小西 洋之

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。 　その上で、もう一つ、衆議院ではほとんど議論されていないんですが、通常の委員会ですね、本会議じゃなくて委員会についてどう考えるかなんですが、ここに集う先輩、同僚の先生方を前に私が恐縮ですが、私も十二年間議員をさせていただいているんですが、まさに委員会制度を採用している日本の国会、議会制民主主義の下においては、委員会の審議あるいはその表決行動等々というのはま

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。 　この我々の議論は緊急事態を契機に起こっているわけでございますが、もう一つ、衆議院の憲法審査会の在り方で是非皆様に申し上げなければいけないことがございます。過去数回、国家緊急権を衆議院の憲法審査会は議論していますが、その前提で、我々参議院の緊急集会が使えないというようなことを前提としております。こんなことを我々は全く議論しておりませんので、参議院を軽んじる

○小西洋之君 度々の発言、ありがとうございます

○小西洋之君　度々の発言、ありがとうございます。 　先ほどから臨時国会の召集義務違反、前回、私、資料配付もさせていただいていたんですが、川崎局長に伺いますが、国会法上、衆参の憲法審査会は、憲法違反問題について調査審議する、それが法的な審査会の任務である、そのことについて答弁をお願いいたします。

○小西洋之君 明確な答弁をありがとうございました

○小西洋之君　明確な答弁をありがとうございました。 　今回のこのオンライン出席は緊急時のことが前提になっておりますので、その関連で山谷先生に御質問させていただきたいと思います。 　先ほど、内閣総理大臣に強大な権限を集中する国家緊急権の憲法改正をおっしゃっておりましたが、私の地元千葉では、約二年半前ですけれども、九月九日の台風十五号、停電軒数が六十万軒を超え、強風で壊れた家が八万軒を超えるという

○小西洋之君 何もお答えにならなかった防災担当大臣であったと思います

○小西洋之君　何もお答えにならなかった防災担当大臣であったと思います。 　もう一度重ねて伺います。よろしいですか、山谷先生、伺いますが、山谷先生が防災担当大臣の間に、東日本大震災を踏まえて、災害対策基本法そして南海トラフの特別法の法改正が行われています。そのときに、参議院の緊急集会ですら開けない究極の緊急時における緊急政令の追加が必要であるか、政府の専門委員会を設け、慎重な議論が行われております

○小西洋之君 だから、要するに、今のような対策は、その法律を、国会は一日あれば…

○小西洋之君　だから、要するに、今のような対策は、その法律を、国会は一日あれば法律作れるわけですから、国会が開けてあれば法律で対応すればいいわけでございます。国会召集すらできない緊急事態の、内閣総理大臣に与える緊急政令を、この間、政府は山谷大臣の下で二回検討し、必要ないと言っているわけでございますので、その山谷先生が国家緊急権の改正を唱えるというのは、私は自己矛盾だと思います。そのことを御指摘をさ

○小西洋之君 時間ですので、失礼いたしました

○小西洋之君　時間ですので、失礼いたしました。 　終わらせていただきます。

○小西洋之君 立憲民主・社民の小西洋之でございます

○小西洋之君　立憲民主・社民の小西洋之でございます。 　本日は、両参考人の先生方から貴重な御意見を賜りましたことを心より御礼を申し上げます。 　私は、この憲法五十六条の出席にこのオンライン出席が法解釈として認め得るのかという観点について、両参考人に、中心に質問させていただきたいと思います。 　まず、長谷部参考人にお伺いをさせていただきます。 　いただきましたレジュメにおいて、例外的な事情が

○小西洋之君 はい

○小西洋之君　はい。あっ、失礼しました。 　赤坂先生にもお伺いをさせていただきたいんですが、今申し上げた三つのことが保障されなければ、解釈上、五十六条の出席と言えないのではないかということについて、先生としてはどうお考えになるかということと、先生はとりわけ、いただいた、今日、レジュメの中で、この本会議場という政治空間が政治的身体を持つ、実は私も同じような思いでございまして、戦前はまさにこの場で他

○小西洋之君 先生、ありがとうございました

○小西洋之君　先生、ありがとうございました。 　では、続いて長谷部先生に、今配付資料をお配りさせていただいておりますが、一ページ目に、お目通し先にいただいておりますが、衆議院の憲法審査会の見解のまとめでございます。 　一番に、五十六条でオンライン国会が認められるというふうに書いてあるんですが、先ほど先生から、私が申し上げた三つの観点のような要件が何も書いていない。これが果たして、はっきり端的に

○小西洋之君 立憲民主・社民の小西でございます

○小西洋之君　立憲民主・社民の小西でございます。 　私、冒頭、今、松川委員がおっしゃっていた、初めてのこの子供向けの防衛白書などについてちょっと申し上げさせていただきたい。 　実は、私、これ読みました。で、けしからぬことが書いてあったら外交防衛委員会で厳しく追及をしようと思っていたんですが、実は、専守防衛ですね、七・一閣議決定、集団的自衛権を容認した閣議決定と同時に、専守防衛の定義は変えていな

○小西洋之君 コメントする立場にないというのは、日本政府として事前に何か演説の…

○小西洋之君　コメントする立場にないというのは、日本政府として事前に何か演説の内容について、ウクライナ側と何か調整とか、そういうことは特に、当然なかったということでよろしいでしょうか。

○小西洋之君 私、世界各国のゼレンスキー大統領のこの演説を集めて読んでみたんで…

○小西洋之君　私、世界各国のゼレンスキー大統領のこの演説を集めて読んでみたんですが、やはり明らかに違うと。 　一つは、ウクライナ上空の空域閉鎖などのいわゆる軍事に関する実力の行使に関する取組だとか、それを是非賛同してほしいといった、そういうような呼びかけが具体的なものはやはりなかったと思います。 　ほかにないものとして、この復興ですね。まさに今、ウクライナはまさにもう本当の戦火のただ中にあって

○小西洋之君 大臣の御指摘のとおり、私も昨日の演説を伺っていて、やっぱり、この…

○小西洋之君　大臣の御指摘のとおり、私も昨日の演説を伺っていて、やっぱり、この戦時下の首脳、リーダーがかくまでに日本のことを調べてあのような演説を作ってくださったことに本当正直感銘を受けたんですが、やはりそれに応えなければいけないと思います。 　ちょっと最後に、短くて結構なんですが、先ほどの私の質問なんですけれども、やはりこの戦争の中で、我々、今まだ戦争続いているわけですので、そこを止めなければ

○小西洋之君 大臣の外交姿勢であるこの低重心から少し飛び上がっていただいて、国…

○小西洋之君　大臣の外交姿勢であるこの低重心から少し飛び上がっていただいて、国際秩序をつくるための是非主体的な取組をお願いいたします。 　終わります。

○小西洋之君 立憲民主・社民の小西洋之です

○小西洋之君　立憲民主・社民の小西洋之です。会派を代表して、憲法に対する考え方を述べます。 　まず、全ての論議の前提として、憲法審査会が担う憲法及び国会法上の法的任務について共有をお願いしたく存じます。 　お手元の資料ですが、憲法九十九条は、当審査会に集う全ての議員に憲法尊重擁護義務を課しています。そして、憲法審査会の所掌事務を定めた国会法百二条の六は、日本国憲法及び憲法に密接に関連する基本法

○小西洋之君 発言の機会をありがとうございます

○小西洋之君　発言の機会をありがとうございます。 　冒頭の会派代表意見で申し上げましたように、我が党は具体的な解決策を幾つも提言をさせていただいております。憲法改正が必要であるというふうに皆さんがおっしゃっているものは法律で解決可能であるということを申し上げておりますので、堂々とした議論をお願いしたいと思います。 　その上で、先ほどの藤末幹事の発言なんですが、三月二日の参議院本会議の決議の中で

○小西洋之君 議論の充実のため、重ねての発言をありがとうございます

○小西洋之君　議論の充実のため、重ねての発言をありがとうございます。 　ただいまの西田幹事の御発言なんですが、先ほど、憲法の平和主義あるいは基本的人権の尊重について幹事会協議事項を改めてお願いしておりますので、そうした中でしっかりと議論をさせていただければというふうに思います。 　それで、先ほどからの憲法の前文の「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、」ですが、この前にこう書いてあります。

○小西洋之君 立憲民主・社民の小西洋之です

○小西洋之君　立憲民主・社民の小西洋之です。会派を代表し、質問します。 　冒頭、一昨日の震災について、衷心よりお悔やみとお見舞いを申し上げます。 　立憲民主党は、党綱領において、健全な日米関係を軸に、と我が国の外交・安全保障における日米同盟の本質的重要性の認識を明記し、後に菅政権の総合海洋政策本部参与会議より同様の提言がなされることになった、尖閣諸島を守り抜くための領域警備・海上保安体制強化法

○小西洋之君 小西洋之でございます

○小西洋之君　小西洋之でございます。 　まず初めに、三宅政務官に、戦争の放棄に関する条約、いわゆる不戦条約の第一条の解釈について御質問させていただきたいと思います。 　まだ戦後の議会で答弁がなされたことがないということでございますが、不戦条約第一条の政府の考えについて分かりやすく答弁をお願いいたします。

○小西洋之君 大変分かりやすい詳細な答弁をありがとうございました

○小西洋之君　大変分かりやすい詳細な答弁をありがとうございました。 　冒頭申し上げましたように、この間、今ももちろん生きている、まあいろんな歴史的な変遷があるにしても、人類において大切な条約、国際条約だと思いますが、政府の初めての答弁ということで歴史に残る答弁だったというふうに思います。ありがとうございました。 　では、次、質問をさせていただきます。 　問いの一番でございますが、配付資料がご

○小西洋之君 憲法の平和主義の理念、また国際協調主義の理念にのっとって外交して…

○小西洋之君　憲法の平和主義の理念、また国際協調主義の理念にのっとって外交してくださるということで、外務大臣、頑張っていただきたいというふうに思います。 　こうしたこの大切な平和主義の理念、ウクライナ国民の皆さんの平和的生存権を持つということなど、三月一日の外務大臣の答弁では、ＳＮＳなどを通じて世界に発信していきたいというようなことをおっしゃっておりましたけど、そうした取組について、外務省事務方

○小西洋之君 外務省からは、この参議院の本会議の決議文と岸田総理の答弁、世界の…

○小西洋之君　外務省からは、この参議院の本会議の決議文と岸田総理の答弁、世界の在外公館にも配付をするということをおっしゃっておりましたので、是非この戦争を、この侵略を、ウクライナ侵略を止めるとともに、また、この平和主義に基づく国際秩序を日本が主導して力強く創っていく、そのことは先ほど林外相がおっしゃってくださいました予算案の説明の中の三つの覚悟、また五つの柱にも、基点に、あと基盤にあるべきものであ

○小西洋之君 ロシア軍の行為が明確にこの戦争犯罪に該当すると考えているという答…

○小西洋之君　ロシア軍の行為が明確にこの戦争犯罪に該当すると考えているという答弁をしていただきました。初めての答弁だと思います。本当にありがとうございます。 　ロシアのこの首脳、プーチン大統領でございますが、あと現場のその軍の司令官、あの彼らが行っている行為というのは、この国際人道法に反する行為として、戦後ですね、まあロシアはＩＣＣには加盟はしていないんですが、あのユーゴスラビアの例のように各国

○小西洋之君 ありがとうございます

○小西洋之君　ありがとうございます。日本もそれを主導して頑張っていただきたいと思います。 　次に、またウクライナの関係で、先ほども御質問というか言及がございましたが、中国が今ロシアに軍事物資を支援するのではないか、ロシアが中国にそれを求めているのではないかというような報道があり、先日、米中で非常に長い時間のこの担当官同士の会議がございました。 　外務大臣に伺いますが、もし仮に、中国がまさに国連

○小西洋之君 大変明確な答弁をいただいたと思います

○小西洋之君　大変明確な答弁をいただいたと思います。国際法違反を犯している国を軍事的な支援をすることは国際法上の責任が生じる、まさに国際法違反の問題が生じるというふうに私の方は受け止めをさせていただきました。 　次の質問でございますが、このまさにロシアが一刻も早く、もう今この瞬間にも撤退、撤兵をしなければいけないんですが、そのための国連の、特に国連事務総長がもっとこの仲介等々の動きを私はするべき

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。 　大臣、ちょっともう一つ、問いの五もお願いしたいんですが、オミクロン株を在日米軍が持ち込んでしまったのではないかと答弁もされておりますが、それについて、米軍は日本側に通知をしていたというふうに言っております。ただ、外務省はそれを否定しております。今回、質問通告させていただきました。アメリカ軍に確認をして、いつ、どのようなときに、どのような経緯で、どのような

○小西洋之君 終わります

○小西洋之君　終わります。 　要するに、アメリカが説明を拒否しているということで、誠に日米同盟のこの信頼関係からすると非常に残念なことなんですが、思いやり予算の審議などで取り上げたいと思います。 　終わります。ありがとうございました。

○小西洋之君 小西洋之でございます

○小西洋之君　小西洋之でございます。 　大臣の所信、両大臣の所信に対する質疑をさせていただきます。 　まず、林大臣、林大臣よろしいですか。 　非核三原則なんですが、ちょっと今の答弁を聞いていて不安になったんですが、昨日、岸田総理は、非核三原則は我が国の国是であると、内閣としてもそういう認識をしているというふうにおっしゃいましたが、それは外務大臣も同じ認識でしょうか。

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。 　大臣のこの三月の三日のこの我が委員会での所信なんですが、八ページですね、このようにおっしゃっています。竹島は、歴史的事実に照らしても、かつ国際法上も日本固有の領土ですとおっしゃっております。ただ、その次に北方領土の話が来るんですが、日本固有の領土という言葉はございません。第二次安倍内閣になってから私もこの委員会で何度も質問しましたけれども、日本固有の領土

○小西洋之君 さきの国会でお世話になりました三宅筆頭が今感慨深くうなずいていら…

○小西洋之君　さきの国会でお世話になりました三宅筆頭が今感慨深くうなずいていらっしゃいましたけれども、国民の、我が外交防衛委員会、馬場委員長の下の外交防衛委員会に北方領土四島が日本固有の領土であるという政府答弁が戻ってきたことを確認をさせていただきたいと思います。 　林大臣に重ねて伺いますが、固有の領土と答弁しない方針の下で、外交青書、また外務省のホームページ上から北方領土が日本固有の領土という

○小西洋之君 外交青書には確実に載っておりませんので、外交青書その他をどうする…

○小西洋之君　外交青書には確実に載っておりませんので、外交青書その他をどうするか、答弁をお願いいたします。

○小西洋之君 適切な答弁、ありがとうございます

○小西洋之君　適切な答弁、ありがとうございます。 　実は、我が国の政府のこの見解から、ホームページ上などから固有の領土という言葉がなくなったら大変だということで、ちょっと一時期、網羅的に内閣府含め調べたんですけど、まあ外務省にはあったということでございますので、まあそこは理解をいたしました。 　ウクライナ問題について外務大臣に重ねて伺いますけれども、昨日ちょっと予算委員会でもう少し踏み込んだ答

○小西洋之君 ありがとうございます

○小西洋之君　ありがとうございます。 　まずはウクライナ国民の命を救い、そして国際の秩序を取り戻すことがまず我が国がやらなきゃいけないことですが、同時に、今申し上げたこの主体的な取組は、我が国の長年の懸案である北方領土問題の解決にも私は資するようなことにもなっていくのではないかと思うわけでございます。 　ロシアは今後どのようになるか直ちには見通せませんが、大きな経済的な打撃をロシア経済は受ける

○小西洋之君 昨日の総理、また外相答弁からの進歩がないんですが、持ち込んだもの…

○小西洋之君　昨日の総理、また外相答弁からの進歩がないんですが、持ち込んだものを自ら自衛隊が使えるように運用し、訓練して運用してかつ管理しているわけですから、これ持っている以外の何物でもない、常識として考えて持っているわけですね。引き続き、政府として、また質問いたしますので、しっかりと整理をしていただきたいというふうに思います。 　では、次の問いの三番ですけれども、林外相に伺いますが、岸田総理が

○小西洋之君 いや、昨晩政府としての統一見解を用意して、両大臣どちらか、両方に…

○小西洋之君　いや、昨晩政府としての統一見解を用意して、両大臣どちらか、両方に答弁をお願いするということで、あっ、これは外務大臣だけでしたですかね、なので、やはり大臣であられるんですから、外務省だから答弁できないという答弁をされると困るんですが、政府参考人、どなたか答弁できますか、整理した答弁を。

○小西洋之君 いや、昨日、質問通告の電話の方に、その方から言われたんです、内閣…

○小西洋之君　いや、昨日、質問通告の電話の方に、その方から言われたんです、内閣法制局とも協議が必要です、だから、もちろんしてくださいと。昼の十二時には私通告していたわけですから、国家安保局が調整することになるんじゃないだろうか、いずれにしても、大臣に答弁していただくので政府としての統一見解をお願いすると言いましたので、そのような答弁を外務省がするということは外交防衛委員会ではこれちょっと許されませ

○小西洋之君 私、林外相、大先輩の政治家として大変敬意を表しておりますので、外…

○小西洋之君　私、林外相、大先輩の政治家として大変敬意を表しておりますので、外務省の皆様も頑張っていただきたいというふうに思います。 　すると、次の問いの四も答弁拒否するんですかね。じゃ、防衛大臣、問いの四番、防衛大臣に伺いますが、政府は、憲法九条において、この法理として、もう純然たる法理の問題ですが、法理として限定的な集団的自衛権行使に核兵器が使用できるというふうにお考えでしょうか。

○小西洋之君 答弁いただいたんですが、念のため

○小西洋之君　答弁いただいたんですが、念のため。 　今、新三要件においても変更はないということは、新三要件のうち、限定的な集団的自衛権行使にも法理として核兵器は使用できるという見解であるということでよろしいですね。それだけ答えてください。

○小西洋之君 限定的な集団的自衛権という言葉を使って答弁してください

○小西洋之君　限定的な集団的自衛権という言葉を使って答弁してください。

○小西洋之君 じゃ、政府参考人、答えてもらえますか

○小西洋之君　じゃ、政府参考人、答えてもらえますか。 　限定的な集団的自衛権を含む新三要件の武力の行使に核兵器は法理として使えるということを明確に答えてください。三度目です。

○小西洋之君 政府参考人に伺います

○小西洋之君　政府参考人に伺います。よろしいですか。 　限定的な集団的自衛権の行使に法理として核兵器が使えると、九条解釈として。純然たる法理の問題です。そのことについて明確に答弁をしてください。

○小西洋之君 いや、私は国民の代表として、限定的な集団的自衛権という言葉を使っ…

○小西洋之君　いや、私は国民の代表として、限定的な集団的自衛権という言葉を使って明確な答弁してくださいと大臣と政府参考人にそれぞれ、もう三度ですか、答弁を、質問をしました。それで答えないというのは、私も馬場委員長の下で格調高い委員会運営を宇都理事とともにやるつもりではいますけれども、これはちょっとひどいので、政府の明確な答弁を求めますので、委員会にその文書を提出させてください。

○小西洋之君 安倍政権はめちゃくちゃな憲法違反を答弁し、菅政権は更に同じような…

○小西洋之君　安倍政権はめちゃくちゃな憲法違反を答弁し、菅政権は更に同じようなことをし、岸田政権になって少しでも法治国家に、法の下の外交と国防をしなければいけないと思っていますので、大臣始め政府はしっかりとそれに努めていただきたいと思います。 　では、防衛大臣に伺いますが、敵基地攻撃能力ですけれども、現在検討するとしている敵基地攻撃能力の自衛隊の行動は、武力行使の新三要件の限定的な集団的自衛権の

○小西洋之君 いや、今の答弁は、敵基地攻撃能力のその自衛隊の行動は限定的な集団…

○小西洋之君　いや、今の答弁は、敵基地攻撃能力のその自衛隊の行動は限定的な集団的自衛権の行使の行動としては検討しないということですか。検討する、検討に入るということですか。どちらでしょうか。明確に答えてください。

○小西洋之君 政府の答弁姿勢に重大な懸念と遺憾の意を表させていただいて、今後厳…

○小西洋之君　政府の答弁姿勢に重大な懸念と遺憾の意を表させていただいて、今後厳しく対峙することを申し上げて、質疑を終わります。

○小西洋之君 立憲民主党の小西洋之でございます

○小西洋之君　立憲民主党の小西洋之でございます。 　冒頭、今、この高騰しているガソリンの価格等によって圧迫を受けている国民生活、コロナ禍の中の国民生活という観点でお伺いをさせていただきます。 　金子大臣にまず、総務大臣ですね、お伺いをさせていただきます。 　配付資料の二ページというところにあるんですけれども、先日三月一日のこの予算委員会の場で同僚の森屋隆議員の質問に対して、いわゆるトリガー条

○小西洋之君 総理からトリガー条項検討の指示がないというのは、先日の森屋隆議員…

○小西洋之君　総理からトリガー条項検討の指示がないというのは、先日の森屋隆議員の質問に対して大臣答えていますので、答弁拒否をするとどんどん疑念が膨らみますから、これ予算審議ですので、もし政治的な約束があるのかないのかであれば、それは我々は知る必要がありますから端的に答えてください。 　鈴木財務大臣は予算担当大臣としてそういう約束を存じ上げていないというふうに言っているわけですから、金子大臣はトリ

○小西洋之君 我々は、各党会派超えて山本委員長の下で、憲法八十六条、財政民主主…

○小西洋之君　我々は、各党会派超えて山本委員長の下で、憲法八十六条、財政民主主義の規定に基づいてこの予算審議をしております。三回目聞きますので、もし答えなければ委員長から職権を発動していただいて、ちゃんと答えるようにおっしゃってください。 　金子大臣、よろしいですか。予算担当の鈴木財務大臣は、公党との、ある公党の代表と岸田総理との間にトリガー条項の凍結解除をするかどうかの約束があるかないかについ

○小西洋之君 なぜこの答弁を初めからされないのかが疑念が膨らむばかりでございま…

○小西洋之君　なぜこの答弁を初めからされないのかが疑念が膨らむばかりでございますが、じゃ、その疑念を解決していただきたいと思います。 　岸田総理に伺います。 　岸田総理は、ある公党との代表の間に、四月以降、まあいつかは分かりませんよ、トリガー条項の凍結解除を行うという政治的な約束をされていますか。

○小西洋之君 明確な答弁をいただいたと思うんですが、念のため確認をさせていただ…

○小西洋之君　明確な答弁をいただいたと思うんですが、念のため確認をさせていただきます。 　そのある公党の幹事長の方なんですが、参議院議員でございます、その方が、ある公党の代表から、必ずトリガー条項をやると、四月からというふうに書いていますけれども、トリガー条項の凍結を解除するというふうに総理がある公党の代表に言ったというふうにその幹事長の方は記者会見で述べております。私も音声も確認をいたしました

○小西洋之君 ありがとうございます

○小西洋之君　ありがとうございます。 　今総理からおっしゃっていただいた先週金曜日の総理と公明党の山口代表とある公党の代表の方の三者の会議なんですが、ある公党の代表の方は記者会見で、今後は実務的に詰めていくことになりましたとおっしゃっております。 　で、あとまとめて聞きますが、そのある公党の幹事長の方はこの土日の間に、五日の報道にありますけれども、来週以降、自民党と公明党とある公党でトリガー条

○小西洋之君 念のため

○小西洋之君　念のため。ですから、実務者の協議をつくる、行っていくですとか、あるいは幹事長会談をするですとか、そういう具体的なことは三党の党首の会談では何も決まっていないということでよろしいですか、具体的には。

○小西洋之君 私ども立憲民主党もずっと終始一貫、どこが一番最初に言ったかという…

○小西洋之君　私ども立憲民主党もずっと終始一貫、どこが一番最初に言ったかというつもりはないんですが、私もずっと前からトリガー条項の凍結解除をすべきだというふうに立憲民主党は主張しております。法案も出しております。また、衆議院の予算委員会でも、立憲民主党の同僚議員が一番たくさんの数、政府に対してトリガー条項の凍結解除を行うべきだという質問をしております。 　で、これについて、二月十八日の衆議院予算

○小西洋之君 明確な答弁をいただきました

○小西洋之君　明確な答弁をいただきました。我々野党第一党の立憲民主党の同僚議員の、我々は法案まで出しておりますので、トリガー条項の凍結解除を発動すべきだという質問を受けて、十八日の、今の、あらゆる選択肢を排除しないという答弁をなさっている、明確な答弁をいただきました。 　委員長を始め同僚の皆さんに申し上げたいんですが、もしですね、政治的な約束はないともう二回答弁されたのでもうこれで終わりなんです

○小西洋之君 山本委員長の誠意に敬意を表させていただきたいと思います

○小西洋之君　山本委員長の誠意に敬意を表させていただきたいと思います。 　では、次の質問に移らせていただきたいというふうに思います。ウクライナの問題についてでございます。 　もう日本中の国民の皆さんがテレビの画面を見るたびに、あの爆弾の下で赤ちゃんやあるいはお父さん、お母さん、あるいは高齢者の皆さんがどんな目に遭っているんだろうと、もう本当に胸が潰れる思いだというふうに思います。 　三月一日

○小西洋之君 ある程度明確な答弁をいただいたと思います

○小西洋之君　ある程度明確な答弁をいただいたと思います。プーチン大統領は今の局面で核の使用をにおわすような発言等をすることは国連憲章二条四項に違反すると、そういう答弁をいただいたものと思います。 　では、重ねて伺います。今もう世界中の国民の皆さんが、何とかして一刻も早くロシアのこの武力攻撃を止めなければいけない、即時撤退をさせなければいけないというふうに思っているわけでございますけれども、それを

○小西洋之君 総理にお伺いしましたので、総理として、今大臣が、外務大臣がおっし…

○小西洋之君　総理にお伺いしましたので、総理として、今大臣が、外務大臣がおっしゃったその有効として思われるような取組を日本が主体的に構想し、その実現のために日本が主体的に全力で国際社会へ働きかけながら取り組んでいく、その決意、そしてお考えがあるかを答弁ください。

○小西洋之君 いや、今まさにその首都のキーフが凄惨な市街戦に直面するんじゃない…

○小西洋之君　いや、今まさにその首都のキーフが凄惨な市街戦に直面するんじゃないかということが、今国際社会でみんなが懸念していることなんですね。状況の変化を待っている暇はないわけですよ。いろんな政治的な背景等々があってのことなんでしょうけれども、イスラエルの首相はロシアに行っております。ウクライナから中国の外相に対して仲介を、中国がそういう役割を果たせるかどうか、私もそれは定かではないです。 　た

○小西洋之君 大変格調高い答弁をありがとうございました

○小西洋之君　大変格調高い答弁をありがとうございました。 　その答弁を踏まえて、まさに日本国憲法の前文が示す平和主義、また国際協調主義の理念に従って、総理として、このウクライナ侵略の、ロシアが絶対悪いことは、国際法違反で絶対悪いことはこれみんな分かっていますから、ただ、その下で殺されている国民を、ウクライナ国民を救うために国際政治の活動、仲介等の活動が、停止が、停戦が必要だということをさっき申し

○小西洋之君 林外相も三月一日に、この憲法の平和主義の理念に従って、この理念を…

○小西洋之君　林外相も三月一日に、この憲法の平和主義の理念に従って、この理念を国際社会に訴えていくというすばらしい答弁をいただきました。 　総理、このロシアとの関係で、総理、よろしいですか、ちょっと質問させていただきますが、岸田総理は、北方領土の四島ですね、国後、択捉、色丹、歯舞、北方領土の四島は日本固有の領土であるとお考えですか。固有の領土という言葉を使いながら答弁してください。

○小西洋之君 我が国が主権を有する領土という言い方しかしなくなったのは、第二次…

○小西洋之君　我が国が主権を有する領土という言い方しかしなくなったのは、第二次安倍内閣の岸田外務大臣の時代からです。私は沖縄及び北方問題の特別委員会の委員長も務めておりましたけれども、北方四島は日本固有の領土である、小学生や中学生の学習教材にも書いてあります。それを安倍内閣から言わなくなりました。 　もう残念ながら、我々はもう、安倍政権から始まったプーチンと安倍総理との北方領土問題の交渉というの

○小西洋之君 第二次安倍政権以降、初めて政府が国会で北方四島が日本固有の領土で…

○小西洋之君　第二次安倍政権以降、初めて政府が国会で北方四島が日本固有の領土であるという答弁をようやくするようになったと。当たり前のことですが、北方四島は我が国の、日本固有の領土です。私たちの祖先がずっと住んで育んできた領土です。その領土が答弁の上で改めて、まあ本当は取り戻したと言いたいんですが、元々我々のものですから、そんな安倍総理のような下品なこと私は言いませんので、大事な答弁がなされたという

○小西洋之君 持たずはどうですかね

○小西洋之君　持たずはどうですかね。 　総理が今御説明されたように、日本の国内にアメリカの核兵器を持ち込んで、平素から訓練して、自衛隊が自衛隊の戦闘機にその核兵器を搭載して、いざという国家究極の事態においては日本防衛のために自衛隊が使用するということですから、アメリカの核兵器ですけれども、国内に持ち込んでその運用の訓練を積んで、命懸けの訓練を積んで、いざというときには自衛隊が使うわけですから、こ

○小西洋之君 いや、非核三原則の持ち込ませずに該当するのは、これは小学生でも分…

○小西洋之君　いや、非核三原則の持ち込ませずに該当するのは、これは小学生でも分かることですね。 　検討したことがないんでしたら、今検討していただけますか。自衛隊が使うわけですから、事実上持っている、実質的に持っていると、もう管理権も持っているし運用権も持っていると、実質的に持っているという、持たず、非核三原則の持たずに当たり得るとお考えになりませんか。

○小西洋之君 安倍総理にはこんな優しい質問はしないんですが、私が申し上げている…

○小西洋之君　安倍総理にはこんな優しい質問はしないんですが、私が申し上げているのは、自衛隊がその運用、実質的な運用管理を行って、自衛隊の戦闘機などでその核を日本防衛のために使用するというケースを総理が述べております。 　そうしたケースは、実質において日本が核兵器を持っている、運用管理をやって、自衛隊が、日本防衛のために自衛隊が使うわけですから、実質的に持っているというものに当たり得るのでは、そう

○小西洋之君 私、明確に、委員長に、質問通告しておりますので、総理が述べている…

○小西洋之君　私、明確に、委員長に、質問通告しておりますので、総理が述べているその核共有の態様は実質において非核三原則の核兵器を持たないに当たり得るかどうかについて、政府の見解の委員会提出を求めます。

○小西洋之君 私は明確に質問通告をしましたが、総理は検討していないと

○小西洋之君　私は明確に質問通告をしましたが、総理は検討していないと。まあ答えにくい問いなんでしょう。しかし、国家として決断して答弁しないと駄目ですよ、こういうことは。国の在り方に関わることですから。 　委員長、申し上げたとおりなんですが、私も委員長を信頼申し上げておりますけれども、総理が答弁している核共有のケースは非核三原則の持たずに実質的に該当し得るのかどうかについて、政府の見解を委員会に提

○小西洋之君 外務大臣から重要な見解が示されましたけれども、ちょっと詳細を詰め…

○小西洋之君　外務大臣から重要な見解が示されましたけれども、ちょっと詳細を詰めておりますと本当に時間がなくなってしまいますので、ただ、委員長、委員会で政府の見解を、今外務大臣もちゃんと答えていないわけですよ、それを私は求めたのに、その議事整理権を発動していただけないというのは非常に遺憾であると申し上げざるを得ません。 　岸田総理に伺います。通告しております。 　岸田総理、福田元、かつての総理大

○小西洋之君 岸田内閣、政府においても国是として堅持する、そうした認識、決意で…

○小西洋之君　岸田内閣、政府においても国是として堅持する、そうした認識、決意でよろしいでしょうか。

○小西洋之君 次の質問に移らせていただきます

○小西洋之君　次の質問に移らせていただきます。 　今、安倍元総理ら、あるいは菅前総理らが、この核共有が必要だというふうに言っております。実は安倍総理在任時代にウクライナのクリミアが武力併合をされました。また、菅総理の時代に、今岸田総理が引き継いでいる国家安全保障戦略、日本の外交安保の根幹の検討がスタートしております。 　二人の総理が在任時に一言も言わなかったことを総理が辞めた後に無責任に言うと

○小西洋之君 岸田総理に、全部質問通告していますから伺いますが、核共有は、戦略…

○小西洋之君　岸田総理に、全部質問通告していますから伺いますが、核共有は、戦略核を共有する場合は九条に違反することになると私は考えますけれども、核共有は九条に違反するのではないかについて総理の答弁をお願いいたします。

○小西洋之君 ちなみに、今、持ち込ませずについて検討すべきだというような、高市…

○小西洋之君　ちなみに、今、持ち込ませずについて検討すべきだというような、高市先生、政務調査会長などがおっしゃっているんですが、日本はアメリカの核抑止力に依存しているというのが歴代政府の一貫した答弁でございますけれども、日本防衛のために、日本防衛のためにアメリカが核を使用しなければいけない、そうしたときには、非核三原則、持ち込ませずはありますけれども、そういう国家究極の、まさに日本国民の命が、何の

○小西洋之君 岸田内閣引き継いでいると言いますが、その間に岸田外務大臣の答弁も…

○小西洋之君　岸田内閣引き継いでいると言いますが、その間に岸田外務大臣の答弁もあるんですね。同じ趣旨の答弁があるところでございます。 　では、ちょっと残りが限られてきましたが、コロナ対策についての質問をさせていただきたいと思います。フリップをお願いいたします。（資料提示） 　これは二月の二十四日のこの予算委員会の場で使わせていただいたフリップでございますけれども、岸田内閣のこのコロナ対策、ワク

○小西洋之君 いや、二月二十四日のときには全くそうした考えはなかったとの趣旨の…

○小西洋之君　いや、二月二十四日のときには全くそうした考えはなかったとの趣旨の答弁をしているんですが、ちょっと次のフリップ、三枚目のフリップを掛けていただけますか。 　こうしたことが生じないように、昨年の内閣委員会において、政府のコロナ対策について国会決議を付さしていただいております。全部私が起草した決議ですが、これ第三波のさなかだったんですが、第三波の医療などの諸課題を分析して、今後の感染拡大

○小西洋之君 立憲民主の小西でございます

○小西洋之君　立憲民主の小西でございます。 　まず、ウクライナ情勢から質問をいたします。 　岸田大臣に伺います。 　昨日、報道等で、プーチン氏が戦略核について臨戦態勢を整えたというような動きがあるというようなことですが、許されざる暴挙だと思いますが、大臣の見解をお願いいたします。

○小西洋之君 失礼いたしました

○小西洋之君　失礼いたしました。外交防衛委員会で五年半にわたりまして岸田当時外務大臣と厳しく対峙をしておりまして、失礼いたしました。 　林大臣、参議院の憲法審査会長として、良識の府を代表する大先輩ということで敬意を表させていただいております。 　では、重ねて林大臣に伺わさせていただきます。 　岸田総理は、今回のロシアの行為を侵略と断じ、また明白な国際法違反であるというふうに言っておりますが、

○小西洋之君 昨日、この委員会の場で、明文の禁止規定が国際法にないというような…

○小西洋之君　昨日、この委員会の場で、明文の禁止規定が国際法にないというような暴論がなされておりましたけど、今、日本政府の見解が示されました。非常に、世界に向かって重大な見解であるというふうに思います。 　では、重ねて林大臣に伺います、政府に、外務省に伺いますけれども、憲法の平和主義というのはどのようなものであるかということと、その中に、日本国民は、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚す

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。 　では、林大臣に伺います。 　今説明がございましたが、憲法の前文で、我ら、日本国民は、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免れ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。戦争による恐怖と欠乏から免れという趣旨でありますが、この趣旨ですね、憲法の理念は、当然ウクライナ国民に及ぶと考えてよろしいでしょうか。これが一つ。 　で、もう一つのこの平和主義

○小西洋之君 平和憲法のですね、憲法の平和主義の理念に基づいてこのウクライナの…

○小西洋之君　平和憲法のですね、憲法の平和主義の理念に基づいてこのウクライナの事態に対処し、また、その理念について世界に発信するというすばらしい答弁をいただいたというふうに思います。 　では、重ねて大臣、問いの六番でございますけれども、今、国連総会で、安保理では拒否権をロシアが発動して否決されましたけれども、国連総会でロシアの非難決議の今動きが始まっているところと理解しております。一つの考えとし

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。努力していただきたいと思います。 　では、コロナ対策、医療問題について伺います。 　政府参考人に伺いますが、大阪府が設置したインテックスという大規模臨時医療療養施設がありますが、そこの中等症病床の医療従事者の人数についてのこの間の状況について、特に政府支援発表の二月九日の段階ではゼロ人だったというふうに聞いておりますが、その状況について答弁をお願いいたしま

○小西洋之君 これは、総選挙前に大阪府が我が国初の大規模施設として鳴り物入りで…

○小西洋之君　これは、総選挙前に大阪府が我が国初の大規模施設として鳴り物入りで、まあ吉村府知事は自らベッドに横たわるようなパフォーマンスをしておりましたが、国が全部これ今支援しているんですね。自分では医療従事者は集められなかった、中等症のこの二百床がゼロであったということを指摘を、という答弁でございました。 　では、政府参考人に伺いますが、感染症法の十六条の二という条文がありまして、こういうもう

○小西洋之君 では、大臣に伺います

○小西洋之君　では、大臣に伺います。 　現下の情勢で、この感染症法の十六条の二の要請というものを私は大きく広く行う必要があるんじゃないかというふうに考えるところでございます。デルタ株のときはたしか八月の二十三日ですね、もう爆発して多くの方々が亡くなっている後に当時の厚労大臣と都知事が一緒に立って要請を行いましたけれども、今、まだ死者数は増えており、重症者の数は高止まり、またステルスオミクロンなど

○小西洋之君 前回の予算委員会でも指摘して、もうずっと専門家も報道も言っており…

○小西洋之君　前回の予算委員会でも指摘して、もうずっと専門家も報道も言っておりますが、今もう致死率、第六波では致死率が重症化率を上回っているんですね。肺炎という重症化にならなくても基礎疾患が増悪して亡くなっている方が増えている状態でございますので、その方々が高齢者施設や自宅などで医療が届かない状況でございますから、であれば、ある医療資源全てに要請を掛けるというのが私はあるべき政策であるというふうに

○小西洋之君 この問題は昨年からこの予算委員会でも取り上げていますが、この国難…

○小西洋之君　この問題は昨年からこの予算委員会でも取り上げていますが、この国難のコロナに対するその医療等の体制づくりが法律がないんです。地方自治法に基づく事務連絡だけでやっているんです。何の法的な義務もない。そんなことで国民の命を左右し、そして経済を危険にさらす、そんなことをずっと我が国は続けているんです。医療体制確保法、新型コロナ医療体制確保法といった法律が必要であるという提言をしているので、政

○小西洋之君 じゃ、大臣にもう一度、附帯決議を踏まえて第六波の体制づくりを頑張…

○小西洋之君　じゃ、大臣にもう一度、附帯決議を踏まえて第六波の体制づくりを頑張ったか、そして第七波、また来ることが想定されます。第七波に当たってもこの附帯決議の趣旨を踏まえて全力で取り組むか、そのことをお答え、附帯決議との関係を聞いております。

○小西洋之君 野党は批判ばかりという間違った報道が、等がございますけれども、国…

○小西洋之君　野党は批判ばかりという間違った報道が、等がございますけれども、国民の命とそして暮らし、経済を守るための体制づくりが、野党が起草して成立した国会決議、これが唯一の国会の意思で、ほかには何もありません。これに基づいて行っているということを指摘させていただきたいと思います。 　前回の私の質疑でも明らかなように、残念ながらこの附帯決議の趣旨、第六波は生かされておりませんでした。十一月の十二

○小西洋之君 立憲民主党はまさに最悪の事態に備えて国民の命と経済を守るために感…

○小西洋之君　立憲民主党はまさに最悪の事態に備えて国民の命と経済を守るために感染症法の改正などを国会に提出していることを申し上げるとともに、それに是非応じていただきたいことを要請を強くいたします。 　厚労大臣に伺います。 　今日は三月の一日でございますが、二月末までに終えることを目指すと言っていた高齢者のワクチン接種ですね、高齢者個人、また高齢者施設、今状況どうなっていますでしょうか。終わって

○小西洋之君 じゃ、二月末までに終わらせるに代わる新しい目標は立てないというこ…

○小西洋之君　じゃ、二月末までに終わらせるに代わる新しい目標は立てないということでよろしいですか。それだけ答えてください。目標を立てるのかどうか。

○小西洋之君 いや、全体としていつまでに終わらせるという目標が立たなかったら動…

○小西洋之君　いや、全体としていつまでに終わらせるという目標が立たなかったら動きにならないんですけれども、全国の。 　もう一度確認します。今、二月末の段階で高齢者の皆さん終わってないんですけれども、それをいつまでに日本国全体として終わらせるかという政府の目標を作らないということでよろしいですね。それだけ答えてください。

○小西洋之君 いや、もう政策ですらないということを厳しく指摘しておきたいと思い…

○小西洋之君　いや、もう政策ですらないということを厳しく指摘しておきたいと思います。是非目標を作って国を挙げて頑張る必要があるというふうに思います。 　アベノマスクの状況について伺います。 　厚労省に伺いますが、このアベノマスクの分配作業について、厚労省のどこの部署で、正規職員の何人体制、非常勤職員何人体制、また、正規職員が担当する申請メール、全体で何件あって、それが一日当たり平均で一人何件ぐ

○小西洋之君 いや、ちゃんと通告したんですが、この十五万件のうち厚労省の正規職…

○小西洋之君　いや、ちゃんと通告したんですが、この十五万件のうち厚労省の正規職員が担当しているのは何万件ですか、メール。メールを一々開けてその中のエクセルファイルを開ける作業をしていると聞いていますが。

○小西洋之君 いや、また答弁拒否です

○小西洋之君　いや、また答弁拒否です。 　大臣に伺いますが、厚労省のこの経済課というのは検査キットの供給などをあずかっている今最重要課です、コロナ対策の。そこの正規職員が、十人が、十五万の仮に半分だとしても七万五千通のメールを開けてそのエクセルファイルを、中身をチェックして別のエクセルファイルに統合するという作業を繰り返しているということなんですが、直ちにやめさせるべきじゃないですか。

○小西洋之君 いや、厚労省の職員の皆さんはコロナ対応でもうみんな必死で、幾つも…

○小西洋之君　いや、厚労省の職員の皆さんはコロナ対応でもうみんな必死で、幾つもの兼務を抱えてもう昼夜必死になってやっているところに、この安倍総理、元総理のメンツのためにこんなあり得ない仕事をやらされているわけでございます。 　会計検査院長にお願いなんですが、会計検査院法に基づく法的権限を発動して、直ちに検査を行って、このような事務を中止、やめさせていただくようにお願いいたします。

○小西洋之君 しっかりとやっていただきたいと思います

○小西洋之君　しっかりとやっていただきたいと思います。 　では、質問を終わります。

○小西洋之君 立憲民主・社民の小西洋之でございます

○小西洋之君　立憲民主・社民の小西洋之でございます。 　コロナ対策を中心に質問をさせていただきます。 　昨日の発表で、全国で八万人以上の感染者が生じ、また死者の方は二百四十六名、重症者は千四百八十九名。恐らく、私の試算では死者の方は四千名を超えていらっしゃると思います。このままだと第五波の倍に至るでしょう。 　岸田総理に伺いますが、岸田総理は常に最悪の事態を想定するとおっしゃっていますが、今

○小西洋之君 何も答えていないんですが、今の事態は国民の皆さんにとって、また総…

○小西洋之君　何も答えていないんですが、今の事態は国民の皆さんにとって、また総理が想定していた最悪の事態の一つに該当し得るような、そういう大変な事態であるというふうに認識されていますでしょうか。

○小西洋之君 今が最悪の事態でないんでしたら、どういう事態が総理が想定するよう…

○小西洋之君　今が最悪の事態でないんでしたら、どういう事態が総理が想定するような最悪の事態になるんでしょうか。

○小西洋之君 山際国務大臣、コロナ担当大臣に伺いますが、山際大臣は今の医療状況…

○小西洋之君　山際国務大臣、コロナ担当大臣に伺いますが、山際大臣は今の医療状況は最悪の事態に該当するとお考えでしょうか。該当しない場合はなぜそうお考えになるのか、二月の十日、衆議院で答弁されていますけど、答弁ください。

○小西洋之君 二月の十日、大臣、山際大臣ですが、最悪の事態とは本来受けられるは…

○小西洋之君　二月の十日、大臣、山際大臣ですが、最悪の事態とは本来受けられるはずの医療サービスが受けられないような状況になることですというふうにおっしゃっていますが、この考えには変わりはありませんか。