杉尾 秀哉

○杉尾秀哉君 私が聞いたのは、皆さん否定をしている中で、何を根拠に、何を基準に…

○杉尾秀哉君　私が聞いたのは、皆さん否定をしている中で、何を根拠に、何を基準に処分をするんですかというふうに伺っているんですけれども。 　再聴取の対象は、塩谷、下村、西村、世耕、この四人だけというふうに伺っておりますけれども、何でなんですか。それから、キーマンというふうに言われています森元総理、これはどうするんですか。

○杉尾秀哉君 森元総理はどうされるんですか

○杉尾秀哉君　森元総理はどうされるんですか。この間、自民党大会で挨拶されていたじゃないですか。どうするんですか。

○杉尾秀哉君 聞き取り調査で出ていないといっていますけど、あらゆるものが森元総…

○杉尾秀哉君　聞き取り調査で出ていないといっていますけど、あらゆるものが森元総理から始まったことを示しているわけですよ。これ、聞かなきゃ駄目ですよ。 　それから、処分は四月の十日の訪米前にこれ出すんですね。

○杉尾秀哉君 訪米前に処分を出して、訪米をして世間の関心を集めて支持率を上げた…

○杉尾秀哉君　訪米前に処分を出して、訪米をして世間の関心を集めて支持率を上げたいという思惑が見え見えなんですよ。幕引きのセレモニーなんじゃないですか。真相解明が置き去りじゃないですか。総理得意のこれパフォーマンスですか。 　それから、処分内容なんですけど、資料一、御覧ください。（資料提示）今報道されていますのが最も重い処分で上から四番目の選挙の非公認ということなんですけれども、銀座のクラブを新型

○杉尾秀哉君 じゃ、除名、離党勧告あり得る、こういうことですか

○杉尾秀哉君　じゃ、除名、離党勧告あり得る、こういうことですか。

○杉尾秀哉君 前例に倣えば離党勧告以上じゃなければ合わないんですよ、理屈が

○杉尾秀哉君　前例に倣えば離党勧告以上じゃなければ合わないんですよ、理屈が。 　そして、あくまで可能性ですけれども、指摘されています選挙での非公認、これは過去に処分例ありますか。

○杉尾秀哉君 過去の処分例も把握していないんですか

○杉尾秀哉君　過去の処分例も把握していないんですか。ないはずですよ。 　この場合、仮に選挙の非公認ということになったら、これ党籍はどうなるんですか。

○杉尾秀哉君 じゃ、党籍持ったままと、こういうことになりますよね

○杉尾秀哉君　じゃ、党籍持ったままと、こういうことになりますよね。自治体議員なんかは応援し放題じゃないですか。 　選挙費用は党が出すんですか。

○杉尾秀哉君 じゃ、無所属ということであれば刺客は立てないんですか、刺客は

○杉尾秀哉君　じゃ、無所属ということであれば刺客は立てないんですか、刺客は。

○杉尾秀哉君 仮定に基づいてというふうにおっしゃいますけど、現実問題あり得るわ…

○杉尾秀哉君　仮定に基づいてというふうにおっしゃいますけど、現実問題あり得るわけですよね。確かに選挙資金は出さないかもしれないけれども、比例復活がないだけで、実態変わらないじゃないですか。 　その上の党員資格の停止、これは期間も決まっていないわけでしょう。例えば一か月、二か月、短い停止で、その後選挙あったらまた戻っちゃうわけでしょう、復党しちゃうわけでしょう。何も、だってこれ、実態なんかないじゃ

○杉尾秀哉君 何も決まっていないというふうにおっしゃっていますけれども、これ、…

○杉尾秀哉君　何も決まっていないというふうにおっしゃっていますけれども、これ、四人を再聴取した段階である程度ラインは決まっているはずなんですよ。 　それから、四人以外の方、これ八十二人いらっしゃいますけど、全員処分するんですか。どうですか。

○杉尾秀哉君 二階さんは、先日、引退を表明されました

○杉尾秀哉君　二階さんは、先日、引退を表明されました。ただ、議員辞職ではありません。処分ないんですか。そういうふうに報道されていますけど、逃げ得ですか。

○杉尾秀哉君 決めていないというふうに今おっしゃいましたけど、処分しないんでし…

○杉尾秀哉君　決めていないというふうに今おっしゃいましたけど、処分しないんでしょう。じゃ、逃げ得じゃないですか。 　それから、おととい、総理は自らの責任に全く触れられませんでした。自分は処分しないんですか。

○杉尾秀哉君 党の判断と言ったって、総裁の判断でしょう

○杉尾秀哉君　党の判断と言ったって、総裁の判断でしょう。自分で決められるじゃないですか。

○杉尾秀哉君 後ろでそうだって言っていますけど、党の役職停止だと、これ総裁続け…

○杉尾秀哉君　後ろでそうだって言っていますけど、党の役職停止だと、これ総裁続けられないでしょう。どうですか。

○杉尾秀哉君 いや、処分が、仮定の話じゃなくて、党の役職停止となったら総裁続け…

○杉尾秀哉君　いや、処分が、仮定の話じゃなくて、党の役職停止となったら総裁続けられないでしょうと言っているんですよ。

○杉尾秀哉君 あのね、これだけの事件を起こして、しかも相当多数の人が脱税の疑い…

○杉尾秀哉君　あのね、これだけの事件を起こして、しかも相当多数の人が脱税の疑いまで持たれているんですよ。こんな不祥事、かつての自民党でもないんですよ、これだけの規模のものは。普通、民間企業だったらトップは辞任しますよ、引責辞任しますよ。自民党というのはそれだけ無責任な組織なんですか。どうですか。

○杉尾秀哉君 口先だけですよ

○杉尾秀哉君　口先だけですよ。逃げ回っていますよ。自分の責任にも触れられないなんて、情けなくないですか。 　それから、盛山文科大臣に来ていただいていますので、もう一回聞きます、旧統一教会問題。 　ちょっと資料三、出してください。政策協定書の自分のサインさえも明確に書いたと認めておられないんですよ。よくこれで高校球児にフェアプレーの精神説けるものだと私は思いますけれども。 　そこで伺いますが、

○杉尾秀哉君 記憶力いいじゃないですか

○杉尾秀哉君　記憶力いいじゃないですか。ちゃんと自分の質問を覚えてられるじゃないですか、どこの委員会か覚えていなくても。 　このときの質疑で大臣は、疑いを持たれても不思議ではない行為はしない、あるいはこういうところには踏み込まない、それが公務員の行動規範であると、こういうふうにとうとうと述べておられます。まさに今のあなたのことじゃないですか。どうですか。

○杉尾秀哉君 疑いを持たれているんですよ、統一教会との関係が

○杉尾秀哉君　疑いを持たれているんですよ、統一教会との関係が。そういうところに踏み込んでいるんじゃないですか。人には厳しくて自分には甘いんですね。そう言われても仕方がないですよ。 　もしそうではないと言うんだったら、自ら身を律してください。お辞めください。

○杉尾秀哉君 言行不一致、驚くべき無責任です

○杉尾秀哉君　言行不一致、驚くべき無責任です。 　そして次、憲法改正問題行きます。 　資料四です。自民党総裁として、自分の任期中に改憲条文案の具体化を進め、議論を加速すると、こういうふうに総理は述べられました。これ、従来よりもはるかに踏み込んで、字数も最も多いんですね。 　それから、資料五。歴代総理大臣の施政方針、所信表明演説、全部調べました。憲法改正に触れられた一覧表ですけれども、第二次安

○杉尾秀哉君 知らないにしても、あえて言及されたんですよ

○杉尾秀哉君　知らないにしても、あえて言及されたんですよ。なぜ自分の任期中なんですか。自分の手柄にしたいんですか。

○杉尾秀哉君 言いますよ

○杉尾秀哉君　言いますよ。政倫審も証人喚問も全て、総理としてリーダーシップを発揮してくださいと言ったら、何にも答えていないじゃないですか。国会で決めることだといつも逃げまくっている総理がなぜ憲法改正だけリーダーシップを発揮するのか、私は全く分かりません。それから、裏金事件のような法律も守れない政党に、最高法規である憲法改正を触る、憲法改正を提起する、こんな資格があるとは思えません。 　そして、言

○杉尾秀哉君 私が申し上げているのは、行政府の長たる総理大臣が、本会議場の施政…

○杉尾秀哉君　私が申し上げているのは、行政府の長たる総理大臣が、本会議場の施政方針演説、所信表明演説で、自民党総裁としてというエクスキューズを付けても、ここまで踏み込んだ発言をするのは、これは明らかに九十九条に触れるということを申し上げている。 　実例があります。細川連立政権当時です、これ一九九三年ですけれども、中西当時の防衛庁長官が、これ党の会合でですよ、改憲発言をして辞任させられました。批判

○杉尾秀哉君 自分が所属した会も分からないんですか

○杉尾秀哉君　自分が所属した会も分からないんですか。ちなみに、安倍元総理もメンバーだったんですよ。これ、この人たちが母体になって自社さ政権つくっていったんですけれども。 　総理は、そのときは憲法尊重を掲げていて、今は憲法改正ですか。どこでどう主義主張を変えたんですか。

○杉尾秀哉君 改憲発言をしたら、普通、自民党、当時もですよ、だって、さっきもお…

○杉尾秀哉君　改憲発言をしたら、普通、自民党、当時もですよ、だって、さっきもおっしゃったように党是なんだから、改憲発言をしたら歓迎するはずでしょう。どうして寄ってたかって袋だたきにして辞めさせたんですか、問題だといって。しかも、辞めさせた張本人が岸田総理の会ですよ、所属していた会ですよ。 　今回はそれよりもはるかに問題じゃないですか。先ほどから申し上げているように、本会議場の施政方針演説で堂々と

○杉尾秀哉君 随分御都合主義なんですね

○杉尾秀哉君　随分御都合主義なんですね。改憲発言、憲法改正を党是とする自民党が辞めさせて、今度は全く違うことをやろうとしているんですよ、その当時言っていたことと。 　一つだけ伺いますけれども、自民党の改憲四項目、この中にですね、ちょっと資料六出してください、大地震などの際の緊急事態条項の創設、これありますけれども、ちょっと伺いますが、能登半島地震、先ほどからこれ、今回の国会でも大きなテーマです。

○杉尾秀哉君 実は、熊本地震のときにもやはり緊急事態条項の議論というのがあった…

○杉尾秀哉君　実は、熊本地震のときにもやはり緊急事態条項の議論というのがあったんですよ。今回は、今おっしゃったように、首都は直接影響を受けておりませんから、こうしたことには、今は議論になっていませんけれども、実態をちょっと見てみたいんですけど、発生四十分後。十六時十分。ちょっと時系列出してください、資料七。 　発生四十分後。林官房長官来ていただいておりますけれども、林長官は官邸の危機管理センター

○杉尾秀哉君 放送もやっていた、そして輪島の朝市の火災の状況もあった

○杉尾秀哉君　放送もやっていた、そして輪島の朝市の火災の状況もあった。にもかかわらず、非常災害対策本部が夜の十一時前ですよ。そして、会議は翌朝の、第一回の会議は翌朝ですよ。余りにも遅過ぎるし、まず緊急事態、これ、憲法改正に緊急事態条項を盛り込むとか、そんなことを言う前に、今の現状の政府の体制がどうなっているのか、点検するのが先だと思いますよ。 　時間になりましたので、ここでやめます。どうもありが

○杉尾秀哉君 立憲民主・社民の杉尾秀哉でございます

○杉尾秀哉君　立憲民主・社民の杉尾秀哉でございます。 　まず、閣僚の政治資金問題から伺います。 　新藤大臣の政治団体の資金移替え問題、先週の予算委員会で、私、後援会の帳簿の提出を大臣に求めました。そのときは、法令にのっとりしっかり行動すると、こういうふうに大臣答弁されましたけれども、その後どうなったでしょうか。

○杉尾秀哉君 あのときもちょっと止まったんですけれども、質疑が

○杉尾秀哉君　あのときもちょっと止まったんですけれども、質疑が。出してもらえるんですか、出さないんですか。

○杉尾秀哉君 同じで残念なんですけれども

○杉尾秀哉君　同じで残念なんですけれども。 　大臣、政治資金規正法第九条、全ての政治団体に会計帳簿の備付けと記載が義務付けられております。これは大臣ももちろん御存じだと思いますけれども、ということは、帳簿はあるということでよろしいですね。

○杉尾秀哉君 あるということですので、あとは出していただければいいんですが、公…

○杉尾秀哉君　あるということですので、あとは出していただければいいんですが、公開義務は確かにございません。法律のどこにも書いていないですけれども、新藤大臣が答弁されたように、消耗品や活動費ということであれば公開しても何ら問題がないというふうに思います。政治活動の自由を阻害するものでもないというふうに思います。 　何か提出できない理由でもあるんでしょうか。

○杉尾秀哉君 制度にのっとってきちっと応えるということであれば、やはり出してい…

○杉尾秀哉君　制度にのっとってきちっと応えるということであれば、やはり出していただきたい。 　それからもう一つ、新藤大臣の政党支部、それから資金管理団体の政経アクセス、その他政治団体の新藤義孝後援会、この三つの会計帳簿を、会計帳簿というか収支報告書を見させていただきました。いずれも、住所それから会計責任者、事務担当者、全く同じなんですけれども、ところが、どの収支報告書にも光熱費の記載が全くないん

○杉尾秀哉君 ちょっとよく聞き取れなかったんですが、自民党川口支部とおっしゃっ…

○杉尾秀哉君　ちょっとよく聞き取れなかったんですが、自民党川口支部とおっしゃったんですか。

○杉尾秀哉君 政治資金規正法四条三項に、これ寄附と書いてあるんですけれども、こ…

○杉尾秀哉君　政治資金規正法四条三項に、これ寄附と書いてあるんですけれども、こうした、例えば事務所を使っています後援会なり政治資金団体なり、そういうところが使っているその家賃についてこの支部が負担をしているんだったら、それは寄附に当たるということで、やはり書かなきゃいけないんじゃないか、こういうことを、私、もう一回この手引も見させていただいたんですけれども、やっぱりこれは事実上の寄附なので、これは

○杉尾秀哉君 だから、これは、その川口支部ですか、川口支部から、例えば、まあど…

○杉尾秀哉君　だから、これは、その川口支部ですか、川口支部から、例えば、まあどこが実際に払うことになるか分かりませんけれども、その川口支部の方から実際にその家賃が出ているということになるんじゃないですか。それとも、川口支部が持っているところでただ乗りしているということなんですか、つまりは。

○杉尾秀哉君 じゃ、川口支部に払っている支払は、それは記載されているんですか

○杉尾秀哉君　じゃ、川口支部に払っている支払は、それは記載されているんですか。

○杉尾秀哉君 いやいや、光熱水費のことを聞いているんで、光熱水費はどこに払って…

○杉尾秀哉君　いやいや、光熱水費のことを聞いているんで、光熱水費はどこに払っているんですかと聞いているんです。

○杉尾秀哉君 ちょっと意外な答えだったんで、ちょっと法律的な関係をもう一回整理…

○杉尾秀哉君　ちょっと意外な答えだったんで、ちょっと法律的な関係をもう一回整理しますけれども、ちょっと非常に分かりにくい。 　それからもう一つ、前回の答弁で、人件費は資金管理団体から、事務所の固定費は政党支部から出ていますと、こういう説明でした。後援会の方は明細が一切ないんですけれども、コピー代、ガソリン代のような活動費の積み上げと、こういう説明だったんですけれども、この三つの関連団体の収支報告

○杉尾秀哉君 非常に分かりにくいんですが、これは口頭で説明していただかないと分…

○杉尾秀哉君　非常に分かりにくいんですが、これは口頭で説明していただかないと分からない。だって、これ見たら、この後援会のところ、明細何も書いていないんですよ。全く何も書いていないんで、何に支出したんだか分かりゃしないんです。 　それで、二千七百万円もあるわけですけれども、支出の明細がないので、これ外形的に、この間の質疑のときもさせていただきましたけれども、不断の、政治活動についての、国民の監視の

○杉尾秀哉君 ありがとうございます

○杉尾秀哉君　ありがとうございます。 　今説明ありました、私もそうですけれども、それぞれ政治家によって資金の処理の仕方は違うと思います。後援会の活動実態って違うと思いますけれども、今のその新藤大臣の付け替えのやり方を見ると、わざわざこれは明細、使途が分からない後援会の方にこれ意図的に付け替えているというふうに見られても私は仕方がないと思うんですね。いや、待ってください。 　これ元々二〇〇七年に

○杉尾秀哉君 これぐらいにしますけれども、今その公開、重要だというふうにおっし…

○杉尾秀哉君　これぐらいにしますけれども、今その公開、重要だというふうにおっしゃるんだったら、冒頭の話に戻りますが、帳簿を出してくださいということを改めて申し上げまして、新藤大臣、御退席いただいて結構です。

○杉尾秀哉君 それでは、次のテーマに参ります

○杉尾秀哉君　それでは、次のテーマに参ります。 　経済安保に関わる重要情報の保護法案、これからこの委員会でも質疑をされるわけですけれども、この法案審議の前に、経済安保関連の大川原化工機の冤罪事件についてちょっと聞いておかなければいけないことがあります。 　去年暮れに、大川原化工機側に一億六千万円の賠償を命じる一審判決が言い渡されました。敗訴をした被告の国と都及び、それから勝訴をしました原告の大

○杉尾秀哉君 今、控訴理由をおっしゃっていただきましたけれども、控訴理由書も提…

○杉尾秀哉君　今、控訴理由をおっしゃっていただきましたけれども、控訴理由書も提出されておりますが、これ、一審判決は捜査そのものが偽計だったと、取調べが違法だったと厳しく指摘しているわけですね。そして、控訴審で控訴理由書を原告側も出していますけれども、これ新しい証拠も提出されているようでございます。 　これ、新聞論調なんかもチェックをしましたけれども、これ国と都はメンツで控訴したんじゃないですか。

○杉尾秀哉君 全然答えないんですけど、反省の一言ぐらいないんですかね、これ、本…

○杉尾秀哉君　全然答えないんですけど、反省の一言ぐらいないんですかね、これ、本当に。 　見込み捜査はないとおっしゃっていましたけど、私も警視庁二年担当して、検察庁四年担当しましたけど、しょっちゅうやっているじゃないですか。だって、先に事件の見立てつくるでしょう。で、その見立てに合ったストーリーの証拠を集めてきて証言集めてくる、こんなこと普通にやっているじゃないですか。この典型がこの事件なんですよ

○杉尾秀哉君 いや、私、見込み捜査認めてくれなんて言ってないですけど、少なくと…

○杉尾秀哉君　いや、私、見込み捜査認めてくれなんて言ってないですけど、少なくとも処分するの当たり前じゃないですか。総監賞と長官賞は返納したということなんですけど、これみっともないんですが、しかも、これは少なくとも、まあ警視総監レベルかどうかは別にして、これ上司も含めて処分されるのは当たり前でしょう。当該捜査員はそうですけれども、実際にこれ異例の展開たどっているんです。 　これは前の国会でもありま

○杉尾秀哉君 もう繰り返しはいいです

○杉尾秀哉君　もう繰り返しはいいです。 　松村国家公安委員長に来ていただいていますので、経済安保の錦の御旗の下にこういう危うい捜査が行われていた。これ、今、委員長、このやり取りをお聞きになって、この事件の深刻さ、捜査の問題点、どういうふうに受け止められているのか、そして、第三者の視点も入れた検証も含めて、これからどういうふうに生かしていくのか、これについてお考えあったら答弁してください。

○杉尾秀哉君 今、立証を尽くせなかったというふうにおっしゃっていますけれども、…

○杉尾秀哉君　今、立証を尽くせなかったというふうにおっしゃっていますけれども、立証を尽くせなかった以前の問題で、これ破綻しているんですよ、主張自体が、被告のね。 　それで、経済安保担当の高市大臣に来てもらいましたので、ちょっと質問三つ通告しているんですが、もう丸めて一問にさせていただきますけど、今回の事件の教訓なんですが、自由な企業活動を阻害しないように細心の注意を払っていかなければいけない、そ

○杉尾秀哉君 分かりました

○杉尾秀哉君　分かりました。 　高市大臣、退席いただいて結構です。

○杉尾秀哉君 それでは、残りの時間、ちょっと電動キックボードについて聞きたいん…

○杉尾秀哉君　それでは、残りの時間、ちょっと電動キックボードについて聞きたいんですけれども、また今国会では自転車の青切符導入、道交法の改正が審議される予定でございます。 　その前に、電動キックボードの危険性について指摘しておきたいんですが、実はこの問題に私関心を持つきっかけになったのが、去年の暮れに地元の長野県軽井沢市で電動キックボードに乗った女性がバスと衝突して亡くなるという事故ございました。

○杉尾秀哉君 今、人身事故の件数を言っていただいたんですが、去年七月の法改正の…

○杉尾秀哉君　今、人身事故の件数を言っていただいたんですが、去年七月の法改正の前、四十九件、法改正後は八十五件ということで急増しております。 　交通違反の件数については、これ質問通告したんですけど時間がないので、これは相当増えているということなんですが、今説明ありましたけれども、この新しく規制緩和をされた後の特定小型原動機付自転車、これ実際、百五十円から、一時間当たりですね、千五百円程度のレンタ

○杉尾秀哉君 先に紹介していただいたんですが、私もこの法律を作るに当たって設け…

○杉尾秀哉君　先に紹介していただいたんですが、私もこの法律を作るに当たって設けられた有識者検討会の報告書を読ませていただいたんですが、今紹介されたように、そもそも総論自体が無秩序状態を懸念するという非常に厳しい意見だったんですけれども、にもかかわらず、あっという間に法改正ができちゃったと。 　これ規制緩和なんですけれども、もちろん業界団体の働きかけもあったと思いますが、これを後押しする自民党政治

○杉尾秀哉君 成長戦略実行会議の中で出ているんですよね

○杉尾秀哉君　成長戦略実行会議の中で出ているんですよね。そして、この議連の中心人物、甘利元幹事長、それから山際元経済再生担当大臣、いわゆる商工族ですよ。これ、いとも簡単にやはり規制緩和行われているんですよね、これ。考えてみると、利益誘導の疑いを私は指摘せざるを得ない。 　時間がなくなってきたんで、質問を通告はしたんですけれども、中身御紹介しますが、確かにこれ欧米で進んで、普及が進んで、五年前に私

○杉尾秀哉君 今大臣自身もおっしゃっていたということですから、まずはルールの徹…

○杉尾秀哉君　今大臣自身もおっしゃっていたということですから、まずはルールの徹底と、それからやっぱり取締りの強化ですね、そして、場合によっては、これは看過できないということになったら、やっぱり規制の見直しも含めて、規制の強化の方向も含めて是非検討していただきたいというふうに思います。よろしくお願いします。 　以上です。

○杉尾秀哉君 立憲民主・社民の杉尾秀哉です

○杉尾秀哉君　立憲民主・社民の杉尾秀哉です。 　今週月曜日の当委員会で、蓮舫議員より新たな政治資金の問題が指摘されました。使途公開義務の厳格な政治団体から公開基準が緩い団体に移し替えていた隠蔽の疑いがあるというものでございます。 　そこで伺います。 　そのことを指摘された新藤大臣、隠蔽とはどういうことか、ぶち切れて資料を投げ付けていました。まあ投げ付けたと言うと言い過ぎかもしれませんけれども

○杉尾秀哉君 新藤さんは総務大臣をされていました

○杉尾秀哉君　新藤さんは総務大臣をされていました。政治資金の所管もされていました。 　政治資金規正法第一条の趣旨、何ですか。政治資金規正法の趣旨、第一条の趣旨、何ですか。新藤大臣に聞いています。

○杉尾秀哉君 つまり、不断の監視の下に政治活動を置くということなんですけれども…

○杉尾秀哉君　つまり、不断の監視の下に政治活動を置くということなんですけれども、そういう趣旨に反することをやっていたんじゃないですかと言っている。

○杉尾秀哉君 私は、そうは思わないです

○杉尾秀哉君　私は、そうは思わないです。 　そして、小泉大臣も同じことを指摘されましたけれども、ちょっとオーバーアクションぎみにジレンマだというふうにおっしゃっていましたけれども、透明度を下げていることに何かやっぱり後ろめたい思いがあったんじゃないですか。どうですか、小泉大臣。

○杉尾秀哉君 いやいや、透明性を担保すると言っているけど、経常経費とか政治活動…

○杉尾秀哉君　いやいや、透明性を担保すると言っているけど、経常経費とか政治活動費がほとんど明細が不明なんですよ。ほぼ一〇〇％じゃないですか。 　資料一に配付をいたしましたけど、実はほかにもいらっしゃいます。例えば麻生派の棚橋議員、それから、これが資料一の一です、そして一の二が二一年に引退をされた宮腰前議員です。全く同じスキームでやられています。 　これ、官房長官、これ同じような、来ていただきま

○杉尾秀哉君 答えていらっしゃいません

○杉尾秀哉君　答えていらっしゃいません。広く行われていたんじゃないですかと聞いています。

○杉尾秀哉君 一の二の宮腰前議員ですけれども、このスキームを、二〇一八年の十月…

○杉尾秀哉君　一の二の宮腰前議員ですけれども、このスキームを、二〇一八年の十月、大臣就任時の就任会見で指摘されているんですよ。実は宮腰前議員は、この年、四月なんですけれども、後援会を国会議員関係政治団体に変更しているんです。このままじゃまずい、こういうふうに宮腰議員が思った可能性が十分にある。 　このときに問題にされたスキームが今なお続いているんですけれども、新藤大臣、伺いますけれども、新藤大臣

○杉尾秀哉君 先日、蓮舫委員から会計帳簿を出すように求められました

○杉尾秀哉君　先日、蓮舫委員から会計帳簿を出すように求められました。委員会の理事会協議事項にもなっていますけど、出してもらえますね。約束してください。

○杉尾秀哉君 出すか出さないかという単純な答えに、返答ができない、答弁できない

○杉尾秀哉君　出すか出さないかという単純な答えに、返答ができない、答弁できない。出す意思がないというふうにみなさざるを得ません。出せない理由があるんだというふうに言われても私は仕方がないと思います。 　茂木、ごめんなさい、茂木幹事長じゃなくて官房長官に伺いますけれども、茂木幹事長がやはり同じ問題を指摘されて、今日も十四年間で四・四億円というこの移替え、出ていますけれども、茂木幹事長自身も透明化の

○杉尾秀哉君 やる気がないということですよね

○杉尾秀哉君　やる気がないということですよね。この問題はこれぐらいにします。また明日、引き続いてやりますけれども。 　小泉大臣、退席していただいて結構です。

○杉尾秀哉君 昨日の質疑でも、自民党の調査報告書がざるだらけだったということが…

○杉尾秀哉君　昨日の質疑でも、自民党の調査報告書がざるだらけだったということがますます明らかになっております。そして、資料二でまとめましたけれども、政倫審等での発言も矛盾だらけです。本当のことが隠されているというふうにみなさざるを得ない。 　例えば選挙の年に、これ昨日も質問出ましたけれども、安倍派参議院で全額キックバックがされていました。林官房長官も参議院議員をされていましたけれども、選挙のとき

○杉尾秀哉君 この報告書を基に違法な使途はないというふうに昨日も何度も何度も何…

○杉尾秀哉君　この報告書を基に違法な使途はないというふうに昨日も何度も何度も何度も同じことを繰り返していたんですけど、総理は。 　資料三、御覧ください。これ、いわゆる裏金の使途なんですけれども、ここに書かれているような項目というのは、これは正当な政治活動として認められるものでしょうか、どうでしょうか。総務省、お願いします。

○杉尾秀哉君 そのとおりなんですよ

○杉尾秀哉君　そのとおりなんですよ。これ、堂々と表の金で処理したらいいんですよ。なぜ裏金でする、処理する必要があったんですか。だとしますと、表に出たらまずい金だったんですよ。その最たるものが選挙だというふうにみなさざるを得ないんです。 　裏金を選挙費用として使用した場合にはどういう法的な問題が生じるか説明してください、総務省。

○杉尾秀哉君 公選法違反になる可能性があるんです

○杉尾秀哉君　公選法違反になる可能性があるんです。 　昨日の質疑でも柿沢事件の話がありました。それから、薗浦事件の指摘もありました。象徴的なのが河井事件だと思います。改めて振り返りたいと思います。 　資料四ですけれども、これ地元の中国新聞のスクープなんですが、一億五千万円の表の金、これは総支部に行っている金です。それとは別に六千七百万円の裏の金があったと、こういう報道です。自宅から、河井被告の

○杉尾秀哉君 同じ宏池会の溝手顕正さんが追い落とされたんですよ

○杉尾秀哉君　同じ宏池会の溝手顕正さんが追い落とされたんですよ。私の大学の運動部の先輩です。本当じくじたる思いがあって私は当然だと思うんですけれども、この総理と官房長官は官房機密費、そして幹事長と選対委員長は党の政策活動費、これが原資ではないかというふうに思われます。甘利氏はこの選挙で全国で裏金をばらまいていたと、こういうふうな疑いが持たれています。これが次の資料五でございます。 　それから、資

○杉尾秀哉君 これも総理に聞くしかないですね

○杉尾秀哉君　これも総理に聞くしかないですね。 　それで、選挙の陣中見舞い、こういうことに官房機密費って使っていいんですか。これ、官房機密費は所管だと思います。いかがでしょう。

○杉尾秀哉君 これ、実際に事件になっているわけですよ

○杉尾秀哉君　これ、実際に事件になっているわけですよ。違法行為として使われた疑いがあるんですよ。調べなくていいんですか、これ。官房長官、どうですか。

○杉尾秀哉君 いいんですかね、本当に

○杉尾秀哉君　いいんですかね、本当に。これだけ裏金問題が言われていて、国民の税金ですよ。これ、内政上の何かその円滑化するとかいろいろ理由言っていましたけど、選挙で勝つために使った可能性があるんじゃないですか。これは本当に大問題ですよ。 　この問題と、さらに、元々これ、今回の裏金っていろんな形態で出ているんですけれども、元はといえば、事の発端はパーティー資金の裏金化なんですよね。そこで浮上した岸田

○杉尾秀哉君 総理は就任中はパーティーをやらないというふうに明言されましたけれ…

○杉尾秀哉君　総理は就任中はパーティーをやらないというふうに明言されましたけれども、林官房長官、どうですか、自分のパーティー。

○杉尾秀哉君 一回パーティー中止しましたよね

○杉尾秀哉君　一回パーティー中止しましたよね。もうやらないですね。

○杉尾秀哉君 ちょっと午前中最後の質問にしますけど、通告してないんですけれども…

○杉尾秀哉君　ちょっと午前中最後の質問にしますけど、通告してないんですけれども、盛山文科大臣来てもらっていますので。 　地元の神戸で、昼食会と称したパーティー、二月に開いてましたね。いかがですか。

○杉尾秀哉君 二月の十一、十七、二十五、三回やっているんです

○杉尾秀哉君　二月の十一、十七、二十五、三回やっているんです。百五十人ぐらい、多いときで集まっている。写真もありますよ、動画もありますよ。毎週開催は異常だというふうに申し上げて、午後の部に譲ります。

○杉尾秀哉君 午前に引き続いて質問をいたします

○杉尾秀哉君　午前に引き続いて質問をいたします。 　問題が表面化いたしまして、慌てて収支報告書の訂正が行われております。これ、昨日の小西議員の質疑でも繰り返されましたけれども、我々は、今回発覚した裏金、脱税の疑いが極めて強いというふうに思っております。 　この収支報告書の訂正作業中ということですけれども、なお収入も使途も不明だらけ。こうした使途不明金というのは、そもそも一般の、ちょうど今確定申

○杉尾秀哉君 私も、昨日、確定申告作ってもらったんですけど、これ、使途不明金で…

○杉尾秀哉君　私も、昨日、確定申告作ってもらったんですけど、これ、使途不明金でこんなの認められるはずがないんですよ。 　鈴木財務大臣に伺いますけれども、今回の一件で国民から、政治家は上級国民なのかと、特権階級なのかと、こういうふうに言われているんですね。どうお思いですか。

○杉尾秀哉君 公平に扱われるべきなんだったら、私は政治家の側が自ら調査してくだ…

○杉尾秀哉君　公平に扱われるべきなんだったら、私は政治家の側が自ら調査してくださいと言うべきじゃないかと思うんですね。 　そして、資料の八、御覧いただきたいんですけれども、読売新聞、一面の左肩に還流分の納税検討と、こういう大きな見出しの記事を出しました。これ、読売新聞、自信を持って打った独自のあれだと思うんですけど。ところが、その日にもう森山総務会長が納税はあり得ないというふうに即座に否定したん

○杉尾秀哉君 それ、個人で判断することですか

○杉尾秀哉君　それ、個人で判断することですか。以前に大臣、そういうふうな答弁をされて、すごく批判されましたよね。納税って国民の義務なんだと、個人で判断することじゃないでしょう。どうですか。

○杉尾秀哉君 ならば、税務当局に調査してもらったらどうですか

○杉尾秀哉君　ならば、税務当局に調査してもらったらどうですか。

○杉尾秀哉君 税務当局に指示できないんだったら、皆さん自分で、どうぞ調査してく…

○杉尾秀哉君　税務当局に指示できないんだったら、皆さん自分で、どうぞ調査してくださいと言ったらどうですか。このままだと永遠に裏金議員ってレッテル貼られたままになりますよ。それは私は、自民党の議員の皆様にはよく考えていただきたいというふうに思います。 　この話、これぐらいにしたいんですけど、最後に官房長官に伺いたいんですが、今日も質疑をしましたけれども、違法、脱法スキームがいろんな形で横行している

○杉尾秀哉君 これから参議院でも政倫審開かれますけれども、衆議院の政倫審の方は…

○杉尾秀哉君　これから参議院でも政倫審開かれますけれども、衆議院の政倫審の方は下村博文さん出る出ないをめぐってもめているみたいなんですよね。とてもこれ反省しているようには思えないです。 　それだけ申し上げまして、これからは盛山文科大臣と旧統一教会の問題について聞きたいと思います。 　大臣は、二〇二一年の選挙前に旧統一教会側が示したいわゆる政策協定書、推薦確認書ですけれども、これをめぐって、サイ

○杉尾秀哉君 推薦状を受け取ったのではないか、ただ、記憶はない

○杉尾秀哉君　推薦状を受け取ったのではないか、ただ、記憶はない。そんな言い訳通用すると思いますか。 　昨日の、今おっしゃいましたけれども、昨日の新聞の協定書のサイン、これ御覧になりましたね。自分の筆跡ですか。

○杉尾秀哉君 そんな言い訳通用すると思いますか

○杉尾秀哉君　そんな言い訳通用すると思いますか。サインがあって、自分のサインと思われるものでしょう。そうしたら、協定書にサインした以外に、ほかにどんな可能性があるんですか。言ってください。

○杉尾秀哉君 もう一回言ってください

○杉尾秀哉君　もう一回言ってください。サインしたんでしょう。

○杉尾秀哉君 この後も続けますけれども、不信任案が否決された後に大臣は、恥ずべ…

○杉尾秀哉君　この後も続けますけれども、不信任案が否決された後に大臣は、恥ずべき行動をしたつもりはないというふうに断言されています。解散請求の相手ですよ。これ、サインしたという行為は恥ずべき行動じゃないんですか。どうなんですか。

○杉尾秀哉君 私はそんなことを聞いているんじゃないんです

○杉尾秀哉君　私はそんなことを聞いているんじゃないんです。こういう内容の協定書にサインしたこと自体が恥ずべき行動じゃないですかと聞いている。もし記憶がないと言うんだったら、忘れたこと自体が恥ずべき行動です。いかがでしょう。

○杉尾秀哉君 大臣は統一教会がどういう団体か知らなかったと言っていますけど、霊…

○杉尾秀哉君　大臣は統一教会がどういう団体か知らなかったと言っていますけど、霊感商法があれだけ報道されたのを覚えていないんですか。

○杉尾秀哉君 社会一般の常識もないっていうことじゃないですか

○杉尾秀哉君　社会一般の常識もないっていうことじゃないですか。よくそんなんで大臣できますね。 　私、大臣の地元と近い、向こうの方の出身なんですけど、はっきり申し上げますけど、地元で人気がないんですよ。偉そうだとか握手をしないとか、私、タクシーに乗ったら運転手さんがそう言っていました。 　選挙に弱いんです。選挙に弱いことは今お認めになった。その中で、この旧統一教会系のこれだけ熱心な応援というのは

○杉尾秀哉君 依頼したとかしなかったとか、そういうことじゃないんですよ

○杉尾秀哉君　依頼したとかしなかったとか、そういうことじゃないんですよ。しかも、これだけの大きな社会問題になっていて、当時知らなかったという一語で済まされると思いますか。 　資料十二、御覧いただきたいんですけど、今回の問題で統一教会の関連団体が声明を出しております。盛山大臣が署名した内容と全く同じ協定書の五項目がここに書かれております。黄色でアンダーラインをしました。その上で、推薦確認書に賛同し

○杉尾秀哉君 今軽率だったというふうに認められました

○杉尾秀哉君　今軽率だったというふうに認められました。 　この声明の中に林官房長官の名前もあります。長官、この協定書見られましたか。

○杉尾秀哉君 じゃ、サインを求められたこともないということですね

○杉尾秀哉君　じゃ、サインを求められたこともないということですね。

○杉尾秀哉君 この協定書にサインをした人は数十人だというふうに聞いています

○杉尾秀哉君　この協定書にサインをした人は数十人だというふうに聞いています。二十人という説もあれば、数十人という説もあります。 　これ以外にもあります。 　昨日の夜のＢＳ―ＴＢＳの「報道１９３０」、盛山大臣のＶＴＲが流れました。おととしの三月、統一教会系のＵＰＦ、天宙平和連合ですか、の会合に出席して、韓鶴子総裁、統一教会のですね、韓鶴子総裁の演説映像を見た後に、感銘を受けたと、こういうふうに演

○杉尾秀哉君 私、昨日、夜の「ＮＥＷＳ23」でも見ましたけど、感銘を受けたとい…

○杉尾秀哉君　私、昨日、夜の「ＮＥＷＳ23」でも見ましたけど、感銘を受けたというふうにおっしゃっていますよ。しかも、統一教会の韓鶴子総裁の挨拶の後ですよ。しかも、目の前に統一教会の本がいっぱい置いてあったですよ。そして、あのときに、私、挨拶のときの盛山大臣の姿見ていましたけど、ＵＰＦという団体名を何にも見ずにそのまま空で言っていましたよ。つまりは、こういう団体だということを十分認識した上で激賞した

○杉尾秀哉君 ないのではないかというふうにおっしゃいましたけど、ＶＴＲ残ってい…

○杉尾秀哉君　ないのではないかというふうにおっしゃいましたけど、ＶＴＲ残っているんです。激賞しているんです。すばらしい取組だとおっしゃっているんです。駄目ですよ、そんな言い方。大臣、答えてください。

○杉尾秀哉君 じゃ、確認してください

○杉尾秀哉君　じゃ、確認してください。言っています。 　教団にこれだけ付け込まれているんです。布教拡大に利用されているんですよ。それ自体が極めて責任重大だと思いませんか。そういう反省はないんですか、大臣には。どうですか。

○杉尾秀哉君 何度も言いますけど、悪いのは統一教会です、元々

○杉尾秀哉君　何度も言いますけど、悪いのは統一教会です、元々。だけど、それにいいように使われて利用されちゃったんじゃないですか。それが今の大臣の姿でしょう。これから本当に利益相反関係の中で本来の文科大臣としての役目果たせると思いますか。取りあえずここまでは来ましたけど。 　そして、大臣、文科省の二月二十日の記者会見、これ不信任案の採決の当日ですけど、こんなふうにおっしゃっていますよ。国会での追及

○杉尾秀哉君 違います

○杉尾秀哉君　違います。もう二度読みませんけれども、自分の考え方としておっしゃっているんですよ。 　何度も申し上げますけれども、大臣、もう無理です。文科大臣辞めるしかないです。何で盛山大臣を辞めさせられないのか、岸田総理。岸田総理も旧統一教会との関係が言われている。盛山文科大臣を更迭させると、次に出てくる人がいるかもしれない。この中にもひょっとしたらいるかもしれない。閣僚の中でもうわさをされてい