し行って、使用してしまう傾向が非常に強いです。それは、アルコールなんかに比べてもはるかに依存性が強い。この制度ができて、私どもの医療機関にも数名の保護観察付一部執行猶予の方々が入院していただくように

○阿部（弘）委員 例えば、保護観察付一部執行猶予で、断薬のための福祉施設、実名…

○阿部（弘）委員　例えば、保護観察付一部執行猶予で、断薬のための福祉施設、実名は差し控えますけれども、そういった施設で更に薬物事犯などを起こした場合、比較的薬物事犯で検挙された回数が少ない場合は、その適用となることがあり得るんでしょうか。

○阿部（弘）委員 ちょっと質問の仕方が悪かったですね

○阿部（弘）委員　ちょっと質問の仕方が悪かったですね。そういう場合には、確かに全てとは言いませんけれども、そういう制度の事案になる可能性があると思って質問したわけでございます。 　今後とも、こういう障害者の保護観察処分つきの一部執行猶予の実施に当たり、厚生労働省としても精神障害者の拠点病院づくりを都道府県に通知していると思いますが、その説明をお願いします。

○阿部（弘）委員 それでは、次の質問に移ります

○阿部（弘）委員　それでは、次の質問に移ります。 　次は、矯正施設での医療体制についてです。 　精神障害者を取り巻く環境というのは、地域と矯正施設、それと、先ほど言いましたような医療観察法による指定医療機関とあるわけですが、地域での精神科救急医療も非常に充実して、予算も充実してきた、そして医療観察法の指定医療機関も非常に充実をしてきたわけでございます。 　矯正施設の医療体制、今の被収容者の有

○阿部（弘）委員 矯正医療に限らず、法務省の医官、時々は大学などで研修を行って…

○阿部（弘）委員　矯正医療に限らず、法務省の医官、時々は大学などで研修を行っていただいたり、あるいは先端医療情報を外の病院で研修をいただくような仕組みを行っていただいているというように聞いておりますので、是非ともその点も、こういう矯正医官の定員が埋まるようにいろいろな努力をしていただきたいと思います。これは質問ではございませんけれども。 　しかし、先ほどお話ししました、刑事施設の疾病別の表がある

○阿部（弘）委員 矯正施設、刑務所におきましても、しっかりした精神医療を提供す…

○阿部（弘）委員　矯正施設、刑務所におきましても、しっかりした精神医療を提供することが社会復帰の促進になっていくというふうに思いますので、是非とも今後ともよろしくお願いしまして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　今日は、郵政グループに対する不祥事案のことについてお伺いいたします。 　私の手元に、過去三年間どのような不祥事があったか、皆様に改めて思い出していただきたいということで、資料がございます。 　まず、案件一、かんぽ不適正募集問題、令和元年から。 　かんぽ生命において、顧客保護上問題となり得る乗換え事案が一定数認められたため、令和元年七

○阿部（弘）委員 短めに言ってくださいよ

○阿部（弘）委員　短めに言ってくださいよ。 　その顧客情報に、郵便貯金の払戻し請求書、かんぽ生命の契約内容から得た情報、そして、ゆうパックのラベルからですよ。 　では、私たちが郵便貯金のあらゆるサービスを利用したら全部、全国の局長会のカレンダー配布、局長会というのは、僕も六年前担当していましたけれども、全国の参議院の候補を出しているじゃないですか。政党は変わりましたけれども、いろいろ変わりまし

○阿部（弘）委員 懲戒処分のことも聞きましたよ

○阿部（弘）委員　懲戒処分のことも聞きましたよ。実は、アンケートに基づいてこのような調査を行われたんですね。 　ですから、アンケートに基づいたものだから、自主的に公表されたものだから、この処分内容が物すごく軽いんですよ。何といいましたかね、その内容を一言で言うと。ちょっとお答えいただけますか。

○阿部（弘）委員 次に、増田社長にお聞きします

○阿部（弘）委員　次に、増田社長にお聞きします。 　何ですか、自分から言ったらこういう処分が軽くなる。しかし、いろいろな聞き取り調査で、あの人もあの人も言っていないじゃないですかというような内部調査もある。 　そもそも、最初に言ったじゃないですか、かんぽの不正募集問題、切手の不適切事案、キャッシュレス決済サービスの不正利用、金融商品の紛失。増田社長は、就任されるときに、こういう不適正な事案につ

○阿部（弘）委員 郵政グループは四十万人以上の皆さんが働いていらっしゃるから、…

○阿部（弘）委員　郵政グループは四十万人以上の皆さんが働いていらっしゃるから、何らかの不祥事が起きるのは、そうなのかもしれません。 　しかし、毎年毎年新聞紙面、マスコミをにぎわすような不祥事が起きていて、社長がそのように再発防止に取り組みますと予算委員会やあるいは分科会でお話しになっても、オオカミ少年のようにしか聞こえないんですね。実際にそういうことをしっかり取り組んでいただきたい。 　個人情

○阿部（弘）委員 これで終わりますが、郵政事業というのは、国民生活にとって、特…

○阿部（弘）委員　これで終わりますが、郵政事業というのは、国民生活にとって、特に離島や僻地などでは本当に大切な公共サービスだという認識でございます。頼りにしています、国民は。 　しかし、その一方で、横領や不正事件が起きることが非常に残念でございますので、大臣、是非ともよろしくお願いしまして、社長の皆さん方もよろしくお願いしまして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　まず初めに、知的障害、よく執行部から説明を受けますと、知的障害あるいは障害者、高齢者も地域定着支援という点では同じだ、同じような施策を取っているということでございました。 　まず、知的障害の方々が、犯罪白書によりますと、令和二年、入所受刑者は二百九十七名、少年院入院者は百三十九名。少年院の方では知的障害の比率は高いということでございます

○阿部（弘）委員 後で結構です

○阿部（弘）委員　後で結構です。 　質問の主題ではありませんけれども、ただ、「累犯障害者」という本、元国会議員がそのような本を出版されて非常に話題になった。その内容は、万引きや無銭飲食などを繰り返す知的障害者や、あるいは高齢者のことでございます。累犯を繰り返して、軽犯罪も、初犯なら執行猶予等ございましょうが、実際は刑に服することもあるわけでございます。 　今日の私の主眼は、前半は、そういう刑務

○阿部（弘）委員 少しずつ動いているということはよく分かったわけでございます

○阿部（弘）委員　少しずつ動いているということはよく分かったわけでございます。でも、長崎県の南高愛隣会のお話がなかったように思います。また、ＮＰＯ法人の長崎県地域生活定着支援センター、それについては、どなたか参考人、お答えいただけますでしょうか。

○阿部（弘）委員 是非とも、社会福祉法人の南高愛隣会の、お亡くなりになりました…

○阿部（弘）委員　是非とも、社会福祉法人の南高愛隣会の、お亡くなりになりました社長さんの話を少し委員の皆様方に御披露いただければよかったかなと思ったんですけれども、そういうことを言うとまた速記が止まってしまいますので、やめます。 　一つ、北海道は二か所なんですよね。それも言っていただきたい。北海道は広いですから、各都道府県に一か所、そして北海道は二か所ということで、そういったことで、帰住先がない

○阿部（弘）委員 講じている方策、もっと言ってほしかったですね

○阿部（弘）委員　講じている方策、もっと言ってほしかったですね。 　実は、受刑者が受刑者を介護している。ですから、認知症サポーター養成研修制度、ヘルパー講習みたいなものを受けて、認知症になった高齢者を受刑者が介護ヘルパーとなって介護する。そもそも、本来の、刑を勤めていくという言い方なんですか、それとはちょっと違うような、刑務所内、矯正施設内での姿というのが、高齢化社会もやはり矯正施設内でも訪れて

○阿部（弘）委員 結構です

○阿部（弘）委員　結構です。長谷川式が一番簡単ですし、いろいろな方々が、専門家であれば、国家資格を持ってある方などでは容易にできる診断方法ですので、いいんじゃないかと思っております。 　ただ、高齢者が今後、更にどんどん増えていくと、先ほどの地域生活支援ではありませんが、刑の、仮釈放とかそういったことで、寝たきりの受刑者を福祉施設あるいは精神病院で処遇するということは、今後は検討はなさらないんでし

○阿部（弘）委員 出所者ということでございますけれども、今度の刑法の改正の中で…

○阿部（弘）委員　出所者ということでございますけれども、今度の刑法の改正の中では、私、覚醒剤などの薬物事犯の一部執行猶予制度については質問させていただきますけれども、そういう制度を活用して、もう認知症がかなり進んだ場合には、医療刑務所もまたいっぱいになってしまう、刑務所の中も認知症の患者さんでいっぱいになってしまう。じゃ、刑務所は、認知症の方々を介護する施設なのかという議論が出てくるわけなんです。

○阿部（弘）委員 このようなガソリン放火事件、今回は北区の精神科クリニックに通…

○阿部（弘）委員　このようなガソリン放火事件、今回は北区の精神科クリニックに通院してあった患者さんであったんですけれども、京都アニメーションの放火事件、この方が精神科に通院してあったかどうかは私は存じ上げません。ただ、ポリタンクに持ってきたガソリンをバケツに移し替え、そして、京都アニメーションのビルの入口に、職員の方にそのガソリンをかけて、そして、火をつけて全体を燃え上がらせた、想像に絶する凄惨な

○阿部（弘）委員 警察庁もお見えでございます

○阿部（弘）委員　警察庁もお見えでございます。 　このことを踏まえまして、どういう取組、御検討なのか、お願いします。

○阿部（弘）委員 京都アニメーションの放火事件、道連れ殺人、要するに一緒に死に…

○阿部（弘）委員　京都アニメーションの放火事件、道連れ殺人、要するに一緒に死にたいという願望の方も増えている。この後、新幹線内での焼身自殺や、私鉄電車の中での、ガソリンだったんですか灯油だったんですか、ちょっと私も分かりませんが、そういうものをまいて道連れ殺人事件を起こすようなこと。そして、一番震撼したのは、京都市の雑居ビル、アイドルのコンサートが来ているところに、五十名近いファンが楽しんでいるそ

○阿部（弘）委員 これから刑法改正の説明を受けて議論も進むわけでございますが、…

○阿部（弘）委員　これから刑法改正の説明を受けて議論も進むわけでございますが、今日は時間がありませんので、医療観察法や、あるいは医療観察法の罪刑、罪名等についての御質問はこの後に譲りたいと思います。またその際は是非とも御議論をよろしくお願いしまして、私の質問を終わらせていただきます。 　ありがとうございました。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹です

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹です。 　質問時間が短いですので、若干、質問の順番を入れ替えたいと思います。 　まず最初は、四月十日に、正午のニュースで、ウクライナ・ザポリージャから来日した女性の報道字幕についてお伺いしたいと思います。 　今は大変だけれども平和になることを祈っているという字幕だったんですが、実際はそうではないのではないかという視聴者の指摘があっております。 　その

○阿部（弘）委員 南方のロシアなまりのウクライナ語で、多少翻訳が難しかったとは…

○阿部（弘）委員　南方のロシアなまりのウクライナ語で、多少翻訳が難しかったとはいえ、発言の趣旨が若干違っていたことを視聴者から指摘されたということでございます。 　前回、ＮＨＫ大阪放送局の字幕問題は日本語でしたので、非常に重大な問題でございます。 　今回は、多少、外国語を翻訳しにくかったという問題があるでしょうが、国民には正しく伝えられるよう希望いたします。 　次に、衛星インターネット通信の

○阿部（弘）委員 そうなんですね

○阿部（弘）委員　そうなんですね。ここで地上波の議論をしていますが、実は、世界はもう既に宇宙空間でのインターネット通信の議論を始めている。 　トンガの火災で通信ケーブルが遮断し、速やかに、イーロン・マスク氏はこの宇宙インターネットアクセスの提供を申し出ている。 　現在、七十四億人の世界人口のうち、三十億人はインターネットがつながらない環境にある。このつながらない、デジタルデバイドの方々に対して

○阿部（弘）委員 ちょっと期待した答えではなかったんですが

○阿部（弘）委員　ちょっと期待した答えではなかったんですが。 　二〇一〇年代は、静止衛星、これは三万六千キロメートルほどの高度な、それも赤道中心の静止衛星だったんです。今は、例えばこのスターリンクのロケット、二千キロメートルほどの低高度、そして、同時に十個や二十個の衛星を軌道に乗せることができる。ですから、これを衛星コンステレーション、星座といって、その飛ばした星座がネットワークをつくって、その

○阿部（弘）委員 もう時間が迫っておりますので

○阿部（弘）委員　もう時間が迫っておりますので。 　低高度の人工衛星を一気に打ち上げることで、例えば六十基ぐらいが連なると、光の帯のように見えて、ＵＦＯじゃないかと見違えるばかりに地上から見える。うちの議員がＵＦＯを見たことがありますかと国会で度々質問していますが、それも、もしかしたらこの衛星コンステレーションかもしれないというふうに思うわけでございます。 　もう時代がどんどんどんどん変わって

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹です

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹です。 　まず、電波審議会の在り方。総務省の諮問機関が電波の割当てと規制に係る事務を所管する体制では、幾度となく総務省と事業者の癒着不祥事件が発生しています。行政通信運営の透明性、公平性を確保するためにも、より一層公正で独立した委員会が必要であると考えております。 　次に、ネットオークションのこと。ＯＥＣＤ加盟国中、ネットオークション制度を導入していない

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　今回の民事訴訟法、デジタル化、ＩＴ化の改正法案でございますが、まず最初に、法務大臣にお尋ねいたします。 　今回の民訴法のデジタル化、改正の意義についてお伺いいたします。

○阿部（弘）委員 ありがとうございます

○阿部（弘）委員　ありがとうございます。 　このデジタル化については、世界の潮流といいますか、そして、裁判の迅速化、様々な関係者の、非常に便利になるということで、とても意義があると思っております。 　しかし、ウクライナ侵攻を契機に、非常に今、サイバー攻撃が各団体に、組織に及んでおります。 　デロイトトーマツサイバー社の調べによりますと、日本も千三百社のサイバー攻撃の被害を受けている。その中に

○阿部（弘）委員 そのようにお答えになるのはもちろん正しいことでございます

○阿部（弘）委員　そのようにお答えになるのはもちろん正しいことでございます。しかし、日々こういうサイバー攻撃というものが進化しているということは、皆さんも実感として感じてあるところだと思います。対策を打てば、次にはまたそれを超えるランサムウェアやマルウイルスの攻撃を受けていく、ファイアウォールをつくっても、更なる進化を遂げたウイルス攻撃が攻めてくるということです。 　中央省庁も、ファイル共有サー

○阿部（弘）委員 続いて、弁護士事務所とのやり取りにおいてのセキュリティーにつ…

○阿部（弘）委員　続いて、弁護士事務所とのやり取りにおいてのセキュリティーについてお伺いいたします。 　弁護士事務所も、当然、裁判においては裁判資料を裁判所の方に提出するわけでございます。裁判所やあるいは行政機関がしっかりセキュリティー対策をしていても、弁護士事務所によっては、小さな個人弁護士事務所から大きな弁護士事務所まであります。先ほどの話は、大きな弁護士事務所もサイバー攻撃を受けて業務が行

○阿部（弘）委員 そうだと思います

○阿部（弘）委員　そうだと思います。 　しかし、今は、ＰＤＦにウイルスが感染していて、そしてＰＤＦを裁判所などに送ってくる。すると、多分、今の最新鋭のチェックシステムがあったら、それはアラームが鳴るんだと思いますが、そういうシステムについてはいかがですか。

○阿部（弘）委員 様々なサイバー攻撃、想像あるいは心配すれば切りがないわけでご…

○阿部（弘）委員　様々なサイバー攻撃、想像あるいは心配すれば切りがないわけでございます。 　続いての質問に移らせていただきます。データの改ざんを防ぐことについてお伺いします。 　データはそれぞれ、メタデータというものが、作成あるいは送信、あるいは送信日時など様々な、ファイルのプロパティー情報や電子メールのヘッダー情報などがあるわけでございますが、これらを熟練者においては容易に変更し、データの改

○阿部（弘）委員 かつて法務省も、検察官の方が証拠データを改ざんしたという歴史…

○阿部（弘）委員　かつて法務省も、検察官の方が証拠データを改ざんしたという歴史もございます。そういった場合に、フォレンジック、これをどのように、法的な証拠を見つけて鑑識作業を行うということも場合によっては必要になってくるわけでございます。その点についてもお願いできますでしょうか。質問いたします。

○阿部（弘）委員 大都市の裁判所のみならず、地方の裁判所もこのような対策が取ら…

○阿部（弘）委員　大都市の裁判所のみならず、地方の裁判所もこのような対策が取られることは十分に考えられますので、あとは、それに携わる皆様方がＩＴにどれだけ修練するかによってくるんだと思います。そういうことを怠れば、捏造したデータ、捏造合戦で裁判が行われるということはあってはならないことでございますので、是非とも対策をよろしくお願いしたいと思います。 　次の質問に移らせていただきます。 　リモー

○阿部（弘）委員 医療の世界ではまだまだ、リモート診察ということよりも、直接医…

○阿部（弘）委員　医療の世界ではまだまだ、リモート診察ということよりも、直接医師と患者さんが面談し、そして触診し、視診し、問診し、様々な情報を得ることで病気の診断に近づいていくということですので、決して、会うことよりもリモートの方がいいというふうなことはないわけでございますので、是非ともその点も御留意いただきたいというふうに思っております。 　最後の質問をさせていただきます。 　裁判当事者から

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　時間も押しておりますので、早速質問させていただきます。 　この育児休業等の法律、その他の法律について、非常にいい改正だと思われますが、まず大臣の所見、意気込みをお聞かせください。よろしくお願いします。

○阿部（弘）委員 今、大臣の意気込み、この法改正の意義については説明がありました

○阿部（弘）委員　今、大臣の意気込み、この法改正の意義については説明がありました。 　その中でもありましたように、この育児休業取得率というのは男女差が非常にあります。女性は、出産から、その後の育休ということで、取得率も高いわけでございます。しかし、男性の取得率が非常に低い。回数制限緩和ということで、二回に増やして、取得率アップを目指すわけでございますが、その方策について、男性がなぜ低いのかという

○阿部（弘）委員 千葉市のことは御存じと思いますが、千葉市では、育児休業取得率…

○阿部（弘）委員　千葉市のことは御存じと思いますが、千葉市では、育児休業取得率が九二・三％、すごい取得率でございます。このことをよく参考にされて、市町村が、地方公共団体が取得できるように、答弁はよく分かりますけれども、今後とも努力していただきたいなと思いつつ、次の質問に進ませていただきます。 　私は以前、旧厚生省の役人をしておりました。また、自分の出身の町の町長もしておりました。なかなか休みが取

○阿部（弘）委員 でも、部長、驚くような数字もあるんですよ

○阿部（弘）委員　でも、部長、驚くような数字もあるんですよ。 　鳥取県、警察部門の令和元年の取得率が五六・五％、ここは群を抜いております。恐らく、ほかの議員の質問とも同じようなお答えになるかと思いますが、影響試算シート、こういうものも提供しているということになっておりますが、大体、千葉市の一〇〇％に近い数字、ああ、あの方が市長だったんだな、鳥取県においても、ああ、あの方が知事だからだなという、そ

○阿部（弘）委員 ちょっと、もう少し資料を読み込んでいただくとありがたかったで…

○阿部（弘）委員　ちょっと、もう少し資料を読み込んでいただくとありがたかったですね。 　鳥取県においては、実際に育児休業を取得した際の給与等への影響試算シートを提供している。休んだらどのぐらい給料に影響があるか。影響がないと分かれば、安心して休みを取得しているというところじゃないですかね。 　また、茨城県の龍ケ崎市。一か月以下の休業取得で大きな収入減にならないことなど、収入への影響が数字的に見

○阿部（弘）委員 これで終わります

○阿部（弘）委員　これで終わります。ありがとうございました。

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹でございます

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹でございます。 　まず、一九八二年、放送法が改正され、ＮＨＫの出資による子会社が認められました。ＮＨＫ関連団体、ＮＨＫグループの指導監督も当然行われているわけでございますが。 　済みません、予告にはないんですが、大臣、カラオケを歌われるかどうかを、まず最初に御質問をさせてください。

○阿部（弘）委員 ありがとうございます

○阿部（弘）委員　ありがとうございます。 　それでは、八二年、放送法改正のＮＨＫに出資を認めた経緯というものを御説明いただけますでしょうか。

○阿部（弘）委員 非常に参考になるお話ですね

○阿部（弘）委員　非常に参考になるお話ですね。密接に業務に関連する、そういう者に出資するということでございます。 　今日は、ＮＨＫが思いついたプロジェクトＸというのを皆さんに御披露したいと思います。 　まず、プロジェクトＸ。ＮＨＫ出版社は、音楽著作権管理を行っておりますね。ＮＨＫとの取引は、ほぼ皆目ゼロ、〇・四％。百二十億余の売上げに対して四千万しかない。 　本来は海外では禁止されている音楽

○阿部（弘）委員 時間が短いものですから、丁寧に答弁されたら、私の質問時間がな…

○阿部（弘）委員　時間が短いものですから、丁寧に答弁されたら、私の質問時間がなくなります。 　ＮＨＫ出版についてお伺いします。 　ここは、コロナ禍でも、音楽著作権などを原資としておりまして、順調に増えております。私は、最初に言いましたように、一株当たりの純資産額は着実に増えているのに、何で株配当が少ないのかというのが非常に疑問なところです。 　次に、お尋ねします。 　ＮＨＫ公認ドラマプロデ

○阿部（弘）委員 違うんですよ

○阿部（弘）委員　違うんですよ。ネットが事実かどうかをお聞きしているんですけれども。 　事前の説明では、お話ししましたように、十七枚配ったというふうに、枚数まで規定して、本人が配ったということを言っているじゃないですか。まあ、そういうことを言っても関係ないとおっしゃるんですが。 　来年度の「ちむどんどん」の歌、どこのレコード配給会社ですか。

○阿部（弘）委員 だって、聞きますよと言ったのに

○阿部（弘）委員　だって、聞きますよと言ったのに。とんでもない。 　そのプロデューサーが二千万よりちょっと安いぐらいのお金を制作会社からもらっているんですよと、ネットでは言ってあるじゃないですか。そのことは事実なんですかとお尋ねしていますよ。そんな不誠実な国会答弁、国会対応がありますか。 　会長、いかがですか。

○阿部（弘）委員 この七年間、ほとんど同じ制作会社が、ある方の力によって決まっ…

○阿部（弘）委員　この七年間、ほとんど同じ制作会社が、ある方の力によって決まったんじゃないかというふうな告発があっているじゃないですか。告発が事実かどうかをお聞きしているんですが、あなたは真正面から答えなきゃいけないですよ、そういうことを。私もカラオケをしたら、おたくの会社に課金されているんですよ。放送料以外も課金されている。 　こういう、もうかるような、本来、最初に総務省からお答えいただいたよ

○阿部（弘）委員 日本維新の会の阿部弘樹です

○阿部（弘）委員　日本維新の会の阿部弘樹です。 　まず、難民受入れとその保護についてお伺いします。 　今日は外務省の方、来ていただいておりますが、まず、難民受入れ、難民条約と難民の地位に関する議定書というのがあります。ちょっとそのことについて御説明をいただけませんでしょうか。

○阿部（弘）委員 今、議定書のことも御説明いただけましたか

○阿部（弘）委員　今、議定書のことも御説明いただけましたか。

○阿部（弘）委員 ジュネーブで難民条約が発効したのが一九五四年

○阿部（弘）委員　ジュネーブで難民条約が発効したのが一九五四年。議定書が発効したのはいつですか。

○阿部（弘）委員 ちょっと困りましたね

○阿部（弘）委員　ちょっと困りましたね。難民についての一般的な話でございまして。まあ、いいです、いいです。追って、分かったら教えてくださいね。 　実は、難民条約、日本はインドシナ難民を受け入れたときには入っていなかったんですね。多くのインドシナ難民が日本に来られて、そしてそれから日本は難民条約に入った、そういう経過がある。 　では、ウクライナは難民条約に加盟していますか。

○阿部（弘）委員 いや、しっかり難民条約について、私は外務省からこうこうこうい…

○阿部（弘）委員　いや、しっかり難民条約について、私は外務省からこうこうこういう条約でありますと説明を受けたわけですから、当然そのデータをお持ちだと思います。一方の他国が難民条約に加盟していないときに、日本は難民条約に加盟しているから、ＵＮＨＣＲなどの国連機関の保護を受けるという説明を受けたわけでございます。 　非常に残念なことで、実はアメリカとは議定書しか結んでいないんですね。日本の国内、日本

○阿部（弘）委員 難民条約に加入していなくても日本はしっかりと難民を引き受けた…

○阿部（弘）委員　難民条約に加入していなくても日本はしっかりと難民を引き受けたということですから、最初の二つについては説明はいただきたかったんですけれども、実は、台湾もウクライナも難民条約に加入していないんじゃないですか。台湾は、まあ別な話ですけれどもね。ウクライナもですね。 　分かりました。一万数千人のボートピープルが日本に来られた。その後、日本を経由して第三国に出国されることもあれば、日本で

○阿部（弘）委員 アジア難民ですね

○阿部（弘）委員　アジア難民ですね。じゃ、アジアの難民じゃなければ。 　その団体はまだ継続して、そしてＵＮＨＣＲの委託事業を受けているんですかね。外務省、お答えください。

○阿部（弘）委員 勉強会でそのように教えていただきましたので、そのようにお答え…

○阿部（弘）委員　勉強会でそのように教えていただきましたので、そのようにお答えいただきたいと思いますので、是非とも。アジア福祉財団、アジアの福祉財団ですね。 　じゃ、今後、二番目にも、二番目の周辺有事の際のときには、外務省は退席されると思われますけれども、アジアじゃない難民については、そういう福祉財団はどのようにされるんですか。

○阿部（弘）委員 アジア福祉財団でアジア以外の難民についても柔軟に対応できるん…

○阿部（弘）委員　アジア福祉財団でアジア以外の難民についても柔軟に対応できるんでしょうか。