小沢 雅仁

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　私のところにも、この前田会長が進められた人事制度改革に対してもいろんな声を率直に現場の皆さんからお聞きをしているところもございます。例えば、縦割り、年功序列の打破という理念は若い職員を中心に広く共感を集めている、片方で、中堅、ベテラン層の一部からはこの一連の改革に対して不満の声が上がっているという声も正直届いております。 　そこで、これはお願いなんですけ

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　検証チーム、言うなればスピードアップして、なるべく早くその改革の方向性を示したいという考え方は別に否定はいたしませんけれど、進め方を間違えると、逆に今度また目詰まりを起こしたり綻びが出て職員の皆さんの経営陣に対する不信とかそういったものにつながりかねませんので、是非、とりわけ人事制度改革については、少し時間が掛かっても丁寧に、そして人事制度改革はそんなにち

○小沢雅仁君 分かりました

○小沢雅仁君　分かりました。ありがとうございます。 　引き続きその方向でお取組をお願いをしたいと思いますが、関連会社の役員、子会社を含めた関連会社の役員の任用状況についてお伺いしたいと思います。 　今年度、今年度末、あしたが今年度末になりますけれど、子会社、関連会社、関連公益法人等、これ別々に、常勤役員数と、そのうちＮＨＫ元理事は何人いらっしゃるのか、それぞれお答えいただきたいと思います。

○小沢雅仁君 もう少し具体的にお伺いをしたかったんですが、残り時間が少なくなっ…

○小沢雅仁君　もう少し具体的にお伺いをしたかったんですが、残り時間が少なくなって、どうしても質問したいことがあと残っておりますので、そちらに移りたいと思います。 　過労死の再発防止対策についてお伺いをしたいと思いますが、二〇一三年と二〇一九年に、首都圏放送センターに勤務していた職員二名が過労死として労災認定を受けました。労働基準監督署から、長時間労働となった職員に行われる産業医面接指導の受診率が

○小沢雅仁君 その同じ職場で二人が亡くなられたと、今答弁、考え方聞かせていただ…

○小沢雅仁君　その同じ職場で二人が亡くなられたと、今答弁、考え方聞かせていただきましたけれど、二〇一三年に亡くなられた以降、今おっしゃっていただいた健康管理施策についてしっかりと実行していれば、私は二〇一九年のこの過労死は防げたんではないのかなというふうに思います。 　是非とも、社員の命と健康を守る取組というのは、これはやっぱり会長含め皆さんの責任でありますので、そして、この二名の尊い命を失った

○小沢雅仁君 是非、しっかりと健康管理、命を守る、このことを大事に、お取組を再…

○小沢雅仁君　是非、しっかりと健康管理、命を守る、このことを大事に、お取組を再度お願いしたいと思います。 　残り時間がなくなりましたので、もう質問ではなくお願いでございますが、新放送センターの建設計画の抜本的な見直しについて質問もさせていただきたかったんですが、もう時間が参りましたので、是非とも不断の見直しを努力をしていただきまして、そして、国民・視聴者の皆さんについて、その見直しの検討状況や具

○小沢雅仁君 私は、ただいま承認されました放送法第七十条第二項の規定に基づき、…

○小沢雅仁君　私は、ただいま承認されました放送法第七十条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会、国民民主党・新緑風会及び政治家女子48党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　放送法第七十条第二項の規定に基づき、承認を求めるの件に対する附帯決議（案） 　　政府及び日本放送協会は、公共放送の使命

○小沢雅仁君 私は、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会、国民民主…

○小沢雅仁君　私は、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会、国民民主党・新緑風会及び政治家女子48党の各派共同提案による自立した安定的な財政運営を実現するための地方税財政制度の構築並びに東日本大震災及び新型コロナウイルス感染症等への対応に関する決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　自立した安定的な財政運営を実現するための地方税財政制度の構築並びに東日本大震災及び

○小沢雅仁君 おはようございます

○小沢雅仁君　おはようございます。立憲・社民の小沢雅仁でございます。質問させていただきたいと思います。 　本日は、放送法解釈問題、放送法第四条第一項に関する問題について質問をしたいというふうに思います。 　昨日の岸真紀子委員に続いて本日も五人の参考人と一人の政府参考人を要求しましたが、残念ながら自民党さん、与党さんから拒否をされました。この間、予算委員会でも参考人を要求してまいりましたが、この

○小沢雅仁君 八年も経過をすれば当然人間の記憶というのは薄れていくわけでありま…

○小沢雅仁君　八年も経過をすれば当然人間の記憶というのは薄れていくわけでありまして、そのためにメモを残されているんじゃないんでしょうか。 　大臣、今日参考人の出席が認められませんでしたけれど、ここに来ていただいて直接御本人たちに伺えば私は明らかになると思います。参考人の出席を大臣から与党の皆さんにお願いしてはいかがですか。どうでしょうか。

○小沢雅仁君 違う観点からお聞きをしたいというふうに思います

○小沢雅仁君　違う観点からお聞きをしたいというふうに思います。 　公表されたこの行政文書、見させていただきましたが、当時、この統一見解をお出しになるまでの間の経過なんかを記されているわけでありますけれど、当時の総務省の大臣政務官や副大臣に対するレクの記録がこの公表された七十八ページの中には入っておりません。省内手続として、このとき政務三役へのレクは行われたのでしょうか。

○小沢雅仁君 必ずしもという答弁でありましたけれど、省内の政務三役への正規の手…

○小沢雅仁君　必ずしもという答弁でありましたけれど、省内の政務三役への正規の手続を取ることなく、総理補佐官とのやり取りにより所管法令の解釈の変更、解釈の補充的な説明を行うということに、これは本当に問題がないんですか。

○小沢雅仁君 昭和三十九年というと私が生まれる前の年でございます

○小沢雅仁君　昭和三十九年というと私が生まれる前の年でございます。それから五十年近くそういったことが起きてこなかったわけですよね。そんな中でこういう統一見解ということが出てきたわけでありますけれど、私はこの解釈変更、いわゆるこの解釈の補充的な説明ということを決めるに当たって、手順が本当に適切だったのか、第三者による検証が私は不可欠であるというふうに思いますし、この公表された行政文書を見る限り、まあ

○小沢雅仁君 私は、第三者による検証が不可欠であるということは、これは強く求め…

○小沢雅仁君　私は、第三者による検証が不可欠であるということは、これは強く求めておきたいというふうに思います。 　そして、この公表された行政文書、頭から最後までずっと見させていただければ、やはり礒崎元総理補佐官の関わりから端を発していると言わざるを得ないと思います。そして、高市大臣の答弁につながったというふうに思っておりますが、この辺のことについて、大臣はどういうふうにお受け止めされておりますか

○小沢雅仁君 それでは、その政府統一見解のことについてお伺いをしたいというふう…

○小沢雅仁君　それでは、その政府統一見解のことについてお伺いをしたいというふうに思いますが。 　ちょっと一部を読み上げたいというふうに思います。総務大臣の見解は、一つの番組のみでも、例えば、ということで、①、②とあるんですが、①は飛ばしまして②を読み上げたいと思いますが、国論を二分するような政治課題について、放送事業者が、一方の政治的見解を取り上げず、殊更に、他の政治的見解のみを取り上げて、それ

○小沢雅仁君 このことについていろんな識者の皆さんから、これによってどこのメデ…

○小沢雅仁君　このことについていろんな識者の皆さんから、これによってどこのメディアも萎縮するだろうと、言論弾圧ではないかということがいろんなところで報じられているわけであります。 　放送事業者の番組編集の自由を奪い、萎縮、言論弾圧に私はつながっているというふうに思っておりますが、改めて大臣の御見識を伺いたいと思います。

○小沢雅仁君 ここからは一般論としてお伺いをしたいと思いますが、例えば、この放…

○小沢雅仁君　ここからは一般論としてお伺いをしたいと思いますが、例えば、この放送法の解釈の変更を今後行う場合、審議会や専門家の意見徴収などの手続を経るということについて、このことについてはどのようにお考えでしょうか。

○小沢雅仁君 一般論として、今後、放送法の解釈をもし変更する場合はどうされます…

○小沢雅仁君　一般論として、今後、放送法の解釈をもし変更する場合はどうされますかということで質問させていただきました。申し訳ありません。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　それで、今後、放送法の解釈を例えば変更するようなことが起きた場合、極めて重大な意思決定になる、なるだろうというふうに思いますけれど、その経緯を正確に行政文書として残す必要があるというふうに考えますが、その点についてももう一度お伺いをしたいと思います。

○小沢雅仁君 今後、こういう法解釈へこういう不当な政治介入が起きては絶対になら…

○小沢雅仁君　今後、こういう法解釈へこういう不当な政治介入が起きては絶対にならないというふうに思いますし、そういった対策を十分講じていかなければならないというふうに思いますが、そういった視点で総務大臣としては何かお考えがございますか。

○小沢雅仁君 是非よろしくお願いをしたいというふうに思います

○小沢雅仁君　是非よろしくお願いをしたいというふうに思います。 　いずれにしても、この政府統一見解については、結果、放送事業者への圧力になったのではないかということで、補充的な説明と言いつつも、解釈を変更したと取られ、とらわれても私は仕方がないというふうに思いますし、先般の答弁の中でも、内閣法制局は当時総務省から相談はなかったと答弁をされております。政治的な圧力で解釈がゆがめられ、自由な放送がで

○小沢雅仁君 時間が参りましたので終わりますが、今回のことが官僚の皆さんがメモ…

○小沢雅仁君　時間が参りましたので終わりますが、今回のことが官僚の皆さんがメモを残すことの萎縮につながらないことを私は強く念じております。そのことを申し上げて、質問を終わりたいと思います。 　ありがとうございました。

○小沢雅仁君 立憲民主・社民の小沢雅仁でございます

○小沢雅仁君　立憲民主・社民の小沢雅仁でございます。 　岸田総理始め閣僚の皆さん、どうぞよろしくお願いしたいと思います。 　まず初めに、賃上げ、価格転嫁について質問に入りたいというふうに思います。 　価格交渉促進月間フォローアップ調査結果というものが示されたわけでありますが、政府は、新しい資本主義の実現に向けて、我が国の雇用の約七割を支える中小企業における賃金を実現するため、令和三年九月から

○小沢雅仁君 皆さんのお手元に資料が配付されたというふうに思います

○小沢雅仁君　皆さんのお手元に資料が配付されたというふうに思います。 　資料一を御覧いただきたいと思いますが、この資料に書いてありますとおり、②として価格交渉の回答状況、③として価格転嫁の回答状況が、受注側中小企業からの回答をア、イ、ウ、エで点数化をして、その平均値をこの四区分に分類をして整理され、公表されております。次のページ以降に百五十社の企業名が今回公表されたところでございます。 　そこ

○小沢雅仁君 企業リスト百五十社を公表されましたが、これは、今回、企業リストを…

○小沢雅仁君　企業リスト百五十社を公表されましたが、これは、今回、企業リストを公表したのは初めてのことだというふうに思いますが、西村大臣に改めて確認したいと思います。 　あわせて、全ての価格交渉及び価格転嫁の状況を網羅的に整理したものではないと資料には記されております。その上で、企業名を公表し、最低評価と大きな見出しで報じられた企業は、私は正直言ってかなり見せしめ的な発想と捉えております。公表さ

○小沢雅仁君 事業を所管する所管大臣から指導、助言を行うということが確認をでき…

○小沢雅仁君　事業を所管する所管大臣から指導、助言を行うということが確認をできました。 　その上で、価格転嫁の取組は極めて重要であります。春闘交渉も始まっております。一つ一つの会社名を私は取り上げるつもりはありませんが、私は郵便局の出身でございまして、残念ながら私の出身の日本郵政株式会社が最低評価と評価をされました。 　私、正直言って、驚きとともに、まあやっぱりそうなのかということを、そういう

○小沢雅仁君 是非とも、松本大臣、よろしくお願いをしたいと思います

○小沢雅仁君　是非とも、松本大臣、よろしくお願いをしたいと思います。 　日本郵政が抱える課題については、改めて今後総務委員会でしっかり議論を行ってまいりたいと思います。 　話を本題に戻したいと思いますが、資料二を御覧ください。パネルをお願いいたします。（資料提示） 　この資料は、二〇二二年九月の価格交渉の状況であります。この中で、右側の円グラフを御覧になっていただきたいと思いますが、全く交渉

○小沢雅仁君 是非よろしくお願いしたいと思います

○小沢雅仁君　是非よろしくお願いしたいと思います。 　是非、総理にお願いですが、前回もユーチューブでこういった呼びかけをしていただきましたが、今私からお話をさせていただくことなどを含めて、まさしく今月、強調月間、促進月間でありますので、是非とも発注側企業、また受注側中小企業の事業主に是非力強いメッセージを総理から発信していただければ有り難いと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　実際に交渉するのは労使で交渉していくわけでありますけれど、是非その環境整備に向けて政府一丸となって努力をしていただけたら有り難いと思います。 　資料の二の三ページ目を御覧いただきたいというふうに思いますが、先ほど総理もおっしゃっておりましたが、業種別ランキング、この中でやはり注目しなければならないのは、価格交渉、価格転嫁の状況も二十七位にあるトラック運送

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　ドライバーの労働条件が非常に低位に置かれている、このような状況を斉藤国土交通大臣はどのように受け止められておりますか。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　この標準的な運賃制度は来年三月末の時限措置であります。引き続き、適正な価格転嫁を促す取組をするために、つなげるために、制度の延長が必要と考えますが、斉藤国土交通大臣の見解をお伺いいたします。

○小沢雅仁君 それは、大臣、前向きに捉えていただいているということでよろしいで…

○小沢雅仁君　それは、大臣、前向きに捉えていただいているということでよろしいでしょうか。もう一度その部分だけお願いします。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　いずれにしましても、来年、その物流クライシスを絶対に起こしてはいけないということが非常に大きな課題でありますし、国民の命と暮らしを守るためにはこの輸送ということは極めて重要だと思います。是非政府を挙げて様々な緊急対策を講じる必要があると思いますが、岸田総理の考えと決意をお伺いしたいと思います。

○小沢雅仁君 是非ともスピード感を持って、政府を挙げてしっかりと取り組んでいた…

○小沢雅仁君　是非ともスピード感を持って、政府を挙げてしっかりと取り組んでいただきたいと思います。改めて強く御要請をさせていただきたいと思います。 　次に、異次元の少子化対策について質問をしたいと思います。 　まず、児童手当の所得制限の撤廃についてでありますが、岸田総理は子育て罰という言葉をお聞きになったことがあられるでしょうか。いわゆる、今回児童手当の対象にならないとか、高校授業料の無償化の

○小沢雅仁君 年収一千二百万円以上の線引きよりも、私は、所得税が一億円を超すと…

○小沢雅仁君　年収一千二百万円以上の線引きよりも、私は、所得税が一億円を超すと所得税の負担率が下がるいわゆる一億円の壁の存在や、そして、今回の税制改正で所得税が僅かだけ上乗せされる所得三十億円を超える超富裕層、まあ二百人程度と言われていますが、まさにこの格差是正は全く不十分であり、積年の課題には手を着けずに、まさにやった感を私は拭えないと思います。こういったところこそ、きちんと改善を行うべきだと思

○小沢雅仁君 今おっしゃられたのは、児童手当の所得制限撤廃も検討されるという受…

○小沢雅仁君　今おっしゃられたのは、児童手当の所得制限撤廃も検討されるという受け止めでよろしいんでしょうか。

○小沢雅仁君 今お聞きをしましたが、前向きではないんじゃないのかなという本当に…

○小沢雅仁君　今お聞きをしましたが、前向きではないんじゃないのかなという本当に受け止めをさせていただきました。 　是非、やっぱり所得に、保護者の所得に関係なく子供はやっぱり社会全体で私は育むべきだと思っております。是非とも、先ほど申し上げたような、子育て罰というような言葉がないようなやはり社会をつくって子育てをつくっていく、そのことに改めて全力で取り組んでいただきたいということを申し上げておきた

○小沢雅仁君 是非その取組もお願いをしたいんですが、二〇一二年に当時の民主、自…

○小沢雅仁君　是非その取組もお願いをしたいんですが、二〇一二年に当時の民主、自民、公明三党が消費税一〇％を決めた際に、追加財源約一兆円のうち七千億円を保育所の増設に充てる、そして約三千億円を他の財源から捻出して配置基準の見直しに充てるとしましたが、残念ながら配置基準の見直しは放置されたままになっております。 　この問題は〇・三兆円メニューと言われておりますが、今まさに検討されている中にこの〇・三

○小沢雅仁君 是非とも、この保育士の環境整備ですね、配置基準の見直しを行って、…

○小沢雅仁君　是非とも、この保育士の環境整備ですね、配置基準の見直しを行って、そして、やっぱり保育をしている最中にいろんな事故が起きないように、しっかりと目が届く範囲での保育士の配置基準というものはこれ極めて大事だと思いますので、是非その方向で御検討いただきたいと思います。 　給食費の無償化についてお伺いします。 　総理、二月六日の、朝日新聞に、連合の芳野会長が官邸を訪問した際に、夏休みや冬休

○小沢雅仁君 私は、やっぱり子供が夏休み、冬休みを経過すると痩せて学校に出てく…

○小沢雅仁君　私は、やっぱり子供が夏休み、冬休みを経過すると痩せて学校に出てくると、本当にふびんでならないというか、かわいそうでならないという思いが本当に強いです。 　まさしくその学校給食が唯一の、唯一の栄養源となっている子供たちもおります。是非とも、学校給食法を改正をして、小中学校の給食費の無償化に積極的に取り組んでいただきたいと思いますが、岸田総理の考え方をお伺いいたします。

○小沢雅仁君 是非とも、保護者に給食費の負担を求めずに、私は、国が責任を持って…

○小沢雅仁君　是非とも、保護者に給食費の負担を求めずに、私は、国が責任を持って学校給食の無償化を実現することが重要であるというふうに思っております。改めて前向きな御検討をお願いをしたいと思います。 　もう時間も参りましたので、最後に一言だけ。 　防衛費は、五年で四十三兆円もの巨額の予算を示し、増税なども視野に入れております。まさしく少子化対策は待ったなしの、先送りのされない課題であります。是非

○小沢雅仁君 私は、ただいま可決されました地方自治法の一部を改正する法律案に対…

○小沢雅仁君　私は、ただいま可決されました地方自治法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会、国民民主党・新緑風会及びＮＨＫ党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　地方自治法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、本法施行に当たり、次の事項について十分配慮すべきである。 　一、地方議会の議

○小沢雅仁君 立憲民主党の小沢雅仁でございます

○小沢雅仁君　立憲民主党の小沢雅仁でございます。会派を代表して質問をさせていただきたいと思います。 　まず初めに、今日は、お忙しい中、ＮＨＫの前田会長にお越しをいただきました。ありがとうございます。 　本年三月二十九日の令和四年度ＮＨＫ予算の質疑において、新放送センターの建設計画の抜本的見直しについて前田会長にお聞きをし、会長から、今後、建設費全体が高騰するなど見通せない要素もございますが、放

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　二〇一六年の策定段階から大分環境も変わってきておりますし、そして技術革新によって様々な設備が小型化されてきているというふうに思います。是非しっかりと見直しをしていただいて、なるべく早期に具体的な内容を是非視聴者の皆さんや国民の皆さんに明らかにしていただけるように改めてお願いをさせていただきたいと思います。 　次に、受信料契約の値下げによる経営状況について

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　働いているＮＨＫの職員の皆さんも、今回の受信料の値下げというか引下げですね、大変不安を持って受け止めているというふうに思います。是非、社内の中でしっかりと職員の皆さんとコミュニケーションを取っていただいて、心を一つに、同じ方向性に、改革の方向性ですね、気持ちが一緒になるように取組を是非重ねて、お願いをさせていただきたいと思います。 　次に、同じ定例記者会

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　いずれにしましても、しっかりとお取組をいただきたいというふうに思いますし、十二月一日に中間持ち株会社ＮＨＫメディアホールディングスが設立をされて、傘下に五つのコンテンツ系、コンテンツ制作系子会社が入り、実質一つの会社として運営が始まりました。今後の様々な状況を注視しつつ、機会があればまた日を改めて質問をさせていただきたいと思います。 　お忙しい中お越しい

○小沢雅仁君 それでは、法案質疑に入りたいと思いますが、私はその前に松本総務大…

○小沢雅仁君　それでは、法案質疑に入りたいと思いますが、私はその前に松本総務大臣の見解を伺いたいことがございます。 　私、十一月二十二日の参議院本会議、補正予算の財政演説に対する参議院本会議に登壇をして二十分の質疑を行いましたが、松本総務大臣は私の質疑を覚えていらっしゃいますか。私は夕方の全国ニュースを見て驚きました。私が登壇して質疑をしている映像から松本総務大臣の姿にカメラがターンをしたところ

○小沢雅仁君 真摯、私も真摯に受け止めてまいりたいというふうに思います

○小沢雅仁君　真摯、私も真摯に受け止めてまいりたいというふうに思います。是非、緊張感ある対応と今後も真摯な姿勢をお願いをしたいというふうに思います。 　それともう一つ、法案の質疑に入る前に、松本総務大臣は、ＬＧＢＴなどの性的少数者について生産性がないなどと過去に主張した杉田総務大臣政務官に対し、発言を撤回、謝罪するように指示をしたというふうに報じられておりますが、それは事実でしょうか。また、事実

○小沢雅仁君 簡潔にお答えいただきたいんですが、この発言は、やっぱりその不適切…

○小沢雅仁君　簡潔にお答えいただきたいんですが、この発言は、やっぱりその不適切な発言を全部精査をして、全て撤回、謝罪をさせるという指示をされたのかどうなのか、ちょっとそこを簡潔にお答えいただければ有り難いと思います。

○小沢雅仁君 大臣から不適切な発言を撤回、謝罪させるという指示を出したというこ…

○小沢雅仁君　大臣から不適切な発言を撤回、謝罪させるという指示を出したということなんですが、やはり言われて撤回、謝罪するということよりも、本人が自発的に本当に真摯に受け止めて撤回を、撤回と謝罪をするということが私は極めて重要ですが、私もこの総務委員会の中で政務官に直接求めましたが、全くそれに応じようとしませんでした。 　そういった意味では、私は、大臣、やっぱりきちんと全ての発言、不適切な発言を撤

○小沢雅仁君 このことで時間を費やしてもあれですが、いずれにしても、私は、今大…

○小沢雅仁君　このことで時間を費やしてもあれですが、いずれにしても、私は、今大臣からまた更にお話を伺いましたが、私は政務官としては不適格だというふうに、再度私は辞めさせるべきだということを強く求めておきたいと思います。いずれにしても、また機会があれば杉田政務官にこの場にお越しをいただいて、しっかりと政務官の考え方を求めてまいりたいというふうに思っております。 　それでは、ちょっと残された時間が僅

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　その上で、このウクライナ避難支援とＶｏｉｃｅＴｒａのことについても伺いたいと思いますが、令和四年八月に、ＶｏｉｃｅＴｒａはウクライナ語対応版がリリースされております。この対応について、当時の金子総務大臣は記者会見で、ロシアのウクライナ侵攻により避難を余儀なくされたウクライナ人の方々をコミュニケーション面で支援するものであり、ウクライナ避難民の方々だけでなく

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　いずれにしても、ウクライナ避難民の方々にこの翻訳機能をしっかり活用していただいて、しっかりコミュニケーションを取って、少しでもウクライナ避難民の皆さんの心のよりどころになれば有り難いなというふうに思っております。 　たくさん質問を用意させていただきましたが、時間となりました。総務省の皆さんにおわびを申し上げたいと思いますが、私の発言をこれで終わりたいと思

○小沢雅仁君 私は、ただいま可決されました国立研究開発法人情報通信研究機構法及…

○小沢雅仁君　私は、ただいま可決されました国立研究開発法人情報通信研究機構法及び電波法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会、国民民主党・新緑風会及びＮＨＫ党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　国立研究開発法人情報通信研究機構法及び電波法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府及び国立研究開

○小沢雅仁君 立憲民主党の小沢雅仁です

○小沢雅仁君　立憲民主党の小沢雅仁です。 　私は、立憲民主・社民を代表して、鈴木財務大臣の財政演説に対し、岸田総理並びに関係閣僚に質問を行います。 　一昨日、寺田総務大臣が更迭され、辞任しました。寺田総務大臣は、臨時国会の冒頭から、政治資金規正法、公職選挙法の所管大臣として連日疑惑の追及を受け、都合の良い方にルールを置き換える答弁を繰り返してきました。 　この一か月半、毎週のように追及を受け

○小沢雅仁君 立憲民主党の小沢雅仁でございます

○小沢雅仁君　立憲民主党の小沢雅仁でございます。質問の機会をいただきましたことに感謝と御礼申し上げたいと思います。 　まず、統一教会の関係で政務三役の皆さんに御質問したいと思いますが、先週の衆議院の総務委員会で我が党の同僚議員がお尋ねをしてお答えをしていただいておりますので、それ以降新たな事実が発覚をしているかどうか、お聞きをしたいと思います。なければ、ありませんとお答えをいただきたいと思います

○小沢雅仁君 正確な延べ人数や延べ時間が把握できなかったということは、まあ、ど…

○小沢雅仁君　正確な延べ人数や延べ時間が把握できなかったということは、まあ、どのぐらいの方が応援に入っていたのかも全く把握できてないということだろうというふうに思いますが、是非とも、今、協定書なるもの、推薦確認書ですか、そういったものも署名が求められた方々が数十人いらっしゃるというような報道もされておりますけれど、是非自民党にもお願いしたいんですが、しっかり調査して、そして新たな事実が出てきた場合

○小沢雅仁君 係争中で詳細は、答弁は控えたいと

○小沢雅仁君　係争中で詳細は、答弁は控えたいと。でも、本当にこの判決、私は当然だというふうに思いますよ。 　そして、では、判決が確定してからまたしっかりとお伺いをしたいというふうに思いますが、杉田議員は二〇一八年、月刊誌に「「ＬＧＢＴ」支援の度が過ぎる」とのタイトルで、ＬＧＢＴカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか、彼ら彼女らは子供をつくらない、つまり生産性がないのですと寄

○小沢雅仁君 全く理解できません

○小沢雅仁君　全く理解できません。撤回も謝罪もしないんですか。国民の代弁者である国会議員に私はふさわしくないと思いますよ。 　杉田大臣政務官にもう一つお聞きしたいと思いますが、総務省の行政相談とはどのような目的とした仕組みなのか、政務官、お答えください。

○小沢雅仁君 今も御説明あったとおり、総務省の行政相談は、国民からの苦情や意見…

○小沢雅仁君　今も御説明あったとおり、総務省の行政相談は、国民からの苦情や意見、要望を真摯に聞いて、それを解決し、行政の制度等の改善に生かす仕組みでございます。まさしく杉田大臣政務官はこの行政相談を所管をされているというふうに認識をしております。 　そこで、総務省にお伺いしたいんですが、行政相談においてＬＧＢＴ等に関連した相談がどの程度あるのか、集計可能な範囲で結構ですので教えてください。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。六十二件あったということでございます。 　先週の二十六日に行われました衆議院の倫選特で、我が党の源馬議員の質問で総務省が今行っております「＃ＮｏＨｅａｒｔＮｏＳＮＳ」という施策についてお聞きになられたとき、聞かれたときに分からないというふうにお答えになりましたが、その後しっかりと理解をしていただけているというふうに思います。 　ハートがなければＳＮＳじゃない

○小沢雅仁君 とても理解ができない大臣の答弁だと思いますが

○小沢雅仁君　とても理解ができない大臣の答弁だと思いますが。 　政府参考人にお伺いをします。国家行政組織法第十七条五項に、「大臣政務官の任免は、その省の長である大臣の申出により、内閣がこれを行う。」という考え方でよろしいでしょうか。

○小沢雅仁君 任免、任命するとき、免じるときにも、大臣の方から内閣に書面で申出…

○小沢雅仁君　任免、任命するとき、免じるときにも、大臣の方から内閣に書面で申出をされているということでありますけれど、大臣、杉田政務官を免ずることを内閣に申し出たらいかがでしょうか。いかがですか。

○小沢雅仁君 差別的な発言を繰り返してきた国会議員を政務官の要職に起用した、差…

○小沢雅仁君　差別的な発言を繰り返してきた国会議員を政務官の要職に起用した、差別を認める内閣なんですか、この岸田内閣は。私は、岸田総理の任命責任を厳しく問いたいと思いますし、杉田大臣政務官は、この判決を受けて、私は、即刻辞任するべきだということを強く求めておきたいと思いますし、引き続きこの件については機会あるごとに問い続けたいというふうに思います。 　杉田大臣政務官はほかの委員会からも答弁要求が

○小沢雅仁君 次に、寺田総務大臣にお伺いをしたいと思います

○小沢雅仁君　次に、寺田総務大臣にお伺いをしたいと思います。 　まず、寺田稔竹原後援会の収支報告書についてお尋ねをしたいと思いますが、令和元年分と令和二年分の会計責任者に亡くなられた方の名前が記載され、宣誓書にも同じ方の名前で記名押印されておりました。 　先週の倫選特で後藤議員が、総務委員会で奥野議員が、この宣誓書を誰が書いたのか、再三調査を求めました。あれから六日程度が経過をしておりましたが

○小沢雅仁君 まあ、私もそうですけれど、そういうその収支報告書の代表者又は会計…

○小沢雅仁君　まあ、私もそうですけれど、そういうその収支報告書の代表者又は会計責任者、事務担当者というのはかなり親しい方々、人間関係も親しい方々が多分就かれているというふうに思います。そういった意味では、会計責任者が亡くなったというその事務的なミスというのは通常考えられないと思います。私は、今お聞きした答弁ではちょっと理解できないというふうに思っております。そのことを指摘しておきたいというふうに思

○小沢雅仁君 昨日、大臣が同じ倫選特で、後藤祐一委員に対しまして答弁の訂正を行…

○小沢雅仁君　昨日、大臣が同じ倫選特で、後藤祐一委員に対しまして答弁の訂正を行われたというふうに承知をしております。そして、その内容でありますけれど、第二十九条で、今言われたとおり、宣誓書を添えなければならない旨の規定があると、そして収支報告書に併せて提出すべき書面としては領収書等の写しと規定されており、宣誓書は収支報告書又はこれに併せて提出すべき書面に該当しないと、したがって宣誓書に関しては収支

○小沢雅仁君 ちょっと納得できないですね

○小沢雅仁君　ちょっと納得できないですね。 　であるならば、この宣誓書の様式、今ここに手元にありますけれど、しっかりと領収書等の写し、監査意見書、政治資金監査報告書、この報告書は、政治資金規正法に従って作成したものであって、真実に相違ありませんと、そういうその宣誓をした方がお亡くなりになられていて、そして署名捺印が押されていると。これは一体的に見るべきではないんでしょうか。 　まあ、今もう一度

○小沢雅仁君 かなり苦しい答弁ですね

○小沢雅仁君　かなり苦しい答弁ですね。 　そして、これ見ていただきたいと思いますが、一番この最後の行ですね。今年度から収支報告書も一円単位での報告となります。ガラス張りの政治を目指し、邁進してまいります。ガラス張りの答弁されてますか。大臣、いかがですか。

○小沢雅仁君 質問ちょっと戻りますが、先週の総務委員会で、先ほど議論しました政…

○小沢雅仁君　質問ちょっと戻りますが、先週の総務委員会で、先ほど議論しました政治資金規正法第二十九条の宣誓書について、奥野議員から、それを偽造した場合に何ら法的責任は問われないのはおかしいということに対して、寺田大臣は、今偽造と言われましたけれど、これは偽造かどうかまだ分からないわけですね、本人がちゃんと判こを押して、これでやってくれと託した可能性もあるわけでありまして、そのことはちょっと事実関係

○小沢雅仁君 まあ、大臣の答弁としては、ちょっとかなり曖昧なその含みを残した先…

○小沢雅仁君　まあ、大臣の答弁としては、ちょっとかなり曖昧なその含みを残した先週答弁をされたというふうに思っていまして、やっぱり亡くなっている事実があるわけで、収支報告書を提出してからお亡くなりになられたというケースは当然あろうかというふうに思いますが、十月に亡くなって、翌年の五月の収支報告書提出まで半年、そして、その翌年の収支報告書の宣誓書にも、収支報告書にも亡くなられた方の名前が記載をされてい

○小沢雅仁君 であるならば、しっかりと収入印紙が貼ったコピー、領収書のコピーで…

○小沢雅仁君　であるならば、しっかりと収入印紙が貼ったコピー、領収書のコピーですね、それをきちんとやっぱり差し替えるべきだったんではないんでしょうか。そういうふうに思っております。 　そこで、もう少し質問をさせていただきたいというふうに思いますが、寺田大臣の関係する支部又は政治団体、以正会、みのる会、それと自由民主党広島県第五選挙区支部、寺田稔呉後援会、寺田稔竹原後援会、まあ五つあるというふうに

○小沢雅仁君 昨日、広島県の選挙管理委員会に修正の収支報告書又は宣誓書の修正も…

○小沢雅仁君　昨日、広島県の選挙管理委員会に修正の収支報告書又は宣誓書の修正もされているということで、職務代表者も、代行者も、印鑑を含めて変更され、会計責任者も変更されているということは承知をしております。 　そこで、もう一つ、ちょっと一点だけ確認しておきたいんですけれど、寺田稔竹原後援会の代表者、この二〇二〇年の収支報告書に記載されている代表者、シタミさんとお読みするんでしょうか、大分御高齢の

○小沢雅仁君 時間になりましたので終わりますが、いずれにしても、大臣、ガラス張…

○小沢雅仁君　時間になりましたので終わりますが、いずれにしても、大臣、ガラス張りですね、の答弁をしっかりしていただきたいと思いますし、なかなかまだ疑念が払拭をすることができない。そういった意味では、我が党の泉代表も求めておりますが、私は大臣の職を辞するべきだと、そのことを強く申し上げて、質問を終わりたいと思います。ありがとうございました。

○小沢雅仁君 立憲民主・社民の小沢雅仁です

○小沢雅仁君　立憲民主・社民の小沢雅仁です。 　冒頭、一言申し上げます。値上げの夏、異次元の物価高騰、そして岸田インフレ。話を聞くだけ、検討するだけの無為無策の岸田政権が招いた相次ぐ物価高に、国民の生活は苦しくなるばかりです。 　おまけに、日銀の黒田総裁の家計の値上げ許容度は高まっているとの発言に至っては、ただただあきれるほかありません。元総理の言葉によれば、日銀は政府の子会社なのだそうですが

○小沢雅仁君 おはようございます

○小沢雅仁君　おはようございます。立憲民主・社民の小沢雅仁でございます。今日は質問の機会を与えていただきましたことに、心から感謝と御礼申し上げたいと思います。 　部屋が少し暑いのか、大臣もかりゆし、涼しげで、今日は先生方も結構かりゆしを着ていらっしゃる、私もかりゆし大好きでございます。 　それはまあ前置きとして、今日は、地方公共団体における災害用トイレの備えとか、マイナンバーカード、マイナ保険

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　それぞれの各地方自治体もトイレの確保に向けて様々な準備を進めているというふうに思いますが、内閣府では、避難所におけるトイレの確保・管理ガイドラインを策定し、災害時におけるトイレの確保、管理に関する考え方などを示しています。 　そこで紹介されている調査によれば、被災地に仮設トイレが避難所に行き渡った日数について、三日以内と回答した地方公共団体は三四％にとど

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　地方公共団体では単独でトイレの確保をするということも進めておりますけれど、簡単ではないというところもございます。 　例えば、東京の町田市は、地震等の大規模災害に備え、災害用トイレ等を避難施設等に優先して設置する協定を民間のレンタル事業者と結んでいるというふうにお聞きをいたしておりますが、こういった民間事業者との連携協定の締結についてどのような認識を内閣府

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　いろんな取組をして災害時にトイレを、災害用のトイレを確保するという取組、ただ、まだまだ足りない部分がありますが、そこで私は今日一番注目したいのがマンホールトイレでありまして、大臣御出身の熊本県、二〇一六年の四月に大きい熊本地震がございました。今、熊本市では市内の小中学校百三十四校を対象に、二〇一八年度から一校に五個ずつを年十校のペースでマンホールトイレの工

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。是非、引き続きの支援をお願いしたいと思います。 　一つだけ御紹介したいと思いますが、東京駅の丸の内に東京中央郵便局、ＫＩＴＴＥがありますが、あの建物を建設をするときに、地下の、地下一階、丸ノ内線に直結をした広場がございます。ＫＩＴＴＥのちょうど地下から入る入口のところですね。あそこは避難スペースに実はなっていて、そして、ＫＩＴＴＥを建てるときにあそこにマンホー

○小沢雅仁君 私の後段の質問がちょっと答弁がなかったように思うんですけれど、従…

○小沢雅仁君　私の後段の質問がちょっと答弁がなかったように思うんですけれど、従来の保険証も申請をすれば使い続けられるかどうかというのがちょっと答弁がなかったと思いますが、お答えいただけるでしょうか。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　そして、例えば健康保険証を、マイナンバーカードですね、マイナンバーカード、マイナ保険証に切り替えたマイナンバーカードを例えば紛失してしまったという場合に、再交付に一か月弱掛かるというふうにお聞きをしておりますが、この際、もしこのマイナ保険証を紛失してしまって医療機関にかかった場合、医療費を全額一旦立て替えなければならないということになろうかと思うんですが、

○小沢雅仁君 一応、仕組みは分かりました

○小沢雅仁君　一応、仕組みは分かりました。 　それで、マイナ保険証の負担増についてお伺いをしたいんですが、マイナ保険証の利用が去年の十月から始まりましたが、今年四月の診療報酬改定に伴いまして、マイナ保険証を扱う医療機関では、初診時に七十円、これ自己負担三割とすると二十一円になるんですが、再診時四十円、同じように自己負担三割すると十二円が、この二十一円と十二円が上乗せをされたということであります。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　今、負担増の理由もお聞きをしていたんですが、実際に自分が医療機関にかかってどのぐらいのお金を払うかというその診療の内訳まで多分分からないと思うんですよね、合算されてしまっているので。でも、このマイナ保険証を使うことによって診療時の自己負担が増えているというこの現実を直視したときに、なかなか国民の皆さんの理解が得られにくいんではないのかなというふうに思います

○小沢雅仁君 時間が参りましたので、終わりたいと思います

○小沢雅仁君　時間が参りましたので、終わりたいと思います。 　今日、消防団の処遇改善、質問に入れてあったんですが、また、またの機会にしっかりとまた質問させていただきたいというふうに思います。 　以上で終わります。ありがとうございました。

○小沢雅仁君 立憲民主・社民の小沢雅仁でございます

○小沢雅仁君　立憲民主・社民の小沢雅仁でございます。質問の機会を与えていただきまして、大変ありがとうございます。 　今日は、まず、法案の質疑に入る前に、知床遊覧船事故について国土交通省と総務省にお伺いをしたいというふうに思います。 　四月二十三日に知床沖で発生をしたこの知床遊覧船事故で、本当に悲惨な事故だというふうに思います、十四名の方がお亡くなりになり、いまだ十二名の方が行方不明になっており

○小沢雅仁君 電波法の疑いの調査ではなく、任意の調査であったと

○小沢雅仁君　電波法の疑いの調査ではなく、任意の調査であったと。そして、この日は多分社長にお会いすることができなかったというふうに思いますが、また後ほど改めて伺いたいと思います。 　アマチュア無線と船舶局、海岸局などの業務用の無線局とは運用コストなどの面でどのような違いがあるのか、総務省にお伺いしたいと思います。

○小沢雅仁君 ありがとうございます

○小沢雅仁君　ありがとうございます。 　次に、国土交通省にお伺いをしたいというふうに思います。 　運航会社は、事故の直前となる四月二十日に、ＫＡＺＵⅠの通信設備を船舶衛星電話から携帯電話に変更したとされております。そもそも、携帯電話は、電波法上、陸上移動局に分類されますが、海上での使用を想定したものなのでしょうか。この点についてお伺いしたいということと、また、日本小型船舶検査機構、ＪＣＩでは、

○小沢雅仁君 今、その申告があって認めたということですが、ただ、実際には、その…

○小沢雅仁君　今、その申告があって認めたということですが、ただ、実際には、そのほとんど通信エリア外の携帯電話であったという事実が発覚したわけですよね。 　それを踏まえて、今後、これは通告しておりませんけれど、今後どのような事後策というか対応策を行うのか、答えられる範囲で結構ですので、答えていただければ有り難いと思います。

○小沢雅仁君 既に対応していただいているということで、その対応は新しい対応だと…

○小沢雅仁君　既に対応していただいているということで、その対応は新しい対応だというふうに思いますけれど。 　その上で、まず、総務省がこの五月十一、十二日に行った聞き取り調査について、電波法に基づく立入調査ではなかったと、任意の調査であったと先ほどお話がありましたが、なぜこのような方法を取った、調査を行ったのか、教えていただきたいと思います。

○小沢雅仁君 分かりました

○小沢雅仁君　分かりました。 　それで、報道では、この五月十一、十二日の調査以降、引き続き調査を行うというふうにされておりますが、現時点でのその調査の進捗状況について御説明ください。

○小沢雅仁君 そのときは桂田社長にお会いできず聞き取りができなかったということ…

○小沢雅仁君　そのときは桂田社長にお会いできず聞き取りができなかったということで、その後、社長から聞き取りをされたということだというお答えでした。 　そして、今後、その聞き取りをした上で、知床遊覧船、この有限会社知床遊覧船が電波法の違反が確認された場合、同社に、この会社に対してどのような処分が科せられるのか、現時点の考え方をお聞かせいただきたいと思います。

○小沢雅仁君 しっかりと調査をしていただいて、もし電波法違反ということになるの…

○小沢雅仁君　しっかりと調査をしていただいて、もし電波法違反ということになるのであれば、しっかりとした処分を科していただくようにお願いをしたいと思います。 　今回の事案を踏まえて、国土交通省は、四月二十五日より全国の旅客船運航事業者を対象に緊急安全点検を開始をしています。アマチュア無線の目的外利用はほかに生じていないのでしょうか。総務省としても、全国の船舶に加え、例えば無線を常時扱っている業種で

○小沢雅仁君 是非よろしくお願いをしたいと思います

○小沢雅仁君　是非よろしくお願いをしたいと思います。 　金子総務大臣、質問通告特にしておりませんけれど、今回のこの事故を踏まえて、総務省として、やはりこの無線関係含めた監査、検査というんですか、こういったものを本当にやっぱり徹底していかなければならないと思っておりますが、もし、大臣、所感がございましたら一言お願いしたいと思います。

○小沢雅仁君 大臣、ありがとうございます

○小沢雅仁君　大臣、ありがとうございます。是非しっかりと取組を進めていただきたいと思いますし、二度とこのような事故を本当に起こしてはいけないと思いますので、よろしくお願いをしたいと思います。 　国土交通省に対する質問は以上ですので、国土交通省の皆さん、退席していただいて結構ですので、委員長、お取り計らいをお願いします。

○小沢雅仁君 それでは次に、外資規制の見直しについて質問をさせていただきたいと…

○小沢雅仁君　それでは次に、外資規制の見直しについて質問をさせていただきたいというふうに思います。 　昨日の本会議で、隣におりますが、岸真紀子議員が質問に立ちましたが、はらはらどきどきしながら聞いていたのは私だけではないというふうに思います。 　そこで、外資規制について、昨日、岸議員が質問した上で金子大臣から御答弁をいただいたわけですが、答弁を聞いていて、どうしても私も納得というか腑にすとんと

○小沢雅仁君 話をお伺いしていると、結局、その放送法による処分ということができ…

○小沢雅仁君　話をお伺いしていると、結局、その放送法による処分ということができないということなので、行政上極めて大きな瑕疵があったということで、その職権という形で処分を行ったということだろうと思うんですが、これ吉田局長にちょっとお伺いしたいんですが、この処分ですね、この処分は、何というんでしょうか、この東北新社に対して総務省としては最大限の行政処分であったかというふうに受け止めてよいのかどうなのか

○小沢雅仁君 分かりました

○小沢雅仁君　分かりました。というか、なかなかちょっと理解し難いところもありますけれど、そういったその本来認定されなかったという事業者が結局すぐに申請することができるということは、これは本当に腑に落ちないなと言いつつも、まあ法律上の立て付け上、そういうことがやむを得ないということであれば仕方がないのかなというふうに思いますけれど、この件についてはまた今後の対応を見ていきたいというふうに思います。

○小沢雅仁君 これまでの、それぞれ、去年の、去年そういう質問に対する答弁と全く…

○小沢雅仁君　これまでの、それぞれ、去年の、去年そういう質問に対する答弁と全く同じ答弁であったというふうに思いますけれど、心配なのは、そのときは違反だったと、違反だったけれど発覚したときにはもう違反ではなくなっていたというようなことが今後悪用されるのではないかということですよね。意図的にそういったことをする事業者が出た場合はどうするのかということで、昨日も岸議員がその後の質問で、この今回の外資規制

○小沢雅仁君 ありがとうございました

○小沢雅仁君　ありがとうございました。 　いずれにしても、冒頭、我が党の木戸口委員の方からも、去年の接待問題始め、この法律、この通常国会に出し直しをせざるを得なかったということや、そして、先ほどお話があったとおり、三十七人もの処分があったということで、確かに接待を受けたということによる事実があるわけで、それはきちんと処分をされたということは、それはそれとして、ただ、やっぱり優秀、有能な職員がそう