予算委員会

○委員長（有村治子君） ただいまから予算委員会を開会いたします

○委員長（有村治子君）　ただいまから予算委員会を開会いたします。 　この際、一言御挨拶を申し上げます。 　去る十月五日の本会議におきまして、皆様方の御推挙を賜り、予算委員長の重責を担うことになりました有村治子でございます。 　民意を背負った予算委員会の同志の皆様、また、閣僚始め政府の各位の皆様、互いに真摯に審議に臨み、国民の期待に応え、良識と品格と緊張感のある議論が展開できるよう、委員長とい

○委員長（有村治子君） それでは、理事の辞任についてお諮りを申し上げます

○委員長（有村治子君）　それでは、理事の辞任についてお諮りを申し上げます。 　浜野喜史さんから、文書をもって、都合により理事を辞任したい旨の申出がございました。これを許可することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（有村治子君） 御異議なしと認め、さよう決定いたします

○委員長（有村治子君）　御異議なしと認め、さよう決定いたします。 　理事の補欠選任についてお諮りを申し上げます。 　理事の辞任及び委員の異動に伴い現在理事が九名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。 　理事の選任につきましては、先例によって、委員長の指名に御一任賜りたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（有村治子君） 御異議なしと認めます

○委員長（有村治子君）　御異議なしと認めます。 　それでは、理事に石田昌宏さん、清水真人さん、神谷政幸さん、友納理緒さん、辻元清美さん、熊谷裕人さん、堂込麻紀子さん、高橋光男さん、新実彰平さんを指名いたします。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 国政調査に関する件についてお諮りをいたします

○委員長（有村治子君）　国政調査に関する件についてお諮りをいたします。 　本委員会は、今期国会におきましても、予算の執行状況に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（有村治子君） 御異議なしと認め、さよう決定をいたします

○委員長（有村治子君）　御異議なしと認め、さよう決定をいたします。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします

○委員長（有村治子君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りをいたします。 　予算の執行状況に関する調査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（有村治子君） 御異議なしと認め、さよう取り計らいます

○委員長（有村治子君）　御異議なしと認め、さよう取り計らいます。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 予算の執行状況に関する調査についての委員長及び理事予定…

○委員長（有村治子君）　予算の執行状況に関する調査についての委員長及び理事予定委員打合会における協議に基づく決定事項について御報告をいたします。 　本日及び次回の質疑は総括質疑方式で三百三十一分行うこととし、各会派への割当て時間は、自由民主党・無所属の会十八分、立憲民主・無所属百四分、国民民主党・新緑風会六十五分、公明党五十二分、日本維新の会二十五分、参政党三十九分、日本共産党十四分、いのちの党

○委員長（有村治子君） それでは、予算の執行状況に関する調査を議題といたします

○委員長（有村治子君）　それでは、予算の執行状況に関する調査を議題といたします。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） この際、高市内閣総理大臣から発言を求められておりますの…

○委員長（有村治子君）　この際、高市内閣総理大臣から発言を求められておりますので、これを許します。高市早苗内閣総理大臣。

○内閣総理大臣（高市早苗君） おはようございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　おはようございます。お時間を賜り、恐縮に存じます。 　一昨日、十月十四日夕刻に簗前農林水産大臣と面会し、その際、大臣の職を辞したいとの申出とともに辞表の提出がありました。辞任の理由について、これ以上国会審議に迷惑を掛けるわけにはいかず、また農林水産行政に集中できない状況が続くことを避けるためとの説明があり、私としても申出を受け入れることといたしました。 　もとより

○委員長（有村治子君） これより質疑を行います

○委員長（有村治子君）　これより質疑を行います。辻元清美さん。

○辻元清美君 立憲民主党の辻元清美です

○辻元清美君　立憲民主党の辻元清美です。 　総理、この簗議員の問題はこれで幕引きできる問題ではないという認識がありますか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 簗農林水産大臣は辞任をしました

○内閣総理大臣（高市早苗君）　簗農林水産大臣は辞任をしました。しかしながら、委員会、衆議院での質疑を聞いておりましても、まだ十分に納得していただける説明責任を果たせていないと考えております。一議員として引き続き説明責任を果たしてもらえることを期待いたしております。

○辻元清美君 私は、本参議院予算委員会に、今日、簗議員に参考人で来ていただくこ…

○辻元清美君　私は、本参議院予算委員会に、今日、簗議員に参考人で来ていただくことをお願いしました。衆議院でもあれだけ議論していたわけですから、参議院のこの予算委員会でも、この間まで、二日前まで大臣をやっていらっしゃった方ですから、説明責任を果たしていただきたい。ところが、自民党が拒否をいたしました。 　自民党総裁として、簗議員に参考人として積極的に出るように言っていただけませんか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 予算委員会の運営につきましては、国会で、予算委員…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　予算委員会の運営につきましては、国会で、予算委員会でお決めになることだと承知をいたしております。

○辻元清美君 それでは、総理に説明していただきます

○辻元清美君　それでは、総理に説明していただきます。 　簗議員の今回の問題、何が問題だったんですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、辞任の理由として本人から私が聞いたことは、…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、辞任の理由として本人から私が聞いたことは、先ほど申し上げたとおりでございます。本人が理由として挙げた事態が生じた原因としては、報道された本人の言動や選挙活動に対する国会などでの御指摘に対し十分な御理解を得る説明ができなかったことにあると考えました。

○辻元清美君 具体的には、高市総理は何と何と何、問題あったと思いますか

○辻元清美君　具体的には、高市総理は何と何と何、問題あったと思いますか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 様々、週刊誌報道などで報じられたことがございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　様々、週刊誌報道などで報じられたことがございます。その一つ一つについて、衆議院でも御質疑がありましたけれども、しっかりと納得を得られる答弁ができなかったということであろうと思います。

○辻元清美君 代表的な問題三つあると思いますが、認識されていると思います

○辻元清美君　代表的な問題三つあると思いますが、認識されていると思います。簗さんが来ないので、総理が説明してください。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 代表的な問題三つといいますと、一つは地元での発言…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　代表的な問題三つといいますと、一つは地元での発言だったと思います。もう一つは、まあそれが一番衆議院で説明をしていた部分でございます。もう一つは、その後発覚したバスの、選挙期間中のバス送迎の件であったと考えます。これも衆議院で質問がありましたけれども、明確に納得をいただける答弁ではなかったと感じました。三つ目の問題については、報道は承知をいたしておりますけれども、実際、

○辻元清美君 総理は、仮に違法性があれば私はちゅうちょしないとおっしゃっていた…

○辻元清美君　総理は、仮に違法性があれば私はちゅうちょしないとおっしゃっていたんですね。違法性の確認はしましたか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） バスの問題については、違法性があるかないかの確認…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　バスの問題については、違法性があるかないかの確認をしました。本人から辞表が出る前日、電話で詳しく聞き取りをしましたが、ただ、それでも納得できないところがありましたので、明日の予算委員会、要は衆議院の二日目の予算委員会が終わった後、六時半、実際には六時半に会ったんですが、その後、予算委員会が終了後、官邸に来て説明をするようにといったものでございます。そして、そのときに辞

○内閣総理大臣（高市早苗君） 違法性につきましては、個別具体の行為が公職選挙法…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　違法性につきましては、個別具体の行為が公職選挙法に違反するかどうかは事実関係に即して関係当局が判断すべき事項です。ですから、予断を持って違法、適法を私が判断することはできません。 　更に詳しくその当日の状況を聞き取ろうという意図で官邸に呼びました。

○辻元清美君 あのね、国交省への働きかけがあったかどうか以前に、予算カット発言…

○辻元清美君　あのね、国交省への働きかけがあったかどうか以前に、予算カット発言そのものだけで大臣は不適格だと国民の多くが判断していたと思うんですね。 　総理は、あの発言の時点では、けじめを付けませんでした。御自分の判断が間違っていたと思いませんか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） もとより、簗前大臣の言動が国会審議の対象となった…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　もとより、簗前大臣の言動が国会審議の対象となったということはよく認識をしております。 　ただ、政治家の言動や政治活動が国会での審議の対象となることがありますが、そうした場合、政治家本人がしっかりとまずは説明責任を果たすべきであると考えましたので、私としても本人にそのように促してまいりました。

○辻元清美君 そうなると、あの発言のときに総理は容認したということは、総理にも…

○辻元清美君　そうなると、あの発言のときに総理は容認したということは、総理にも問題がありますよ。ああいう発言をするということを容認したということですから、総理の問題になります。

○委員長（有村治子君） ただいまのは御質問

○委員長（有村治子君）　ただいまのは御質問。総理の資質ではないかという御質問というふうに受け止めてよろしいですね。

○委員長（有村治子君） はい、もう一度

○委員長（有村治子君）　はい、もう一度。クリアにしてください。

○辻元清美君 総理は、あの時点で簗さん辞めなさいとおっしゃらなかったのは、あの…

○辻元清美君　総理は、あの時点で簗さん辞めなさいとおっしゃらなかったのは、あの発言ぐらいならセーフだよという判断だったということですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） そういうわけではございません

○内閣総理大臣（高市早苗君）　そういうわけではございません。 　私は記者会見を見ました。発言が発覚したあの時点では説明がなかった。誤解を招く発言だったという記者会見を見たので、その後、本人を閣議後でしたけれども強く叱責し、これ、誤解を招く発言ではなくて、それが事実であればしっかりと説明責任を果たさなきゃいけないということを言いました。

○辻元清美君 あのね、何でかばい続けたというのが分からないんですよ

○辻元清美君　あのね、何でかばい続けたというのが分からないんですよ。何でかばい続けていたんですか、ずっと。

○内閣総理大臣（高市早苗君） かばっていたわけではございません

○内閣総理大臣（高市早苗君）　かばっていたわけではございません。（発言する者あり）説明責任を果たす機会を与えていただきたいと、これは国会でも答弁をいたしました。

○委員長（有村治子君） 傍聴されている皆様にも、どうぞ静粛にお願いいたします

○委員長（有村治子君）　傍聴されている皆様にも、どうぞ静粛にお願いいたします。

○辻元清美君 私は、身内をかばったように見えました

○辻元清美君　私は、身内をかばったように見えました。そして、そうすると、かばった総理の資質と総理の責任が問われるんです。ずるずる総理が決断できなかったから、国会の停滞を招き、国民に政治不信を振りまいたんじゃないですか。総理自身はどのように責任を取るつもりですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 私には任命責任がございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　私には任命責任がございます。過去にも、大臣が辞任をされた例、多々ございました。そのときには、できる限り速やかに後任大臣を選び、そして一生懸命、一丸となって国政に貢献をするということであろうかと思います。

○辻元清美君 私ね、総理には、任命した責任だけでなくて、かばい続けた責任、決め…

○辻元清美君　私ね、総理には、任命した責任だけでなくて、かばい続けた責任、決められなかった責任があると思いますよ。その自覚はないですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 私は、かばっていたわけではございません

○内閣総理大臣（高市早苗君）　私は、かばっていたわけではございません。本人に、しっかりと国民の、国民全体の代表でいらっしゃる国会議員の皆様の前でも説明責任を果たすべきだと考えましたので、そのように促しました。

○辻元清美君 今回露呈したのは、簗さんの問題と同時に、やっぱり高市総理の決断力…

○辻元清美君　今回露呈したのは、簗さんの問題と同時に、やっぱり高市総理の決断力のなさ、それから身内かばいみたいに見えました。若しくは、総理は、総理御自身の保身だったんじゃないかとも私感じました。 　それは、総理は、簗さんというより、自分の内閣に傷つけられたくない、そして、一人辞めるということは、自分の非を認めることになる、それが嫌かっただし、怖かったんじゃないですか。何かそう見えたんですよ。

○内閣総理大臣（高市早苗君） それは辻元委員の感想だと思います

○内閣総理大臣（高市早苗君）　それは辻元委員の感想だと思います。私は、そのようなつもりはございませんでした。

○辻元清美君 やはり発言の時点でけじめ付けるべきだと今なら思いませんか

○辻元清美君　やはり発言の時点でけじめ付けるべきだと今なら思いませんか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 政治家の発言については、政治家自らがしっかりと説…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　政治家の発言については、政治家自らがしっかりと説明責任を果たすべきだと、そしてその機会を与えるべきだと思いました。

○辻元清美君 それはね、内閣と総理は違います

○辻元清美君　それはね、内閣と総理は違います。総理は、やっぱりみんなの責任があるんですよ。 　でね、今回、危機管理能力の欠如が指摘されています。ですから、簗大臣の問題であると同時に、総理の資質も問われているというふうに私は思った方がいいと思います。危機管理能力がなかったじゃないかと、ずるずるずるずる。この指摘、どう受け止めますか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 危機管理能力ということに関して、なかったと思われ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　危機管理能力ということに関して、なかったと思われたら、とっても残念です。 　二十四時間、本当に、常に公用スマホをそばに置いて、最大音量にして夜も横になっております。国家の危機管理能力、そして災害など発生したときの対処、これは迅速にやってきた。そしてまた、危機管理には私は力を入れている、その思いでございます。

○辻元清美君 あのね、国交省も農水省も大混乱していました

○辻元清美君　あのね、国交省も農水省も大混乱していました。御自身の内閣でしょう。それをちゃんと収められなかったというのは、災害のときに電話置いていたとか、そんな話じゃないんですよ。やはりそれは、私は、そこが分からないというのがちょっと理解できない。 　やっぱりはっきりと御自身で、やっぱり今回は自分の決断についても、そして国民の皆さんに政治不信招いた。官僚の皆さん、かわいそうですよ。やっぱり、自分

○内閣総理大臣（高市早苗君） 大臣就任前の政治家の発言について、これは本人がや…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　大臣就任前の政治家の発言について、これは本人がやはり説明責任を果たすべきだと思います。それも機会が、機会をいただけましたら、国民の代表であられます国会議員の皆様の前で説明責任を果たしてやってくれと、果たさせてやってくれと、衆議院でも答弁したとおりでございます。

○辻元清美君 私ね、やっぱり素直に、私もやっぱり決断できなかったし、私もやっぱ…

○辻元清美君　私ね、やっぱり素直に、私もやっぱり決断できなかったし、私もやっぱり問題だったと思うと、昔の高市早苗やったら言うてますよ。総理になっても自然体でいってください、ここは。そこは認めた方がいい。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 認めてくださいとおっしゃいましたけれども、今のが…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　認めてくださいとおっしゃいましたけれども、今のが御質問になっていると思いませんでした。もう一度お聞きいただけたら有り難く存じます。

○辻元清美君 簗さんの問題だけじゃなくて、ずるずる引きずって決断できなくて、農…

○辻元清美君　簗さんの問題だけじゃなくて、ずるずる引きずって決断できなくて、農水省も含めてみんなてんやわんやになったじゃないですか。ですから、やっぱり、自分がちゃんと内閣も行政もきちんと管理もできなかった、自分の決断も遅かった、認められた方がいいと思います。

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、国土交通省が事実関係を明らかにしました

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、国土交通省が事実関係を明らかにしました。その段階を踏まなければ、簗大臣の発言が何か行政に影響したのかどうかが分かりません。その上で、本人がやはり説明責任を果たすべきだと、そしてもっと明確に果たすべきだということを私は簗大臣に言ってまいりました。

○辻元清美君 残念です

○辻元清美君　残念です。私ね、やっぱりそこは国民の皆さんも、高市総理も見られていました。せやからね、この責任を認めたら何かが崩れていってしまうとか、何かそんな感じに見えるんですよ。 　私は、やっぱり自分の任命責任だけじゃないですよ。その後の経過についても、やっぱり多くの人にいろんな迷惑や心労を掛けたし、国民にも政治不信を振りまいた。だから、やっぱり自分はそこ責任あるというのをこの際認めた方がいい

○内閣総理大臣（高市早苗君） 結果として、報道されたことで、国会、それが国会で…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　結果として、報道されたことで、国会、それが国会で取り上げられ、本人から明確な、私自身も納得できるような説明がなかったということについては大変申し訳なく思っております。本人から辞表が出ましたので、これは受理をいたしました。 　ただ、報道をされた、そしてまた本人の説明責任が果たせていない時点で、じゃ、罷免するかといったら、私の考えはそうではございません。きちっと説明責任

○辻元清美君 それではですね、簗さんに説明責任を果たしてほしいので、引き続き参…

○辻元清美君　それではですね、簗さんに説明責任を果たしてほしいので、引き続き参考人として来ていただくことを委員長に求めたいと思います。 　私は、高市総理のことを相当昔からお互いに知っているわけですよ。でね、私、もうちょっと何かよろい着ているような気がするのね。でね、よろい着て、何かそれで、何か嫌な話はもう聞きたくないっていう感じに見えますよ。そうじゃなくて、やっぱり国民の気持ちとか寄り添っていか

○委員長（有村治子君） ただいまの辻元さんの御提案の件は、後刻理事会において協…

○委員長（有村治子君）　ただいまの辻元さんの御提案の件は、後刻理事会において協議をいたします。

○辻元清美君 それでは、新しい農水大臣に一問、ジャガイモ問題なんです

○辻元清美君　それでは、新しい農水大臣に一問、ジャガイモ問題なんです。 　これ、国民からいっぱい不安があると思うんですが、国内生産だけで飢えをしのぐ場合、日本の最も主要なこの穀物というか、ジャガイモだと思うんですが、いかがですか。

○国務大臣（武部新君） 食料のカロリーは今バレイショではないかという御質問だと…

○国務大臣（武部新君）　食料のカロリーは今バレイショではないかという御質問だというふうに思います。 　食料輸入が停止した場合等に実際にどのような品目で作付けが行われるかについては、農地や労働力、資材供給等の状況にもよるため、一概に何の品目がいいかということはお答えすることは難しいですが、農林水産省が公表した令和五年度の食料自給力指標においては、国内生産のみで食料、カロリーを最大限生産する例として

○辻元清美君 いざというときは、昔、戦争中もみんなお芋を食べていたというぐらい…

○辻元清美君　いざというときは、昔、戦争中もみんなお芋を食べていたというぐらい、最後のとりでが芋なんですよね。ですから、これ、サツマイモとかジャガイモとかいろいろあります。でもね、これ、アメリカから私はリスクがゼロにならない限りここは徹底的に闘うという、初大臣の答弁ですから、決意を示してください。

○国務大臣（武部新君） 米国産の一般流通用の生鮮バレイショの輸入検疫協議につい…

○国務大臣（武部新君）　米国産の一般流通用の生鮮バレイショの輸入検疫協議については、様々御意見をいただいているところでもあります。 　我々としましては、植物検疫の輸入協議について、我が国の農業に悪影響を及ぼすおそれがある病害虫の侵入を防ぐ観点から、ＷＴＯにおけるＳＰＳ協定に基づいて相手国との科学的、技術的な議論を尽くして進めていくべきものと考えております。 　米国産の一般流通用の生鮮バレイショ

○辻元清美君 そうしましたら、次、消費税なんですけど、総理、総理はインタビュー…

○辻元清美君　そうしましたら、次、消費税なんですけど、総理、総理はインタビューで、今日から消費税率が下げられたというときに、同じ飲食料品を昨日と同じ価格で、値段で売っているお店があったら、そのお店は風評にも関わると発言されたんですね。これ、どういう意味でしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 例えば、消費税率が下がったとします、八％から一％…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　例えば、消費税率が下がったとします、八％から一％に飲食料品について下がったとします。で、前日とその下がった日で全く同じ金額で、要は消費税率込みの金額で販売していたら、これは風評に関わる、そしてまた日本の商慣行とは合わない、私はそう考えております。

○辻元清美君 あのね、これ、値下げしたくても値下げできない店もあるわけですよ

○辻元清美君　あのね、これ、値下げしたくても値下げできない店もあるわけですよ。値段というのはいろんなもので決まるから、弁当屋さんでも、食品のところだけ下がっても、容器はあるわ、光熱費はあるわ、家賃はあるわ。これ聞いたら、値下げしないとひどい目に遭うわよというように取られかねない発言だと思うんですね。 　でね、ＳＮＳ上では、値下げしない店が攻撃されるのではないかという不安が今広がっています。私ね、

○内閣総理大臣（高市早苗君） 消費税の税率引下げ分については基本的に価格に反映…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　消費税の税率引下げ分については基本的に価格に反映されると認識をしています。仮に様々な要因で飲食料品、今容器の話もありましたが、本体価格が上がっても、消費税率の七％分は法律案をお認めいただいたら下がるわけでございます。

○辻元清美君 あのね、例えばですね、今、小さな商店、大変です、値上げで

○辻元清美君　あのね、例えばですね、今、小さな商店、大変です、値上げで。陸前高田、被災地ですね、私、こういう声聞きました。和菓子屋さん、どら焼きの賞味期限のシール、乾燥剤、何から何まで値上がり、値上げを我慢して価格据置きしてきたお店は、幾ら国から値段を下げろと言われても厳しい、どうすればいいんだろう。うちも小さなうどん屋やっていたから、よく分かるんですよ。 　総理、こんな声、特殊な一部の声だと思

○内閣総理大臣（高市早苗君） もう今様々なものが値上がりしているのはよく承知を…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　もう今様々なものが値上がりしているのはよく承知をいたしております。今の物価上昇率、特に昨年、対前年度比で見ますと、今年の八月でしたら一・九％、プラス一・九％ですけれども、そのうち食料品に限りますと、これ非常に高いんですね。一・九どころじゃない、三％台になっているわけですよ。だから、これは非常に高いと思いますよ。ですから、それぞれのお店でコストが上がっているということは

○辻元清美君 あのね、それは説明なんですよ

○辻元清美君　あのね、それは説明なんですよ。 　地方のお店に一回行かれた方がいいと思います。私ね、公邸で資料を読んでいます、よくおっしゃるけれども、もうちょっといろんなちっちゃな現場に行った方がいいですよ。 　例えば、細野大臣、熊本ね、今何人ぐらいまだ避難していますか、あっ、避難所にいますか。

○国務大臣（細野豪志君） 熊本県に確認しましたところ、十月十五日現在で、二十四…

○国務大臣（細野豪志君）　熊本県に確認しましたところ、十月十五日現在で、二十四か所の避難所に七百一世帯、千百六十三人が避難しておられるという状況でございます。 　これでよろしいですか。

○辻元清美君 熊本の農家とか小さなお店、本当大変だと思います

○辻元清美君　熊本の農家とか小さなお店、本当大変だと思います。 　千葉も豪雨がありましたね。鉄道とかまだ止まっていると聞いているんですが、国交大臣、どういうふうになっていますか。

○国務大臣（井林辰憲君） お答え申し上げます

○国務大臣（井林辰憲君）　お答え申し上げます。 　まず、八月十三日千葉豪雨の鉄道の運休は全て解消されてございます。 　その後、台風二十五号の通行止めでございますが、二事業者四路線で運転を見合わせております。 　以上でございます。（発言する者あり）

○委員長（有村治子君） 質疑者は委員長の許可を得て御発言ください

○委員長（有村治子君）　質疑者は委員長の許可を得て御発言ください。いま一度御質問がある場合は、挙手の上、お願いします。

○国務大臣（井林辰憲君） お答え申し上げます

○国務大臣（井林辰憲君）　お答え申し上げます。 　台風二十五号により運転を見合わせている二事業者四路線というお尋ねだと思いますが、ＪＲ東日本の内房線、久留里線、総武線、そして小湊鉄道でございます。

○辻元清美君 小湊線とか、ちっちゃい、まあちっちゃいというか、本当に地域の人が…

○辻元清美君　小湊線とか、ちっちゃい、まあちっちゃいというか、本当に地域の人が足にしているところ、まだ止まっているんですよ。この周りのお商売とか、私、これ一年ぐらい復旧に掛かるんじゃないかと思います。 　総理が、消費税税率下げたんだから全部下げるというようなことは余り言わない方がいいと思うんです。本当に下げられないところもあると思いますよ。 　それともう一つ、一方そうであるけれども、富裕層って

○辻元清美君 その二倍程度の差があるわけですよ

○辻元清美君　その二倍程度の差があるわけですよ。そうしたら、やっぱり、お金持ちの人というか、いいもの買えますからね、その分、減税額多くなるんですよ。 　でね、さらに、私、財源も、片山財務大臣、昨日までＧ20の会議行ってこられたけど、今、インフレと、それから金利上昇、相当世界中で懸念広がっていたんじゃないですか。

○辻元清美君 私、やっぱり日本もインフレ傾向にあると思います

○辻元清美君　私、やっぱり日本もインフレ傾向にあると思います。こういうときに、要するに飲食料品だけ減税しても、効果が薄くなるんですよ。構造的な問題なんですね。そして、今申し上げたように、高額所得者の方が、恩恵がある意味多いわけです。 　私ね、これ、給付の方がいいと思います。私たち立憲民主党も、最初は飲食料品、これゼロにしたらいいんじゃないかと思っていたの。でも、議論して、要するに、富裕層にはちゃ

○内閣総理大臣（高市早苗君） 災害発生ですとか必要な場合には私も現地を訪れてお…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　災害発生ですとか必要な場合には私も現地を訪れております。しかしながら、私が出歩くことによって、相当、各地、都道府県警も含めて、多くの警護上の負担、地元の負担というのはございます。 　ですから、様々な情報を集めて、本当に土曜日、日曜日読み込んでいる。それから、直接、これメールですとか、それからまたオンラインで御意見を聞く機会もございます。官邸でも会議をいたしております

○辻元清美君 私は、やっぱり直接行った方がいいと思います

○辻元清美君　私は、やっぱり直接行った方がいいと思います。 　でね、消費税の議論をするときに、やはり相当深刻な打撃を受ける人たちがいるわけですよ。千葉の水没した農家の人たち、野菜を売るときに値下げしろと。ですから、風評に関わるとかだけは言っていただきたくない。多くの人たちが、それはある意味おびえになります。引き続き同僚議員がやります。 　次に、小泉大臣。 　自衛隊で情報の問題が出ています。陸

○国務大臣（小泉進次郎君） おはようございます

○国務大臣（小泉進次郎君）　おはようございます。 　今先生が言及されたＢＳＤですか、これ、ベーシックソースデータということで報道をされているものかと思います。 　ただ、報道で言及されている文書については、防衛省・自衛隊が公表したものではありません。その出どころや真正性を確認できていませんから、お答えすることは差し控えます。

○辻元清美君 あのね、ほかにもディスクリート段階基準という接触時のマニュアル、…

○辻元清美君　あのね、ほかにもディスクリート段階基準という接触時のマニュアル、レベル四なら職務を隠す、レベル三なら公務で興味とかですね、継続接触伺、隊長や情報幹部、先任などの印鑑を押すようなところもある。そういう様式の文書見たことないですか、小泉さん。

○国務大臣（小泉進次郎君） まず、私に対して必要な情報は上がってきます

○国務大臣（小泉進次郎君）　まず、私に対して必要な情報は上がってきます。必要なものは確認をしておりますが、この辻元委員が言及している文書というものは、熊本の新聞とか一部の報道機関がこれを報道しているものでありますが、我々自衛隊・防衛省の文書だと確認しているわけではありません。 　ですので、出どころ、そして真正性、こういったものを確認できていませんから、お答えすることはできないというのも当然なこと

○辻元清美君 あのね、小泉さん、私、これ手元にあるんですよ

○辻元清美君　あのね、小泉さん、私、これ手元にあるんですよ。入手したんですよ。それを見ながら質問をしております。後で小泉大臣にお渡しするので、よく見て確認してください。 　というのは、かつてもイラクの日報問題などのときに私質問したんです。ずっと防衛省、ないときました。しかし、私が言ったところから出てきたんですよ。その責任を取って幕僚長が辞任しました。そのとき、稲田大臣に情報が届いていなかったから

○国務大臣（小泉進次郎君） 今私も報道に基づいたことも真正性、出どころ確認をし…

○国務大臣（小泉進次郎君）　今私も報道に基づいたことも真正性、出どころ確認をしていないのと同じように、辻元委員が持っているということも、私は出どころと真正性を確認しておりません。

○辻元清美君 これね、しっかりやらないと、後から出てきたら稲田さんのように辞任…

○辻元清美君　これね、しっかりやらないと、後から出てきたら稲田さんのように辞任になりかねない案件ですよ、これは。お昼休みに渡しますから、見てください。 　次行きます。 　憲法について、総理、総理も憲法のことをよく言及されますけれども、まず、立憲主義の重要性はどうお考えですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 立憲主義にのっとって政治を行うことは当然のことと…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　立憲主義にのっとって政治を行うことは当然のことと認識しております。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 立憲主義、主権者たる国民が、その意思に基づき、憲…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　立憲主義、主権者たる国民が、その意思に基づき、憲法において国家権力の行使の在り方について定め、これにより国民の基本的人権を保障するという近代憲法の基本となる考え方です。

○辻元清美君 一方、総理は、憲法は、どのような国をつくり上げたいのか、その理想…

○辻元清美君　一方、総理は、憲法は、どのような国をつくり上げたいのか、その理想の姿を物語るものという発言もされているんですね。 　私、ちょっとこれ、ずっと考えているんですけど、この理想の姿を物語るものと立憲主義ってどういう関係にあるんでしょうか。総理に認識を聞きたい。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 主権者たる国民が、その意思に基づき、憲法において…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　主権者たる国民が、その意思に基づき、憲法において国家権力の行使の在り方について定め、これにより国民の基本的人権を保障するということを先ほど申し上げました。 　理想とする国の姿も、そういった形の憲法によって定められていくものだと思っております。

○辻元清美君 あのね、国の理想や、国の、人によっても立場によって違うんですね

○辻元清美君　あのね、国の理想や、国の、人によっても立場によって違うんですね。政権や政党でも違う。 　だから、憲法にこれが国の理想だということを誰が決めるんでしょうか。どういう理解ですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） それは、国会が発議をして、国民の皆様が最終的に決…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　それは、国会が発議をして、国民の皆様が最終的に決めるものでございます。

○辻元清美君 国の理想と先ほどの立憲主義の定義はちょっとかみ合わないと思いますね

○辻元清美君　国の理想と先ほどの立憲主義の定義はちょっとかみ合わないと思いますね。 　これは、今、高市さんが総理であっても、この前まで石破さんが総理であっても、仮に余り考え方はちょっと違うかもしれない私が総理になっても、誰が総理であっても、理想とかというより、共通の基盤である国家権力の行使の在り方について定め、総理大臣や国会議員が何を守り、何をやってはいけないのかを決めるのが憲法であって、私はそ

○内閣総理大臣（高市早苗君） 例えば、現行日本国憲法の前文にも、当時日本が目指…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　例えば、現行日本国憲法の前文にも、当時日本が目指そうとした理想の姿が書かれています。 　そしてまた、憲法というのは、権力を制限する制限規定でもある。一方で、授権規定でもあると考えております。

○辻元清美君 当時、憲法を作ったときに、国連憲章とか、相当大きな戦争があったの…

○辻元清美君　当時、憲法を作ったときに、国連憲章とか、相当大きな戦争があったので、それに沿うような形で前文できていると思いますよ。私は、ここの考え方がちょっとよく分からないんですね、総理の考え方が。 　次に、緊急事態条項、自民党などが改憲を主張していますけれども、これ、大災害、パンデミック、有事、緊急事態、国会を開くいとまがないとき、今の法律でもちゃんと規定されているんじゃないでしょうか。内閣官

○辻元清美君 国会が開かれないときとか衆議院解散中とかね、ちゃんと決めてあるん…

○辻元清美君　国会が開かれないときとか衆議院解散中とかね、ちゃんと決めてあるんですよ、政府、政令出せる。ここをちゃんと法律改正すればいいんであって、総理、わざわざ憲法改正しなくてもいいと思うんですが、総理、いかがでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 様々な緊急事態に対処するための制度や体制の整備、…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　様々な緊急事態に対処するための制度や体制の整備、これは行ってきております。時々の情勢に応じてその充実に努めております。 　個別の法制については、これまでの教訓を踏まえて現行憲法の下で整備されてきたものでございます。大規模災害やテロなどに備え、これらの個別法が想定していない対応も迅速に取れるように議論がなされていると認識をしております。 　ただ、内閣総理大臣としては

○辻元清美君 この緊急事態については、新憲法が制定されるときに帝国議会で相当議…

○辻元清美君　この緊急事態については、新憲法が制定されるときに帝国議会で相当議論されているんですね。 　川崎法制局長官、どんな議論がありましたか。

○辻元清美君 過去の、政府が白紙委任のような形で何でもできる緊急勅令、これ、戦…

○辻元清美君　過去の、政府が白紙委任のような形で何でもできる緊急勅令、これ、戦争に突っ込んでいくときの一つの大きなエンジンになっちゃったわけですよ。ですから、先人たちはちゃんと議論して、だから、新憲法には、緊急事態に何でも時の政府ができるということを、きちんと歯止めを掛けているんですね。 　次に、衆議院の任期延長について、これ、戦前から一回だけ任期延長されたことがあるんです。いつでしょうか、法制

○辻元清美君 この頃、日中戦争、拡大していたんですね

○辻元清美君　この頃、日中戦争、拡大していたんですね。それで、その頃の議会や選挙をめぐる動き、任期延長された頃の、どういうふうになっていましたか、法制局長。

○辻元清美君 翼賛体制を確立するために、まず選挙制度の改正というのをやろうとす…

○辻元清美君　翼賛体制を確立するために、まず選挙制度の改正というのをやろうとするんですよ。そして、それがかなわなくて衆議院の任期を延長する、これを通すんです。 　私ね、今の時代に似ていると思うんですよ。選挙制度と任期延長。私、過去の、これ異論を切り捨てるとかそういうときに、選挙制度とか任期とかいじりたがって、私たちは国策誤ったと思います。そして、その任期期間中の、任期延長した、任期延長したんです

○内閣総理大臣（高市早苗君） もし日本国憲法に係るお尋ねでございましたら、これ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　もし日本国憲法に係るお尋ねでございましたら、これは、内閣総理大臣の立場として、そのありようや国会での審議の進め方について申し上げることはございません。（発言する者あり）

○辻元清美君 やっぱり過去の戦争からいっぱい学ばなきゃ駄目だと思うから、総理も…

○辻元清美君　やっぱり過去の戦争からいっぱい学ばなきゃ駄目だと思うから、総理もしっかり歴史から学ぶ、これ当たり前だと思うんです。いかがですかと聞いています。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 歴史から学ぶ、それは重要なことだと思います

○内閣総理大臣（高市早苗君）　歴史から学ぶ、それは重要なことだと思います。

○辻元清美君 歴史から学んで、私は、反省から教訓を引き出すことが私たちの政治家…

○辻元清美君　歴史から学んで、私は、反省から教訓を引き出すことが私たちの政治家にとって大事だと思うんです。この点はいかがでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 遠い歴史でなくても、現在においても反省から教訓を…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　遠い歴史でなくても、現在においても反省から教訓を導き出し、そしてしっかりと改善をしていく、これは大事なことだと思います。

○辻元清美君 というのは、総理、昔、外務委員会で、日本国民全体の反省があると決…

○辻元清美君　というのは、総理、昔、外務委員会で、日本国民全体の反省があると決め付けておられるのですけれども、少なくとも私自身は、当事者とは言えない世代ですから、反省なんかしておりません、反省を求められるいわれもないと思っておりますと発言されているんですよ。総理大臣に今おなりです。考え変わりましたか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 随分昔の外務委員会での私の発言かと思いますが、日…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　随分昔の外務委員会での私の発言かと思いますが、日々成長をいたしております。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 戦後七十年の安倍談話のとおりでございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　戦後七十年の安倍談話のとおりでございます。未来の時代、未来の世代に責任を負わせてはならない、その思いで取り組んでおります。

○辻元清美君 それでは、今、安倍談話の話が出ましたので、村山談話は引き継がれま…

○辻元清美君　それでは、今、安倍談話の話が出ましたので、村山談話は引き継がれますよね。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 歴史認識については、これも安倍内閣による戦後七十…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　歴史認識については、これも安倍内閣による戦後七十年の内閣総理大臣談話で「歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。」と発表しているとおりで、高市内閣もこの立場を引き継いでおります。

○辻元清美君 村山談話はどうですかって

○辻元清美君　村山談話はどうですかって。かつて、継承するって答弁されています。いかがでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 先ほど、歴史認識について歴代内閣の立場は今後も揺…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　先ほど、歴史認識について歴代内閣の立場は今後も揺るぎないと申し上げました。村山談話も当然含まれるものでございます。

○辻元清美君 というのは、これも、村山談話に対して総理は、この不見識な見解をこ…

○辻元清美君　というのは、これも、村山談話に対して総理は、この不見識な見解をこのまま放置するならば犯罪国家の国民として子孫を縛り付けることになりかねないと発言されているのでね。総理大臣になって、はっきり違うとおっしゃってください。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 先ほどお答えしたとおり、「歴代内閣の立場は、今後…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　先ほどお答えしたとおり、「歴代内閣の立場は、今後も、揺るぎないものであります。」と、この歴代内閣の立場を全体として引き継いでおります。

○辻元清美君 これ本当、今非常にいろいろ緊迫してあちこちで戦争が起こっていると…

○辻元清美君　これ本当、今非常にいろいろ緊迫してあちこちで戦争が起こっているときですから、私たちやっぱりこの歴史というのはすごく大事にしなきゃいけないと思っております。 　さて、その中で外交が大事ですよね。外務大臣にお聞きします。Ｇ７オンライン会議の件です。十月二日のＧ７首脳オンライン会議の開催時間と内容を教えてください。

○国務大臣（茂木敏充君） 日本時間の十月の二日、二十一時三十分から約三十分間会…

○国務大臣（茂木敏充君）　日本時間の十月の二日、二十一時三十分から約三十分間会議が行われました。 　この会議では、ディーゼル価格の高騰が国際的な課題となっている中、欧州の備蓄放出が遅れていること、これを背景としたものでありまして、主に欧米間のディーゼル価格などの対応、これが議題となりました。

○国務大臣（茂木敏充君） 画面上は見えませんが、音声は出ておりました

○国務大臣（茂木敏充君）　画面上は見えませんが、音声は出ておりました。

○辻元清美君 高市総理、外交大事ですよ

○辻元清美君　高市総理、外交大事ですよ。なぜこのオンライン会議、欠席したんですか。これは事実ですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、この十二月二日夜に実施された首脳会議の議題…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、この十二月二日夜に実施された首脳会議の議題は欧米間のディーゼル価格などへの対応でございました。これに関しては、外務省の判断もありましたけれども、日本から総理が出席するといった類いのものでもなく、代理出席も認められているということでございました。私自身も出席を検討しましたが、ただ、開催時間が九時半になるのか、一時ちょっと他国の都合、首脳の都合もあり、これが夜中の三

○辻元清美君 まず一点目、トランプ大統領とかメローニさんとか、イギリスの首相は…

○辻元清美君　まず一点目、トランプ大統領とかメローニさんとか、イギリスの首相はお父様の葬儀で欠席しています。それ以外の人はみんな出ているんですよ、日程調整しているんですよ。 　総理、私、これも危機管理なっていないと思う。なぜあなただけ出なかったんですか。

○国務大臣（茂木敏充君） 欧州の委員長も事実関係として出席をしておりません、欧…

○国務大臣（茂木敏充君）　欧州の委員長も事実関係として出席をしておりません、欧州委員会の。そして、先ほど申し上げたように、基本的には、ドイツ、フランスにおいて備蓄の放出が遅れていると、これをどうしようかということを米国と欧州で話す、これが基本的な議題であったと、このように申し上げています。

○辻元清美君 公邸と官邸にオンラインの設備はきちっとあると、私、外務省から聞き…

○辻元清美君　公邸と官邸にオンラインの設備はきちっとあると、私、外務省から聞きましたが、いかがですか、外務省。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 公邸におりました

○内閣総理大臣（高市早苗君）　公邸におりました。その上で、この会議を代理出席にするか、私自身が必要であれば出るとも申しておりましたけれども、議題がアメリカとヨーロッパの間の問題でしたので、代理出席でよしという話をまずは受けました。 　それから、さっきおっしゃいました、オンライン会議はできます。しかし、いろんな回線の接続、設定のために業者を呼ばなければなりません。それにはもう時間が間に合わないとい

○国務大臣（茂木敏充君） 外務省としては、先ほど言いましたような議題でありました

○国務大臣（茂木敏充君）　外務省としては、先ほど言いましたような議題でありました。しかも、三分程度のお話ということでありましたので、総理の方には、遠藤外審の出席で十分であると、このような話を申し上げました。（発言する者あり）

○辻元清美君 あのね、日本政府には九月十八日に連絡が来ていたんじゃないですか

○辻元清美君　あのね、日本政府には九月十八日に連絡が来ていたんじゃないですか。

○国務大臣（茂木敏充君） 九月十八日には、どこかの時点でこのＧ７の会議を開くと…

○国務大臣（茂木敏充君）　九月十八日には、どこかの時点でこのＧ７の会議を開くという話ありましたが、実際に連絡が来たのは、当日も相当混乱しました、何時になるかということは、十月の二日、開催の直前でありました。

○辻元清美君 開催の直前でもトランプ大統領や各国首脳は出ているんですよね

○辻元清美君　開催の直前でもトランプ大統領や各国首脳は出ているんですよね。 　茂木さん、なぜ代理出席しなかったんですか。どこにいたんですか。

○国務大臣（茂木敏充君） Ｇ７のシェルパ、これは経済外審が務めております

○国務大臣（茂木敏充君）　Ｇ７のシェルパ、これは経済外審が務めております。（発言する者あり）私ですか、その時間は宿舎におったと思います。

○辻元清美君 総理、このオンライン会議、みんな出ているんですよ

○辻元清美君　総理、このオンライン会議、みんな出ているんですよ。そして、その直前、総理は、六時半からこの日七時四十五分まで公邸で麻生副総裁らと会食をしていたというのは事実ですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 自民党役員と夕食を取っていたのは事実でございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　自民党役員と夕食を取っていたのは事実でございます。この会議の出欠とは関係ございません。

○辻元清美君 でね、公邸で御飯食べていて、その後の、トランプさんとかみんな出て…

○辻元清美君　でね、公邸で御飯食べていて、その後の、トランプさんとかみんな出ているんですよ、それに出なくていいという判断をしているのが、世界の真ん中で咲き誇る日本外交とか言っているけれども、私が心配しているのは、総理自らの判断で世界の端っこに、隅っこに追いやられるんじゃないかという心配しているんですよ。だからこういう質問しているんです。出るべきだったんじゃないですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 私は、首脳自身が出席すべきとされているＧ７の会議…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　私は、首脳自身が出席すべきとされているＧ７の会議もありますから、必ず本人が出席すべしとされているものもあります。そして、日本にとっても、アジアにとっても重要な議題、特にもうアジアの代表というぐらいの気概で臨んでおりますので、そういう会議には必ず出席をしております。 　一方で、ＮＡＴＯの会議に出席できなかったことは大変残念に思っております。

○辻元清美君 外務省にお聞きします

○辻元清美君　外務省にお聞きします。 　今まで歴代の総理も、このＧ７オンライン会議が始まって以来、安倍政権以来だと思いますが、出席しなかったことはありますか。

○辻元清美君 安倍総理以降、出席していない総理はいません

○辻元清美君　安倍総理以降、出席していない総理はいません。菅さんなんかはパラリンピックの開会日当日だったんですよ。開会日で話して、そしてその間は外務大臣が代理していて、走って石破さんは、あっ、石破さんじゃないや、菅さんは出席しているんですよね。 　私、これ、ちょっと総理、公邸と官邸で何か業者が来ないと国際会議もできない国なんですか。危機管理が本当に、最初、私、簗さんの話から入って危機管理を申し上

○内閣総理大臣（高市早苗君） 国会のお許しはいただけましたら出席をいたします

○内閣総理大臣（高市早苗君）　国会のお許しはいただけましたら出席をいたします。 　なお、Ｇ７の会議でございますが、実開催も必ず出席を私はしておりますよ。

○辻元清美君 いや、直前まで公邸でね、何か身内の自民党の人たちと、まあはっきり…

○辻元清美君　いや、直前まで公邸でね、何か身内の自民党の人たちと、まあはっきり言ったら飲み食いしていたわけですよ。それで、私だったら、この日あるかもしれないと思ったら、済みません、もういつ来るか分からないから、みんな出るから、だから、キャンセルして会議に臨みますよ、はっきり申し上げてね。やっぱり相当これ、誰か総理に進言する人いないんですか。これがその内閣の特徴じゃないですか。危機感満載で、質疑終わ

○委員長（有村治子君） 以上で辻元清美さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で辻元清美さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　速やかに入退室を願います。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、吉川沙織さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、吉川沙織さんの質疑を行います。吉川沙織さん。

○吉川沙織君 立憲民主党の吉川沙織でございます

○吉川沙織君　立憲民主党の吉川沙織でございます。どうぞよろしくお願いいたします。 　行政が信頼を獲得するためには、政策立案の前提となる、基となる統計等データが正しいものであること、国民共有の知的資源である行政文書が適正に作成、管理されていることは重要なことと考えますが、総理の御見解をお伺いいたします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 公的統計は、国民の合理的な意思決定を行うための基…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　公的統計は、国民の合理的な意思決定を行うための基盤となる情報で、また政策立案における様々なエビデンスとしても重要です。 　また、公文書は、現在及び将来の国民の皆様への説明責任を全うし、民主主義の根幹を支える極めて重要なものでございます。

○吉川沙織君 公的統計についてお話がございました

○吉川沙織君　公的統計についてお話がございました。 　国の代表的な統計として、九月二十九日に確定値となった国勢統計が、国勢調査がございます。国勢調査の法的位置付けについて総務大臣に伺います。

○国務大臣（藤井比早之君） 統計法では、国の行政機関が作成する統計のうち、公的…

○国務大臣（藤井比早之君）　統計法では、国の行政機関が作成する統計のうち、公的統計の中核を成し、重要性が特に高い統計として位置付けられたものを基幹統計と定義しております。 　基幹統計には、総務大臣による指定を受けることで基幹統計となるものと、その極めて高い重要性から統計法で個別に規定されているものの二種類があり、国勢調査によって作成される国勢統計は、統計法で個別に規定されている基幹統計と位置付け

○吉川沙織君 統計法の中で個別に位置付けられている国勢調査でございますが、その…

○吉川沙織君　統計法の中で個別に位置付けられている国勢調査でございますが、その目的と概要について引き続き伺います。

○国務大臣（藤井比早之君） 国勢調査は、我が国に住んでいる全ての人と世帯を対象…

○国務大臣（藤井比早之君）　国勢調査は、我が国に住んでいる全ての人と世帯を対象とする国の最も重要な統計調査です。 　国勢調査から得られる様々な統計は、国や地方公共団体において利用されることはもとより、民間企業や研究機関でも広く利用され、このような利用を通じて国民生活に役立てられています。

○吉川沙織君 先月確定値となりました令和七年国勢調査の結果と概要について総務大…

○吉川沙織君　先月確定値となりました令和七年国勢調査の結果と概要について総務大臣に伺います。

○国務大臣（藤井比早之君） 令和七年国勢調査結果によると、令和七年十月一日現在…

○国務大臣（藤井比早之君）　令和七年国勢調査結果によると、令和七年十月一日現在の我が国の人口は一億二千二百九十七万三千人となり、五年前と比べて、人数では三百十七万四千人、率では二・五％の減少と、人口減少及び人口減少率共に過去最大となっております。 　一方、外国人人口は三百八十四万人となり、五年前と比べて百九万四千人の増加となっております。 　また、六十五歳以上人口の割合は二九・四％と過去最高、

○吉川沙織君 では、そのうち単身世帯の割合について伺います

○吉川沙織君　では、そのうち単身世帯の割合について伺います。

○国務大臣（藤井比早之君） 令和七年国勢調査によると、単独世帯は二千三百六十八…

○国務大臣（藤井比早之君）　令和七年国勢調査によると、単独世帯は二千三百六十八万九千世帯であり、一般世帯に占める割合は四一・四％となっております。

○吉川沙織君 単身世帯、単独世帯の増加に関しましては昨年三月五日の当委員会で厚…

○吉川沙織君　単身世帯、単独世帯の増加に関しましては昨年三月五日の当委員会で厚労大臣から答弁があったところですが、そのときの将来推計について、改めて厚労大臣お願いします。（資料提示）

○国務大臣（上野賢一郎君） 令和六年四月に国立社会保障・人口問題研究所が公表い…

○国務大臣（上野賢一郎君）　令和六年四月に国立社会保障・人口問題研究所が公表いたしました日本の世帯数の将来推計によりますと、全世帯に占める単独世帯の割合は、二〇二〇年には三八・〇％であったのに対し、二〇五〇年には四四・三％に上昇する見通しとなっております。 　また、この推計によりますと、全世帯に占める六十五歳以上の単独世帯の割合は、二〇二〇年には一三・二％であったのに対しまして、二〇五〇年には二

○吉川沙織君 先ほど総務大臣から、今回の国勢調査の単身世帯、単独世帯は四一・四…

○吉川沙織君　先ほど総務大臣から、今回の国勢調査の単身世帯、単独世帯は四一・四％とありました。今推計お示しいただきましたけれども、その推計において単独世帯の割合が今回の四一・四％を超えるのはいつと推計されていたか、教えてください。

○国務大臣（上野賢一郎君） 令和六年四月の先ほどの日本の世帯数の将来推計でござ…

○国務大臣（上野賢一郎君）　令和六年四月の先ほどの日本の世帯数の将来推計でございますが、これによりますと、令和二年の、これは令和二年の前回の国勢調査の結果を基に推計されたものです。この推計によりますと、全世帯に占める単独世帯の割合は、二〇三〇年に御指摘の四一・四％を超えて四一・六％になる見通しとなっていたところであります。

○吉川沙織君 単独世帯、単身世帯の割合は、今、総務、厚労それぞれの大臣からお答…

○吉川沙織君　単独世帯、単身世帯の割合は、今、総務、厚労それぞれの大臣からお答えいただきましたとおり、推計より五年早く増加しています。 　では、就職氷河期世代はどうでしょうか。令和七年国勢調査における就職氷河期世代の単身世帯及びその割合について、総務大臣に伺います。

○国務大臣（藤井比早之君） 令和七年国勢調査の結果において、世帯主の年齢階級別…

○国務大臣（藤井比早之君）　令和七年国勢調査の結果において、世帯主の年齢階級別に単独世帯数及び割合を見ると、四十歳から四十四歳では百十八万五千世帯で三一・四％、四十五歳から四十九歳では百二十九万四千世帯で二九・六％、五十歳から五十四歳では百六十九万七千世帯で三二・〇％となっております。

○吉川沙織君 人口ボリュームが大きい氷河期世代が高齢期を迎えようとする二〇四〇…

○吉川沙織君　人口ボリュームが大きい氷河期世代が高齢期を迎えようとする二〇四〇年頃の単独世帯、単身世帯及びその割合について、厚労省、将来推計はありますでしょうか。

○国務大臣（上野賢一郎君） 厚生労働省においては、いわゆる就職氷河期世代に着目…

○国務大臣（上野賢一郎君）　厚生労働省においては、いわゆる就職氷河期世代に着目した形での二〇四〇年における単身世帯の割合推計は行っておりませんが、この就職氷河期世代、いわゆる就職氷河期世代ですけれども、これは内閣官房での整理によりますと、おおむね一九九三年から二〇〇四年の間に就職活動を行った世代であり、同世代の中心層は二〇二五年時点で四十二歳から五十一歳というふうに整理をされております。これを前提

○吉川沙織君 就職氷河期世代で、就労が不安定であったり引きこもり状態にあったり…

○吉川沙織君　就職氷河期世代で、就労が不安定であったり引きこもり状態にあったりするその世代が高齢期を迎えた際の住まいの安定の確保、生活保護費の増加等については、これまで何度も取り上げてまいりました。 　住まいの安定確保の観点から、持家率の年齢別の推移について、総務大臣、お願いします。

○国務大臣（藤井比早之君） 総務省では、世帯の居住状況の実態等を把握するため、…

○国務大臣（藤井比早之君）　総務省では、世帯の居住状況の実態等を把握するため、五年ごとに住宅・土地統計調査を実施しております。住宅・土地統計調査の結果から、家計を主に支える者の世代別の持家率を一九九三年と二〇二三年で比較してみると、三十九歳以下は二八・九％から二三・〇％と五・九ポイントの低下、四十歳から四十九歳は六七・四％から五八・〇％と九・四ポイントの低下、五十歳から五十九歳は七五・六％から六五

○吉川沙織君 昨年も指摘申し上げましたが、就職氷河期世代が含まれる四十から五十…

○吉川沙織君　昨年も指摘申し上げましたが、就職氷河期世代が含まれる四十から五十九歳についてのみ、持家率大きく低下しています。また、年齢別の生活保護の被保護人員数は、受給者のうち六十五歳以上で五二・五％。この世代が高齢期になった際の試算について、十数年前に一度答弁いただいたんですが、それ以降ありません。 　昨年、厚労大臣は検討すると答弁あったんですが、検討状況をお伺いいたします。

○国務大臣（上野賢一郎君） 議員の御指摘も踏まえまして、就職氷河期世代の動向が…

○国務大臣（上野賢一郎君）　議員の御指摘も踏まえまして、就職氷河期世代の動向が将来の生活保護費に与える影響について検討するために、令和七年の六月に厚生労働省内で年金と生活保護の将来推計に関する作業チームを立ち上げました。この作業チームで複数の経済学の学識経験者から意見を伺ってまいりました。 　その検討の結果、生活保護費や保護率の将来推計を行うためには、人口動態、賃金、物価などの社会経済情勢や、年

○吉川沙織君 作業チームで検討いただいたことは、本当にありがとうございます

○吉川沙織君　作業チームで検討いただいたことは、本当にありがとうございます。ただ、これからも備えていかなければいけませんので、問うていきたいと思います。 　会計検査院に伺います。 　就職氷河期世代への政府のこれまでの取組については、検査院が国会からの要請を受けて検査していますが、対象の府省庁及びその内容についてお伺いします。

○吉川沙織君 会計検査院、今検査中ということでございますが、この検査結果、いつ…

○吉川沙織君　会計検査院、今検査中ということでございますが、この検査結果、いつか出ます。また、将来推計とか統計等データございます。 　総理、これらの数字を踏まえて、施策をある意味見直したり、それから転換していって将来に備えるということについて、総理の御見解をお伺いいたします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 今累次明らかにしていただいた課題が大きいと思います

○内閣総理大臣（高市早苗君）　今累次明らかにしていただいた課題が大きいと思います。 　特に、就職氷河期世代について、四月に、今年の四月に新たな支援プログラムを取りまとめました。これまでやっていた就労、処遇改善、社会参加に向けた支援に加えまして、やはり単身世帯の増加や単身世帯の持家率が低下しているという状況を踏まえて、新たに家計改善、資産形成、そして住宅確保などの高齢期を見据えた支援の三本柱に沿っ

○吉川沙織君 これも既存の取組と重なっているものもありますので、私自身もしっか…

○吉川沙織君　これも既存の取組と重なっているものもありますので、私自身もしっかり見ていきたいと思います。 　先ほど来いろいろおっしゃっていただきましたけど、統計は人口減少と少子高齢化が急速に進展しているということを示しています。国勢調査のほか、様々な統計調査も活用しながら、政策立案の見直しが必要です。 　その一例として、学校基本調査について文科大臣に概要を伺います。

○国務大臣（関芳弘君） 学校基本調査は、統計法に基づく基幹統計調査でございます

○国務大臣（関芳弘君）　学校基本調査は、統計法に基づく基幹統計調査でございます。学校数、在学者数、教職員数等の学校に関する基本的事項を調査し、学校教育行政上の基礎資料を得ることを目的といたしまして、学校教育法に規定する全国の学校等を対象に悉皆で毎年実施をいたしております。

○吉川沙織君 今文科大臣から言及ありましたけれど、改めて総務大臣、この学校基本…

○吉川沙織君　今文科大臣から言及ありましたけれど、改めて総務大臣、この学校基本調査の法的位置付け、条文を含めてお願いいたします。

○国務大臣（藤井比早之君） 統計法では、国の行政機関が作成する統計のうち、公的…

○国務大臣（藤井比早之君）　統計法では、国の行政機関が作成する統計のうち、公的統計の中核を成し、重要性が特に高い統計として位置付けられるものを基幹統計と定義しております。 　学校基本調査によって作成される学校基本統計は、総務大臣指定を受けた基本統計と位置付けられております。

○吉川沙織君 この四月から、私学を含む高校授業料実質無償化スタートしました

○吉川沙織君　この四月から、私学を含む高校授業料実質無償化スタートしました。 　では、学校基本調査において、高校生徒数における私立校生徒の割合が最も高い都道府県及び最も低い都道府県について、その県名と割合、文科大臣、お願いします。

○国務大臣（関芳弘君） 令和七年度でございます

○国務大臣（関芳弘君）　令和七年度でございます。学校基本調査の結果におきましては、全日制、定時制の高等学校におけます私立に通う生徒数の割合につきまして、最も高いのは東京都で五七・六％、最も低いのは徳島県で四・〇％となっております。

○吉川沙織君 では、続きまして、令和八年度の速報値出ているんですけど、同じこと…

○吉川沙織君　では、続きまして、令和八年度の速報値出ているんですけど、同じことを伺います。

○国務大臣（関芳弘君） 令和八年度でございます

○国務大臣（関芳弘君）　令和八年度でございます。学校基本調査速報の結果におきまして、全日制、定時制の高等学校におけます私立に通う生徒数の割合におきまして、最も高いのは東京都で五八・三％、最も低いのは徳島県で四・一％となっております。

○吉川沙織君 徳島の県立高校出身の文科大臣、どうですか、これ見て

○吉川沙織君　徳島の県立高校出身の文科大臣、どうですか、これ見て。

○国務大臣（関芳弘君） 個人的な思いでございますが、やっぱり私立の生徒数の割合…

○国務大臣（関芳弘君）　個人的な思いでございますが、やっぱり私立の生徒数の割合、徳島県が非常に低いというところにつきまして、実は先生と同じ思いだと思います。

○吉川沙織君 私も徳島の同じ高校の出身でございますので、傾向を決めるにはまだ早…

○吉川沙織君　私も徳島の同じ高校の出身でございますので、傾向を決めるにはまだ早いかもしれませんが、法施行前の令和八年度の速報値で傾向強まっているんです。ですから、負担軽減とか選択肢を増やすというメリットはあったとしても、一方で、公立離れが起こる指摘あります。私立高校の多い地域の支給対象者が多くなって、地域間の格差がますます広がる懸念もあります。 　三年以内の検証を行うとされていますが、法案審議の

○国務大臣（関芳弘君） 新たな高等学校等就学支援制度につきましては、改正法附則…

○国務大臣（関芳弘君）　新たな高等学校等就学支援制度につきましては、改正法附則第五条に基づきまして、施行後三年以内に検討を行い、その結果に基づきまして必要な措置を講ずるとする旨が定められております。法律案に対します附帯決議では、検証、検討に当たりまして、地方やまた公立高校への影響といった客観的情報を幅広く丁寧に収集及び分析いたしまして、必要な措置を講じることとされております。 　このため、現在、

○吉川沙織君 今、文科大臣からも客観的な数字を踏まえてやっていきたいとありました

○吉川沙織君　今、文科大臣からも客観的な数字を踏まえてやっていきたいとありました。 　事実と数値を踏まえて検証や検討を重ねるという必要性という意味で、連日報道されております不正アクセスについても統計等データに基づいて早急に対策を講じる必要があります。 　統計等データの実態把握はどこが担っているとの観点から、まずは、サイバーセキュリティーの政策を推進している府省庁について、内閣官房長官、お願いし

○国務大臣（木原稔君） サイバーセキュリティーに関わっている府省庁という御質問…

○国務大臣（木原稔君）　サイバーセキュリティーに関わっている府省庁という御質問でありましたが、政府ではサイバーセキュリティ基本法に基づいて、内閣総理大臣を本部長、そして全大臣を本部員とするサイバーセキュリティ戦略本部を設置して、サイバーセキュリティー施策を推進しているところです。 　そのうち、内閣府、警察庁、金融庁、デジタル庁、総務省、外務省、文部科学省、厚生労働省、経済産業省、国土交通省、防衛

○吉川沙織君 既に多岐にわたる省庁で国民生活を守るためにやっていただいていると…

○吉川沙織君　既に多岐にわたる省庁で国民生活を守るためにやっていただいていると思いますが、それでは、それぞれの所管している内容について、まず経済安全保障担当大臣に伺います。

○国務大臣（小野田紀美君） 内閣府では、経済安全保障を担当する立場から、経済安…

○国務大臣（小野田紀美君）　内閣府では、経済安全保障を担当する立場から、経済安全保障推進法の枠組みの中で、基幹インフラ事業者が重要な設備の導入等を行う際に、こうした設備がサイバー攻撃等も含め、我が国の外部からの妨害行為に悪用されることを未然に防ぐために事前審査を行っております。 　本制度の運用を通じてそうした妨害行為のおそれの低減を図り、基幹インフラ役務の安定的な提供を確保してまいりたいと考えて

○吉川沙織君 それでは、警察庁について、国家公安委員長、お願いします

○吉川沙織君　それでは、警察庁について、国家公安委員長、お願いします。

○国務大臣（葉梨康弘君） 警察庁及び都道府県警察は、サイバー事案の捜査、実態解…

○国務大臣（葉梨康弘君）　警察庁及び都道府県警察は、サイバー事案の捜査、実態解明、被害の未然防止、拡大防止に当たっています。 　引き続き、国家サイバー統括室を含む関係省庁等と連携し、安全、安心なサイバー空間の確保に努めるように警察を指導してまいります。

○国務大臣（藤井比早之君） 総務省といたしましては、総務省の所管する分野、例え…

○国務大臣（藤井比早之君）　総務省といたしましては、総務省の所管する分野、例えば情報通信分野や地方行政分野などのサイバーセキュリティーを確保するとともに、通信ネットワーク政策を担当する立場から、研究開発、脅威分析、人材育成等を通じて、我が国全体のサイバーセキュリティー向上に貢献する役割を担っております。 　総務省では、このような役割を踏まえ、相次いでいる不正アクセス事案に関して、所管分野の事業者

○吉川沙織君 外交・安全保障の分野から、外務大臣、お願いいたします

○吉川沙織君　外交・安全保障の分野から、外務大臣、お願いいたします。

○国務大臣（茂木敏充君） 外務省としては、国際的に自由、公正かつ安全なサイバー…

○国務大臣（茂木敏充君）　外務省としては、国際的に自由、公正かつ安全なサイバー空間を実現するために、国際的なルール作りの推進、同志国への能力構築支援、関係国、機関とのサイバー協議など、こういったものを進めております。

○国務大臣（赤澤亮正君） 経済産業省においては、電力などの重要インフラ事業者を…

○国務大臣（赤澤亮正君）　経済産業省においては、電力などの重要インフラ事業者を始めとした事業者の事業継続の確保、企業が保有する個人情報の保護や技術情報の流出を防ぐ経済安全保障の観点からサイバーセキュリティー政策に取り組んでおります。 　今後とも、古川大臣及び国家サイバー統括室、ＮＣＯを始めとする関係機関と緊密に連携しつつ、サイバー脅威の動向も踏まえながら、重要インフラを始めとした事業者に対して適

○吉川沙織君 国の防衛、国を守るという観点から、防衛大臣、お願いします

○吉川沙織君　国の防衛、国を守るという観点から、防衛大臣、お願いします。

○国務大臣（小泉進次郎君） 防衛省・自衛隊は、自衛隊のサイバー防衛隊を含めて、…

○国務大臣（小泉進次郎君）　防衛省・自衛隊は、自衛隊のサイバー防衛隊を含めて、サイバー防衛能力の強化を図ってきました。そして、具体的に一つ挙げると、スレットハンティングの機能、これを強化を行ってきています。 　そして、これからは、この夏に決定をされた政府方針を踏まえて、国民の生活、経済活動を守り、自衛隊の任務遂行を確実にする上で不可欠な重要インフラ等のシステムに対して、自衛隊が有する能力を活用し

○吉川沙織君 今防衛大臣から答弁があったＡＣＤについては、引き続き、国会の立場…

○吉川沙織君　今防衛大臣から答弁があったＡＣＤについては、引き続き、国会の立場から見ていきたいと思います。 　次に、セキュリティー教育の観点から、文科大臣、お願いします。

○国務大臣（関芳弘君） 文部科学省では、初等中等教育から高等教育に至るまで、情…

○国務大臣（関芳弘君）　文部科学省では、初等中等教育から高等教育に至るまで、情報リテラシー等の基礎的な教養から高度な専門性までを段階的に習得できる教育環境の整備を進めております。 　具体的には、小中高校段階におけます情報セキュリティーに関するリテラシーを含む情報活用能力の育成、大学、高等専門学校におけますサイバーセキュリティーを含む数理、データサイエンス、ＡＩ教育の充実等を実施をいたしております

○国務大臣（上野賢一郎君） 厚生労働省では、重要インフラである医療分野における…

○国務大臣（上野賢一郎君）　厚生労働省では、重要インフラである医療分野におけるサイバーセキュリティー対策として、医療機関の管理者向けのガイドラインを策定をしております。これによりまして、具体的な措置について周知を行うとともに、その取組を推進するために、ネットワークの安全性の検証、外部接続点の適正化、維持管理等の財政的、技術的な支援を行っております。また、医療機関向けの研修も実施をしているところであ

○国務大臣（井林辰憲君） 国土交通省では、所管する六分野の重要インフラについて…

○国務大臣（井林辰憲君）　国土交通省では、所管する六分野の重要インフラについて、分野ごとのガイドラインをお示しし、対策強化を進めております。 　なお、今般、不正アクセスを契機とした個人情報の漏えい等の事案を踏まえ、必要な対策の徹底に関し、内閣府、内閣官房国家サイバー統括室と連携しながら、所管の事業者に広く呼びかけを行っております。

○吉川沙織君 今、それぞれの大臣から御答弁いただきましたけれども、これだけ多岐…

○吉川沙織君　今、それぞれの大臣から御答弁いただきましたけれども、これだけ多岐にわたる府省庁が関わって国民の安心、安全を守るためにやっていただいております。 　では、これだけ連日発生する不正アクセス等の情報セキュリティーインシデントはどこが統一的に把握しているのか、お教えください。

○吉川沙織君 今大臣の御答弁で、集約している、基幹インフラで義務付けられている…

○吉川沙織君　今大臣の御答弁で、集約している、基幹インフラで義務付けられているとあったんですが、今もう基幹インフラだけじゃなくて民間の企業も多くあります。それ、統一的に把握されているということでよろしゅうございますか。

○吉川沙織君 それでは、昨年何件とか、今年に入ってから何件とか、先月から今月一…

○吉川沙織君　それでは、昨年何件とか、今年に入ってから何件とか、先月から今月一気に増えていますけど、何件とかというのはありますか。

○吉川沙織君 どこでどのような攻撃を受け、何が起こっているかを統一的にちゃんと…

○吉川沙織君　どこでどのような攻撃を受け、何が起こっているかを統一的にちゃんと把握することは、他の組織が被害を受けることを未然に防ぐ方策になります。実態を正しく迅速に把握し、次の被害を未然に防止するために必要な施策だと思います。ですので、統計等情報の一元化を明確にされる必要があると思いますが、大臣、どうですか。

○吉川沙織君 統計等の情報だけでなく、どんな手法、手口で攻撃されたかを取りまと…

○吉川沙織君　統計等の情報だけでなく、どんな手法、手口で攻撃されたかを取りまとめ、先ほど総務大臣の御答弁の中に具体的にありましたけれども、それを各組織に伝えて共有する仕組みも必要ではないかと考えますが、いかがですか。

○吉川沙織君 総理に伺います

○吉川沙織君　総理に伺います。 　国民生活の安心と行政に対する信頼という意味で、政府も民間も一元的に把握して分析が必要だと思いますが、いかがでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） それはおっしゃるとおりだと思っております

○内閣総理大臣（高市早苗君）　それはおっしゃるとおりだと思っております。

○吉川沙織君 例えば、今クラウドが攻撃されると、地方自治体、中小企業、多く巻き…

○吉川沙織君　例えば、今クラウドが攻撃されると、地方自治体、中小企業、多く巻き込まれます。インシデントが発生した際、その企業を責めるではなく、手法を共有し、全体を底上げすることが国民生活を守ることにつながり、それが行政の信頼の獲得につながります。 　そういう意味で、今度、政府に特化して伺います。 　会計検査院に伺います。 　昨年、会計検査院は政府の情報セキュリティー対策等について報告していま

○吉川沙織君 当該規定は参議院が主導した改正ですが、国会への随時報告を入れた意…

○吉川沙織君　当該規定は参議院が主導した改正ですが、国会への随時報告を入れた意味と意義に、参議院に伺います。

○吉川沙織君 検査院が昨年この規定に基づいて行った政府の情報セキュリティー対策…

○吉川沙織君　検査院が昨年この規定に基づいて行った政府の情報セキュリティー対策の検査結果の概要についてお伺いいたします。

○吉川沙織君 残念ながら、国はいろいろ指導していかなきゃいけないんですけど、い…

○吉川沙織君　残念ながら、国はいろいろ指導していかなきゃいけないんですけど、いろんな不備がございました。 　では、特に、今答弁いただいた中で、脆弱性対策やログの取得不備の内容について、いま一度お教えください。

○吉川沙織君 脆弱性対策をやっていないと、そこがセキュリティーホールになって、…

○吉川沙織君　脆弱性対策をやっていないと、そこがセキュリティーホールになって、攻撃を受けやすくなります。 　そういった検査院の報告から一年経過しますが、政府のその後の対応策について、サイバーセキュリティ戦略本部長である総理にお伺いいたします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 令和七年九月の会計検査院報告を受けまして、政府で…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　令和七年九月の会計検査院報告を受けまして、政府では、令和七年十月一日、全省庁を集めた会議を開催し、改善措置の実施の徹底を指示したということでございます。 　その進捗状況につきましては、ここからが私自身が就任してからの時期に当たりますが、今年三月にフォローアップを行いました上で、事務次官等連絡会議で内閣官房副長官から改めて対策の徹底を指示しております。現在は九月末時点

○吉川沙織君 会計検査院の随時報告、先ほど答弁もあったとおり、国会等へ随時報告…

○吉川沙織君　会計検査院の随時報告、先ほど答弁もあったとおり、国会等へ随時報告の弾力化を図るためのものです。平成二十八年、会計検査院は、社会資本整備総合交付金について随時報告を行っています。 　前農林水産大臣をめぐる事案で注目されましたが、社会資本整備総合交付金とは何でしょうか。

○国務大臣（井林辰憲君） お答え申し上げます

○国務大臣（井林辰憲君）　お答え申し上げます。 　社会資本整備総合交付金は、地方における創意工夫を生かした取組に対して総合的な支援を行う目的とした自由度の高い交付金でございます。

○吉川沙織君 では、この交付金の交付額はどのように決定されますか

○吉川沙織君　では、この交付金の交付額はどのように決定されますか。

○国務大臣（井林辰憲君） お答え申し上げます

○国務大臣（井林辰憲君）　お答え申し上げます。 　社会資本整備総合交付金の交付額は、限られた予算の中、地方公共団体からの要望や事業の進捗状況、重点配分対象の有無などを総合的に勘案して決定しております。

○吉川沙織君 各自治体で今回の件で不信感を招いています

○吉川沙織君　各自治体で今回の件で不信感を招いています。各自治体への説明のためにも客観的な基準ありませんか。

○国務大臣（井林辰憲君） 繰り返しになりますが、社会資本整備総合交付金の配分は…

○国務大臣（井林辰憲君）　繰り返しになりますが、社会資本整備総合交付金の配分は、限られた予算の中、地方公共団体からの要望や事業の進捗状況、重点配分対象の有無を総合的に勘案して行っておりまして、重点配分政策については事前にホームページで公表しております。

○吉川沙織君 今国交大臣が答弁なさったフレーズは、今回の事案が起こってから十回…

○吉川沙織君　今国交大臣が答弁なさったフレーズは、今回の事案が起こってから十回以上閣議後の記者会見で発言されておられます。 　そこで、総理にお伺いいたします。 　総合的に勘案の総合というのが何だかさっぱり分かりません。具体的にどの要素がどのくらいの程度の割合で実際配分された金額に反映されたのか、各自治体の整備計画に記載された内容のみが勘案されているのかといった説明が十分ではありません。陳情や要

○内閣総理大臣（高市早苗君） 確かに、信頼を失わせる、そういった発言だったと思…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　確かに、信頼を失わせる、そういった発言だったと思います。 　国交省において関係者への確認を行った上で、簗大臣があったのは問合せであり予算額の配分には影響していないと説明していることは承知をしています。国土交通省において、国民の皆様に御疑念が生じないよう、これからも丁寧に説明をさせます。 　また、先ほど総合という言葉を、総合的にという言葉ですか、使われましたが、確か

○吉川沙織君 今回、総合的に勘案がすごく出てくるんですけど、それまでは、例えば…

○吉川沙織君　今回、総合的に勘案がすごく出てくるんですけど、それまでは、例えば地域公共交通の改正のとき問われたときは、総合的ではなく適正という表現が使われていました。今回の事案は、特定の自治体だけの問題ではなく、他の自治体も大いに不信感を持つことになりました。国民から行政への信頼の不信のみならず、地方行政から国の行政に対する不信にもつながっています。社会資本整備総合交付金については、令和八年度予算

○内閣総理大臣（高市早苗君） 財政民主主義の基本的な考え方としましては、政府が…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　財政民主主義の基本的な考え方としましては、政府が予算を作成して国会に提出して、そして国会において御審議をいただいて、国会の御承認をいただいた上でそれを執行していくということだと認識しております。

○吉川沙織君 予算の執行は、国民の代表である国会の議決に基づいて民主的統制の下…

○吉川沙織君　予算の執行は、国民の代表である国会の議決に基づいて民主的統制の下に運営されるべきです。国会で議決した予算の配分についても国会による実効的統制を及ぼすことが憲法の要請するところです。 　それでは、会計検査院に伺います。 　財政民主主義を支えるインフラとして会計検査院の存在がありますが、その地位についてお伺いいたします。

○吉川沙織君 先ほどいろいろお尋ねしました会計検査院の随時報告のほか、会計検査…

○吉川沙織君　先ほどいろいろお尋ねしました会計検査院の随時報告のほか、会計検査院が国会に行う検査報告の種類について伺います。

○吉川沙織君 冒頭やり取りしました就職氷河期世代の、国会からの要請に基づいて今…

○吉川沙織君　冒頭やり取りしました就職氷河期世代の、国会からの要請に基づいて今検査が行われているところですが、では、国会から会計検査院への検査要請制度の経緯と趣旨について会計検査院に伺います。

○吉川沙織君 この要請に関しては、検査院法だけではなく国会法の改正も伴っています

○吉川沙織君　この要請に関しては、検査院法だけではなく国会法の改正も伴っています。その経緯と趣旨について参議院事務総長に伺います。

○吉川沙織君 国会からの検査要請について行った又は行っている検査のうち、衆議院…

○吉川沙織君　国会からの検査要請について行った又は行っている検査のうち、衆議院からの件数、参議院からの件数について検査院に伺います。

○吉川沙織君 参議院から検査要請を行ったうち、ほとんどが制度の創設含めて決算に…

○吉川沙織君　参議院から検査要請を行ったうち、ほとんどが制度の創設含めて決算になると思いますが、当予算委員会から行った時期と例について参議院に伺います。

○吉川沙織君 まさに今回の事案は予算の配分の話です

○吉川沙織君　まさに今回の事案は予算の配分の話です。賛否は分かれど、当予算委員会で議決し、本会議で議決した予算がその後どうなっているか、国会として会計検査院に検査を要請するという行為は自然なことではないかと思いますが、委員長、お取り計らいお願いいたします。

○委員長（有村治子君） ただいまの吉川さん要求の件につきましては、後刻理事会で…

○委員長（有村治子君）　ただいまの吉川さん要求の件につきましては、後刻理事会で協議することといたします。

○吉川沙織君 国会の予算審議の際、交付金全体はこの予算書に載っていますが、その…

○吉川沙織君　国会の予算審議の際、交付金全体はこの予算書に載っていますが、その後の配分までは審議対象にならず、配分先まで見て採決に至るわけではありません。すなわち行政任せ。与野党の別なく行政に対する信頼を客観的に担保する取組は必要です。良識の府参議院として取り得る手法ではないかとも思います。 　ここで会計検査院に伺います。 　会計検査院が平成二十八年に行っている社会資本整備総合交付金の随時報告

○吉川沙織君 この交付金については、当初から、多額の国費が投入されていることに…

○吉川沙織君　この交付金については、当初から、多額の国費が投入されていることに鑑み、検査院独自として検査を行っておられました。 　であれば、今回の事案を受け、仮に国会からの検査要請がなくとも、随時検査、考えられるのではないかと思いますが、いかがでしょう。

○吉川沙織君 国会は予算の議決権を有します

○吉川沙織君　国会は予算の議決権を有します。言うまでもなく、国の唯一の立法機関として法律案の議決権を有しています。法律案の内容は国会に提出される際に条文に明記され、それを前提に国会の場で議論すべきが本来筋です。 　特に国民の権利に関わる租税については、財政民主主義に立脚する憲法に規定された租税法律主義の下、国民の経済生活の法的安定性と予測可能性を確保した上で制定される必要がございます。 　総理

○内閣総理大臣（高市早苗君） 憲法第八十四条で、「あらたに租税を課し、又は現行…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　憲法第八十四条で、「あらたに租税を課し、又は現行の租税を変更するには、法律又は法律の定める条件によることを必要とする。」と規定しております。

○吉川沙織君 今回提出されております法案は、減税と給付を組み合わせている給付付…

○吉川沙織君　今回提出されております法案は、減税と給付を組み合わせている給付付き税額控除までと位置付けられ、将来的にそうするのであれば、金額は具体的に法律の条文に書き込まれるべきかと存じます。 　十月九日に国会提出された法案で改正しようとしている国税及び地方税関連の法律を、本則、附則で担当大臣にお伺いいたします。

○吉川沙織君 平成二十八年に消費税率の引上げ延期の際、国税と地方税、それぞれ出…

○吉川沙織君　平成二十八年に消費税率の引上げ延期の際、国税と地方税、それぞれ出されておりますが、どうやって出したか、財務大臣として、まず国税について伺います。

○吉川沙織君 地方税についてどうだったか、総務大臣にお伺いいたします

○吉川沙織君　地方税についてどうだったか、総務大臣にお伺いいたします。

○国務大臣（藤井比早之君） 地方税に関する法律名につきましては、社会保障の安定…

○国務大臣（藤井比早之君）　地方税に関する法律名につきましては、社会保障の安定財源の確保等を図る税制の抜本的な改革を行うための地方税法及び地方交付税法の一部を改正する法律等の一部を改正する法律でございます。

○吉川沙織君 今、財務大臣、総務大臣から、それぞれ別個で国税分と地方税分が出さ…

○吉川沙織君　今、財務大臣、総務大臣から、それぞれ別個で国税分と地方税分が出されたと伺いました。平成二十八年のときはですよ。 　では、ここで参議院に伺います。 　平成二十八年は国税と地方税別々にちゃんと法案出されていましたけれども、では、どの委員会にそれらの法律が付託されてどの委員会で審査されたのか、参議院にお伺いいたします。

○吉川沙織君 平成二十八年、同じ消費税です

○吉川沙織君　平成二十八年、同じ消費税です。国税は財政金融委員会で一つの法案として出され、地方税分にも係る消費税ありますので、それに関しては総務省から提出されて総務委員会で審議されています。 　では、今回、先ほど担当大臣、消費税・支援金担当大臣として片山大臣から答弁いただきましたけど、何かもうまるっと全部本則と附則に入っているようでございますが、じゃ、今回出された法案って何本出された、法律案とし

○吉川沙織君 では、今回国会に提出した法律案で改正しようとしている法律について…

○吉川沙織君　では、今回国会に提出した法律案で改正しようとしている法律について、本則、附則で何があるか、消費税・支援金担当大臣にお伺いいたします。

○吉川沙織君 今、消費税・支援金担当大臣から、今回一本で出された中に入っている…

○吉川沙織君　今、消費税・支援金担当大臣から、今回一本で出された中に入っている法律名をお答えいただきました。 　では、今回、国会に法律が提出されてくるときは五点セットというものがセットで出されますけれども、今回国会に提出をされている条文案や参考資料のうち、新旧対照表、これ、我々国会で法案審議するときは必ず見て、ああ、どこがどう変わったんだというのを見ながら国会審議に臨むわけですけれども、では、こ

○吉川沙織君 今、消費税・支援金法案担当大臣から、地方自治法、地方財政法、地方…

○吉川沙織君　今、消費税・支援金法案担当大臣から、地方自治法、地方財政法、地方税法、住民基本台帳法、地方特例交付金等のと御紹介がありました。これ、国会に提出をされた説明資料を見ましても、地方税にすごい影響するものですから、何と書かれているかというと、地方財政に支障が生じないよう措置すると書いてあります。 　地方税法は、国会の所管でいえば総務委員会です。これ一本で、がっちゃんこで提出されてしまいま

○吉川沙織君 今回、国民が大きく関わる給付に関わること、それが、どの層がどれぐ…

○吉川沙織君　今回、国民が大きく関わる給付に関わること、それが、どの層がどれぐらい受け取ることができるかというのが全部国会で審議の場には出てこず、政令に委任をされているということになります。 　今回の交付金、租税及び社会保障並びに社会保障に係る現金給付の状況を一体的に、一体的に捉える観点から支給される交付金です。また、将来的には税額控除と給付を組み合わせて行う仕組みの導入、これを検討するのであれ

○吉川沙織君 この今支援金担当大臣に答弁いただいた理由と条文は、内閣法制局の審…

○吉川沙織君　この今支援金担当大臣に答弁いただいた理由と条文は、内閣法制局の審査を経て国会に提出されているものでございます。 　今理由の中で読み上げていただきましたけれども、この中にこうあります、「中低所得の就業者の可処分所得の増大並びに就業の促進」とあります。ただ、これ、さっき、政令に委任している中にこの辺全部まるっと政令に委任されていますので、基準や金額が明確にされていない状態では中低所得者

○吉川沙織君 今回、その比でない政令委任の数です

○吉川沙織君　今回、その比でない政令委任の数です。本当に、一体で、将来的に税額控除を見据えた制度設計をするのであれば、それを書き込んだ上で国会で議論するべきです。基準や金額が明確にされていない状態では、先ほど提案理由を教えていただきましたけれども、中低所得者の負担軽減策という制度の眼目にかなっているかも判断することが私たちはできません。 　また、基準や金額の設定次第では適切な効果を得られない可能

○委員長（有村治子君） 以上で吉川沙織さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で吉川沙織さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　政府参考人の出入室を進めていただいております。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、高木真理さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、高木真理さんの質疑を行います。高木真理さん。

○高木真理君 立憲民主・無所属の高木真理です

○高木真理君　立憲民主・無所属の高木真理です。 　今日は、大きく二つ、物価高対策と投資について質問をさせていただきたいと思います。 　これまで長らく金利のない世界、デフレ続きの世界にいた日本ですけれども、物価高に引っ張られながら、インフレの世界に突入をしています。国民の暮らしは大変です。激動の世界の動きの中で、直面する物価高にどう対応し、どう乗り越え、どう経済力をアップしていくのか。目の前の問

○内閣総理大臣（高市早苗君） もう大丈夫とは思っておりません

○内閣総理大臣（高市早苗君）　もう大丈夫とは思っておりません。 　これは、世帯によって様々な状況は違いますけれども、大変お困りの方もいらっしゃいますし、それから、これからに向けて不安をお持ちの方もいらっしゃると思っております。

○高木真理君 今、これだけでは大丈夫じゃないというお答えでしたけれども、それだ…

○高木真理君　今、これだけでは大丈夫じゃないというお答えでしたけれども、それだからこそ、その認識の下に、食料品消費税減税や就業者負担軽減支援金などをつなぎとして、その後に給付付き税額控除ではない形の就業者負担軽減支援金を大きな形でやるということも入っていらっしゃるのかなというふうに思うんですけれども、国民は生活に余裕を感じられる状況にはなっていません。 　この食料品消費減税なんですけれども、なか

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、物価高ですけれども、八月の前年同月比、日本…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、物価高ですけれども、八月の前年同月比、日本の場合はプラス一・九、おっしゃっていただきましたが、Ｇ７の中で最も低い物価上昇率になっています。ただ、生活に身近な食料品の物価上昇率は、同じ八月の前年同月比で二・九％ということで、全体を上回って推移しているということは申し上げておきたいと思います。 　給付の方がいいじゃないかという御提案についての御質問かと思いますが、

○高木真理君 一律の給付をしろと今言っていないんですね

○高木真理君　一律の給付をしろと今言っていないんですね。そうじゃなくて、所得連動型給付、これは六千億円の形で就業者負担軽減支援金の形で来年七月にはなさっていくというような案を政府もお持ちだと思うんですけれども、この中で、こういう形の所得連動型給付でやったらいいじゃないか、どうせやるんだからという提案をしているわけです。その方が、どうせやるもので、もっと公平なものができるということをやるべきではない

○国務大臣（城内実君） お答えします

○国務大臣（城内実君）　お答えします。 　高市内閣では、発足当初から、物価高への対応を最優先課題として様々な形で取り組んでまいりました。 　具体的には、ガソリン、軽油の暫定税率廃止、灯油も支援の対象となる中東情勢を受けました燃料油補助や電気・ガス料金支援など取り組んでまいりました。また、重点支援地方交付金に基づく措置はこれから地方自治体によりまして執行されるものであり、納税者一人当たり三万から

○高木真理君 命の問題に関わってきますから、是非そこは御検討をいただきたいとい…

○高木真理君　命の問題に関わってきますから、是非そこは御検討をいただきたいというふうに思います。 　次、昨年度の名目ＧＤＰ比の伸び率、実質ＧＤＰの伸び率、それぞれ幾らか、そしてその差は何を示しているか、お願いします。

○高木真理君 要は、この差がインフレにつながっているということですよね

○高木真理君　要は、この差がインフレにつながっているということですよね。 　昨年度の税収の上振れ額、幾らになりますでしょうか。

○高木真理君 今詳しく御説明ありましたけれども、やっぱりインフレの影響、そして…

○高木真理君　今詳しく御説明ありましたけれども、やっぱりインフレの影響、そして賃金が上がるということも背景にあるということですけれども、賃金が上がっても生活が良くなる実感がないという声が大半からうかがわれます。 　こうした中、税収の上振れというふうに呼ばれているものは、結局、賃金が上がっても税率が次の高い方の税率に行ってしまって更にまた税金を取られることになっちゃうから、せっかくもらった額面が増

○高木真理君 やっぱり実感できるってすごく大事なことだと思うんですよね

○高木真理君　やっぱり実感できるってすごく大事なことだと思うんですよね。そこに向けてどういうことをやっていくかという中で、このインフレ課税の部分については国民生活のゆとりを奪っている部分もあるわけで、これは本格的な給付付き税額控除、これ、政府は、これから導入をしようとしている就業者負担支援金については、これは税額控除の仕組みは入っていません。これ、やっぱりちゃんとした給付付き税額控除の仕組みをつく

○内閣総理大臣（高市早苗君） 私自身、自民党総裁選三回、その間も公約として給付…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　私自身、自民党総裁選三回、その間も公約として給付付き税額控除の導入を目指すと言い、そしてまた、総理就任以降もその道を探ってまいりました。 　今般、まずは国民会議でも御議論いただきましたし、就業者負担軽減支援金というものを法律案に盛り込みました。これは、中所得、低所得の現役勤労者に着目して、税、社会保険料負担の軽減を行うとともに、就労促進を図ることを目的としています。

○高木真理君 二年後に導入をするものについては本格的になっていくように目指すと…

○高木真理君　二年後に導入をするものについては本格的になっていくように目指すと言っているけれども、どうも目指さないんじゃないかという感じの議論になっていますね。少し良くしていくところはあるけれども、それは税額控除ではないというところがベースになっているものになっているので、改めてそこは検討が必要だというふうに考えます。 　次に行きます。 　この責任ある積極財政、ＧＤＰの伸びの範囲に国債残高の伸

○高木真理君 市場はすごくセンシティブにこの財政運営どうなるか見ている状況かと…

○高木真理君　市場はすごくセンシティブにこの財政運営どうなるか見ている状況かというふうに思います。 　国民が物価高に苦しんでいる大きな背景に円安があります。円安で輸入物の値段が食料から何から上がっていきますから当然かと思います。円、昔もっと強かったなという感触があるんですけれども、パネルお願いします。 　実質実効為替レート、複数の貿易相手国との為替レートを貿易額で加重平均し、更に各国の物価変動

○内閣総理大臣（高市早苗君） 実質実効為替レートが低下傾向にあるということは承…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　実質実効為替レートが低下傾向にあるということは承知しておりますが、為替市場の動向についてお答えすることは差し控えます。

○高木真理君 為替は為替市場で決まっていくわけでありますけれども、介入、次のパ…

○高木真理君　為替は為替市場で決まっていくわけでありますけれども、介入、次のパネルもお願いします。 　高市政権が市場の信認という意味で不本意な円安に向かわないようにするには、政権発足から一年経過する市場の反応を見ていると、財政規律こそが重要な鍵になってくるんではないかというふうに思われます。やっぱり高市政権、責任ある積極財政で大勝したとなった後に円が下落するとか、あとは骨太の方針、これ本当に全部

○内閣総理大臣（高市早苗君） 責任ある積極財政というのは、財政の持続可能性を重…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　責任ある積極財政というのは、財政の持続可能性を重視して進めてまいります。経済財政運営というのはこの為替誘導を目的に行うものではございませんけれども、国内投資の拡大による潜在成長率の引上げを通じて日本経済の国際競争力を強化するということで、結果として円の信認を保つことにつながっていくと考えております。

○高木真理君 次、金利の上昇について伺います

○高木真理君　次、金利の上昇について伺います。 　金利上昇局面で国債の利払い費増を生んで財政悪化の要素となる可能性が出てきています。これもまた最終的には為替に跳ねてくる要素になると思いますが、影響をどう考えますか。

○高木真理君 次は、この金利と奨学金の関係で伺っていきたいというふうに思います

○高木真理君　次は、この金利と奨学金の関係で伺っていきたいというふうに思います。 　今後も金利の上がる可能性、先ほども申し上げましたけれども、奨学金の返済を負っている若い世代の皆さん、本当にこれから苦しくなっていってしまいます。委員の皆さんには資料もお配りをいたしましたけれども、これやっぱり少子化に直結してしまいますね。 　平均的な四百万円借りているケースで、令和四年三月だったら、〇・〇四％だ

○国務大臣（関芳弘君） 金利の上昇や物価高によりまして、奨学金の返還を始めとし…

○国務大臣（関芳弘君）　金利の上昇や物価高によりまして、奨学金の返還を始めとしました若者の経済的な負担が増えているという声があることは認識しております。文部科学省といたしましても、きめ細かい対応が必要と考えております。 　高等教育費の負担軽減につきましては、これまでも、返還の不要な給付型奨学金の拡充に加えまして、一定期間返還を猶予する制度や月々の返還額を減額する制度の拡充を図ってきたところでござ

○高木真理君 次の質問は、五十四分……（発言する者あり）もう一問

○高木真理君　次の質問は、五十四分……（発言する者あり）もう一問。 　では、家賃高騰の問題行きたいと思います。 　二十三区内単身向けマンション家賃が十一万四千三百三十九円で、前年同月比一〇％アップです。若い世代の給与で払うのが苦しい域に達しているかと思います。これに対する対策も必要になってきているのではないか。ニューヨークではマムダニ市長が家賃上昇を抑制する公約実現しました。日本でも必要ではな

○委員長（有村治子君） 可能でありましたら、簡潔にお願いいたします

○委員長（有村治子君）　可能でありましたら、簡潔にお願いいたします。

○国務大臣（井林辰憲君） お答え申し上げます

○国務大臣（井林辰憲君）　お答え申し上げます。 　家賃の抑制についてですが、まず、賃貸住宅の家賃負担軽減については、家賃の消費税がまず非課税となっております。その上で、御指摘の家賃の引上げ抑制につきましては、契約自由の原則の関係はもとより、賃貸住宅市場への影響、また、貸主の収益低下による修繕や更新が行われにくくなることによる住宅の質の低下など様々な課題があると考え、慎重な検討が必要と考えておりま

○委員長（有村治子君） 以上で高木さんの残余の質疑というのは午後に譲らせていた…

○委員長（有村治子君）　以上で高木さんの残余の質疑というのは午後に譲らせていただきたいと存じます。 　午後一時に再開することとし、休憩といたします。 　　　午前十一時五十三分休憩 　　　　　─────・───── 　　　午後一時開会

○委員長（有村治子君） ただいまから予算委員会を再開いたしたいと存じます

○委員長（有村治子君）　ただいまから予算委員会を再開いたしたいと存じます。 　先ほど緊急地震速報が流れました。これに関しては、情報収集、分析のために木原官房長官が官邸にとどまられるということを予算委員会として了承いたしたいと存じます。 　政府におかれましては、引き続き的確な情報収集、分析に当たっていただき、私たち国民に正確な情報をお伝えいただきたいと思います。 　また、予算委員会におきまして

○委員長（有村治子君） 予算の執行状況に関する調査を議題とし、休憩前に引き続き…

○委員長（有村治子君）　予算の執行状況に関する調査を議題とし、休憩前に引き続き質疑を行います。高木真理さん。

○高木真理君 物価高で苦しんでいる状況の中で国民を支える政策として、先ほどまで…

○高木真理君　物価高で苦しんでいる状況の中で国民を支える政策として、先ほどまで家賃補助のことを、家賃の抑制政策ですね、これを伺いましたけれども、続きまして、ガソリン補助金のことで、開始以来の累積金額伺いたいと思います。

○高木真理君 このガソリン補助金、物価を抑制することに大変貢献をしているものだ…

○高木真理君　このガソリン補助金、物価を抑制することに大変貢献をしているものだと思いますし、本当に国民の生活を支えてきたというふうに思います。とても重要なものだというふうに思うんですけれども、これなかなか、もうここまで累積で八・九兆円使ってきている。今後どこまで続けていけるのかということが心配になる局面もありまして、この補助金なき後、まあ、完全になくしてしまうとかという、そういうことじゃない方法が

○国務大臣（赤澤亮正君） 燃料油の激変緩和措置については、中東情勢の変化以降、…

○国務大臣（赤澤亮正君）　燃料油の激変緩和措置については、中東情勢の変化以降、国民生活と経済活動を守るため、緊急の措置として開始したものでございます。九月の一日には、中東情勢が依然として不透明である中、引き続きこの対応を実施していくために、中東情勢等対応予備費から措置することを決定いたしました。 　本措置の今後の在り方については、中東情勢や支援策の持続可能性を勘案しつつ、政府として柔軟に対応する

○高木真理君 真の安全保障ということを考えるときに、食とエネルギーってすごく重…

○高木真理君　真の安全保障ということを考えるときに、食とエネルギーってすごく重要なことだなと、自給率を高めることが重要だなということを最近よく考えるんですけれども、総理の打ち出した危機管理投資にもこの考え方は入っているというふうに拝見をしております。 　そこで、エネルギーの自給率高めていくことは今後の国民生活を救うという観点から、世界で起きているエネルギー革命について伺っていきたいと思います。

○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、諸外国の中には、パラダイムといい…

○国務大臣（赤澤亮正君）　委員御指摘のとおり、諸外国の中には、パラダイムといいますか、ベースロード電源としての原子力に頼らないとか、そういうことを意思決定している国もありますので、いろんな動きありますけれども、その上で、我が国においては、引き続き、再生可能エネルギーについて、主力電源化を徹底し、地域との共生と国民負担の抑制を図りながら導入拡大を進める方針であります。 　再エネの導入拡大に向けては

○高木真理君 この柔軟性確保、肝になりますので、是非それを進めていただいて、日…

○高木真理君　この柔軟性確保、肝になりますので、是非それを進めていただいて、日本がガラパゴスで置いていかれた国にならないように、是非お取組をお願いをしたいというふうに思います。 　それでは、テーマを変えます。投資、官民投資のところについて伺いたいと思います。 　投資という言葉が総理の所信表明演説に三十七回登場しておりまして、総理同期の田中眞紀子さんは、総理にはがらりと環境を変える才能があるとい

○高木真理君 大きな損失を出しています

○高木真理君　大きな損失を出しています。失敗の原因、どう分析していますか。

○国務大臣（赤澤亮正君） 本年七月より、民間有識者による海外需要開拓支援機構、…

○国務大臣（赤澤亮正君）　本年七月より、民間有識者による海外需要開拓支援機構、クールジャパン機構の検証等に係る検討会において、累積損失の要因の分析などの議論を行っています。 　例えば、検討会においては、政策性と収益性のバランスが難しい中、民業補完を重視する余り、投資回収に向けて十分な主導性を持てなかったのではないかとか、政策性と収益性は責任体制として分かれて各々徹底的に評価できていたのかとか、高

○高木真理君 このパネルもお願いしたいと思いますけど、クールジャパンの失敗は、…

○高木真理君　このパネルもお願いしたいと思いますけど、クールジャパンの失敗は、随分余計なことをやって失敗したなというものが中身であります。 　ちょっと時間がないので紹介しませんけれども、今ある官民ファンド、これ黒三角付いているものは損失です。十五ありますけど、黒三角、九分野について付いていますね。もちろん、いろいろもうかっているところもあるにはあるんですけれども、総理はこれまでの官民ファンドを全

○内閣総理大臣（高市早苗君） では、全体としてというお問いですので、令和七年三…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　では、全体としてというお問いですので、令和七年三月末時点の累計で、ベンチャーキャピタルなどの民間ファンドに対する出資も含め、五兆円を超える実投融資を行い、民間資金の呼び水効果は三倍以上となっております。累積損益は七千億円強の黒字でございます。 　民間のリスクマネー供給体制や投資意欲に与えた効果を含め、一定の成果を上げていると評価をしております。

○高木真理君 これ、成功しているところで、今数字御紹介ありましたけれども、成功…

○高木真理君　これ、成功しているところで、今数字御紹介ありましたけれども、成功しているところでカバーしているというところが強くて、やっぱり失敗しているところは失敗しているんですよね。 　この官民ファンドにおける失敗の政治責任、誰がどのように負うものでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 累積損失を抱える官民ファンドにつきましては、その…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　累積損失を抱える官民ファンドにつきましては、その解消に向けて、各ファンド及び監督官庁が累積損失解消のための数値目標、計画を策定、公表した上で、その進捗状況を毎年度検証します。乖離が認められる場合には、組織の在り方を含め抜本的な見直しを行います。見直しによる成果が上がらないときには、統廃合を前提に具体的な道筋を検討することとなります。 　責任はどこかということですが、

○高木真理君 これ、やっぱりなかなか、開始したときの政策自体が検証される、そこ…

○高木真理君　これ、やっぱりなかなか、開始したときの政策自体が検証される、そこは政治責任が問われるということになかなかならないわけですね。 　次に伺いたいのは、今回、官民ファンドではなく、日本成長戦略で十七分野六十二製品、技術への官民投資三百七十兆円、二〇四〇年度までに行うとありますけれども、官民ファンドをつくるものはあるんでしょうか。

○高木真理君 今のようなお答えなので、何か全貌が分からないんですけど、こうした…

○高木真理君　今のようなお答えなので、何か全貌が分からないんですけど、こうした投資はどういうふうにやるものをいろいろ考えているのか。今までの産業振興政策との違い何なんだろう、基金設立などで一定期間の投資をしてきたものとかとの違いなど、どうやるのか、御説明ください。

○国務大臣（城内実君） お答えいたします

○国務大臣（城内実君）　お答えいたします。 　官民ファンドではない官民投資をどのように行うのかという御質問ですが、御指摘の官民投資の手法につきましては、日本成長戦略では多角的な観点からの総合支援策を講じることとしております。 　具体的な例を挙げます。 　フィジカルＡＩでは、例えば、国産ＡＩモデル開発といった供給側の支援だけではなく、実装ロードマップを示し需要側の見通しを明確にするとともに、三

○高木真理君 ちょっと飛ばした質問の中だったんですけど、官と民でどのくらいのお…

○高木真理君　ちょっと飛ばした質問の中だったんですけど、官と民でどのくらいのお金出すのかというところについて事前にヒアリングしたら、いや、それはまだこれからなんで分かりませんというようなことでしたね。 　今のようなお答えだと、やり方も様々なものが混じっていて、そうすると、投資効果の管理とかも難しくなるんではないか、外部のチェックの目が入らないで評価が甘くなるんじゃないか、こうした懸念もありますけ

○国務大臣（城内実君） ただいまリストで管理するという御指摘ありましたけれども…

○国務大臣（城内実君）　ただいまリストで管理するという御指摘ありましたけれども、いずれにしましても、いろいろなきめ細かい対応をしていくわけでありまして、そしてまたフェーズも、研究開発段階のものと実証実験ができているもの、さらには、もう大量生産に移っているものと、それぞれその、例えば十七の戦略分野の六十二の製品、技術等についてはフェーズがそれぞれ違います。その中において、その官民投資ロードマップを作

○高木真理君 複数年度の投資枠というところが肝のようでありますけれども、この最…

○高木真理君　複数年度の投資枠というところが肝のようでありますけれども、この最初の集中投資期間の五年間とか、予算縛るんでしょうか。その間に失敗が見えたらどうするんでしょうか。

○国務大臣（城内実君） お答えします

○国務大臣（城内実君）　お答えします。 　二〇四〇年度までの官民全体の累計投資額のうち、具体的な官の側の投資額につきましては、今後の予算編成過程で更に毎年度精査していくことになります。そしてまた、重点分野について、日本成長戦略実行計画の中で今後五年間の国内投資の道筋を明らかにしてまいります。その中で必要な予算額も明らかにいたしますが、複数年度での計画の進捗やその費用対効果を継続的に検証し、成長へ

○高木真理君 何かいろいろ聞いていても、どんどん分からなくなっていく感じがします

○高木真理君　何かいろいろ聞いていても、どんどん分からなくなっていく感じがします。 　何かやってみて、こういうふうにやるんだよ、分かったでしょうというふうなことになるのかなというふうに思いますけれども、それでは、このやはり政策判断として、こうした予算の使い方でいいのか、そして本当に効果が出てくるものになっていくのか、こうしたことを見極めていくのが難しいかなというふうに思います。 　失敗をしない

○委員長（有村治子君） 以上で高木真理さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で高木真理さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、山内佳菜子さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、山内佳菜子さんの質疑を行います。山内佳菜子さん。

○山内佳菜子君 立憲民主党・無所属の山内佳菜子です

○山内佳菜子君　立憲民主党・無所属の山内佳菜子です。 　物価高から皆様の暮らしを守り抜いていかなければいけない。今国会でも、本当に大きな柱として、そして目玉政策として議論が行われているところでございますが、今年八月からは高額療養費制度が、そのようなさなかでも自己負担上限が引上げとなりました。いまだに理解できません。その点について、上野厚労大臣、そして総理にお考えなどを確認させていただこうと思って

○国務大臣（上野賢一郎君） まず、今回の高額療養費の見直しにおきましては、多数…

○国務大臣（上野賢一郎君）　まず、今回の高額療養費の見直しにおきましては、多数回該当の金額は維持をしておりまして、多数回該当に該当する方の負担が増えることはございません。また、もう委員よく御案内のとおりでございますが、新たに年間上限額の仕組みを設けましたので、例えば、これまで高額療養費に毎月該当していた方の負担は減少いたしますし、さらに、これまでであれば月額上限に達しなかった方についても、年間上限

○山内佳菜子君 これまでと同じ御説明をありがとうございます

○山内佳菜子君　これまでと同じ御説明をありがとうございます。 　続きまして、政府参考人にお伺いしたいと思います。 　この引上げ前には省令改正のパブリックコメントも実施されたというふうに聞いておりますので、その件数と主な意見、また改正に反映した内容をお示しください。

○山内佳菜子君 ありがとうございます

○山内佳菜子君　ありがとうございます。 　約五千三百件のパブリックコメントが寄せられたにもかかわらず、現時点で反映されたものはゼロということが確認されました。一体何のためのパブリックコメントなのでしょうか。 　続けて確認させていただきます。 　先ほどから、患者さんの御負担軽減策ということで年間上限を設定していただいたお話もいただいております。この点については私も一定の評価をさせていただきたい

○山内佳菜子君 金額なども、もしございましたらお願いいたします

○山内佳菜子君　金額なども、もしございましたらお願いいたします。

○山内佳菜子君 ありがとうございます

○山内佳菜子君　ありがとうございます。 　この年間上限に対象となるだろうなという患者の方から先日御意見をいただきまして、いまだに、年間上限がどういう制度設計で、どういう申告をして、いつぐらいのタイミングで何を私はすればいいのかが分からない、そういう説明は今後どうなっていくのだろうかというような話を聞きました。 　というのが、この年間上限を受けるためには、自己申告をすること、そして一旦払った後で

○山内佳菜子君 現物給付、是非進めていただきたい

○山内佳菜子君　現物給付、是非進めていただきたい。そして、保険者任せではなく、その保険者の支援についても是非前向きに御検討いただきたいというふうに考えます。 　さらに、これまで高額療養費制度の課題として挙がってきていたのが保険者リセットです。病気で退職をしたり収入が減って保険者が変わると、そのたびに多数回該当の回数は引き継がれずに負担が増えてしまうというような状況を何とか解消してほしいと患者の皆

○国務大臣（上野賢一郎君） この多数回該当につきましては、被保険者が加入する保…

○国務大臣（上野賢一郎君）　この多数回該当につきましては、被保険者が加入する保険者が変更となった場合に、変更までの利用実績が変更前後で通算されずリセットされる仕組みとなっておりまして、今回の見直しに当たりましても、専門委員会でも御指摘がありましたし、私自身も大変重要な問題だというふうに考えています。 　これを通算するためには、現状、被保険者の所得や毎月の医療費の支払額について、その時点で加入して

○山内佳菜子君 ありがとうございます

○山内佳菜子君　ありがとうございます。 　引き続き進捗確認は続けてまいりたいと思っておりますので、よろしくお願いいたします。 　それでは、パネル一を御覧ください。（資料提示） 　こちら、先ほどから出ています高額療養費の自己負担上限引上げによってどれぐらい上がったのかということを端的に示したものです。これは、患者さんの年収ですとか年齢によって変わってくるものですけれども、おおよそ今年の八月から

○山内佳菜子君 必ずどこかのタイミングで公表すべきだと思います

○山内佳菜子君　必ずどこかのタイミングで公表すべきだと思います。そして、厚労委員会の方でも是非その検証をさせていただきたいということをお願いしまして、次の質問に移ります。 　続きましても高額療養費になりますが、五月成立の改正健康保険法附帯決議では、高額療養費について、「健康状態の悪化や医療費の増大につながることのないよう、所得区分別、年齢別、疾病別など詳細な影響を継続的に検証し、必要に応じて速や

○国務大臣（上野賢一郎君） まず、実際の受診行動の変化について検証することは大…

○国務大臣（上野賢一郎君）　まず、実際の受診行動の変化について検証することは大切でありますので、丁寧に検証を行っていきたいと考えておりますが、その際、やはり患者の方一人一人が置かれた状況は様々でありますので、可能な限り多様な属性の方への影響、具体的には年齢別、疾病別、所得別など、データを整理をして分析ができるようにしていきたいと考えています。 　過去の分析手法も参考にしながら、既存データで対応で

○山内佳菜子君 その手法を検証していただけるのであれば、せっかくですので専門委…

○山内佳菜子君　その手法を検証していただけるのであれば、せっかくですので専門委員会を開いて、様々な立場、そして様々な有識者の方の御意見をいただくのはいかがでしょうか。そのために専門委員会もこれまで設置をして開催をされてきたのだというふうに考えております。 　そこで、お伺いいたします。 　専門委員会の次回開催はいつでしょうか。そして、先ほどのパブリックコメントのような様々な皆さんの御意見を反映す

○国務大臣（上野賢一郎君） 専門委員会につきましては、昨年五月に設置をされまし…

○国務大臣（上野賢一郎君）　専門委員会につきましては、昨年五月に設置をされまして、高額療養費制度の在り方について御議論いただきました。その議論を経て、今回、本年八月施行分と来年八月施行分の見直しについてパッケージとして取りまとめたところでありますので、これらの見直しに関する審議事項については一定の整理がなされたものと認識をしております。 　他方、前国会で総理からも答弁ありましたが、今回の見直しの

○山内佳菜子君 日弁連の皆様からも、まずは今年八月の第一段階目の見直し後の影響…

○山内佳菜子君　日弁連の皆様からも、まずは今年八月の第一段階目の見直し後の影響調査を行うべきである、そして、第二段階目の引上げについてはその結果を必ず検証しなければいけないというような賢明な御提言をいただいているところでございます。 　総理にお伺いいたします。 　上野大臣は、必要な受診が抑制されないという御説明を繰り返しいただいているところでございますが、総理は、必要な受診が抑制されないという

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、必要な受診が抑制されていないこと、これはと…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、必要な受診が抑制されていないこと、これはとても大事なことだというのが私の認識です。 　この受診行動の変化については丁寧に検証を行ってまいります。先ほど厚労大臣から答弁しましたとおり、年齢別、疾病別、所得別など、可能な限り多様な属性の方への影響を整理し、分析できるようにいたします。

○山内佳菜子君 今の総理の御答弁を聞いて、全国の皆様が一体どれだけ納得いただけ…

○山内佳菜子君　今の総理の御答弁を聞いて、全国の皆様が一体どれだけ納得いただけたでしょうか。私は、もう少し寄り添うような御答弁をいただけたらなという期待を持って質問させていただきました。今の答弁は受け止めさせていただきたいと思いますが、意見は述べさせていただきます。 　それでは、続きまして、介護についてお伺いいたします。 　昨日も、全国の介護従事者の皆様が八十三万千五百四十二筆の署名を厚生労働

○内閣総理大臣（高市早苗君） 処遇改善加算につきましては、加算額を全額賃金改善…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　処遇改善加算につきましては、加算額を全額賃金改善に充てるということを要件としています。そして、最低賃金を満たした上で加算による賃金の引上げを行っていただくことが望ましい旨をお示ししております。 　その上でですが、介護事業者の皆さんが継続的に賃上げを行うことができるような経営基盤の確保というのが重要です。令和九年度介護報酬改定においては、令和八年度の診療報酬改定におけ

○山内佳菜子君 ありがとうございます

○山内佳菜子君　ありがとうございます。 　今年六月にも期中改定を行っていただきました。最大月一万九千円の賃上げを可能にするというようなものでございましたが、そこで、政府参考人にお伺いいたします。 　実際に誰の賃金がどれぐらい上がったのか、上がらなかったのかということは把握されていますか。

○山内佳菜子君 やはり検証もセットで必要だと思いますので、引き続きよろしくお願…

○山内佳菜子君　やはり検証もセットで必要だと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。 　中には、コメントで、処遇改善が職員には回ってきませんというようなコメントもいただいております。 　政府参考人にお伺いいたします。 　こういう場合は、相談先ですとか確認をする場所、そういったものはあるのでしょうか。

○山内佳菜子君 仕組みはあるということは確認できましたので、是非皆さん、確認を…

○山内佳菜子君　仕組みはあるということは確認できましたので、是非皆さん、確認をいただけたらというふうに思います。 　その中でも、処遇改善加算はあるんだけれども、それをもらうための手続まで人手が回せないと、事務に回せるだけの職員がいませんというようなことも御指摘をいただいております。 　厚労大臣にお伺いいたします。 　東京都では、全国で初めて公的なバックオフィスのような、小規模事業所の皆さんの

○国務大臣（上野賢一郎君） 介護施設、事業所の事務負担の軽減、非常に大事な課題…

○国務大臣（上野賢一郎君）　介護施設、事業所の事務負担の軽減、非常に大事な課題だと考えております。 　厚労省としても、まず、介護施設、事業所や自治体向けに、間接業務の効率的な実施のために、複数の施設あるいは事業所、これが連携をして取り組む場合の進め方や好事例を盛り込んだガイドライン、これを本年一月に策定をし、周知を行っているところであります。また、こうした取組への補助につきましても令和七年度補正

○山内佳菜子君 ありがとうございます

○山内佳菜子君　ありがとうございます。 　連日、介護報酬改定については報道もなされていて、昨日も、上野大臣、杉並区のデイサービスの方にも御訪問いただいたというふうにも見ております。ありがとうございます。 　ちょっと質問を飛ばしまして、パネル三を御覧ください。 　先ほど総理からもお言葉をいただきました。他職種と遜色のない処遇という言葉に、皆様からの御期待ですとか、一体今後どうなっていくのかとい

○内閣総理大臣（高市早苗君） 全産業平均との差ですね、月額で八・二万円、その図…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　全産業平均との差ですね、月額で八・二万円、その図のとおりでございます。 　介護分野の処遇改善の目標ということなんですが、他産業の状況、それから職務内容などを踏まえて多角的に検討しなければなりませんので、具体的な目標金額、達成時期を現時点で一律にお示しするということは非常に難しゅうございます。 　ただ、令和九年度改定で他職種と遜色のない処遇改善の実現に向けてというこ

○山内佳菜子君 是非、より具体的な御説明をいただける日が早く来ることを御期待を…

○山内佳菜子君　是非、より具体的な御説明をいただける日が早く来ることを御期待を申し上げまして、次の質問に移ります。 　また、ちょっと済みません、質問を飛ばさせていただきます。厚生労働大臣にお伺いいたします。 　訪問介護の基本報酬について、やはり前回の引下げが大きく響いて、倒産件数も大きく全国で伸びてしまっております。是非、訪問介護の基本報酬、少なくとも前回よりも引き上げる、前回のような引下げは

○国務大臣（上野賢一郎君） まず、訪問介護事業所の経営状況でございますが、地域…

○国務大臣（上野賢一郎君）　まず、訪問介護事業所の経営状況でございますが、地域の特性あるいは事業所の規模、事業形態などにより様々だというふうに認識をしております。 　具体的には、例えば令和六年度の改定検証調査においては、住宅型有料老人ホームの入居者に係る訪問介護については、一回当たりの移動に係るコストが少なくて効率的な運営が可能だと、そうされている一方で、中山間・人口減少地域では、移動距離などを

○山内佳菜子君 令和九年度の改定が本当に大きな意味を持つということを、これまで…

○山内佳菜子君　令和九年度の改定が本当に大きな意味を持つということを、これまでの答弁でも確認をしております。是非前向きな御検討を進めてください。 　それでは、また少し質問を飛ばします。パネル四を御覧ください。 　介護離職、増えております。二〇二二年が直近ですが、全国で十・六万人もの方が介護によって離職せざるを得ないという状況がございまして、このことにつきましては、総理も衆議院の予算委員会で、介

○内閣総理大臣（高市早苗君） それは全く同じ考えでございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　それは全く同じ考えでございます。 　職場での支援としては、昨年四月に施行されました育児・介護休業法改正法におきまして、事業主に対して、家族介護に直面した労働者に対する両立支援制度の周知、利用意向の確認、それから相談窓口の設置などの雇用環境整備を義務付けております。 　また、介護の受皿整備としましては、今年六月に国会でお認めをいただきました社会福祉法等改正法によりま

○山内佳菜子君 これまで、高額療養費そして介護の質問させていただきましたが、や…

○山内佳菜子君　これまで、高額療養費そして介護の質問させていただきましたが、やはり社会保障の話をすると必ず財源の話が出てまいります。そのためにも社会保障国民会議が設置されたものだというふうに私は受け止めておりますが、現時点では、消費税の減税と就業者負担軽減支援金のお話が中心となっております。 　総理、今後は、やはり社会保障を安定的に未来につなげていくためにも、全体的な負担の在り方、給付の在り方、

○内閣総理大臣（高市早苗君） 国民の皆様の安心、生活の安定を支える社会保障制度…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　国民の皆様の安心、生活の安定を支える社会保障制度を将来にわたって持続可能なものとすること、そのためには国民的議論がまさに不可欠だと考えております。これは、様々な議論の場を活用して、給付と負担の在り方について全世代を通じて納得が得られるように、国民の皆様の理解を得ながら不断の見直しを着実に進めてまいります。

○山内佳菜子君 是非お願いいたします

○山内佳菜子君　是非お願いいたします。 　それでは最後に、若者の政治参加についてお伺いいたします。 　先日、十八歳未満の選挙運動を一律に禁止することにつきまして違憲判決が出ました。なぜ日本では禁止されているのか、根拠と理由を政府参考人に確認いたします。

○山内佳菜子君 総務大臣、違憲判断をどう受け止めて、制度の検討をどのように御検…

○山内佳菜子君　総務大臣、違憲判断をどう受け止めて、制度の検討をどのように御検討されますでしょうか。

○国務大臣（藤井比早之君） 九月二十五日に東京地裁において、未成年者が選挙運動…

○国務大臣（藤井比早之君）　九月二十五日に東京地裁において、未成年者が選挙運動をすることができる地位にあること等の確認を求める訴えを却下し、国家賠償請求を棄却する判決が申し渡されたと、言い渡されたと承知しております。 　判決の理由において、未成年者を使用した選挙運動を禁止する公職選挙法の規定等については合憲とされた一方、未成年者の選挙運動を禁止する規定等については憲法二十一条一項に違反するとの判

○山内佳菜子君 このように、一律に禁じている日本というのは世界でも珍しいという…

○山内佳菜子君　このように、一律に禁じている日本というのは世界でも珍しいというようにも報道されています。 　総理に確認させていただきたいと思います。 　海外の状況ですとか、国内でも今、若い皆さん、本当に政治に興味を持ってくださっている。もっと政治と社会をより良くしていきたいという活動をしてくださる方もたくさんいらっしゃいます。そういう状況も踏まえまして、日本の一律禁止について今後どのように考え

○内閣総理大臣（高市早苗君） 先ほど答弁ありましたように、満十八歳未満の者の選…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　先ほど答弁ありましたように、満十八歳未満の者の選挙運動を禁止する公職選挙法の規定ですが、未成年者保護などの観点から、昭和二十七年に議員立法による改正で設けられました。この規定は選挙運動の在り方についてのものでございますので、見直しの必要性については各党各会派で御議論いただくべきものと考えております。 　政府としては、お求めがありましたら、その御議論に資するよう、必要

○山内佳菜子君 是非議論を深めてまいりたいと私は考えております

○山内佳菜子君　是非議論を深めてまいりたいと私は考えております。 　続きまして、被選挙権年齢の引下げについてお伺いします。 　総理は、総務大臣時代の二〇一六年十月、衆院予算委員会で、被選挙権年齢の引下げについて、政治家としての職務の内容ですとか選挙権年齢とのバランスも考えながら前向きに検討されるべき事項かなと考えておりますとの認識をお示しいただきました。 　そこで、確認をさせてください。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 当時の総務大臣時代の答弁を覚えていていただいて、…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　当時の総務大臣時代の答弁を覚えていていただいて、ありがとうございます。そのときも、やはり民主主義の土台に関することですから、各党各会派での活発な御議論を期待申し上げますと言っております。 　この場には内閣総理大臣の立場で立っておりますので、同じ考えでございます。各党各会派でやはり御議論いただくべきものだと思っております。

○山内佳菜子君 自民党政権公約二〇二六には、「議員のなり手不足の解消、若者はじ…

○山内佳菜子君　自民党政権公約二〇二六には、「議員のなり手不足の解消、若者はじめ多様な民意を反映する議会の実現を目指し、被選挙権年齢の引下げに向けた法整備を進めます。」というふうに明記がしてあります。 　それでは、自民党総裁として、その点について法整備を進めるお考えはございませんでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 自民党の政権公約に書いたことは、これは与党として…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　自民党の政権公約に書いたことは、これは与党として実現を目指す、前向きに取り組んでいくべきものでございます。 　今日、この場は内閣総理大臣として答弁に立たせていただいておりますので、自民党総裁としての発言は差し控えますが、各党各会派で御議論を深めていただきたいと期待をしております。

○山内佳菜子君 期待をしておりますというお言葉をしっかりと受け止めさせていただ…

○山内佳菜子君　期待をしておりますというお言葉をしっかりと受け止めさせていただきたいというふうに思います。 　今、衆議院では定数削減について御協議をされているところでございます。この件についてもお伺いいたします。 　定数削減がなされた場合、小さな、そして中くらいの政党が大きな影響を受けるということは御承知のとおりでございます。定数削減で、若者や地方など少数意見の代表性への影響が考えられますが、

○内閣総理大臣（高市早苗君） これも議員定数の在り方でございますので、民主主義…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　これも議員定数の在り方でございますので、民主主義の根幹に関わる問題であり、国会で御議論いただくべき事柄ですから、内閣総理大臣として、その内容ですとか進め方について申し上げることは差し控えます。 　今、さきの特別国会で定数削減法案が提出されて継続審議になっていると承知していますので、今、山内委員が御指摘された点も含めて議論が活発に行われることを期待しております。

○山内佳菜子君 今日、傍聴席には、インターン生の大学生も傍聴してくれています

○山内佳菜子君　今日、傍聴席には、インターン生の大学生も傍聴してくれています。政治に期待を持って注目をしてくれている若者です。今必要なものは削減なのか、それとも本当に信じられる政治をもう一度取り戻すことなのかということを、是非また皆さんとしっかり考えて取り組んでまいりたいというふうに考えております。 　命を守る政治、そして暮らしど真ん中の、生活ど真ん中の政治の実現を目指して、私の質問を終わります

○委員長（有村治子君） 以上で山内佳菜子さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で山内佳菜子さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　政府参考人の入退室を認めます。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、熊谷裕人さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、熊谷裕人さんの質疑を行います。熊谷裕人さん。

○熊谷裕人君 立憲民主党・無所属の熊谷裕人でございます

○熊谷裕人君　立憲民主党・無所属の熊谷裕人でございます。 　予算委員会のこの総括質疑、テレビ入りで初めて質問しますので、どうぞよろしくお願いをいたします。 　まず最初に、外交問題で一つ質問させていただきたいと思います。 　先般、ロシアによる邦人拘束事案がございました。最新の状況について、拘束者の方の心身の安全確保のために御努力をいただいていると思いますが、現在どのようになっているか、外務大臣

○国務大臣（茂木敏充君） 三日前、十三日の日に、ロシア連邦保安局が、邦人一人、…

○国務大臣（茂木敏充君）　三日前、十三日の日に、ロシア連邦保安局が、邦人一人、サハリン州で拘束したわけであります。本件に関するロシア連邦保安局で、保安庁の発表を受けまして、在ロシア日本大使館及び在ユジノサハリンスク総領事館がロシア当局に対して、事実関係など速やかな情報提供を求めるとともに、人道的な配慮や公正公平な取扱いを行うよう申し入れました。 　さらに、翌十四日に、駐日ロシア大使、外務省の方に

○熊谷裕人君 ありがとうございます

○熊谷裕人君　ありがとうございます。 　拘束された新聞社の方は、サハリンでかなり友好的に、この新聞社、住民の方だったり政府と当たっていたのにこの拘束事案になってしまったということでありまして、残念に思いますし、昨今、ロシアが非友好国と認定をした国の方々を身体拘束をしているということが頻発をされていたというようなマスコミ報道もございます。 　この報道があった中で、外務省としてどのような注意喚起が

○国務大臣（茂木敏充君） 外務省としては、邦人の安全確保に万全を期すために各国…

○国務大臣（茂木敏充君）　外務省としては、邦人の安全確保に万全を期すために各国の危険情報を発出しておりまして、ロシア全土、これにつきましては危険情報はレベル三、渡航中止勧告、さらにはウクライナ国境周辺地域につきましてはレベル四、退避勧告としているところであります。 　また、これに加えまして、大使館等から領事メールの発出、ホームページやＳＮＳによります情報掲載等を行っておりまして、ロシアを含めまし

○熊谷裕人君 先ほども言いましたように、サハリンでこの新聞社の方はかなり友好的…

○熊谷裕人君　先ほども言いましたように、サハリンでこの新聞社の方はかなり友好的に活動をされていたということも聞いておりますし、今は日本人でロシアへの入国を拒否されている方もたくさんいらっしゃるということも聞いておりますが、是非邦人の安全保護に今後も万全を期していただきたいなというふうに思っております。 　次に、物価高対策について幾つか御質問させていただきたいと思いますが、まず最初に、円高対策につ

○熊谷裕人君 ありがとうございます

○熊谷裕人君　ありがとうございます。 　これまで、教科書的に言えば、日米の金利の差が小さくなると大体円高に進むんではないかというふうに言われていたんですけど、ここのところの金融市場というか為替市場を見ていると、そういうふうに思えない状況にあるのかなというふうに思っておりまして、日本単独の為替介入何回かやられ、そして日米で協調の介入もされましたけれど、やはりこの介入にも限界があるんではないのかなと

○熊谷裕人君 ちょっと無理筋の質問続けさせていただいているのは申し訳なく思いま…

○熊谷裕人君　ちょっと無理筋の質問続けさせていただいているのは申し訳なく思いますけれど、私は財政金融委員会に長く籍を置かせていただいておりまして、そのときから、円相場が一ドル百四十円前後のところから、この円安が続くとこれから日本の物価に影響を与えることになるんではないかと、輸入物価が高くなれば、日本の物価、輸入大国でありますので、物価が影響、かなり大きく影響されるのではないかと。 　そのときから

○熊谷裕人君 さきの質問の中でも、物価に与える影響、食品だけじゃなくて、ほかの…

○熊谷裕人君　さきの質問の中でも、物価に与える影響、食品だけじゃなくて、ほかの輸入品も含めて大変高くなっているというような指摘もございました。 　そして、アメリカの財務長官、ベッセントさんからは、円安是正について何かしらサジェスチョンがあったのではないのかなというふうに思っております。 　いろいろな資料を読ませていただいておりますけれど、ベッセントさんは、アベノミクスは役目を果たしたのでリフレ

○熊谷裕人君 それにしては、デフレに戻らない、戻る懸念があるからといって緩和政…

○熊谷裕人君　それにしては、デフレに戻らない、戻る懸念があるからといって緩和政策がまだ続いているんじゃないかなというふうに私は認識をさせていただいております。 　次は、長期金利の上昇についてです。 　住宅ローンの金利や企業の資金調達、そして、先ほども議論になっていました奨学金の返済に影響があるというふうに私は思っておりますけれど、これらの対策はいかに考えているのかをお聞かせいただければと思いま

○熊谷裕人君 住宅は本当に高くなっていて、ローンを組むと、物すごいローンの金利…

○熊谷裕人君　住宅は本当に高くなっていて、ローンを組むと、物すごいローンの金利の負担というのは今多分大きくなっていると思います。物価高の中でやはり生活が苦しくなっている方はたくさんいらっしゃいますので、住宅ローンのこの重い返済に対して何かしら直接的な、もう少し直接的な支援策というものを政府として考えていただきたいなというふうに思っております。 　そして、国債の借換え計画だったり、これから利払い費

○熊谷裕人君 総理と財務大臣、ワンボイスでというような話がありましたので、今の…

○熊谷裕人君　総理と財務大臣、ワンボイスでというような話がありましたので、今の答弁が総理のお考えだというふうに思わさせていただきたいと思います。 　次に、国会提出された消費税支援法についてでございます。 　予備費でもう千百十八億円の直接経費というか、様々なシステム改修だったりというものの予算が支出をされています。既に一千百十八億、この消費税減税実施のためにどれくらいの直接的な経費が掛かるのか、

○熊谷裕人君 答弁者は財務大臣、あっ、総理が御答弁いただけるならお願いします

○熊谷裕人君　答弁者は財務大臣、あっ、総理が御答弁いただけるならお願いします。

○委員長（有村治子君） 挙手の上、高市総理大臣、お願いします

○委員長（有村治子君）　挙手の上、高市総理大臣、お願いします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、その他の経費として、先ほど御紹介いただきま…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、その他の経費として、先ほど御紹介いただきました九月二十九日に決定しました予備費の使用なんですが、これは、レジ改修支援ですとか支援金の導入に向けた自治体税務システムですとか公金受取口座登録システムの改修などのための一千百十九億円の予備費使用でございます。 　このほかは、そうですね、直接的経費ということになりますと、軽減税率について八％から一％に引き下げた場合の減

○熊谷裕人君 今御答弁いただきました

○熊谷裕人君　今御答弁いただきました。 　これから積算されていくんだと思いますけど、現時点ではどれくらいの予算が掛かるかというのが分からないので、そういう不安も現場の皆さんからは出ているんではないのかなというふうに思っております。 　次に、消費税減税を実施したときのコストパフォーマンスをどういうふうに評価するのかということです。 　これだけ物価高が進行している中で、減税が本当に実感される価格

○熊谷裕人君 物価高で一番影響を受けるのは所得の低い階層の方だというふうに私は…

○熊谷裕人君　物価高で一番影響を受けるのは所得の低い階層の方だというふうに私は認識をしております。それであれば、これまでの給付実績のある給付で来年の四月から先行して給付をした方が、今の物価高対策に即応できるんではないかなというふうに思っております。 　先ほどの議論の中で時間が掛かるという答弁ありましたけれど、例えば、今、重点支援交付金を予備費で積み増せば、地方議会、十二月定例会でやって、この年度

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、住民税非課税世帯のみを対象とした一律の金額…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、住民税非課税世帯のみを対象とした一律の金額での給付、これはやはり公平感ということでも批判も多かったものでございます。過去の給付の例、岸田内閣ですね、令和四年度、五年度見ましても、やはり六か月から八か月程度掛かっておりますし、自治体の事務負担が大きかったものだと思います。 　それから、例えば所得に応じた給付をきめ細やかに行うというと、これ、高所得の配偶者ですとか

○熊谷裕人君 先ほどの議論の中で総理から御答弁既にいただいているんですが、私も…

○熊谷裕人君　先ほどの議論の中で総理から御答弁既にいただいているんですが、私も国民会議の実務者会議に出ておりました。そして、いわゆる本格的な税額控除のある給付付き税額控除、しっかりと目指していこうというのは、この国民会議、実務者会議の中で一致した方向性を確認できたというふうに思っておりますが、先ほどの答弁でも、総理は、着実に継続してこれからも検討していくんだというふうに御答弁いただきましたけど、も

○委員長（有村治子君） 総理ですね

○委員長（有村治子君）　総理ですね。 　いま一度、高市総理大臣、お願いします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 給付付き税額控除、私自身も目指している方向でござ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　給付付き税額控除、私自身も目指している方向でございます。委員が御賛同いただけるということでしたら、大変うれしゅうございます。 　まずは国民会議で皆様に御議論いただき、最も迅速にできる方法として今国会にお示しをしている法律案、こちらにも是非御賛同いただきたいんですけれども、そこからスタートをして更に検討を重ねていく。やはり、給付付き税額控除、勤労性も見ながら考えていく

○熊谷裕人君 私、政府の今回出していただいた支援金制度というのは、この給付付き…

○熊谷裕人君　私、政府の今回出していただいた支援金制度というのは、この給付付き、本格的な給付付き税額控除に行くためのつなぎだというふうに、二九年度から始まるもののつなぎだというふうに考えておりますので、是非本格的なものを早期に導入をさせていただきたいと思いますし、そのときにはきちんと、消費税に対する逆進性ということがずっと言われていますから、就労促進だけじゃなくて、消費税の逆進性対策というところも

○熊谷裕人君 私は、基金については三年ルールというのがたしかあったと思いますの…

○熊谷裕人君　私は、基金については三年ルールというのがたしかあったと思いますので、これ厳格に適用していただければいいんではないかなというふうに思っておりますし、私たちも主張させていただいてきたところでございます。是非、その辺よろしくお願いいたします。 　次に、農政に関して御質問させていただきたいと思います。生食ジャガイモの輸入解禁についてであります。 　さきにも答弁ございました。リスクゼロの納

○国務大臣（武部新君） 今、米国産の一般流通用の生食バレイショの輸入検疫協議に…

○国務大臣（武部新君）　今、米国産の一般流通用の生食バレイショの輸入検疫協議についての御質問がございました。 　現時点でそれぞれの病害虫、懸念される病害虫についてのリスク評価を行いまして、二十一の病害虫についてのリストを発表しました。このリストの、発表されたリストの病害虫についてそれぞれどういうようにしてリスク管理をしていくことが妥当であるかという、その管理についての、リスク管理についての協議を

○熊谷裕人君 大臣の地元はこのバレイショの産地と私は認識をさせていただいており…

○熊谷裕人君　大臣の地元はこのバレイショの産地と私は認識をさせていただいておりまして、大臣に就任する前は、これ多分解禁に大反対という声をたくさん陳情を受けていた側なんじゃないのかなというふうに私は思っておりますけれど。 　この地元の皆さんの声に応えられるように、是非、このバレイショの輸入解禁につきましては、今このパネルを見ていただいている皆さんにはこの現在の位置が書いてありまして、もう少し時間掛

○国務大臣（武部新君） まず、米国産のこの生鮮バレイショの輸入検疫協議につきま…

○国務大臣（武部新君）　まず、米国産のこの生鮮バレイショの輸入検疫協議につきましては、米国からの要請を受けて、ＷＴＯにおけるＳＰＳ協定に基づき行っているものでありまして、御指摘のように、生食ジャガイモ供給不足への懸念で輸入解禁、懸念が輸入解禁の背景にあるものではありません。 　実際、生食バレイショにつきましては、国内で供給不足があるという認識はしておりません。ただ、ポテトチップスとかは、これは十

○熊谷裕人君 一度病害虫が入って大変な思いをされている地域が大臣の地元にあろう…

○熊谷裕人君　一度病害虫が入って大変な思いをされている地域が大臣の地元にあろうかと思います。その皆さんからの陳情を受けて、農水省、陳情を受けていると思います。新しい品種の改良もこれまでなかなかできなかった。これスピードアップしていただけないと、なかなかそれまでの間にこの輸入解禁というのはないのじゃないのかなと私は思っていますので、頑張っていただきたいと思います。 　米の価格についてもちょっとお尋

○国務大臣（武部新君） 米のコスト指標でございますけれども、これ、食料システム…

○国務大臣（武部新君）　米のコスト指標でございますけれども、これ、食料システム法の下におきまして、生産、集荷、卸売、小売の各団体や消費者団体にも入っていただいた関係者の議論に基づいて、米穀機構、これがコスト指標を作成しているんですけれども、米穀機構において作成、公表が行われております。 　この作成に当たりましては、公的統計や農林水産省が行う調査の結果等を可能な限り活用していただいて、生産段階ある

○熊谷裕人君 次、食料安全保障についてちょっと総理にもお伺いしたいと思います

○熊谷裕人君　次、食料安全保障についてちょっと総理にもお伺いしたいと思います。 　農業生産者がこれからも本当に営農を続けていくためにかなり支援をしていかなければいけないというふうに思っておりますが、食料安全保障という観点から、この営農を支えていくためにどのように予算を確保していくべきなのか、そして、この食料安全保障についてはどのように総理はお考えなのか、お聞かせいただければと思います。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 我が国の農業を守り食料安全保障を確保するというこ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　我が国の農業を守り食料安全保障を確保するということは、私が申し上げている危機管理投資の中でも特に重要だと思っております。 　この食料安全保障を確保するためには、生産基盤を維持強化するべく、農業の構造転換を大胆に進めていかなければなりません。令和七年度から五年間の農業構造転換集中対策期間におきまして、別枠での必要十分な予算を措置します。農地の大区画化、共同利用施設の再

○熊谷裕人君 コスト高だったり水害だったり、来年本当にできるんだろうかという米…

○熊谷裕人君　コスト高だったり水害だったり、来年本当にできるんだろうかという米農家さん大変多いです。しっかりと支援をしていただければと思います。 　続いて、文部科学行政についてお尋ねをしなければなりません。 　二代続いて、ちょっと議員会館の使用等で問題のある使用があるんではないかというふうに言われております。 　文科大臣、政治資金パーティーの不記載の話もございましたけれど、その反省が生かされ

○国務大臣（関芳弘君） まず、政治資金の収支報告書への不記載の件でございます

○国務大臣（関芳弘君）　まず、政治資金の収支報告書への不記載の件でございます。国民の皆様に政治不信を招きましたことを深く申し訳なく思い、今、深く反省をいたしているところでございます。現在は、政治資金のルールにのっとりまして、適切に対応させていただいております。 　また、御指摘の議員会館の会合の件でございます。これはもう不記載のことの後でございましたが、本当に、これはもう私自身の議員会館の管理に関

○熊谷裕人君 国会法の百三十二条の二には、「議員の職務の遂行の便に供するため、…

○熊谷裕人君　国会法の百三十二条の二には、「議員の職務の遂行の便に供するため、議員会館を設け、各議員に事務室を提供する。」とあります。 　この議員の職務の遂行に当たるものだったというふうに、パーティーが、開催されたパーティーが必要不可欠、この遂行に資するものだったのかどうかという認識についてお尋ねをしたいと思います。

○国務大臣（関芳弘君） 今回の件につきましては、政治資金規正法に、私の政治活動…

○国務大臣（関芳弘君）　今回の件につきましては、政治資金規正法に、私の政治活動の一環としまして実施をさせていただきました。今回の御指摘を受けて確認して、今回は、実際にはここの会館ではやってはいけないということを改めて知り、反省したところでございます。 　そして、この政治資金につきましては、しっかりと、政治資金として私の政治活動に、法律にのっとりまして、政治活動としてしっかりと丁寧に使わせていただ

○熊谷裕人君 約束事を守れない方に教育行政が担えるのかなというふうにちょっと思…

○熊谷裕人君　約束事を守れない方に教育行政が担えるのかなというふうにちょっと思っておりますが、しっかりやっていただきたいなと、こう思います。 　続いて、奨学金のこと、ちょっとさせてください。 　先ほども議論がありました。来春卒業の皆さんには、利率が多分三％の上限になるんじゃないかなというふうに思っております。給付型奨学金の予算拡充について、大臣、どのように思われているか、御答弁ください。

○国務大臣（関芳弘君） 失礼しました

○国務大臣（関芳弘君）　失礼しました。 　この給付型奨学金の件でございますが、議員おっしゃりますとおり、物価上昇、金利の上昇、この点の影響が大きいと思っております。 　我々、これ対応をしっかりとやらないといけないと思っておりまして、利子負担の軽減の措置を講じることにつきましては、在学中に発生する利子や、また三％を超える利子、そこの分につきましては原則国が負担するという仕組みを設けておりまして、

○熊谷裕人君 給付型奨学金の予算の拡充と、それから企業の代理弁済の話がございま…

○熊谷裕人君　給付型奨学金の予算の拡充と、それから企業の代理弁済の話がございました。企業にお任せするだけじゃなくて、何か支援策を考えなきゃいけないというふうに私は思いますけれど、総理はどのようにお考えか、お考えをお聞かせください。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 給付型奨学金につきましても、これまでも、令和二年…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　給付型奨学金につきましても、これまでも、令和二年度から支援額と支援対象世帯を拡大し、令和六年度から中間所得層の多子世帯を対象に追加しております。拡充をしてきていて、対象者も増加しています。あと、企業が返済する、これも随分普及をしてきて件数も増えてきていると聞いております。 　それでも、お任せではいけませんので、既に文部科学大臣に指示をいたしておりますが、この奨学金に

○熊谷裕人君 この奨学金の負担というのは、すごく若い世代にとっては大きな負担に…

○熊谷裕人君　この奨学金の負担というのは、すごく若い世代にとっては大きな負担になっています。私は、結婚をためらう遠因にもなっているんではないかなというふうに思っていますので、若い世代の皆さんを助けるためにもしっかり予算の拡充をお願いしたいと思います。 　最後に、社会資本整備総合交付金について、先ほど吉川議員の方からも会計検査院での検査ということがありました。政府でもきちんと全省庁にわたって調査を

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、国土交通省が関係者への確認を行った上で、簗…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、国土交通省が関係者への確認を行った上で、簗前大臣からありましたのは問合せであって、予算額の配分にも影響していないと説明しておりますので、御指摘の総点検が必要だとは考えておりません。ただし、事務次官会議もございますので、予算の配分に政治的な支持、不支持を持ち込まないのはこれ当然のことだということで、改めて政府内に徹底します。 　さらに、既に指示をしたのですが、も

○熊谷裕人君 参議院は決算審査の府でもあります

○熊谷裕人君　参議院は決算審査の府でもあります。しっかりと予算の執行状況、参議院で、決算でチェックをしてまいりたいと思いますので、どうぞよろしくお願いいたします。 　これで私の質問を終わりにします。

○委員長（有村治子君） 以上で熊谷裕人さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で熊谷裕人さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　政府参考人の入退室をお願いします。 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、鶴保庸介さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、鶴保庸介さんの質疑を行います。鶴保庸介さん。

○鶴保庸介君 自由民主党の鶴保庸介でございます

○鶴保庸介君　自由民主党の鶴保庸介でございます。 　久しぶりの予算委員会、本日は質問者として舞い戻ってまいりました。ただ、こういう立場をいただいた仲間のためにも、冒頭、本当に申し訳ないんですけれども、一言だけ与党として申し上げなければならないことがございます。簗大臣の件であります。 　今回の件、大変不適切で遺憾に思うということと同時に、今回、国会開会中にもかかわらず、農林水産大臣の交代という事

○内閣総理大臣（高市早苗君） 国会開会中に大臣が交代するという事態を招きました

○内閣総理大臣（高市早苗君）　国会開会中に大臣が交代するという事態を招きました。大変申し訳なく存じます。そして、任命責任は私にございます。それもよく分かっております。 　今委員から国会運営についてというお話でしたが、運営の方は国会でお決めいただくものではございますけれども、今般の大臣交代を受けてその運営にも御迷惑をお掛けしたと承知をいたしております。改めておわびを申し上げます。 　そして、新た

○鶴保庸介君 総理、ありがとうございました

○鶴保庸介君　総理、ありがとうございました。 　参議院は良識の府であるとともに熟議の府ということを、私は先輩からずっと学んできました。審議時間の確保も含めて総理には特段の気を遣っていただけるように、これからもよろしくお願いをいたします。 　私の質問時間に総理にちょっとお手洗いに行ってもらうという話になっておりますから、私は次あれしますので、どうぞ行かれてください。 　続けて、クビアカツヤカミ

○鶴保庸介君 このことに関して新大臣に質問をしておきたいというふうに思います

○鶴保庸介君　このことに関して新大臣に質問をしておきたいというふうに思います。決意を併せてお伺いできますか。

○国務大臣（武部新君） クビアカツヤカミキリにつきましては、今委員からお話がご…

○国務大臣（武部新君）　クビアカツヤカミキリにつきましては、今委員からお話がございましたとおり、御地元の和歌山県みなべ町においても被害が確認されるなど、果樹産地における被害が拡大している状況であり、農林水産省としても深刻に受け止めております。 　農林水産省としましては、このような状況を踏まえまして、対策本部の第二回会合で決定したクビアカツヤカミキリ防除戦略に基づきまして、関係機関と一丸となってこ

○鶴保庸介君 よろしくお願いします

○鶴保庸介君　よろしくお願いします。 　このフラスというのをちょっと目に焼き付けておいてもらいたいと思うんですけれども、桜とかそういう木の根っこの辺りに落ちていることが多いものですから、これを見付けたら自治体にまずは報告をいただくというふうにお願いをいたしたいと思います。 　それでは、次の質問に行くんですが、総理、帰ってこられたかな。ちょっと順番変えますね。 　日本に稼ぐ力というものが弱体化

○国務大臣（井林辰憲君） まとめてということでございます

○国務大臣（井林辰憲君）　まとめてということでございます。 　観光産業は、三十七兆円を超える市場規模を持ち、第二の輸出産業と言える一大産業でございます。その上で、魅力的な観光地域づくりと交通ネットワークの機能強化を車の両輪で進め、インバウンドの地方誘客を一層推進していくことが必要であるというふうに考えております。 　このため、ハード、ソフト両面での地域の文化や自然も活用した観光資源の磨き上げ、

○鶴保庸介君 ということで、総理が帰ってこられましたので、質問します

○鶴保庸介君　ということで、総理が帰ってこられましたので、質問します。 　今お話しのとおり、成長分野としてまだ伸びる、伸び代がたくさんある観光分野なんですが、なぜだか、骨太の方針というものがございますね、には入っているんですけれども、総理の所信表明及び重要成長戦略十七分野に入っていないということを大変危惧しております。 　総理の思いを是非聞かせていただければというふうに思います。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 観光産業は、三十七兆円を超える市場規模を持ち、自…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　観光産業は、三十七兆円を超える市場規模を持ち、自動車産業に次ぐ第二の輸出産業とも言えます一大産業です。地域の魅力を生かして地域の活性化に資する重要な産業の一つです。 　日本成長戦略十七分野に入っていないじゃないかということなんですが、日本成長戦略の方は、官民の戦略的な国内投資を加速するため、世界共通の課題解決に資する製品、サービス、インフラを開発して国内外に提供する

○鶴保庸介君 観光を是非忘れないでやっていただきたいと思いますし、我々もしっか…

○鶴保庸介君　観光を是非忘れないでやっていただきたいと思いますし、我々もしっかりとそれをサポートしていく覚悟であります。 　ただ、今おっしゃったように、イノベーションについてこそがという話があって、そのイノベーション分野についてちょっと質問をせねばなりません。 　私、イノベーションとは言いません、科学技術の担当大臣をさせていただいたときに、イノベーションに対してすごく立派な功績を立てたであろう

○内閣総理大臣（高市早苗君） 日本成長戦略におきまして、ＳＢＩＲ制度を抜本強化…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　日本成長戦略におきまして、ＳＢＩＲ制度を抜本強化して、スタートアップ製品やサービスについて、政府調達により需要創出を図るということにしております。とにかくスタートアップがスケールアップするための環境整備をしっかりと進めて、我が国のスタートアップの成長を促してまいります。

○鶴保庸介君 アメリカのＳＢＩＲは数百人規模の目利き人材がいて、それが全世界に…

○鶴保庸介君　アメリカのＳＢＩＲは数百人規模の目利き人材がいて、それが全世界に散らばって、どんどんどんどんスタートアップというか、新しい新技術を引き入れているんですよ。そのことに比べると、日本のＳＢＩＲなんてまだ到底無理です。 　そこで、私はそれを公共調達をするために募集型にしたらどうかということをずっと言ってきたんですが、そのためには、目標の設定とかも、どういう募集をするんですかという目標の設

○鶴保庸介君 まだまだ問いたいこともありますけれども、時間がありませんので、次…

○鶴保庸介君　まだまだ問いたいこともありますけれども、時間がありませんので、次に行きます。 　二地域居住の件でございます。 　地方からの選出の先生方は皆さんお分かりだと思いますけれども、地域で祭りができないとか、企業に目を向けてみても後継者がいない、また、新たな新企業をどこか企業誘致しようとしても、人材がいないから企業誘致がなかなか進まないなんという話はもう山ほどあります。 　かといって、ち

○国務大臣（藤井比早之君） ふるさと住民登録制度は、二地域居住者を含めた関係人…

○国務大臣（藤井比早之君）　ふるさと住民登録制度は、二地域居住者を含めた関係人口を可視化し、地域の担い手確保や活性化につなげることを目指すものです。今年度中に制度を開始できるよう、モデル事業やシステム開発等に取り組んでいるところであり、準備はおおむね順調に進んでいると考えております。 　ふるさと住民登録をされた方が登録先の地域を継続的に訪れ、地域との関わりを深めるためには、移動等に係る経済的負担

○内閣総理大臣（高市早苗君） じゃ、私の方からは、今後、地域未来戦略も進んでま…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　じゃ、私の方からは、今後、地域未来戦略も進んでまいりましたので、持続的な地域経済の成長にも資する担い手にもなっていただきたいなという思いを込めて、二地域居住の希望者と地域の人材ニーズのマッチング支援、この取組を進めます。 　そして、今総務大臣から説明もありましたが、ふるさと住民登録制度、今年度中にしっかりと開始をしていくということでございます。

○鶴保庸介君 ふるさと納税なんかを活用すると一言入れてくれましたから、それを是…

○鶴保庸介君　ふるさと納税なんかを活用すると一言入れてくれましたから、それを是非やっていただいて、財源確保の上、移動支援なんかも前広に考えていただきたいというふうに思います。 　いろいろとお話をしたいことがあったんですが、先ほど冒頭申し上げたとおり、ちょっとはしょらざるを得なくなりましたので、今日のところ、もうこれを一番申し上げたいんです。 　我々にとって、国会議員が様々なことをやっていこうじ

○内閣総理大臣（高市早苗君） 国家公務員が国家国民のために誇りと責任感を持って…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　国家公務員が国家国民のために誇りと責任感を持って積極的に挑戦していくということは重要です。現段階でもチャレンジする職員をしっかり評価できるようにということで、例えばですが、困難度が高い目標を一つ以上設定するなど人事評価制度を見直して、挑戦的な取組は後押ししてまいりました。 　しかしながら、まだ課題はあると思います。内閣人事局を中心に、国家公務員が持てる能力を遺憾なく

○鶴保庸介君 いい報告書、いい調査をしようということで、私の仲間である官僚が部…

○鶴保庸介君　いい報告書、いい調査をしようということで、私の仲間である官僚が部下を叱咤激励して仕事を与えたということがあると、何かパワハラの認定申請されたんですよと言っていましたね、この間。ちょっと気の毒な感じがします。 　私たちも、それから中長期的なことも考えてもらって、ある程度一定以上のレベルの役所の方々には、国家プロジェクトも考えるべきなんじゃないか、戦略も立てるべきなんじゃないかって叱咤

○委員長（有村治子君） 質疑時間の最後に、沖縄及び北方対策担当大臣、御答弁を願…

○委員長（有村治子君）　質疑時間の最後に、沖縄及び北方対策担当大臣、御答弁を願います。

○国務大臣（葉梨康弘君） まず、鶴保委員が担当大臣時代に防犯カメラを設置、本当…

○国務大臣（葉梨康弘君）　まず、鶴保委員が担当大臣時代に防犯カメラを設置、本当にありがとうございます。 　また、今回の事件の発生は本当に遺憾だと思います。私、国家公安委員長でもありますので、防犯カメラの有用性というのはよく分かっております。知事部局等々ともよく連携をしてしっかりと対応していきたいと思います。 　ありがとうございます。

○委員長（有村治子君） 葉梨国家公安委員長及び沖縄北方担当大臣に御答弁をいただ…

○委員長（有村治子君）　葉梨国家公安委員長及び沖縄北方担当大臣に御答弁をいただきました。

○委員長（有村治子君） 以上で鶴保庸介さんの質疑は終了いたします

○委員長（有村治子君）　以上で鶴保庸介さんの質疑は終了いたします。（拍手） 　　　　─────────────

○委員長（有村治子君） 次に、浜口誠さんの質疑を行います

○委員長（有村治子君）　次に、浜口誠さんの質疑を行います。浜口誠さん。

○浜口誠君 国民民主党・新緑風会の浜口誠です

○浜口誠君　国民民主党・新緑風会の浜口誠です。 　今日の予算委員会の最後の質問者になりますが、高市総理始め官僚の皆さん、どうぞよろしくお願い申し上げたいと思います。 　まず最初に、災害対策についてお伺いしたいと思います。 　総理もお手元の資料をちょっと御覧いただきたいと思います。（資料提示） 　まさに、電力とか電気、ガス、水道、こういったものは災害時の重要なインフラで、災害が起こったときに

○国務大臣（井林辰憲君） 水道は、国民の生命や暮らしを支えるインフラでございま…

○国務大臣（井林辰憲君）　水道は、国民の生命や暮らしを支えるインフラでございまして、災害時には公衆衛生の確保のためにも大変重要だと認識しております。令和八年熊本地震では最大で十万八千戸の断水が生じましたが、約一か月で水道本管の応急復旧が完了いたしました。 　今後も、第一次国土強靱化実施中期計画において水道施設の耐震化や老朽化した水道管の更新を位置付け、これらの取組を重点的に財政支援してまいりたい

○浜口誠君 その災害に強い水道づくり、こういったことについて政府として今後やっ…

○浜口誠君　その災害に強い水道づくり、こういったことについて政府として今後やっていく取組というのがあれば、改めて確認をさせていただきたいと思います。

○国務大臣（井林辰憲君） 今回の熊本地震でも活用されましたが、地上配管ですとか…

○国務大臣（井林辰憲君）　今回の熊本地震でも活用されましたが、地上配管ですとか、あと可搬式浄水装置の活用、また、早期に断水解消が可能な手法を基本とした応急復旧を行うことなどをより一層徹底してまいりたいと考えております。

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　続きまして、総理にお伺いしたいと思います。お手元の資料を是非御覧いただいて、次は小中高校、公立のエアコンの設置についてお尋ねしたいと思います。 　こちらは、小中高校の教室、体育館のエアコンの設置の状況と、お手元の資料ですね。教室の方はもう九九％超えてかなり設置が進んでいるということですが、体育館の方が二割から三割ということでまだまだ設置が低いです。まさに災

○内閣総理大臣（高市早苗君） 避難所となります公立小中学校の体育館などの空調設…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　避難所となります公立小中学校の体育館などの空調設備については、頻発化する自然災害や酷暑化を踏まえて、この夏、私から文部科学大臣に指示をして、全国での設置率一〇〇％の目標、元々令和十七年度中だったものを令和十三年度中に、かなりこれでも大きく前倒しをすることとしました。 　これは、各自治体がまずは令和十三年度までに計画的に空調整備を進められるように、必要な予算の確保、そ

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　是非、教室のエアコン設置のときも、二〇一八年と二〇二二年で、五割ぐらいから二年間で九割を超えるぐらいまでエアコンの設置が進みまして、二年でやったんですよね。だから、まだまだやろうと思えば前倒しできる可能性は十分あるというふうに思っておりますので、そこは総理のリーダーシップでしっかり取り組んでいただきたいなというふうに思いますけれども、何かコメントがあったらお

○内閣総理大臣（高市早苗君） 目標は前倒しいたしましたけれども、工事の人手、そ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　目標は前倒しいたしましたけれども、工事の人手、そして子供さんたちの休暇の期間しか使えないなどの制約等々あります。予算の確保のみでしたら私でも頑張れるかと思います。できる限り前倒し、更にできることを目指せるといいなと思っております。

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　予算の確保というコメントありました。そこでお伺いしたいんですけれども、今年度第二次補正についてお尋ねしたいと思います。 　まさに、今年も熊本の地震があり、千葉を始めとする豪雨災害もございました。まさに、こうした災害の復旧復興、さらには防災・減災対策、これらを中心に第二次の補正予算を組む御予定があるのかどうか。 　今、予算だったら何とか総理のお力でというお

○内閣総理大臣（高市早苗君） さっきおっしゃったような、体育館へのエアコン設置…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　さっきおっしゃったような、体育館へのエアコン設置のような経常的に使う、計画的にやればですね、一年間でどこに何か所付けるというようなことが見通せるもの、これは今まで大幅に補正に頼っていた。これを私はやめます。ですから、来年度の予算から、これはもう当初予算に計上をさせていただきます。 　ただ、補正予算というのは真に緊要性の高い施策に限定することとして来年度からは取り組ん

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　是非、緊要性があれば補正予算もしっかり作って対応するということですので、今年度においても、そうした課題があったときにはしっかりと政府として対応していただきたいなと思います。 　では、続きまして、食料品の消費税減税についてお伺いしたいと思います。 　今年も、九月には食料品四千九百六十五品目値段が上がりました。また、十月には三千百三十五品目値段が上がっている

○内閣総理大臣（高市早苗君） まず、給付ということでございますが、今年度中に給…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　まず、給付ということでございますが、今年度中に給付をするということについては現時点で考えておりません。と申しますのは、御党から提案もいただき、今年の年末調整では、勤労者お一人当たり三万円から六万円、これが返ってくるということでございますし、それから、これまでにお認めいただいた予算で、地方自治体を通じて支援、家計の支援に回せるお金、これも実は給付にかなり時間が掛かってお

○浜口誠君 そうした中で、いろんな今回の食料品の消費税減税では影響を受ける皆さ…

○浜口誠君　そうした中で、いろんな今回の食料品の消費税減税では影響を受ける皆さんがいらっしゃいます。まずは農林水産事業者の方ですけれども、今回の食料品の消費税減税によって、この農林水産事業者の方の収入がどの程度減ると政府は試算しているのか、その減収の水準についてまずは確認をしたいと思います。 　総理、お答えできるんであればお願いします。

○委員長（有村治子君） 恐縮ですが、挙手が挙がっているのが新農林水産大臣で………

○委員長（有村治子君）　恐縮ですが、挙手が挙がっているのが新農林水産大臣で……（発言する者あり）武部農林水産大臣、武部新さん、お願いします。

○国務大臣（武部新君） 農林漁業者につきましては、飲食料品の消費税の引下げによ…

○国務大臣（武部新君）　農林漁業者につきましては、飲食料品の消費税の引下げにより、一般的に売上げから回収できない仕入れ税額が生じるものと考えております。売上げから回収できない仕入れ税額につきましては、個々の農林漁業者により異なりますので、小さいところから大きいところまでございますので、こうした金額が大きくなることで経営継続が困難とならないよう、個別の売上高を踏まえた金額を給付する仕組みを導入する方

○浜口誠君 私が聞きたかったのは、減収額全体として、農家の方とか林業、漁業の方…

○浜口誠君　私が聞きたかったのは、減収額全体として、農家の方とか林業、漁業の方がどれだけ今回の消費税減税で減収になる見通し、全体像を農林水産省として把握しているのかどうかというのを確認したいんです。

○国務大臣（武部新君） 現時点でどういう給付額になるかということは予算編成の中…

○国務大臣（武部新君）　現時点でどういう給付額になるかということは予算編成の中で決定していくことでありますので、どれだけの減収があるからどれだけの給付を用意するというよりも、それぞれの個々の漁業者、農業者の皆様方の経営規模が異なっておりますので、トータル的に税制の考え方や本則課税で還付を受ける場合のバランス等々を踏まえつつ、経営継続の観点から合理的な水準とするように、その水準を検討してまいりたいと

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　その上で、要は考え方として、今回の、個別の売上げに応じて給付金を出すということですけれども、基本的な政府の考え方として、今回の消費税減税で農家の方が減収になる部分は、ちゃんと減税する前と同じ収入が確保できるように支援金を出す、そういう方針なのかどうかというのを確認したいと思います。

○国務大臣（武部新君） 繰り返しになって恐縮なんですけれども、給付金の水準につ…

○国務大臣（武部新君）　繰り返しになって恐縮なんですけれども、給付金の水準につきましては、税制の考え方や本則課税で還付を受ける場合とのバランスを踏まえつつ、経営継続の観点から合理的かつ必要な水準となるように検討を進めてまいりたいと思います。

○浜口誠君 だから、農家の方は心配していますので、やっぱり減収した分は、ちゃん…

○浜口誠君　だから、農家の方は心配していますので、やっぱり減収した分は、ちゃんと今回の支援金で減収分はカバーしますと、安心を感じていただけるように、納得していただけるような、そういう制度に是非していただきたいと思います。 　その点改めて、総理、いかがですか。

○委員長（有村治子君） この点に関して、高市早苗内閣総理大臣

○委員長（有村治子君）　この点に関して、高市早苗内閣総理大臣。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 金額につきまして、個々の農林漁業者によって異なり…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　金額につきまして、個々の農林漁業者によって異なりますが、経営継続が困難とならないよう、個別の売上高を踏まえた金額を給付する仕組みを導入する方針を先般閣議決定した大綱に明記したということでございます。 　ですから、その考え方の下で、給付金の水準も含めて関係者の御意見に耳を傾けながら、予算編成過程で現場の納得が得られるように、支援内容をしっかり具体化いたします。

○浜口誠君 是非納得できるものにしていただきたいなというふうに思っています

○浜口誠君　是非納得できるものにしていただきたいなというふうに思っています。 　続きまして、外食産業の皆さんへの支援についてお伺いしたいと思います。 　外食の皆さんに対しても、資金繰り支援ですとかあるいは省力化への取組の支援とか、あるいはテークアウト等の多角化に対する支援といったようなことが大綱にも書かれていますが、具体的にどういった支援内容なのかというのを確認したいと思います。 　いろんな

○国務大臣（武部新君） 外食事業者に対しての支援でございますが、政府としまして…

○国務大臣（武部新君）　外食事業者に対しての支援でございますが、政府としましては、先般閣議決定しました大綱におきまして、外食事業者については、資金繰り支援、生産性向上に向けた省力化等の取組の支援、テークアウト等の多角化の支援など、影響を見極めた上で的確な支援を講ずるとの方針を明記しております。 　現在、関係者の御意見に耳を傾けながら検討している、検討を進めている最中でございます。その際、外食にも

○浜口誠君 先ほど、的確な支援という、その的確を何をもって判断するのかがよく分…

○浜口誠君　先ほど、的確な支援という、その的確を何をもって判断するのかがよく分からないですね。本当、より具体的なやっぱりメニューだとか支援内容なんかももっと政府の方から情報を出さないと、外食の皆さん、不安だけが高まっていくというふうに思いますが、何をもって的確だと判断するんですか。

○国務大臣（武部新君） 先ほども申し上げましたけれども、今、それぞれのいろんな…

○国務大臣（武部新君）　先ほども申し上げましたけれども、今、それぞれのいろんな業態の方々に確認をしている最中でございます。そのニーズに合わせて的確に判断をさせていただいて、検討させて、進めて、予算編成の過程の中で具体化を進めてまいりたいと思います。

○浜口誠君 外食離れが今回の消費税減税で進まないようにしっかりと取り組んでいた…

○浜口誠君　外食離れが今回の消費税減税で進まないようにしっかりと取り組んでいただきたいと思いますし、また、外食産業の皆さんからは、プレミアム商品券とか、あるいはＧｏＴｏイートのような需要喚起策、政府やってくれよというような要望も出されていますけれども、こうした具体的な要望に対して政府はどうお考えですか。

○国務大臣（武部新君） 食料品に係る消費税の引下げに伴い、外食事業につきまして…

○国務大臣（武部新君）　食料品に係る消費税の引下げに伴い、外食事業につきましては、外食の消費税率が一〇％に据え置かれるため、弁当等の税率の差が拡大することで外食需要の減少を、今委員のお話しになったとおり、懸念する声や需要喚起を望む声もあるのは承知しております。 　外食にも様々な業態があります。生じる影響もそれぞれに異なると考えられますので、その対応に当たりましては、事業者の実情を確認しつつ、実際

○浜口誠君 その予算編成の中で、そのＧｏＴｏイートだとかプレミアム商品券やる可…

○浜口誠君　その予算編成の中で、そのＧｏＴｏイートだとかプレミアム商品券やる可能性もあるというふうに考えていてよろしいですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） そういうことでございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　そういうことでございます。プレミアム商品券やＧｏＴｏイートも含めということを答弁させていただいたと思いますので、そのとおりでございます。

○浜口誠君 是非、より具体的に分かりやすく発信をしていただくことを改めて求めて…

○浜口誠君　是非、より具体的に分かりやすく発信をしていただくことを改めて求めておきたいと思います。 　では、続きまして、レジの改修に対しても七百八十一億円、レジの改修行われるということになっていますが、これ対象の企業はどうなっているのかということと、最大の支援額は三百五十万円というふうになっていますけれども、三百五十万円の根拠を確認したいと思います。大手だと数千万円掛かるというようなヒアリング結

○国務大臣（赤澤亮正君） 飲食料品に係る消費税率の臨時的な引下げの円滑な実施に…

○国務大臣（赤澤亮正君）　飲食料品に係る消費税率の臨時的な引下げの円滑な実施に向けて、デジタル化・ＡＩ導入補助金により、中小企業・小規模事業者のほか、速やかな投資が必ずしも容易ではない地方の百貨店やスーパーを念頭に、一部の中堅企業も対象に、スマートレジの導入及びレジの改修を支援することとしています。 　本補助金では、中小企業・小規模事業者向けの支援額、御指摘のとおり最大三百五十万円としております

○浜口誠君 是非しっかりとした対応をお願いをしたいと思います

○浜口誠君　是非しっかりとした対応をお願いをしたいと思います。また、二年後の対応もしっかりやってください。その点を改めて求めておきたいと思います。 　続きまして、財源について、総理は特例公債を発行しないということを答弁の中で言われていますけれども、その自信はどこから来るのかという点も確認したいところですが、これ仮に特例公債を発行しないと財源が確保できないといった場合については、消費税率一％を二％

○内閣総理大臣（高市早苗君） これは衆議院の審議での話ですが、御党の玉木代表が…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　これは衆議院の審議での話ですが、御党の玉木代表が二年分の財源については私は全く心配していないということを高らかにおっしゃっていただきました。私も同じでございます。 　まず、しっかり金額が決まっているということでございます。その消費税、飲食料品の消費税率、これを一％に引き下げる分、そしてその一％分、本当はゼロにしたかったところの残った一％分を給付の措置をするということ

○浜口誠君 高市総理から、この消費税の減税分はしっかりやるということですが、一…

○浜口誠君　高市総理から、この消費税の減税分はしっかりやるということですが、一方で、これからの成長投資ですとか、あるいは防衛費の強化とか、そういったところに、特例公債にしわ寄せが行くということだと、やっぱりそれは本末転倒だなというふうにも思いますので、しっかりとした財源確保に向けて、この二年間の食料品は今言われたようなところで何とかなるんだろうなというのは受け止めますけれども、そうした全体をちゃん

○内閣総理大臣（高市早苗君） 二年後に消費税率を、これは元の、上げるというより…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　二年後に消費税率を、これは元の、上げるというよりは元の税率に戻す際でございますけれども、これは支援金制度によって、中所得、低所得の現役勤労者に関しては、所得に応じてこれまでより一層手取りが増えるようになります。その大宗は、消費税率引下げの効果を上回る支援を受けられるようになります。 　これまでは、消費税率が上がったからといって、そういう支援はなかったわけです。初めて

○浜口誠君 その上で、いわゆる二年後は就業者負担軽減支援金というのが導入される…

○浜口誠君　その上で、いわゆる二年後は就業者負担軽減支援金というのが導入されるということですが、そこについて、それでは質問させていただきたいと思います。 　この新たに導入される支援金制度、やっぱり制度の骨格が見えていないというのが大きな課題だと思います。やっぱり、白紙の状態で国会での建設的な議論というのはなかなか難しいなというふうに思っております。 　いま一度、今回の支援金の、二年後の四月以降

○浜口誠君 具体的にちょっと確認させていただきますが、これまでの総理答弁なんか…

○浜口誠君　具体的にちょっと確認させていただきますが、これまでの総理答弁なんかを拝見しますと、今回の支援金については、日本の就労者の方の三割程度、約二百万人の方が対象になるんではないかという御答弁もありました。 　これを今の日本の給与所得の分布で見ると、この二百万、あっ、二千万人程度ですね、二千万人程度のところというのは、大体年収が三百万から三百五十万ぐらいのところがちょうど二百万人ぐらいの皆さ

○浜口誠君 では、総理に伺いますが、総理は今回の支援金の所得の幅について、上限…

○浜口誠君　では、総理に伺いますが、総理は今回の支援金の所得の幅について、上限については、年収三百万円程度が一つの目安になると、そういう御認識かどうかというのを確認させていただきます。

○委員長（有村治子君） 今担当大臣が答弁をされましたけれども、質問者がいま一度…

○委員長（有村治子君）　今担当大臣が答弁をされましたけれども、質問者がいま一度総理にであれば、御質問お願いします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 今財務大臣がほぼしゃべり切ったとおりでございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　今財務大臣がほぼしゃべり切ったとおりでございます。 　所得上限額についてのお尋ねですよね。ですから、純負担率の国際比較、税制及び社会保険制度の状況、諸外国の類似制度において支給対象となる勤労者の割合などを考慮しながら、恒久財源の確保と併せて検討するということで、先ほど、国際比較、夫婦と子供が二人いる世帯において、世帯収入五百十万円以下の場合に諸外国と比べて我が国の純

○浜口誠君 その中で、この支援金の額ですね、高さ方向、水準についてお尋ねしたい…

○浜口誠君　その中で、この支援金の額ですね、高さ方向、水準についてお尋ねしたいと思いますが、今、片山大臣の方が、Ｇ３、いわゆるイギリス、フランス、ドイツと日本を比べたときに、共働き、お子さん二人の家庭で見ると、世帯収入が三百七十五万円のところが、純負担額の差が最大だと二十七万円だと、ここが一つの議論のポイントになるんではないかということですが。 　じゃ、この二十七万円を今回の支援金でカバーしよう

○浜口誠君 今日の段階でなかなかこういった議論かみ合わないと思いますけれども、…

○浜口誠君　今日の段階でなかなかこういった議論かみ合わないと思いますけれども、来週以降、委員会質疑も始まっていくと思いますので、やはりそういう制度の骨格、水準を含めて、今日議論になった、どこの所得を対象にして支給するのか、水準をどうするのか、こども加算はどれぐらいの水準なのかと、やっぱりしっかり政府側としても目安としてある程度の額は示していただかないと建設的な議論にならないと思いますけれども、その

○内閣総理大臣（高市早苗君） 政府としましては、やはりこの法案において、御党も…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　政府としましては、やはりこの法案において、御党も参加された国民会議の議論も踏まえて、支給要件などを定めるに際しての考え方ですとか考慮要素というのは規定をいたしております。やはりこれ、これから御審議をいただくわけです。様々な御意見も出るかと思いますので、しっかりと法案審議に資するように、法案の内容ですとか背景となる考え方やデータについては丁寧に説明をさせていただきます。

○浜口誠君 是非、来週から予算の、財金等で始まっていきますので、そのときにはよ…

○浜口誠君　是非、来週から予算の、財金等で始まっていきますので、そのときにはより具体的なもので議論させていただきたいというふうに思っておりますので、是非政府側も御努力いただいて、国会の方に御提示できるものはしっかり御提示をしていただきたいというふうに思っております。それは要望をしておきたいと思います。 　続きまして、二年後の課題についてこの後議論したいんですけれども、今回の二年後の給付金の支給対

○内閣総理大臣（高市早苗君） トリプルパンチのお話がありましたが、まず、消費税…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　トリプルパンチのお話がありましたが、まず、消費税率の一％への引下げというのは時限的に行うものですから、これ、この対応を元に戻すことをもって直ちにトリプルパンチの負担増という考え方はなじまないと思っております。 　それから、この飲食料品の消費税率を元の税率に戻す際には、支援金によりまして、中所得、低所得の現役勤労者は、所得に応じてこれまでより一層手取りが増えるようにな

○浜口誠君 でも、実際、中間層の皆さんから見たときには、総理いろいろ御答弁いた…

○浜口誠君　でも、実際、中間層の皆さんから見たときには、総理いろいろ御答弁いただきましたけれども、まさに国民から見ると負担は上がるんですよ。一％から八％になれば負担上がるんで、増税だと皆さん思っているんですよ。さらに、支援金の対象から外れる、そして所得税の基礎控除の二年間特例の上乗せがなくなったら、その分、三万から六万の減税がなくなるんです。これ、庶民から見た、国民から見たら、素直な受け止めが私は

○内閣総理大臣（高市早苗君） いつも様々な御提案を賜り、ありがとうございます

○内閣総理大臣（高市早苗君）　いつも様々な御提案を賜り、ありがとうございます。 　所得税の基礎控除の上乗せ特例の継続も御提案に入っているかと思いますが、御党との合意も踏まえ、相当私だって腹くくってリスク取りましたよ。これは、まずは令和八年、九年の二年間に限って措置すると、特例的な対応だということで、この措置期間が終了した後の在り方につきましては、就業者負担軽減支援金との関係を踏まえ、その時点の経

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　でも、本当、もう一度言いますけど、中間層の皆さんって一番大変な層なんですね。子育てや、あるいは職場でも本当頑張って働いている、本当に社会を支えている大事な大事な皆さんのところがこういう形で支援がなくなるというのは、やっぱり極めて重く受け止めるべきだと思います。そうした皆さんを支えていかないと、日本の社会はおかしくなりますよ。しっかりとこういった層を支えていた

○内閣総理大臣（高市早苗君） 製造業は我が国の基幹産業ですが、これまでの国内投…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　製造業は我が国の基幹産業ですが、これまでの国内投資の低迷も背景に、他国と比べて生産設備の利用年数が長期化する傾向があります。生産効率の低下などの影響が懸念されております。 　二〇二五年度の国内の民間企業による設備投資額は百二十八兆円と過去最高水準に達し、製造業の設備投資額も増加してきておりますので、何とかこの変化の兆しを持続的な成長への好循環と発展させるために、責任

○浜口誠君 そういった中で、中小企業の皆さんからは、この設備の老朽化更新に対し…

○浜口誠君　そういった中で、中小企業の皆さんからは、この設備の老朽化更新に対して政府の方からしっかりとした支援が欲しいと、その支援があればマインドが変わって老朽化をしっかりやっていきたいという強い要望がありますけれども、是非早期に政府として対策を講じるべきではないでしょうか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 日本成長戦略と地域未来戦略を両輪に、戦略分野のサ…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　日本成長戦略と地域未来戦略を両輪に、戦略分野のサプライチェーンを支える中小企業・小規模事業者や地域経済を支える中堅企業などによる国内投資を支援します。賃上げ環境整備の観点から、中小企業・小規模事業者の省力化投資を始め、生産性向上の支援を進めております。 　浜口委員おっしゃっていただいた設備の老朽化更新のための投資についてもしっかりと支援をしてまいります。

○浜口誠君 しっかり老朽化更新への支援もやっていくと総理から御答弁いただきました

○浜口誠君　しっかり老朽化更新への支援もやっていくと総理から御答弁いただきました。それを具体的にどういう形で支援していくのかというのはこれから分かりやすくお示しいただいて、予算もしっかり付けていただくことをお願い申し上げておきたいと思います。 　では、続きまして、みなし大企業についてお伺いしたいと思います。 　このみなし大企業の要件定義、このみなし大企業というのがどうして制度としてできてきたの

○浜口誠君 現場の皆さんからの意見は、このみなし大企業として扱われている中小企…

○浜口誠君　現場の皆さんからの意見は、このみなし大企業として扱われている中小企業の皆さんからいろんなお声が届いています。 　例えばですけれども、企業規模は中小企業だし、現場の実態も中小企業なのにもかかわらず、このみなし大企業というだけで政府の様々な中小企業支援が受けられないと。こういう今の仕組みを変えてほしいという強い要望を受けております。 　是非、各中小企業の実態を踏まえて、しっかりとした支

○委員長（有村治子君） まずは担当大臣、赤澤亮正経済産業大臣、お願いします

○委員長（有村治子君）　まずは担当大臣、赤澤亮正経済産業大臣、お願いします。

○国務大臣（赤澤亮正君） 御指摘のとおり、実態を踏まえた制度にしていくというの…

○国務大臣（赤澤亮正君）　御指摘のとおり、実態を踏まえた制度にしていくというのは、常にそれを心掛けるべきことだと思いますが、中小企業基本法においては、基本理念として、独立した中小企業者の自主的な努力が助長されることを旨とし、その多様で活力ある成長発展が図られなければならないと規定されています。 　この基本理念を踏まえると、今事務方が定義として、決まったものは本来はないんですけど、大体こういう意味

○浜口誠君 大臣、ありがとうございます

○浜口誠君　大臣、ありがとうございます。 　是非、みなし大企業と言われている中小企業の皆さんの意見聞いていただきたいと思います。本当に困っているんだと。中小企業の支援を受けれるかと思ったら、いや、あなたのところは駄目ですということで、いろんな計画も狂ってしまうというような現場の御意見もいただいておりますので、是非政府全体で、どういった支援の在り方が必要なのか、まさに中小企業の皆さんを支えていただ

○内閣総理大臣（高市早苗君） おっしゃるとおり、自動車やバイクに親しんでまいり…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　おっしゃるとおり、自動車やバイクに親しんでまいりました。 　我が国の自動車産業でございますが、雇用の約一割、輸出の約二割を支える基幹産業であります。我が国の経済、雇用の大黒柱です。それから、技術革新が生まれる研究開発の拠点ですから、その火を決して消さないように、何としても守り抜いていきたいと思っております。 　世界の自動車産業が今ＧＸ、ＤＸの大変革に直面している中

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　そうした中で、高速道路に関連して総理の御見解をお伺いしたいと思いますが、総理、所信表明の中で、地域未来戦略、これしっかりやっていきたいというお話ございました。まさに高速道路も全国に一万キロを超える道路が整備されておりますが、この地域未来戦略を推進するに当たって高速道路がどのような役割を果たすというふうにお考えなのか、総理の御所見をまずはお伺いしたいと思います

○内閣総理大臣（高市早苗君） 高速道路は、地域未来戦略に掲げる産業クラスターの…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　高速道路は、地域未来戦略に掲げる産業クラスターの戦略的形成に資するということ、産業クラスターや地域の間の結び付きを強めることで企業活動の効率化ですとか移動手段の確保が図られることになる、地域未来戦略にとっては非常に大切なものでございます。

○浜口誠君 また同時に、総理の所信表明の中で、日本の大きな伸び代は地方にあると…

○浜口誠君　また同時に、総理の所信表明の中で、日本の大きな伸び代は地方にあるという御発言もございました。まさにそのとおりだと思います。地方にやっぱり大きな伸び代があるので、まさに地方のその伸び代をいかに引き出していくのかというのが極めて重要になってくると思います。 　そうした中で、高速道路をしっかり活用して、都市と地方のこの移動のコストを下げていくことによって、まさに地方の活性化、地域未来戦略を

○内閣総理大臣（高市早苗君） 高速道路料金の定額制でございますが、様々な課題は…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　高速道路料金の定額制でございますが、様々な課題はあると思います。具体的には、距離に応じた運賃としている鉄道ですとか航空機などほかの交通機関への影響、それから高速道路への過度な交通集中、これは起こり得ると思います。過去に高速道路料金を休日上限千円を実施した際にみんなが認識した課題ですね。それから、やはり喫緊の課題である老朽化対策ですとか防災・減災対策の安定的な実施、道路

○浜口誠君 総理の御見解ということでお伺いしましたけれども、総理自身が、高速道…

○浜口誠君　総理の御見解ということでお伺いしましたけれども、総理自身が、高速道路がワンコイン五百円で定額で乗り放題になるようなそういう料金が導入できれば、社会を変える大きなインパクトになる、国民の皆さんから見たときでもわくわくするような制度になるというような受け止めはありませんか。その辺の総理の認識をまずお伺いしたいと思います。

○内閣総理大臣（高市早苗君） わくわくしないこともないのですが、その定額制にし…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　わくわくしないこともないのですが、その定額制にした場合の課題については先ほど答弁をさせていただきました。やっぱり老朽化も進んでおります。そういった意味ではなかなか難しいのですが、対距離制を基本としながらも、高速道路料金については地域活性化の観点からどのような料金施策を講じることが効果的なのか、国土交通省で不断の見直し、検討を行っていると聞いておりますので、あとは国土交

○委員長（有村治子君） 正確な情報ならば、国土交通大臣、お願いいたします

○委員長（有村治子君）　正確な情報ならば、国土交通大臣、お願いいたします。

○浜口誠君 いろんな御意見あるというのは私たちも承知しておりますが、やっぱり感…

○浜口誠君　いろんな御意見あるというのは私たちも承知しておりますが、やっぱり感覚ではなくてエビデンス、データでしっかりと検証したいなと思っているんですね。 　そういった意味でも、一年間でいいので、対距離制料金ではなくてワンコイン五百円始めとする定額で乗り放題にして、じゃ、どういったところで渋滞が発生するのか、他の物流モードにどういった影響があるのか、一年間やればいろんなデータが集約できますから、

○国務大臣（井林辰憲君） 繰り返しになって恐縮ですが、御提案の高速道路料金の定…

○国務大臣（井林辰憲君）　繰り返しになって恐縮ですが、御提案の高速道路料金の定額制につきましては、距離に応じた運賃となる鉄道、航空機など他の交通機関への影響、高速道路への過度な交通集中など、休日上限千円を実現した際の問題、喫緊の課題である老朽化対策や防災・減災対策などの安定的な実施や道路債務の返済への影響などを踏まえると、一年間に限定した社会実験であったとしても、慎重に考えていく必要があると考えて

○浜口誠君 毎度の国土交通大臣の答弁なので、大臣の立場としてはそうお答えになる…

○浜口誠君　毎度の国土交通大臣の答弁なので、大臣の立場としてはそうお答えになるんだろうなというふうに思います。 　ただ、総理として、やはり所信表明の中でも、最後、決断、挑戦、実行ということを繰り返されました。まさにこういった、今までにやっていないことをしっかりと決断をして挑戦をして、そして実行していく。でないと、社会変わりませんから、是非やってください。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 決断をするまでには、ちゃんと熟慮、熟考も必要でご…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　決断をするまでには、ちゃんと熟慮、熟考も必要でございます。だって、消費税減税だって、今まで消費税が導入されてから初めてじゃないですか。決断をし、そして挑戦をし、実行してまいります。 　規制緩和のことでしたら、中司大臣に、また場所を変えて聞いていただければと思います。

○浜口誠君 今日は時間がないので、是非総理、一回聞いてください

○浜口誠君　今日は時間がないので、是非総理、一回聞いてください。僕、プレゼンしに行きますので、詳しい内容を。是非そういう時間を取っていただきたいと思いますが、いかがですか。

○内閣総理大臣（高市早苗君） その場合は、やはり国土交通大臣や中司大臣じゃない…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　その場合は、やはり国土交通大臣や中司大臣じゃないでしょうかと思いますが、別件含めて、お会いするのは歓迎でございます。いらしてください、官邸に。

○浜口誠君 いろんな相談に上がって、このワンコイン五百円もそのときには御相談さ…

○浜口誠君　いろんな相談に上がって、このワンコイン五百円もそのときには御相談させていただければというふうに思いますので、どうぞよろしくお願いします。 　じゃ、続きまして、自動車盗難に関してお伺いしたいと思います。 　パネル見ていただきたいと思います。これ、自動車盗難の今の実態についてお示ししたものですが、自動車盗難、検挙率めちゃくちゃ低いんですよね。三七・三％ということで、極めて低いです。

○国務大臣（葉梨康弘君） 委員、パネル、御指摘のとおり、平成六年対比平成七年、…

○国務大臣（葉梨康弘君）　委員、パネル、御指摘のとおり、平成六年対比平成七年、検挙率落ちていることはそのとおりでございます。なかなか理由を一概に言えないんですけれども、グループによる犯行が多くて、手口の巧妙さ、それから組織性、広域性、そういった捜査の困難性もあるのかなというふうにも思います。 　警察庁では、ワーキンググループつくりまして、警察の関係部門が一体となって、取締りの強化、防犯対策の強化

○委員長（有村治子君） 平成から令和の訂正ということでございました

○委員長（有村治子君）　平成から令和の訂正ということでございました。 　それでは、引き続き質疑をお願いいたします。

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。でも、なかなかこの自動車盗難対策進んでいないんですね。 　我が党は、自動車盗難対策関連法案三法案を議員立法で提出をさせていただいて、まさに集団的な自動車盗難に対する厳罰化、さらに違法ヤードの取締りの強化、そして政府挙げた自動車盗難対策の強化、こういったものをパッケージで議員立法でも提出をさせていただいております。 　是非、総理、政府を挙げて自動車盗難対策進めて

○内閣総理大臣（高市早苗君） 組織的な自動車盗難を厳しく処罰すべきという問題意…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　組織的な自動車盗難を厳しく処罰すべきという問題意識は共有をいたします。 　法制度上の問題なのか、先ほど葉梨大臣が答弁をしたように、組織性の解明とか立証、運用上の課題があるのかといった点も重要なので、しっかり検討させます。また、ヤードの問題もあるかと思いますけれども、これも、自動車リサイクル法に基づく指導、解体業の許可基準の見直しの検討など、取組を進めております。

○浜口誠君 是非、しっかりやらせますという御答弁ありましたので、政府を挙げて対…

○浜口誠君　是非、しっかりやらせますという御答弁ありましたので、政府を挙げて対策の強化に取り組んでいただきたいなというふうに思っております。 　続きまして、環境に優しい車への補助金、いわゆるＣＥＶ補助金についてお伺いしたいと思います。 　これ、経産大臣、ＣＥＶ補助金の執行状況は今どうなっているのかという点を確認します。

○国務大臣（赤澤亮正君） 執行状況という趣旨、私が正しく捉えているかですけど、…

○国務大臣（赤澤亮正君）　執行状況という趣旨、私が正しく捉えているかですけど、足下では、日系メーカーによるＥＶの新車種の発売や、本年一月以降のＥＶに対する補助上限額の引上げといった要因により、六月には月間の新車販売に占めるＥＶ比率が初めて四％を超えるなど、ＥＶ販売が拡大しているということをまず承知をしています。足下の申請状況を踏まえると、現時点で十二月上旬から下旬の申請受付終了が見込まれる状態とい

○浜口誠君 そうした中で、今年度、このＣＥＶ補助金を申請した方がＣＥＶ補助金を…

○浜口誠君　そうした中で、今年度、このＣＥＶ補助金を申請した方がＣＥＶ補助金を受けれないということのないように、是非経産省としてはきめ細かな対策を講じていただきたいと思います。 　例えば、来年度、新年度予算が成立したら、その予算で今年度申請した方にはＣＥＶ補助金を支給するといったことで、今年度の申請者の方が不利益を生じないような、そういう対策をやっていただきたいと思いますが、その辺の対応の方針に

○国務大臣（赤澤亮正君） 今ほど申し上げましたように、現時点で十二月上旬から下…

○国務大臣（赤澤亮正君）　今ほど申し上げましたように、現時点で十二月上旬から下旬の申請受付終了が見込まれるところでありますが、消費者が補助金を活用可能かどうかの見通しが立ちやすくなるよう、経済産業省のウェブサイトでも受付終了の見込みの周知に努めているところであります。 　経産省としては、令和九年度予算に向けて、今、概算要求の最中でありまして、来年度までの空白期間をできるだけ生じさせないよう、どの

○浜口誠君 その中には遡及適用は含まれると考えてよろしいでしょうか

○浜口誠君　その中には遡及適用は含まれると考えてよろしいでしょうか。

○国務大臣（赤澤亮正君） 現時点において予算要求中でありますので、逆に、委員が…

○国務大臣（赤澤亮正君）　現時点において予算要求中でありますので、逆に、委員がお尋ねのようなものが含まれているかといって、結論出たときにこれ違っていると申し訳ありませんので、本当に予算編成過程の中で適切に検討していきたいということだけ申し上げておきます。

○浜口誠君 是非総理も応援をしていただきたいと思いますが、今の経産大臣の答弁に…

○浜口誠君　是非総理も応援をしていただきたいと思いますが、今の経産大臣の答弁に対してしっかり政府を挙げてやっていただきたいと思います。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 今経済産業大臣が答弁をさせていただいたとおりでご…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　今経済産業大臣が答弁をさせていただいたとおりでございます。あとは片山大臣にも懸かっているかと思います。

○委員長（有村治子君） と、低い声で、ドスのある声でおっしゃいましたので、これ…

○委員長（有村治子君）　と、低い声で、ドスのある声でおっしゃいましたので、これでよろしいですか。 　高市総理からでございますので、では、浜口委員からもリクエストで、片山大臣、お願いします。

○浜口誠君 是非、ＣＥＶ補助金を申請された方が今年度その適用が受けられないよう…

○浜口誠君　是非、ＣＥＶ補助金を申請された方が今年度その適用が受けられないようにならないように、受けれるようにですね、来年の予算で遡及適用されるような体制を整えていただきたいというふうに思っております。 　続きまして、ＥＶ重量税について確認したいと思いますが、先ほどＥＶの販売は好調だというお話がございました。ＥＶ、いわゆるＥＶ重量税の検討状況について、片山大臣、お願いします。

○浜口誠君 ありがとうございます

○浜口誠君　ありがとうございます。 　まさにＥＶが今、カーボンニュートラルというグローバルな目標に向けて、日本の自動車産業もいろんな取組をやっています。ＥＶの販売も今、今年は特に販売好調だというような状況もありますので、今回のＥＶ重量税によってその流れにやっぱり冷や水を浴びせさせるような、ブレーキを掛けるようなやっぱり対策は取るべきではないというふうに思っていますので、そうした状況もしっかり踏ま

○委員長（有村治子君） 質問時間が来ておりますので、最後に、総理、御答弁をお願…

○委員長（有村治子君）　質問時間が来ておりますので、最後に、総理、御答弁をお願いします。

○内閣総理大臣（高市早苗君） 簗議員からの問合せはあったけれども、しかしながら…

○内閣総理大臣（高市早苗君）　簗議員からの問合せはあったけれども、しかしながら予算配分に何ら影響していない旨、これは国土交通省が発表しているものでございます。 　よって、それをまるで影響があったようなことを地元で言ってしまったことには問題がありますけれども、予算配分が特定の国会議員への支持、不支持によって、その市町村によって違うということはないと考えております。 　よって、全省庁に対して今から

○浜口誠君 是非、予算委員会として全省庁調査を働きかけていただきたいと思います…

○浜口誠君　是非、予算委員会として全省庁調査を働きかけていただきたいと思いますので、最後に委員長のお取り計らいをお願いしたいと思います。

○委員長（有村治子君） ただいまの件は、後刻理事会で協議することといたします

○委員長（有村治子君）　ただいまの件は、後刻理事会で協議することといたします。

○委員長（有村治子君） 以上で浜口誠さんの質疑は終了いたしました

○委員長（有村治子君）　以上で浜口誠さんの質疑は終了いたしました。（拍手） 　本日は、与野党筆頭理事、質疑者、皆々様の御協力で今日の予算委員会が実現できていることを、改めて敬意と感謝を申し上げます。 　本日はこれにて散会をいたします。 　　　午後四時四十一分散会