田島 麻衣子

○田島麻衣子君 四月十四日の記者会見で、加藤官房長官はこうおっしゃいました

○田島麻衣子君　四月十四日の記者会見で、加藤官房長官はこうおっしゃいました。選挙は民主主義の根幹である、不要不急には当たらないとおっしゃっています。これは、今月二十五日投開票の補欠選挙、再選挙を前提にしたお答えと思いますが、これ、例えば日本全国を対象にした国政選挙を考える場合、人の移動の規模はかなり異なるものであると考えております。 　まん延防止等重点措置の発出中、また緊急事態宣言の発出中の衆議

○田島麻衣子君 人の移動をいかに防いでいくか、これはコロナ対策の要であるという…

○田島麻衣子君　人の移動をいかに防いでいくか、これはコロナ対策の要であるというふうに私理解しておりますが、やはり国、全国を対象にした選挙では、人の移動の規模、本当に大きなものになると思います。 　コロナ政策を所轄していらっしゃる大臣として、これは大丈夫なんでしょうか。もう一回お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 では、このまん延防止等重点措置の発出中、また緊急事態宣言の発出…

○田島麻衣子君　では、このまん延防止等重点措置の発出中、また緊急事態宣言の発出中は衆議院選挙あり得るという、可能性としてはあり得るという理解で正しいですね。

○田島麻衣子君 なかなかしっかり答えていただけないのでもう一回聞きますが、端的…

○田島麻衣子君　なかなかしっかり答えていただけないのでもう一回聞きますが、端的に聞きます。 　まん延防止等重点措置の発出中、また緊急事態宣言中に衆議院選挙実施の可能性はありますね。あるかないか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回のまん延防止等重点措置の適用拡大地域に住んでいらっしゃる方々は、また自粛かと、きっと思っていらっしゃる方は多いと思うんです。なぜこれまでの政策がきちんと効果が出てきていないのか、限定的であるのか、この反省点、教えていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 政策のアピールではなくて反省点を伺いたかったんですけれども

○田島麻衣子君　政策のアピールではなくて反省点を伺いたかったんですけれども。 　例えば、首相のメッセージの発信力が弱い、また過去の医療崩壊の学びをしっかりと生かせていない、大阪では本当に医療崩壊起こっていると言われていますが。また変異株の流入を許してしまった弱い水際対策、またワクチン接種の遅れなど、こういったことに関する御感想ありましたらお答えいただきたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。今日は、質問の機会、どうもありがとうございます。 　まず初めに、この厚生労働省の老健局の会食問題で新たに新型コロナウイルスに感染していることが判明した四名、また、これまでの経過と現状について、大臣に最初に伺いたいと思っております。 　昨日のプレスリリースです、で四名が新型コロナウイルスに感染しているということが判明したと出ております。ほかにも、濃

○田島麻衣子君 会食に参加されなかった方もいたというふうにおっしゃいましたが、…

○田島麻衣子君　会食に参加されなかった方もいたというふうにおっしゃいましたが、これ、最初判明した六名のうち半分、三名は会食にも参加されているということが分かっていますから、これはきっちりと関係性を調査しなければいけないと思います。 　もう一回、大臣、お答えいただきたいと思います。会食とこのコロナ感染との関係性、しっかり調査されますね。

○田島麻衣子君 老健局の老人保健課以外でも、ほかの課で陽性者が出ております

○田島麻衣子君　老健局の老人保健課以外でも、ほかの課で陽性者が出ております。また、四月一日にほかの組織に移ったというふうにこれプレスリリースで出ておりますが、これ、どこの組織に移られているんでしょうか。

○田島麻衣子君 物すごく、これからもし広がっていったら、厚労省、物すごい大きな…

○田島麻衣子君　物すごく、これからもし広がっていったら、厚労省、物すごい大きな重たい責任を今後負っていく可能性があるので、私はしっかり調査するべきだと思うんですね。 　これは、今陽性者が出ていらっしゃる課、また他の組織で全員関係者ＰＣＲ検査やっていらっしゃるものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 皆さんこうやっていろいろなものを触ったりですとか、エレベーター…

○田島麻衣子君　皆さんこうやっていろいろなものを触ったりですとか、エレベーターは触らないと開かないですから、限りなく広げてＰＣＲ検査をしていくべきだと思います。 　単に陽性者が出た方々と隣り合わせの人だけではなくて、そのフロア全体とか、そういった規模でＰＣＲ検査やっていらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 ＰＣＲ検査の範囲についてもう一回お答えいただけますか

○田島麻衣子君　ＰＣＲ検査の範囲についてもう一回お答えいただけますか。これは老人保健課だけではなく、他組織、また他の課も含みます。

○田島麻衣子君 ほかの組織のＰＣＲ検査の範囲はどこになるんですか

○田島麻衣子君　ほかの組織のＰＣＲ検査の範囲はどこになるんですか。ほかの課、またほかの組織のＰＣＲ検査の範囲です。

○田島麻衣子君 転出した先でもエレベーターは触りますし、いろんな場所、ドアノブ…

○田島麻衣子君　転出した先でもエレベーターは触りますし、いろんな場所、ドアノブを触ったりとかするので、そういった方々も含めて私は広くＰＣＲ検査をすべきだと思います。 　このＰＣＲ検査、自費で職員の方やっていらっしゃるというのは事実でしょうか。

○田島麻衣子君 これは職員の方、自費で行うべきものなんでしょうか

○田島麻衣子君　これは職員の方、自費で行うべきものなんでしょうか。元々、会食が起こってからこそ広がっているコロナの陽性ですよね。これ私、職員の方々、自費でＰＣＲ検査を受けなきゃいけないというのはちょっとやり過ぎなんじゃないか、これ、それこそ厚労省がそれを支援するべきなんじゃないかと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 行きたくもない会食に行かなければならなくて、そこで感染されてし…

○田島麻衣子君　行きたくもない会食に行かなければならなくて、そこで感染されてしまった方や、その方と同席して、隣の、職場で席を隣にしていたから陽性が出てしまった方々などの周りの方々が、更に自費でＰＣＲ検査を受けなきゃいけないというのは、これは本当に厚労省の皆さんかわいそうだなと思います。 　大臣、お給料返納されているので、そういった費用も使って柔軟に考えるのはどうかなと思ったりとかはしますけれども

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　このプレスリリースの中でいろいろ発熱の症状出ておりますが、この中で重症者は何人いらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 この職員六名と四名、計十名以外にも、ほかにも発熱者がいるのでは…

○田島麻衣子君　この職員六名と四名、計十名以外にも、ほかにも発熱者がいるのではないかという指摘がなされておりますが、これ以外に発熱者というのはいませんね。

○田島麻衣子君 厚労省内にほかにもこの老健局で発熱されている方がいらっしゃると…

○田島麻衣子君　厚労省内にほかにもこの老健局で発熱されている方がいらっしゃるということなんですよね。 　私たち、名前は知らなくていいです。職員一、二、三、四、五で全く構わないので、こうしたこともしっかり調査して、今後のこの委員会、また理事会で報告をしていただきたいと思っております。よろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、法案の審議に入りたいんですが、その前に新型コロナウイルスの変異株の話について少し大臣に見解を伺いたいと思います。 　大阪では六百三人の感染が判明しました。不急の手術延期を要請していると。重症患者用の病床使用率、これ九割を超えていて、私はもう本当にぎりぎりのところに来ているなと思います。また、東京都知事は、昨日、変異株は素手、素手で闘っているような

○田島麻衣子君 事実として、変異株は日本中でこれは広がっています

○田島麻衣子君　事実として、変異株は日本中でこれは広がっています。仙台は八割が変異ウイルスで、Ｅ４８４Ｋは百六十七件。東京でも本当に急増しているというふうに出ています。本当に水際でしっかりと対策取れていたらこういった事態というのは我々は今経験しなくてもよかったかもしれない。 　今後、厚労省がコロナを検証するに当たって、私は、この変異株と水際対策、しっかりともう一回考え直すことが必要であるというふ

○田島麻衣子君 もうすぐゴールデンウイークが始まります

○田島麻衣子君　もうすぐゴールデンウイークが始まります。国民の皆さん、本当にゴールデンウイークを楽しみにしていらっしゃった方たくさんいらっしゃると思うんですが、これも自粛をしてくださいということをおっしゃっている首長の方々もいらっしゃいます。 　本当に楽しみにしていたゴールデンウイークの旅が本当にこのコロナのために中止しなきゃいけないと思っていらっしゃる国民の方たくさんいらっしゃると思うんですが

○田島麻衣子君 今大臣が、五％やれば大丈夫なんじゃないかと専門家の方々がおっし…

○田島麻衣子君　今大臣が、五％やれば大丈夫なんじゃないかと専門家の方々がおっしゃっているという。この五％の母数はＰＣＲ検査全体の件数に対する五％なんですよね。 　今、私、厚労省の出していらっしゃる最新のＰＣＲ検査の実施件数を調べてまいりました。四月八日で四万二千件、四月七日で五万三千件、四月六日で五万五千件と。 　厚労大臣、昔、十万件はもうＰＣＲ検査やると。これ、菅政権のコロナ対策の本当に一つ

○田島麻衣子君 ＰＣＲ検査十万件というのは十二月の十九日にもおっしゃっています

○田島麻衣子君　ＰＣＲ検査十万件というのは十二月の十九日にもおっしゃっています。厚労省の方で見解が、メディアの報道にも出ておりますので、言ったことはやっていただきたいと。五％やればいいといっても、その母数が少なかったらやっぱり話にならないと思いますので、そこら辺はしっかりと検査をやっていく、また、変異株を素手で闘っているようなものとは言われないように、厚労省の皆さん、本当に私も応援させていただきた

○田島麻衣子君 四六・九％の女性たちが一番最初の子供を産んだ後に仕事を辞めてい…

○田島麻衣子君　四六・九％の女性たちが一番最初の子供を産んだ後に仕事を辞めているんですね。これは、自分の意思で本当に辞めようと思った方もいらっしゃいますし、本当は辞めたくなかったけれども辞めている、そういった方々もいらっしゃると思うんです。 　こういったところで、なぜ女性が子供を産むと仕事を辞めるのか、この原因について、大臣、どのようにお考えになっていらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 本当に続けたかったけれども辞めざるを得ない状況というのはこの日…

○田島麻衣子君　本当に続けたかったけれども辞めざるを得ない状況というのはこの日本には存在するんですが、男性の育休取得というのはこういう状況を打開する一つの方法になると思います。 　本当に、パートナーが実際に休んでくれて子供の世話をしてくれると、やっぱり女性は本当に助かるんですよ。そういった意味での育児休暇なんですけれども、やっぱり五日だけじゃ少ないと思います。赤ちゃんは生まれてからずっとミルクが

○田島麻衣子君 今、答弁の中で、育児休業中にある程度柔軟に就労できる仕組みがあ…

○田島麻衣子君　今、答弁の中で、育児休業中にある程度柔軟に就労できる仕組みがあればよかったという方が四割弱いらっしゃったということなんですが、これは日本能率協会総合研究所の研究結果であるというように私、部会の資料からも理解しております。 　そこで、皆さんにお配りしております資料二を見ていただきたいと思います。このデータの基というのは同じ日本能率研究所です。このアンケート結果で、私が出している資料

○田島麻衣子君 どうして、じゃ、柔軟に就労できる仕組みが欲しいのかといったら、…

○田島麻衣子君　どうして、じゃ、柔軟に就労できる仕組みが欲しいのかといったら、それは育児休業中に収入が減るからですよ。また、育児休業中に上司が、おまえおかしいんじゃないかと言われてしまうおそれがあるからですよ。 　もし本当に男性の育児休暇の取得率を上げようと思ったら、こうした柔軟に就労できる仕組みがあればいいというふうに考えるんじゃなくて、もうちょっと根本の問題、収入を減らさなくても育児休業がで

○田島麻衣子君 有休といったことで結び付きやすいからではなくて、有給休暇だと一…

○田島麻衣子君　有休といったことで結び付きやすいからではなくて、有給休暇だと一〇〇％お給料が出るからですよ。育休を取ると八〇％ぐらいしか出ないからですよ。その二割を惜しくて、皆さん、男性は有給休暇を選ばれるんじゃないですか。 　この休業開始前の八割程度というのは前回の厚労委員会でもかなり何度も説明されていますが、この八割というのは何の八割について言っていらっしゃるのかというのをもう一回確認したい

○田島麻衣子君 ということは、状況に応じてはそのいただいていた残業手当やこの乗…

○田島麻衣子君　ということは、状況に応じてはそのいただいていた残業手当やこの乗務手当、給与体系の中の歩合制も含まれるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　資料三番を見ていただきたいと思います。これは新聞記事でございますが、赤線を引いているところ見ていただきたいです。 　今日は、内閣府副大臣、本当にお忙しいところいらしてくださって、ありがとうございます。 　この中で、当時の少子化担当大臣ですね、こんなことをおっしゃっています。育休取得の促進のためには実質一〇〇％の水準まで引き上げるべきだと強調したと。こ

○田島麻衣子君 政治家としての御持論であって、少子化担当チームの持論ではないと…

○田島麻衣子君　政治家としての御持論であって、少子化担当チームの持論ではないということですか。

○田島麻衣子君 まあ寂しいですね

○田島麻衣子君　まあ寂しいですね。こうおっしゃっていますよ、一〇〇％の水準まで引き上げるべきだって。本当に菅政権、少子化対策やられるんだったら、当時の大臣が言ったことちゃんとやっていただきたいなと私は物すごく思うんですけれども、そうですか。 　では、次の質問なんですが、まだ一〇〇％実質保証で私行かせていただきたいんですが、もしこの制度、実質一〇〇％保証とした場合ですね、雇用保険会計、実際に追加経

○田島麻衣子君 これ、八割を保証してあげると実質一〇〇％保証になるということな…

○田島麻衣子君　これ、八割を保証してあげると実質一〇〇％保証になるということなんですよね。それで、男性が三〇％今後取得していった場合、二週間育児休暇を取って必要な経費七十九億円という理解で正しいですか。

○田島麻衣子君 私も予算委員会立たせていただきましたが、本当に国の予算って、ま…

○田島麻衣子君　私も予算委員会立たせていただきましたが、本当に国の予算って、まあ本当に必要なのかどうか分からない予算がたくさん付いていて、例えば、五輪の警官宿舎四十八億円、これ使わないままそのままになっていたりとか、オリパラアプリ七十三億円、本当に七十三億円が必要なのか、こういう議論も本当に成り立つんですが、男性、これ、実質一〇〇％保証、二週間取らせてあげていた場合に、日本の国家予算に必要なのは七

○田島麻衣子君 後ろで厚労省の方々がうなずいていらっしゃいますけれどもね

○田島麻衣子君　後ろで厚労省の方々がうなずいていらっしゃいますけれどもね。 　前回の川田委員の質問について、これ育児休業給付費の財政運営試算見てみますと、令和四年度までかなり残高残っていますよね。この指摘に対して、大臣、こうおっしゃっています。で、令和四年以降は、ちょっとこれいろいろと、雇用保険の状況もいろいろとございますので、そういうものを勘案しながらいろいろと検討してまいりたいというふうに考

○田島麻衣子君 雇用保険法の附則第十四条で、令和三年度、本来の額の一〇％という…

○田島麻衣子君　雇用保険法の附則第十四条で、令和三年度、本来の額の一〇％というふうになっていますが、この附則を本則に戻すことをしませんか。

○田島麻衣子君 本当に無駄な予算を何十億、百何億と付けていらっしゃる中で、こう…

○田島麻衣子君　本当に無駄な予算を何十億、百何億と付けていらっしゃる中で、こういったところのお金を渋るというのは、私はやっぱり政治判断としてどうかと思います。本当に少子化対策を考えるのであるならば、やっぱりそこにお金をつぎ込むべきだと私自身は思うんです。 　男性の育児を目的とした有給休暇の消化、これ、厚生労働省は奨励されるんでしょうか。

○田島麻衣子君 次、資料の四番を見ていただきたいんですが、これは、実際に男性が…

○田島麻衣子君　次、資料の四番を見ていただきたいんですが、これは、実際に男性が育児にどれだけの時間を使っているか、女性が育児にどれだけの時間を使っているかということなんですね。これは、いろいろあったんですが、私は保育園の迎えを選んでいます。男性の過半数がゼロ日、保育園に迎えに行っていないんです。女性の過半数が五日間、月曜日から金曜までお迎えに行っているんです。こういった状況がやはり女性に対する育児

○田島麻衣子君 本当にそうなんです

○田島麻衣子君　本当にそうなんです。私も実際に経験していて思いますよ。育児、家事やってもらったらもう一人余裕あるかなと考える。こんな考えがふっとよぎる瞬間というのは本当にあります。 　少子化対策、本当に本気でやろうと思ったら、五日間の男性育休を推進して、それでやったというんじゃ終わんないですよ。もっともっと根本的に、どうしたら女性がもう一人本当に子供を産んで育てられるかなと思う環境をつくっていか

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。本当にしっかりやっていただきたいと、私も応援したいと思っております。 　文科省の方、本当にお忙しいと思うので、これ以外の質問はありませんので、委員長の御指示で戻っていただいて構いません。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　済みません、内閣府副大臣、本当にここまでいていただいたのは、私、次にフリーランスの子育てについても聞きたいと思ったからなんですね。 　昨日のレクで、もう物すごい長い時間ああでもないこうでもないといっていろんな方とやったんですが、問題は、このフリーランスの方々の子育てをどこの省庁が担当するべきなのか誰も分からないし、我々自身もどうしていいのか分からない、

○田島麻衣子君 これ、フリーランス、今国内で何人いらっしゃるのか、国はどのよう…

○田島麻衣子君　これ、フリーランス、今国内で何人いらっしゃるのか、国はどのように数字を把握していらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 四百六十二万人、これ本当に決して少なくない数ですよね

○田島麻衣子君　四百六十二万人、これ本当に決して少なくない数ですよね。この方々の中で、やはり一定数の割合の方々が子育てされていると思うんですね。 　厚労大臣、どうですか、この四百六十二万人のうち子供を育てていらっしゃる方々、この方々に対して厚労省はどのように寄り添っていきたいとお考えになりますか。

○田島麻衣子君 昨日のレクでも同じ答弁いただきまして、もう各関係省庁と連携しな…

○田島麻衣子君　昨日のレクでも同じ答弁いただきまして、もう各関係省庁と連携しながら状況を注視していくの一点張りなんですよね。 　去年も私、このこと聞きましたが、一年たって何も進展していません。四百六十二万人のフリーランスがいる中で、やっぱり国はこの問題を何もタッチしないのはおかしいと思います。今まだ問題としてこう解決策が出ないのであるならばいいですけれども、今後議論を進めていきませんか。どうです

○田島麻衣子君 内閣府副大臣、どうでしょうか

○田島麻衣子君　内閣府副大臣、どうでしょうか。少子化担当の副大臣としてこの問題取り上げていただくこと可能ですか。

○田島麻衣子君 もうちょっと一声欲しいなと思いましたが、時間もありませんので、…

○田島麻衣子君　もうちょっと一声欲しいなと思いましたが、時間もありませんので、委員長の御采配で、もう質問ありませんので、お忙しいと思いますので、御退席いただいて構いません。

○田島麻衣子君 残りの時間であと二点やりたいんですけれども、資料の五番です

○田島麻衣子君　残りの時間であと二点やりたいんですけれども、資料の五番です。産後うつについて取り上げたいと思います。 　これ、父親も入っていることに注目したいと思うんです。母だけではないです。父もです。年三万世帯、産後うつのリスクがあるというふうに出ています。 　私、名古屋、地元の名古屋に、名古屋市に電話をしまして、この産後うつ、どのように対策しているのかというふうに聞いたんですが、一年間、去

○田島麻衣子君 最後の質問になります

○田島麻衣子君　最後の質問になります。子育ての現場とＩＴ化の遅れについて取り上げたいと思います。 　今、ＳＮＳで子育て世代の手書き問題、これが大きな声、反響を呼んでおります。私自身も子供を育てていて、毎日毎日物すごい量の手書きのものを書かなきゃいけないんですね。仕事で保育園の延長時間を申請しなかった、いけなかったりとかする場合には、自分の名前、住所、場所、理由、いろんなもの書かなきゃいけないんで

○田島麻衣子君 国会もＩＴ化が遅れて久しいというふうに言われていますが、両方の…

○田島麻衣子君　国会もＩＴ化が遅れて久しいというふうに言われていますが、両方の現場にいて、私、子育ての現場の方が遅れていると思いますよ。お金も昭和の時代みたいに十円単位でお釣りがないように入れてあげないと怒られるんですよ。そんなのアプリ使ってクレジットカードとひも付ければ終わる話なのでね、そういったことが全く進んでいない。 　本当に菅政権が少子化対策やろうと思っているのであるならば、こういったと

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。立憲民主・社民の田島麻衣子です。質問の機会をいただいたことに感謝をいたします。 　私も冒頭、厚労省二十三名の深夜会食問題について何点か確認させてください。 　三月三十日、土生局長の二十三時までやっているということを確認した上での予約ということは必ずしも事実を反映したことで、答弁ではなかったということなんですが、中に二十二時三十分に参加されている職員の方いら

○田島麻衣子君 時間の延長が前提であったということが本当の事実なんだろうなと思…

○田島麻衣子君　時間の延長が前提であったということが本当の事実なんだろうなと思うんですが、厚労大臣にお聞きします。 　参加した二十三名ですね、場内の、課内の雰囲気を壊したくないから言えなかった、声を出せなかったと、この残りの八名の方も課長に中止を進言するところまではいかなかったと。厚労省の皆さん、物すごく優秀だと思うんです。これだけのリスクを冒しても声を上げられなかった、これまでのリスクを冒して

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　私もこの仕事を始める前は官僚をやっていたのでお気持ち少し分かるんですけれども、厚労省の中で、民間企業とは違って業績を数字で出しにくいと、昇進というのがどうしても上司との人間関係で決まってしまっていて、それを飲み会等で、もう断らない女というのも出ていましたけれども、報道でね。そうして、飲み会を断らない、そうしないと昇進できないという事実というのは厚労省内に

○田島麻衣子君 私は幼い子供がいるので、会食深夜までやるんだったら、早く帰って…

○田島麻衣子君　私は幼い子供がいるので、会食深夜までやるんだったら、早く帰って子供の顔を見たいと思います。厚労省の職員の皆さん、今うなずいていらっしゃる方いらっしゃいますけど、同じ思いだと思いますよ。何で深夜まで飲まなきゃいけないのかと思っていらっしゃると思うので、これ、厚労省内のワーク・ライフ・バランスにも関係することだと思うんですね。 　処分のリストを先ほど冒頭でおっしゃっていますが、これ、

○田島麻衣子君 これは利用する側にとってみたら物すごく分かりにくいものなんです…

○田島麻衣子君　これは利用する側にとってみたら物すごく分かりにくいものなんですよね。しかも、話題にしている金額というのが数万円ではなくて数十万円、百万円を超えてくるものもあるということなので、本当に分かりやすいガイドラインが必要なんだろうなと思うんですが、この調査結果の中に治療総額の把握というのはされているんでしょうか。一周期当たりではなくて治療総額です。お願いします。

○田島麻衣子君 手法ごとの費用の差も物すごくあるのと同時に、利用する側はどれだ…

○田島麻衣子君　手法ごとの費用の差も物すごくあるのと同時に、利用する側はどれだけの成功率があるのかというのが分かりにくいという指摘が非常に強くあります。 　これ非常に難しい問題で、数字だけが独り歩きするという指摘もありますし、あと疾病や疾患を持っていらっしゃる方々、また御高齢の方々も、数字を出してしまうと、もう私受け入れてもらえないんじゃないかという指摘もあったりとかして非常に難しい問題なんです

○田島麻衣子君 任意なのでやらなくてもいいというわけでして、本当にどれだけの割…

○田島麻衣子君　任意なのでやらなくてもいいというわけでして、本当にどれだけの割合の医療機関というのがきちっと情報を開示していくのかというのを見ていく必要があると思うんですが。 　今、ツイッター上では、不妊治療の公正な成績開示を求めますというハッシュタグがトレンド入りしております。本当にたくさんの男性又は女性たちがもっと情報を開示してほしいというふうに言っているんですね。厚労省の皆さんが耳を傾ける

○田島麻衣子君 私、もうこれをレクで昨日聞きまして自分で調べてみたんですが、ネ…

○田島麻衣子君　私、もうこれをレクで昨日聞きまして自分で調べてみたんですが、ネットのニュースにもなっていないんですよね。去年の十二月ぐらいに詳細はこれから発表になるような形で出ているんですけれども、今大臣がおっしゃったようなことというのは出ていないです。 　厚労省、本当に周知徹底というのは、我々もう長年の課題で、どうしても届かない、どうしても分かってもらえないということで何度も何度もやってきてい

○田島麻衣子君 雇用調整助成金の一つの我々の学びというのは、大企業は費用がたく…

○田島麻衣子君　雇用調整助成金の一つの我々の学びというのは、大企業は費用がたくさん潤沢にあるから大丈夫だといっても、守られるのは正規職員の方々だけなんですよね。大企業の非正規、またシフト制、こういったところで働いていらっしゃる方々というのは、大企業の正社員と同じだけの保護を受けていないのが現実だと思うんです。 　この不妊治療の支援というのも、中小企業だけで区切ってしまうのではなくて、私はやはり大

○田島麻衣子君 不妊治療の保険適用も含めて、この不妊治療というのは菅政権の一丁…

○田島麻衣子君　不妊治療の保険適用も含めて、この不妊治療というのは菅政権の一丁目一番地の政策だというふうに理解しているんですが、そこでどうして中小企業と大企業の差を設けるのか。これまでの我々の学びで、大企業の非正規雇用やシフト制の方々、労働者の方々がきちっとした保護を受けていないということが明らかになっている中でもまたこういう区切りを付けていくというのが私は本当に残念です。 　ちょっと、今答える

○田島麻衣子君 私これ、変異株が蔓延している国からの数も教えてくださいと言った…

○田島麻衣子君　私これ、変異株が蔓延している国からの数も教えてくださいと言ったら分かりませんといって、昨日いろいろホームページを見ていたんですが、大体直近四週間で英国からは四百十八名が入っているということで、変異株だと決め付けることはできないですけれども、かなりの方々が出入りしているということは事実だと思うんですね。 　飛行機内でのマスク着用について伺いたいんですけれども、国際線また国内線を利用

○田島麻衣子君 これ乗客が、国際線、二千人弱ぐらい一日に入ってくるわけですけれ…

○田島麻衣子君　これ乗客が、国際線、二千人弱ぐらい一日に入ってくるわけですけれども、乗客が飛行機の中でマスクを着けない、拒否をした場合どうなります。

○田島麻衣子君 大阪でマスク会食を義務化するということが出ていますけれども、こ…

○田島麻衣子君　大阪でマスク会食を義務化するということが出ていますけれども、このまん延防止等重点措置の中で、そこのところに行っている飛行機ですよね、関空とかあると思うんですが、そこの飛行機会社に義務化をするということは制度的には可能ですか。

○田島麻衣子君 可能かどうか、一言、イエスかノーかでお答えできますか

○田島麻衣子君　可能かどうか、一言、イエスかノーかでお答えできますか。

○田島麻衣子君 これ、ちょっと質問通告していないので答えられなかったらいいんで…

○田島麻衣子君　これ、ちょっと質問通告していないので答えられなかったらいいんですけれども、変異株が蔓延している場所から帰ってきている方々を、ちゃんと変異株用のＰＣＲ検査、空港でやっていますよね。どうですか。

○田島麻衣子君 四週間でイギリスから四百十八人、ブラジルから百四十二人、南アフ…

○田島麻衣子君　四週間でイギリスから四百十八人、ブラジルから百四十二人、南アフリカから四十六名、これ途中で寄港したりとかした場合ってまた変わってくると思うんですが、これだけの方が入ってきているので、空港で変異株に対応したＰＣＲ検査がきちっとなされているのかどうか調べて、回答の方、うちの事務所で構わないのでいただけますでしょうか。はい、ありがとうございます。 　一番最後に、ＣＯＣＯＡについて伺いた

○田島麻衣子君 大臣がおっしゃったＩＴ戦略室の平井大臣、三月十六日の会見で、い…

○田島麻衣子君　大臣がおっしゃったＩＴ戦略室の平井大臣、三月十六日の会見で、いっぱいぶら下がる形になっているのをすっきりさせてもいいのかなと私は思っているとおっしゃっていますが、これ、実際にぶら下がっている会社の数、増えているんですよね。これなぜでしょうか。

○田島麻衣子君 ＣＯＣＯＡの根本的な問題は、再委託、委託でアプリの開発の実態を…

○田島麻衣子君　ＣＯＣＯＡの根本的な問題は、再委託、委託でアプリの開発の実態を把握できていなかったという指摘があります。にもかかわらず、また委託の数が増えていると。また、三億千三百九十億円、これ高過ぎないですか、どうですか。

○田島麻衣子君 これも国民の税金を使って運営されているもので、過去に非常に不具…

○田島麻衣子君　これも国民の税金を使って運営されているもので、過去に非常に不具合があったということなので、本当にしっかりとやっていかなければならないですし、本当に妥当かどうかというのはやっぱり国民の皆さんの声を私聞いてみたいなと非常に思っています。 　以上で私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日は質問の機会、ありがとうございます。 　私は、関連質疑の中で、オリパラ観客向けアプリの開発、それから、来月から始まります新型コロナワクチン接種記録のためのタブレットのリース契約について中心に伺いたいと思います。 　まず、丸川大臣に伺います。 　三月の二十日にオリパラの海外の一般観客向けの断念、受入れ断念が決まりました。一般観客向けの受入れは

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　三月二十日の五者協議後に、スポンサーの招待客は大会関係者として入れる可能性があるということを組織委員会の方おっしゃっていますが、これ事実でしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これ、ホテルや航空券など、セット販売されたもろもろのチケットに関わるものも入っているんですが、今回で発生するキャンセル料の支払主体又は支払開始時期、完了時期について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 チケットを買って日本に来ることを非常に楽しみにしていた海外の方…

○田島麻衣子君　チケットを買って日本に来ることを非常に楽しみにしていた海外の方、キャンセル料なかったら困るんじゃないんですか。これどうするんですか。全く分からないで大丈夫なんでしょうか。もう一回答弁をお願いできますか。

○田島麻衣子君 このチケットの収入が減りますので減収は見込まれると思うんですが…

○田島麻衣子君　このチケットの収入が減りますので減収は見込まれると思うんですが、資金不足に陥った場合に都が負担する額、また政府が負担する額、これ、取決めって今ありますでしょうか。

○田島麻衣子君 まだ決まっていないということでよろしいですか

○田島麻衣子君　まだ決まっていないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 まだ分からないということを伺いました

○田島麻衣子君　まだ分からないということを伺いました。 　次に、平井大臣に伺います。 　東京オリパラの観客向けアプリですね、仕様書を作ったときには四十万人海外から受け入れるということを想定して、七十三億円、作っていらっしゃいますけれども、これ、いつの段階で幾らだけ減額するんでしょうか、お教えください。

○田島麻衣子君 委託している関係会社との連携の中でと今おっしゃいましたけれども…

○田島麻衣子君　委託している関係会社との連携の中でと今おっしゃいましたけれども、これ、私、三月の九日にいただいた連携の関連図、三十社あったんですが、三月十二日の時点で三十七社に増えているんですね。委託、再委託、再々委託、再々々委託まで今あるんです。 　これ、何社まで増やす予定なんですか。それから、再々々々委託は今後出てくる可能性ありますか、お答えください。

○田島麻衣子君 ワクチン接種のためのタブレットリース契約ですが、これの再委託、…

○田島麻衣子君　ワクチン接種のためのタブレットリース契約ですが、これの再委託、再々委託の状況、どういうふうになっていますでしょうか。

○田島麻衣子君 どちらも再委託、再々委託、再々々委託と大変なことになっているん…

○田島麻衣子君　どちらも再委託、再々委託、再々々委託と大変なことになっているんですが、大臣にお伺いします。 　我が党の長妻議員、二月十七日、衆議院の予算委員会でＳＡＹ企画に対する質疑を行いました。これは、厚労省が年金データの入力に関して再委託、再々委託をして中国の会社にデータ入力、なぜかされていたということで、五百万件が、名前と平仮名、読み方ということが流出していたということが言われております。

○田島麻衣子君 一つはアメリカですか

○田島麻衣子君　一つはアメリカですか。ちょっともう一回確認できますか。なぜアメリカなんでしょう。

○田島麻衣子君 この国外への委託について、個人情報の保護等はどのような対応を取…

○田島麻衣子君　この国外への委託について、個人情報の保護等はどのような対応を取られていらっしゃるんでしょうか。

○田島麻衣子君 原則禁止じゃなくて、絶対に禁止ではないですか、大臣

○田島麻衣子君　原則禁止じゃなくて、絶対に禁止ではないですか、大臣。

○田島麻衣子君 席に着いてから手を挙げました

○田島麻衣子君　席に着いてから手を挙げました。 　原則には必ず例外が存在するのであって、絶対には例外が存在しないんですね。海外の会社にこれだけ大事なものを委託していて、個人情報の取扱いは原則禁止では私、おかしいと思いますが、どうですか。

○田島麻衣子君 この委託先がもう本当にタケノコのようにどんどんどんどん増えてい…

○田島麻衣子君　この委託先がもう本当にタケノコのようにどんどんどんどん増えていくんですよね。今三十七社で、本当に、海外の会社に個人情報を出さないというふうにおっしゃっていますが、本当に大丈夫かなと今不安になりました。 　このタブレットのことについて伺うんですけれども、タブレット六十億円、これ五万一千台なので大体十二万円弱をリース契約されていて、非常に高いなというふうに思っているんですが、このタブ

○田島麻衣子君 情報公開法の第五条のところをおっしゃっていると思うんですが、一…

○田島麻衣子君　情報公開法の第五条のところをおっしゃっていると思うんですが、一般に知られている情報というのはもう出してもいいということなんですよね。 　資料一を見ていただきたいんですが、これは、私がＩＴ戦略室とのヒアリングの中でタブレットの機種をお聞きしました。それから、調達台数というのは厚労省の数字を取っております。この中で、データ通信は五ギガをＩＴ戦略室使っていらっしゃいますが、我々は、一ギ

○田島麻衣子君 本当に出さない政権だなと私すごく思うんですけどね、情報をね

○田島麻衣子君　本当に出さない政権だなと私すごく思うんですけどね、情報をね。 　オリパラアプリの観客向けアプリ、これの積算根拠、内訳、教えていただけますか。

○田島麻衣子君 資料二を御覧ください

○田島麻衣子君　資料二を御覧ください。これは厚生労働省が出したものです。同じようにＩＴシステムの中で内訳を出していただいて、厚労省は出しましたよ、平井大臣。厚労省は出したんです。 　これ見ていただきたいんですけれども、これはコールセンターの内訳なんですよね。スーパーバイザー五万五千円、オペレーター人件費二万八千円、これ、随分高いなと思いました。 　私、ウエブサイトで見てみたんですが、こうした方

○田島麻衣子君 デジタル庁はこれから三千億円の予算を付けてこれ業務をやっていく…

○田島麻衣子君　デジタル庁はこれから三千億円の予算を付けてこれ業務をやっていく中で、ＩＴ契約の内訳を出せないって、これ本当に問題だと思います、私。 　情報公開法の趣旨は、原則情報公開なんです。なぜかといったら、行政の透明性、また適切な価格での入札の確保、これは国民全体の利益に資するからです。それは国民主権にも資すりますし、国民の的確な理解や批判の下に公正で民主的な行政、この運用のために原則公開な

○田島麻衣子君 私、これ、逐条解説も見てまいりましたけれども、本当に限定的なん…

○田島麻衣子君　私、これ、逐条解説も見てまいりましたけれども、本当に限定的なんですよ。 　五条二号のイに関しては、原価また価格体制等の営業上の秘密、ノウハウが明らかになる場合のみ必要になってくるんです。そんな全体で出さないなんてこと絶対に言えないんです。 　これ、本当に、委員会、委員長にお取り計りいただきたいと思いますが、この二つの契約の内訳、積算根拠を出していただきたいと思っております。よろ

○田島麻衣子君 資料の一番最後のページ見ていただきたいと思います

○田島麻衣子君　資料の一番最後のページ見ていただきたいと思います。あと一分になってまいりました。 　これは、ＩＴ戦略室に過去、ＮＴＴを含めたグループから接待を受けている人数、件数を聞きました。現時点で職員に調査を行うべき端緒が存在しないという回答をいただきました。具体的に職員に調査を行うべき端緒とはどういったケースになるのか、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 世界でいろんな国で仕事をしてきて、日本は本当にデジタル化必要だ…

○田島麻衣子君　世界でいろんな国で仕事をしてきて、日本は本当にデジタル化必要だと思います。だからこそ、その調達に当たっては、透明性、公平性、これが、競争性が担保されなければならないと思っております。 　以上で私の質疑を終わらせていただきます。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日は、質問の機会いただけたことに感謝いたします。 　まず初めに、変化が続くインド太平洋の現状と、それからＯＤＡ戦略について大臣に伺いたいと思います。 　三月の十二日には、日米、インド、オーストラリア四か国、通称ＱＵＡＤでテレビ首脳会議が行われ、二日後、三月十四日にはワシントン・ポストに共同の寄稿が行われました。私もこの記事読ませていただきました

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　一月の二十日にはバイデン政権が誕生していまして、二か月間たっていますが、この米国政権の交代は、今様々な変化が起こっていますが、この交代が我が国のＯＤＡ戦略にどのような影響を及ぼしているか、御見解を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 今、バイデン政権とは優先課題と合致する部分が非常に多いというこ…

○田島麻衣子君　今、バイデン政権とは優先課題と合致する部分が非常に多いということをおっしゃって、私も心強く感じております。 　新型コロナウイルス感染症が発生して一年以上たっております。この感染症から我々が学んだことは、まず公衆衛生の大切さ、手洗いということがもう本当に大事だということと同時に、私の前職のＷＦＰでは、コロナが飢餓を加速させているということも指摘されております。 　この新型コロナウ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　コロナというのは元々社会にあった脆弱性というのを更に浮き立たせているというのは、何も国内だけの問題ではなくて、途上国の関係においても同じだということを本当に私も共感いたします。 　今、人間の安全保障について言葉が出てきましたので、この概念について伺いたいと思います。 　これまで、国際関係論というのは国家対国家のことをずっと論じてまいりましたが、そうで

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　軍事力や経済力といったハードパワーのみならず、やはりソフトパワーというのはその国の魅力、それから価値観などに対する共感というところで生まれてくる部分が多いと思います。 　ソフトパワーというと、アニメ、日本食、すしというふうに出てきますが、それだけではなくて、この政策の魅力であったりとか哲学、こういったところにも魅力を感じる源泉はあるのかと思うんですが、

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　十三年間国連で働いていた中で、人間の安全保障、二〇〇七年当時というのはかなり耳にしたんですが、私が退任する頃というのはなかなか聞けなくなっていたので、やはり日本政府としても本当に人間の安全保障をしっかりやっていくのであるならば、一般の市民の方に対する啓発も含めて、国連に対する働きかけというのはもう少し必要なのかなというふうに思ったりとかはします。 　次

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今、国連機関で幹部を占めている方々の背景見てみますと、例えば今の国連事務総長はポルトガルの首相でしたし、それから前のＵＮＤＰの総裁というのはヘレン・クラークといってニュージーランドの首相を三期務めているんですね。 　今のこの国連内のトレンドというのは、各国の閣僚級ですね、これを務めた方々が国連機関に入っているという形が非常に多く見えるんですが、ちょっと

○田島麻衣子君 閣僚で、私は新人で一期目で、本当にもう新人の議員でどうしようも…

○田島麻衣子君　閣僚で、私は新人で一期目で、本当にもう新人の議員でどうしようもないまだ不勉強な人間なので、まず、もう大臣も含めてですね、今閣僚やっている方々に、どんどんどんどんまた日本の国際機関、日本人として中に入っていただきたいなと思っております。 　次の質問に移らせていただきます。 　アジアでインフラ整備の試みというのはなされていますが、なかなか日本企業がこのインフラの中で契約を受注できな