浜田 靖一

○国務大臣（浜田靖一君） 日中防衛当局間のホットラインは、日中海空連絡メカニズ…

○国務大臣（浜田靖一君）　日中防衛当局間のホットラインは、日中海空連絡メカニズムの目的である防衛当局間における信頼醸成や不測事態の回避等を図る上で極めて重要な役割を有するものであると考えます。ホットラインは、両国間、両国の防衛当局間で必要が生じた場合に幹部間で通話を行うことを想定しております。 　先般、日中首脳会談で岸田総理と習主席がホットラインの早期運用開始について一致したことも踏まえ、防衛省

○国務大臣（浜田靖一君） 委員の御指摘のとおりでありまして、我々とすれば、積極…

○国務大臣（浜田靖一君）　委員の御指摘のとおりでありまして、我々とすれば、積極的にこれをまとめることを前提に頑張っていきたいというふうに思います。

○国務大臣（浜田靖一君） ただいま委員から御指摘がありましたように、我が国周辺…

○国務大臣（浜田靖一君）　ただいま委員から御指摘がありましたように、我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されております。また、極超音速滑空兵器など、ミサイルに関する技術は急速なスピードで変化、進化をしていると考えます。 　我が国はこれまで迎撃能力の構築、強化することで対応してきたところでありますが、近年の急速な状況変化を踏まえ、迎撃能力の向上のみで国民を守り抜くことができるのか、

○国務大臣（浜田靖一君） 安全保障環境が急速に厳しさを増す中で、抑止力、対処力…

○国務大臣（浜田靖一君）　安全保障環境が急速に厳しさを増す中で、抑止力、対処力の強化は最優先の使命であると考えております。 　政府としては、いわゆる反撃能力を含め、あらゆる選択肢を排除せず、現実的に検討しているところでありますが、これは、我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されており、また、極超音速滑空兵器や変則軌道で飛翔するミサイルなど、ミサイルに関する技術が急速なスピードで変

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる反撃能力については現在検討中でありますが、一…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる反撃能力については現在検討中でありますが、一般論として申し上げれば、政府は従来から、誘導弾等による攻撃が行われた場合、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない場合、必要最小限の措置をとること、例えば誘導弾等による攻撃を防御するのに他に手段がないと認められる限り、誘導弾の基地をたたくことは法理的に自衛の範囲に含まれ、可能であると解してきております。 　また、政府とし

○国務大臣（浜田靖一君） 中国との間では数多くの課題や懸念があるからこそ、我々…

○国務大臣（浜田靖一君）　中国との間では数多くの課題や懸念があるからこそ、我々の率直な懸念をしっかり伝えるためにはあらゆるレベルで意思疎通を強化していくことが必要であると考えます。 　ホットラインについては、信頼醸成や不測事態の回避などを図る上で極めて重要な役割を有するものであり、二〇二三年春頃の運用開始に向け、引き続き中国側と鋭意調整を行っていきたい、行ってまいります。また、日中安保対話や海空

○国務大臣（浜田靖一君） 国内防衛産業の基盤強化が急務であると考えます

○国務大臣（浜田靖一君）　国内防衛産業の基盤強化が急務であると考えます。近年、防衛事業から撤退する企業が相次いでおり、企業からは、防衛事業の収益性、成長性が低いといった声をいただいております。 　これを踏まえ、防衛省において契約制度の見直しに取り組んでおりますが、防衛事業を魅力的なものにするべく、防衛生産・技術基盤の強化について、新たな国家安全保障戦略の策定に向けた議論の中で関係省庁とともに抜本

○国務大臣（浜田靖一君） 反撃能力の保有を念頭にトマホークの購入を検討している…

○国務大臣（浜田靖一君）　反撃能力の保有を念頭にトマホークの購入を検討しているとの報道があることは承知しておりますが、いわゆる反撃能力について現在検討中であり、具体的な内容等は何ら決まっておりません。 　また、十一月十三日の日米首脳会談においては、我が国の防衛力を抜本的強化する方針について米側に説明されたものと承知しております。バイデン大統領から力強い支持を得たと承知しておりますが、外交上のやり

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる反撃能力についてお尋ねであれば、現在検討中で…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる反撃能力についてお尋ねであれば、現在検討中であるため、具体的な内容についてお答えできる段階にはないことを御理解いただきたいと思います。 　その上で、防衛省においては、各国の早期警戒管制能力や各種ミサイルの性能が著しく向上していく中、自衛隊員の安全を確保しつつ、我が国への侵攻を阻止、対処し得るよう、スタンドオフ防衛能力の強化に取り組んでいるところであります。 　

○国務大臣（浜田靖一君） 委員御指摘の二〇〇一年六月十四日の衆議院安全保障委員…

○国務大臣（浜田靖一君）　委員御指摘の二〇〇一年六月十四日の衆議院安全保障委員会において、中谷元防衛庁長官、当時は、米国の弾道ミサイル防衛構想に関し、現実に、この構想は、現在世界に、四十一か国に拡散しております弾道ミサイルに対して、米国本土を防衛するかということが趣旨でありまして、いわゆる飛んでくるミサイルを撃ち落とすというところに視点が置かれております、もしこれが成功いたしますれば、現在持ってい

○国務大臣（浜田靖一君） 弾道ミサイル防衛システムは、弾道ミサイル等が発射され…

○国務大臣（浜田靖一君）　弾道ミサイル防衛システムは、弾道ミサイル等が発射されない限り実際に活用されることはなく、弾道ミサイル等による攻撃に対し国民の生命、財産を守るために必要な純粋に防御的な手段であり、我が国の安全を確保する上で不可欠なものでありまして、こうしたことから、我が国のＢＭＤシステムは我が国の専守防衛の理念に合致するものであり、軍拡競争を招くとは考えられません。

○国務大臣（浜田靖一君） 政府は、いわゆる敵基地、敵基地攻撃については、日米の…

○国務大臣（浜田靖一君）　政府は、いわゆる敵基地、敵基地攻撃については、日米の役割分担の中で米国の打撃力に依存していると説明してきておるわけでありますが、その上で、いわゆる反撃能力を含めたあらゆる選択肢については検討中であるため、日米の基本的な役割分担を変更しないことを前提としつつも、お尋ねの依存という関係が変わるかという点については現時点でお答えすることはできないことを御理解いただきたいと思いま

○国務大臣（浜田靖一君） これは基本的には変わらないということだと思います

○国務大臣（浜田靖一君）　これは基本的には変わらないということだと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆるこの盾と矛という関係は変わらないということだ…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆるこの盾と矛という関係は変わらないということだと思います。 　そのときの、今お話にありましたことに関しては、当然のごとく、これは全体的な基本的な役割は変わりません。しかし、その中で、今いろいろな状況が変わってきている中で我々が判断するというところに関しては、当然のごとく、これは今の現状に合わせた中で考えていくことであるということで、検討中ということを申し上げた次第

○国務大臣（浜田靖一君） 失礼しました

○国務大臣（浜田靖一君）　失礼しました。 　基本的な役割は変わらないということでありますので、これの、我々の今お話しした中で、この反撃能力を含めたこの選択肢については今検討中ということでありますので、この今の状況を勘案しながら、これからどうなるかというところはまだ議論のあるところだと思っております。

○国務大臣（浜田靖一君） 日米の基本的な役割分担とは、日米それぞれの憲法や日米…

○国務大臣（浜田靖一君）　日米の基本的な役割分担とは、日米それぞれの憲法や日米安全保障条約下での我が国の防衛のための両国、日米両国の役割分担に係る基本的な政策としての考え方でございます。 　平成二十七年度策定の日米防衛協力のための指針においては、日本は、国家安全保障戦略及び防衛計画の大綱に基づき防衛力を保持する、日本の国民及び領域の防衛を主体的に実施し、日本に対する武力攻撃を極力早期に排除するた

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆるこの反撃能力を含めたあらゆる選択肢については…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆるこの反撃能力を含めたあらゆる選択肢については検討中ということでございますけれども、この日米の基本的な役割分担を変更しないことを前提としつつも、お尋ねの依存という関係が変わるのかという点については現時点でお答えはすることはできないということを御理解いただきたいと思います。（発言する者あり）

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる基本的な役割分担は変わらないということであり…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる基本的な役割分担は変わらないということでありますので、その都度、これから、いわゆる反撃能力の部分については今検討中であるということを申し上げているのであって、この役割分担は変わらないということであります。

○国務大臣（浜田靖一君） その部分に関しては、これから我々も今考えて対応してい…

○国務大臣（浜田靖一君）　その部分に関しては、これから我々も今考えて対応していくということでありますけれども、基本的な役割分担は変わらない、そしてまた、この今ある状況によっていろいろな部分が変わってきているところもあるわけでありますので、我々はそれを検討しつつ対応していくということだと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる敵基地攻撃と憲法の関係について、政府は従来か…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる敵基地攻撃と憲法の関係について、政府は従来から、誘導弾等による攻撃が行われた場合、そのような攻撃を防ぐのに万やむを得ない、万やむを得ない必要最小限度の措置をとること、例えば誘導弾等による攻撃を防御するのに他に手段がないと認められる限り、誘導弾等の基地をたたくことは法理的には自衛の範囲に含まれ、可能であると解してきております。 　このような見解と、相手から武力攻撃

○国務大臣（浜田靖一君） 済みません

○国務大臣（浜田靖一君）　済みません。 　防衛省が取得する誘導弾の射程、整備規模等は、これから、これを明らかにすれば自衛隊の能力が推察されるおそれがあることから、その詳細を明らかにできないことを御理解いただきたいと思います。 　その上で、防衛省としては、自衛隊員の安全を確保しつつ我が国への侵攻を抑止、対処し得るよう、スタンドオフ防衛能力の強化が重要であると考えており、令和五年度概算要求において

○国務大臣（浜田靖一君） 北朝鮮の軍事動向については、防衛省として平素から重大…

○国務大臣（浜田靖一君）　北朝鮮の軍事動向については、防衛省として平素から重大な関心を持って情報収集、分析に努めており、ミサイルの発射兆候や具体的な発射地点などについても、同盟国である米国等とともに情報収集、分析に努めておるところであります。 　その上で、防衛省・自衛隊は、各種情報を踏まえた総合的な分析、評価などに基づいて適時適切な体制を構築しており、北朝鮮による一連のミサイル発射に際しても情報

○国務大臣（浜田靖一君） 今、北朝鮮は、ミサイルの発射の兆候把握を困難にするた…

○国務大臣（浜田靖一君）　今、北朝鮮は、ミサイルの発射の兆候把握を困難にするための秘匿性や即応性を高めて奇襲的な攻撃能力の向上を図っているものと見られます。発射台付きのＴＥＬから発射やＳＬＢＭの発射を繰り返しているほか、二〇二一年九月以降は鉄道発射型の弾道ミサイルも発射をしておるところであります。 　このように北朝鮮によるミサイル発射の態様が多様化する状況の中にあっても、防衛省としては、その時点

○国務大臣（浜田靖一君） 委員おっしゃるとおり、この専守防衛は相手から武力攻撃…

○国務大臣（浜田靖一君）　委員おっしゃるとおり、この専守防衛は相手から武力攻撃を受けたときに初めて防衛力を行使し、その態様も自衛のための最小限度にとどめ、また、必要最小限にとどめ、また保持する防衛力も自衛のための必要最小限のものに限るなど、憲法の精神にのっとった受動的な防衛戦略の姿勢をいうものであり、我が国の防衛の基本的な方針であります。 　また、政府は従来から、誘導弾等による攻撃が行われた場合

○国務大臣（浜田靖一君） 我が国への侵攻を試みる艦艇や上陸部隊等に対して、自衛…

○国務大臣（浜田靖一君）　我が国への侵攻を試みる艦艇や上陸部隊等に対して、自衛隊員の安全を確保しつつ侵攻を効果的に阻止するために、相手の脅威圏外から対処可能なスタンドオフ防衛能力の強化は大変重要であると考えます。我が国の抑止力の向上につながるものでもあります。 　こうした考えの下に、防衛省においては、平成三十年度より高速滑空弾、令和元年度より極超音速誘導弾の要素技術に関する研究を実施をしておりま

○国務大臣（浜田靖一君） 我が国を取り巻く安全保障環境が深刻化する中で、インド…

○国務大臣（浜田靖一君）　我が国を取り巻く安全保障環境が深刻化する中で、インド太平洋地域の平和と安定を確保し、我が国にとって望ましい安全保障環境を創出するためには、防衛力の抜本的強化に加え、同志国のニーズを踏まえた防衛協力が重要であると考えます。防衛装備移転はこうした目的を実現するための重要な政策ツールであり、また防衛力そのものである防衛産業の基盤の維持強化にも効果的であると認識をしております。

○浜田国務大臣 防衛産業は多数のベンダーから成るサプライチェーンを構成しており…

○浜田国務大臣　防衛産業は多数のベンダーから成るサプライチェーンを構成しております。その数は、例えば護衛艦では約八千三百社になり、この中には多数の中小企業が含まれております。 　防衛省としては、技術の優位性を確保し、重要性の高い装備品等の早期装備化など検討する一方で、近年、防衛事業からの撤退に見られる、国内の製造体制の弱体化、製造設備の老朽化、サプライチェーン上のリスク、そしてまたサイバー攻撃の

○浜田国務大臣 まず、今御指摘をされた件について、イージスシステム搭載艦の導入…

○浜田国務大臣　まず、今御指摘をされた件について、イージスシステム搭載艦の導入経費については、令和五年度に実施する設計を通じて船体建造費等が精緻化されること、そして、防衛機能や通信システムなど、追加となるＦＭＳ装備品について米国政府と協議を行っていることなど、このような要素を踏まえて精査する必要があり、現時点で一隻当たりの導入経費をお示しすることは困難であると考えております。 　そしてまた、今委

○浜田国務大臣 御指摘の点、我々とすれば、今後とも、ＰＡＣ３の能力向上などの取…

○浜田国務大臣　御指摘の点、我々とすれば、今後とも、ＰＡＣ３の能力向上などの取組を継続していくとともに、衛星コンステレーションなどの新たな手段の活用も考えて、ミサイル迎撃能力の更なる向上に努めてまいりたいと考えております。加えて、ミサイル迎撃能力向上だけでなく、いわゆる反撃能力も含めて、あらゆる選択肢を排除せずに検討して、年末までに結論を出していきたいと思っております。 　そしてまた、今御指摘の

○浜田国務大臣 海保と海上自衛隊との間の共同訓練については、これまで海上警備行…

○浜田国務大臣　海保と海上自衛隊との間の共同訓練については、これまで海上警備行動命令が発令される事態を想定した共同訓練を積み重ねてきております。各種事態への対処に応用し得るものとして考えてきましたが、武力攻撃事態を想定した共同訓練については実施したことはございません。

○浜田国務大臣 現在、国際社会は戦後最大の試練のときを迎え、既存の秩序は深刻な…

○浜田国務大臣　現在、国際社会は戦後最大の試練のときを迎え、既存の秩序は深刻な挑戦を受け、新たな危機の時代に突入をしていると考えております。 　我が国が直面する安全保障上の課題は、例えば、北朝鮮の核・ミサイル開発の進展、そして、中国の広範かつ急速な軍事力強化と東シナ海における力による一方的な現状変更の試みの継続、そしてまた、ロシアによる国際秩序の根幹を揺るがすウクライナ侵略と我が国周辺での軍事活

○国務大臣（浜田靖一君） 外務大臣からも述べられたとおり、中国は、この国防費の…

○国務大臣（浜田靖一君）　外務大臣からも述べられたとおり、中国は、この国防費の高い伸びの背景に、核・ミサイル戦力や海上・航空戦力を中心に軍事力を広範かつ急速に強化しつつ、宇宙、サイバー、電磁波領域といった新たな領域に関する能力の強化や、いわゆるゲームチェンジャー技術の開発にも注力をしていると見ております。また、東シナ海、太平洋、南シナ海などにおける活動を引き続き拡大、活発化させております。こうした

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる反撃能力を含むあらゆる選択肢については現在検…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる反撃能力を含むあらゆる選択肢については現在検討中であり、具体的な内容等はお答えできる段階にはありませんが、新たな国家戦略等を策定していく過程で検討を進めてまいります。 　この検討は、憲法及び国際法の範囲内で日米の基本的な役割分担を維持しつつ進めており、今後とも専守防衛は堅持してまいりたいと考えておるところであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 竹詰仁議員にお答えいたします

○国務大臣（浜田靖一君）　竹詰仁議員にお答えいたします。 　補正予算案による安全保障強化についてお尋ねがありました。 　今般の補正予算については、災害への対処能力の強化、自衛隊の駐屯地、基地のインフラ基盤の強化、生活・勤務環境の改善や、自衛隊等の変化する安全保障環境への対応に必要な緊要な経費を計上いたしました。特に、自衛隊等の変化による、変化する安全保障環境への対応のため、経空脅威等に対する自

○国務大臣（浜田靖一君） 米国は、累次の機会に日米安保条約下での自国の対日防衛…

○国務大臣（浜田靖一君）　米国は、累次の機会に日米安保条約下での自国の対日防衛義務や日本への拡大抑止の提供を確認してきており、日本政府として、米国が核を含むあらゆる種類の能力を用いて条約上の義務を果たすことに全幅の信頼を置いております。 　その上で、我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されており、それらは一たび発射されれば極めて短時間で我が国に到達し、国民の生命、財産に甚大な被害

○国務大臣（浜田靖一君） 今お話し、御答弁したとおりでございまして、我が国の周…

○国務大臣（浜田靖一君）　今お話し、御答弁したとおりでございまして、我が国の周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されており、それらが一たび発射されれば極めて短時間で我が国に到達して国民の生命、財産に甚大な被害を与えるおそれがあるということ、そしてまた、あらゆる兵器が大変そういう意味では急速なスピードで変化しておるわけでございますので、この問題意識の下に、我々とすれば、十分な備えができてい

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる反撃能力については現在検討中でありますし、ま…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる反撃能力については現在検討中でありますし、また、これを保有した場合の北朝鮮、ロシア、中国の反応や日中首脳会談の結果等への影響について予断を持ってお答えすることは困難であることを御理解いただければと思います。 　その上で、いわゆる反撃能力については、我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されており、また、最近では、超音速滑空兵器や変則軌道で飛翔するミ

○国務大臣（浜田靖一君） それは当然、今委員から指摘のあったことというのは我々…

○国務大臣（浜田靖一君）　それは当然、今委員から指摘のあったことというのは我々の考えの中にはあります。

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆる反撃能力については、国会での議論を含め様々な…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆる反撃能力については、国会での議論を含め様々な御意見を伺ってきておりますが、現在、政府として、国民を守るために何が必要か、あらゆる選択肢を排除せず、現実的な検討を加速しておるわけでございます。今後、新たな国家安全保障戦略等を策定する上で、与党間の協議における議論も踏まえながら、年末までに結論を出していきたいと思っております。 　いわゆるこの反撃能力を含め、国家安全

○国務大臣（浜田靖一君） 自衛隊と米軍は、我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳…

○国務大臣（浜田靖一君）　自衛隊と米軍は、我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳しさを増す中、今月十日から十九日までの間、グレーゾーンから武力攻撃事態等における一連の状況を想定した日米共同訓練として最大規模の令和四年度日米共同統合演習、いわゆるキーンソード23を実施をしました。本演習を通じて、島嶼防衛などの作戦を実施する場合における自衛隊の運用要領及び日米共同対処要領を演練し、自衛隊の即応性及び日米

○国務大臣（浜田靖一君） 本年十一月十日から十九日までの間、自衛隊と米軍が実施…

○国務大臣（浜田靖一君）　本年十一月十日から十九日までの間、自衛隊と米軍が実施したキーンソード23は、グレーゾーン事態から武力攻撃事態等における自衛隊の運用要領及び日米共同対処要領を演練し、自衛隊の即応性及び日米の相互運用性の向上を図ることを目的としたものであります。 　その上で、本演習は、米海兵隊に加え、米陸軍、米海軍、米空軍なども参加する様々な事態を念頭に置いた統合演習であり、領域横断作戦と

○国務大臣（浜田靖一君） 御指摘の論文については承知をしておりますが、民間の研…

○国務大臣（浜田靖一君）　御指摘の論文については承知をしておりますが、民間の研究者が執筆された論文の逐一について防衛省としてお答えすることはいたしません。 　その上で、台湾有事という仮定の質問について我が国政府として予断を持ってお答えすることは困難であることを御理解いただきたいと考えます。 　いずれにせよ、米国は、先般公表された国家安全保障戦略にも明記されているように、累次の機会を捉えて日本防

○国務大臣（浜田靖一君） 御指摘の論文については承知しておりますが、公職を離れ…

○国務大臣（浜田靖一君）　御指摘の論文については承知しておりますが、公職を離れた方が執筆された論文の逐一について防衛省としてお答えすることはいたしません。 　その上で申し上げれば、米軍が打撃力を使用する作戦を実施する場合、様々な領域において様々な様相を取ることがあり得ます。そのため、二〇一五年に策定した日米ガイドラインにおいては、ＩＳＲ活動や宇宙、サイバー空間における脅威への対処等を個別の作戦様

○国務大臣（浜田靖一君） 御指摘の机上演習については、民間団体により実施された…

○国務大臣（浜田靖一君）　御指摘の机上演習については、民間団体により実施されたものであり、政府として参加しているものではなく、また、我が国政府や米国政府の考え方を代表するものでもないため、その内容についてお答えすることは困難であることを御理解いただきたいと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） 繰り返しになりますが、御指摘の机上演習については、民…

○国務大臣（浜田靖一君）　繰り返しになりますが、御指摘の机上演習については、民間団体により実施されたものであり、政府として参加しているものでもなく、また、我が国政府や米国政府の考え方を代表するものでもないため、その内容についてお答えすることは困難であることを御理解いただきたいと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） あらゆる選択肢を排除しないで、現実的に検討してまいり…

○国務大臣（浜田靖一君）　あらゆる選択肢を排除しないで、現実的に検討してまいりたいと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） 元防衛、元自衛官とはいえ民間の方の行動について防衛省…

○国務大臣（浜田靖一君）　元防衛、元自衛官とはいえ民間の方の行動について防衛省として把握する立場にはございません。現在、調査することも考えておりません。自衛官の退職後、民間人として行う活動については、その個人の思想や信条に基づくものであり、防衛大臣として逐一コメントする性質のものではないと認識をしております。 　なお、自衛官が退職後により民間人になった後も引き続き秘密情報の保護義務を課されており

○国務大臣（浜田靖一君） 今回御指摘のあった中で確認したというだけでありまして…

○国務大臣（浜田靖一君）　今回御指摘のあった中で確認したというだけでありまして、我々とすればそれ以上調査とかということは考えておりません。

○国務大臣（浜田靖一君） 先ほど申し上げたとおりでありまして、我々とすれば、違…

○国務大臣（浜田靖一君）　先ほど申し上げたとおりでありまして、我々とすれば、違法性のある場合等々、これは当然、今局長が答弁したとおりでございますし、我々とすれば、その点については今現在調査をする必要性を感じておりませんので、そのように申し上げたとおりであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 自衛官が退職後、民間人として行う行動については、その…

○国務大臣（浜田靖一君）　自衛官が退職後、民間人として行う行動については、その個人の思想や信条に基づくものであり、防衛大臣として逐一コメントする性質のものではないという認識をしておるところであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 先ほども申し上げたとおりでありまして、今、民間人とし…

○国務大臣（浜田靖一君）　先ほども申し上げたとおりでありまして、今、民間人としての行う活動については、私としてはこれに対してコメントをする性質のものではないと申し上げたところでもありますし、そうした今委員から御指摘のある点については、この個人に対して問題があれば我々とすればいろいろな判断があるかもしれませんけれども、今の状況はそういう状況ではないということであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 現時点において、防衛省・自衛隊として、元隊員や現職の…

○国務大臣（浜田靖一君）　現時点において、防衛省・自衛隊として、元隊員や現職の隊員に関し法令の規定に違反する行為がなされたとの明白な証拠にも接していないため、御指摘の調査を行うことは考えておりません。 　お尋ねの政治的行為の制限や品位を保つ義務につきましては、自衛隊の部外の団体と関係を持つに当たって留意しなければならない義務についてあくまで一般的な例示として言及したものですが、いずれにせよ、自衛

○国務大臣（浜田靖一君） 防衛費の内容や規模については、新たな国家安全保障局の…

○国務大臣（浜田靖一君）　防衛費の内容や規模については、新たな国家安全保障局の策定に向けて検討を加速する中、防衛省として、国民の命や暮らしを守るために何が必要なのか、年末に向けて防衛力強化の内容をしっかり積み上げているところであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 新たな国家安全保障戦略等の策定に向け検討を加速する中…

○国務大臣（浜田靖一君）　新たな国家安全保障戦略等の策定に向け検討を加速する中で、防衛省として、国民の命、命や暮らしを守るために何が必要なのか、年末に向けて、対ＧＤＰ比二％といった数字ありきではなく、防衛力強化のために必要な内容をしっかり積み上げてまいりたいと考えております。

○国務大臣（浜田靖一君） 台湾有事は日本の有事との議論があることは承知しており…

○国務大臣（浜田靖一君）　台湾有事は日本の有事との議論があることは承知しておりますが、政府としては、台湾海峡の平和と安定は、我が国の安全保障はもとより、国際社会の安定にとっても重要と考えており、台湾をめぐる問題について、対話により平和的に解決されることを期待するという従来からの一貫した立場であります。 　その上で、台湾有事という仮定の質問にお答えできないことを御理解願いますが、一般論として申し上

○国務大臣（浜田靖一君） 中国が八月四日に我が国ＥＥＺを含む我が国の近海に向け…

○国務大臣（浜田靖一君）　中国が八月四日に我が国ＥＥＺを含む我が国の近海に向けて複数の弾道ミサイルを発射したことは、我が国の安全保障及び国民の安全に関わる重大な問題であります。防衛省・自衛隊においては、中国からの弾道ミサイルの発射に際しても、情報収集、警戒監視を行い、対応に万全を期していたところですが、具体的な自衛隊の体制についてはお答えできないことを御理解いただきたいと思います。 　その上で、

○国務大臣（浜田靖一君） 自衛隊員は、自衛隊法第六十一条により政治的行為の制限…

○国務大臣（浜田靖一君）　自衛隊員は、自衛隊法第六十一条により政治的行為の制限が課せられております。また、政治的行為であるか否かを問わず、品位を保つ義務が自衛隊法第五十八条により課せられております。いかなる個人や団体との関係であっても、自衛隊員である以上、これらの義務を遵守した上で行動することが求められます。仮にこれらの法令上の義務に違反する不適切な行為が発覚すれば、法令に基づき調査を行う場合があ

○国務大臣（浜田靖一君） いわゆるスパイ防止法の制定の必要性については様々な御…

○国務大臣（浜田靖一君）　いわゆるスパイ防止法の制定の必要性については様々な御議論があると承知をしております。また、この種の立法は政府全体として多角的な観点から慎重に検討するべきものであり、国民の十分な理解を得られることが望ましいものと考えております。 　その上で、防衛省としては、安全保障に関する情報を始め国の重要な情報等の保護を図ることは極めて重要であると考えており、引き続き情報保全のための取

○国務大臣（浜田靖一君） 先月二十七日、米国防省は、核態勢の見直し、ＮＰＲを、…

○国務大臣（浜田靖一君）　先月二十七日、米国防省は、核態勢の見直し、ＮＰＲを、国家防衛戦略、ＮＤＳ、ミサイル防衛の見直し、ＭＤＲとともに同時に公表をいたしました。これらの三つの戦略文書の見直しが統合された形で行われたのは初めてのことであり、これは米国の戦略とリソースを確実に連携させるためであると承知をしております。 　安全保障環境が厳しさを増す中、今般公表された核態勢の見直しでは、米国の抑止力の

○国務大臣（浜田靖一君） インド太平洋地域において軍事力の急速な近代化や軍事活…

○国務大臣（浜田靖一君）　インド太平洋地域において軍事力の急速な近代化や軍事活動の活発化等の様々な課題が存在する中、ＡＳＥＡＮ諸国との防衛協力・交流の強化は我が国にとって望ましい安全保障環境を創出する上で大きな意義があると考えます。 　防衛省・自衛隊は、御指摘の国々も含め、ＡＳＥＡＮ諸国との間で能力構築支援や防衛装備・技術協力等の協力を推進しています。また、本年夏、米・インドネシア共同訓練、ガル

○国務大臣（浜田靖一君） 今般、国会における答弁の修正を要する事態が起こりまし…

○国務大臣（浜田靖一君）　今般、国会における答弁の修正を要する事態が起こりましたことは、答弁者であった人事教育局長による読み間違えが原因ではございますが、そもそも国会の運営において誤った答弁をすることがあってはならないことは改めて申し上げるまでもございません。今般の事態を受け、私から、人事教育局長を厳しく注意し、指導いたしました。 　防衛省としては、国会に対するより丁寧な説明に努めつつ、再度この

○国務大臣（浜田靖一君） その点につきましては、今お話を伺いながらも、我々もそ…

○国務大臣（浜田靖一君）　その点につきましては、今お話を伺いながらも、我々もその時点時点において適切な判断をしたということだというふうに思っておりますが、その点について、御指摘のあるところが、疑念があるところは我々とすればしっかりと応えていかなければならないと考えております。

○国務大臣（浜田靖一君） その件につきましても、我々今、ずっとこの間いろいろな…

○国務大臣（浜田靖一君）　その件につきましても、我々今、ずっとこの間いろいろな、アメリカ側からの、米国側からのいろいろその不具合についての、それを超えるだけの安全性に結び付けるだけの技術というものをしっかりと確立をしているということでございますので、そういった点も含めて、今回、木更津市にオスプレイを今置いてあるわけでありますが、その中においても、そういった訓練を今まで積み重ねてきた自衛隊、自衛隊員

○国務大臣（浜田靖一君） ありがとうございます

○国務大臣（浜田靖一君）　ありがとうございます。 　今委員御指摘のとおり、我々、今、我が国を取り巻く安全保障環境が厳しさを増す中で、自衛隊の任務を着実に遂行するために、おっしゃるように、人材の確保、しっかり行っていくことが重要だと考えております。 　自衛隊員の生活、勤務環境の改善や処遇の向上は、人材確保のみならず、流出防止にも資することから、これらをしっかりと進めてまいりたいというふうに考えて

○国務大臣（浜田靖一君） 今外務大臣がおっしゃられたとおりでありまして、官房長…

○国務大臣（浜田靖一君）　今外務大臣がおっしゃられたとおりでありまして、官房長官から何らかのお話があったというふうに聞いておりますので、その点は、私自身がどうこうというよりも、官房長官の判断によって注意がされたということは私自身も認識しておりますので、私からはあえて申し上げることはないというふうに思います。

○国務大臣（浜田靖一君） 八月十日の就任以来、私は、各自衛隊の指揮中枢を担う陸…

○国務大臣（浜田靖一君）　八月十日の就任以来、私は、各自衛隊の指揮中枢を担う陸上総隊司令部、自衛艦隊等の司令部を集約している海上作戦センター、そしてまた航空総隊司令部に加え、我が国の南西の国防最前線である与那国駐屯地を視察をさせていただきました。 　各地で勤務する隊員は、日頃から緊張感を持って任務に従事しております。隊員の勤務の基盤となる施設を始めとした生活、勤務環境の整備の重要性を認識をしまし

○国務大臣（浜田靖一君） 防衛省といたしましては、宇宙、サイバー、電磁波といっ…

○国務大臣（浜田靖一君）　防衛省といたしましては、宇宙、サイバー、電磁波といった新領域での業務に必要な人材の確保は喫緊の課題だと認識をしております。 　このような中、新領域において専門的、高度な知見を有した多様な民間人材を自衛官に採用すべく、一般的な自衛官とは異なる体力基準等を設けることも視野に検討を進めているところであります。また、サイバー分野においては、既に部外の高度人材を非常勤のサイバーセ

○国務大臣（浜田靖一君） 済みません、その前に一点

○国務大臣（浜田靖一君）　済みません、その前に一点。先ほどサイバーセキュリティ統治と呼んでしまったようでありますが、サイバーセキュリティ統括アドバイザーということでございますので、大変申し訳ございません。 　今御指摘のあった点については、各種ハラスメントの相談件数が増加の一途をたどるなど、たどるとともに、陸上自衛隊においては極めて深刻な事案が生起いたしました。これは、従来行ってきた防衛省のハラス

○国務大臣（浜田靖一君） 自衛官の給与制度は、民間準拠を基本とする一般職の国家…

○国務大臣（浜田靖一君）　自衛官の給与制度は、民間準拠を基本とする一般職の国家公務員の給与を参考にすることで、給与制度の信頼性、公正性を確保しつつ、自衛隊の任務の特殊性等を踏まえた俸給表や手当制度を独自に設けております。 　具体的には、常時勤務態勢という任務の特殊性を考慮し、超過勤務手当相当額を俸給に繰り入れた自衛官俸給表のほか、任務の困難性を考慮した航空手当や落下傘隊員手当、さらに特殊勤務手当

○国務大臣（浜田靖一君） 現時点では、防衛出動手当の額の検討をより深化させてい…

○国務大臣（浜田靖一君）　現時点では、防衛出動手当の額の検討をより深化させているところであります。政令を制定する時期についてお答えできないことを御理解いただきたいと思いますが、この問題は非常に重要な課題でありますので、真摯に取り組んでいかなければならないと認識をしております。 　いずれにせよ、我が国を取り巻く安全保障環境が一層厳しさを増す中、防衛出動によりその任務に当たる隊員が誇りを持って安んじ

○国務大臣（浜田靖一君） 少子高齢化の進展により、自衛官の採用をめぐる環境が厳…

○国務大臣（浜田靖一君）　少子高齢化の進展により、自衛官の採用をめぐる環境が厳しくなる中、自衛官を志願する方が自衛隊に魅力を感じるとともに、全ての隊員が自らの能力を十分に発揮し、士気高く任務に専念できるよう、生活、勤務環境の改善と処遇の向上が喫緊の課題と認識をしております。 　このため、生活、勤務環境の改善では、生活、勤務用備品の整備や宿舎等の整備のほか、子育て支援やハラスメント防止対策に取り組

○国務大臣（浜田靖一君） 防衛省・自衛隊においては、性的指向や性自認への対応は…

○国務大臣（浜田靖一君）　防衛省・自衛隊においては、性的指向や性自認への対応は重要な課題であると認識し、取組を進めているところであります。性的指向や性自認に関する偏見に基づく言動についても、セクシュアルハラスメントに含まれるとしております。また、職員に対するハラスメント教育につきましては、令和元年には、特に新たに幹部職員に就任した者に対するハラスメント教育を義務化をいたしました。 　いずれにせよ

○国務大臣（浜田靖一君） サイバー分野における今後の我が国の方針等については、…

○国務大臣（浜田靖一君）　サイバー分野における今後の我が国の方針等については、新たな国家安全保障戦略等の策定のプロセスの中で政府としてあらゆる選択肢を排除せずに検討しているところであり、現時点で結論について予断を持ってお答えすることは困難であることを御理解いただきたいと思います。 　その上で、サイバー領域における脅威が日々高度化、巧妙化する中、防衛省・自衛隊においては、いかなる場合においてもシス

○国務大臣（浜田靖一君） 反撃能力の保有を念頭にトマホークの購入を検討している…

○国務大臣（浜田靖一君）　反撃能力の保有を念頭にトマホークの購入を検討しているとの報道があることは承知しておりますが、いわゆる反撃能力については現在検討中であり、具体的な内容等は何ら決まっておりません。 　また、個別具体的な装備品の一つ一つについて、その検討の有無を含め、お答えできないことについて御理解を願います。

○国務大臣（浜田靖一君） 報道については承知をしておりますが、私がこれに一つ一…

○国務大臣（浜田靖一君）　報道については承知をしておりますが、私がこれに一つ一つお答えするようなことができないということを御理解願いたいと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） 今お話しずっとしておりますように、我々とすれば、憲法…

○国務大臣（浜田靖一君）　今お話しずっとしておりますように、我々とすれば、憲法の範囲内でということは、これは絶対条件であります。 　ただ、今我々は抜本的なこの防衛力の見直しをしているさなかでありまして、三文書に向けていろいろな議論がされておるわけであります。その中においては、当然、あらゆる議論をしていくということはこれは当然のことでありますので、しかしながら、我々が常に意識しておるのは、憲法の範

○国務大臣（浜田靖一君） 今お話にあったのは、そのことに初めから、このトマホー…

○国務大臣（浜田靖一君）　今お話にあったのは、そのことに初めから、このトマホークについて初めからこれを導入するということを前提としてお話しになっておりますが、我々はあくまでもこれを検討すると言っている段階で、今我々、予断はできない、予断に、いろいろ判断してはならないというふうに思っているところでありますし、その意味では、我々、必ず、先ほども申し上げたように、当然、憲法の範囲内で定められたものをしっ

○国務大臣（浜田靖一君） これはもう憲法の範囲内ということがこれは絶対決まって…

○国務大臣（浜田靖一君）　これはもう憲法の範囲内ということがこれは絶対決まっているわけでありますんで、当然、その今まで、それを、この点に関してだけおっしゃるというのであるならば、今までの答弁に対して、当然これは憲法の範囲内で答弁をされているわけですから、このことは間違いのないことでありますし、我々は、今後の防衛力を抜本的に検討、強化するということを指示を受けているわけですから、その指示の中で、我々

○国務大臣（浜田靖一君） 御指摘のいわゆる屋良覚書は、昭和四十六年当時の総理府…

○国務大臣（浜田靖一君）　御指摘のいわゆる屋良覚書は、昭和四十六年当時の総理府総務長官及び運輸大臣と琉球政府との間で下地島空港の使用方法について、管理者たる沖縄県が調整の権限を有している旨を確認したものと承知をしております。本空港の自衛隊機による利用については、地元住民の意向といった地域の個別事情を踏まえる必要があると考えております。 　いずれにせよ、我が国の防衛上、多様な空港等からの運用は重要

○国務大臣（浜田靖一君） この覚書が存在することは事実でありますので、これをや…

○国務大臣（浜田靖一君）　この覚書が存在することは事実でありますので、これをやはり、今ここでどうこうということではなくて、我々とすれば、御理解をいただけるようにこれをお話をさせていくことを続けさせていただくということだというふうに思っております。

○国務大臣（浜田靖一君） 女性であれ男性であれ、性別による不当な差別はあっては…

○国務大臣（浜田靖一君）　女性であれ男性であれ、性別による不当な差別はあってはならないと考えますが、国会議員として行った議員連盟での活動や所管外の事項に関しては、防衛大臣としてこれ以上お答えをすることは差し控えさせていただきたいと思います。 　御指摘のあった元自衛官の女性が訓練中にセクハラを受けた事案については、現在、防衛省全体として、こうした事案が二度と生起しないよう、ハラスメント防止対策の抜

○国務大臣（浜田靖一君） 北朝鮮は、今年に入ってからかつてない高い頻度でのミサ…

○国務大臣（浜田靖一君）　北朝鮮は、今年に入ってからかつてない高い頻度でのミサイル発射を繰り返しているのに加えて、今月二日から三日にかけては北方限界線を越えて飛翔する弾道ミサイルやＩＣＢＭ級の可能性がある弾道ミサイルの発射を強行するなど、朝鮮半島そして地域の緊張を著しく高めております。北朝鮮による急速に挑発をエスカレートさせる一連の行動は、我が国、地域及び国際社会の平和と安全を脅かすもので、断じて

○国務大臣（浜田靖一君） 元自衛官とはいえ、民間の方の行動について防衛省として…

○国務大臣（浜田靖一君）　元自衛官とはいえ、民間の方の行動について防衛省として把握する立場にはなく、調査することも考えておりません。我々としては、この今申し上げたとおりの考え方で対処しているところであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 自衛官が退職後、民間人として行う行動については、活動…

○国務大臣（浜田靖一君）　自衛官が退職後、民間人として行う行動については、活動については、その個人の思想や信条に基づくものでありまして、防衛大臣として逐一コメントする性質のものではないと認識しております。 　なお、自衛官が退職により民間人になった後も引き続き秘密情報の保護義務が課されており、その義務を遵守した上で活動していただくことになります。 　いずれにせよ、民間人の方の行動である以上、防衛

○国務大臣（浜田靖一君） 今お答えしたとおりでありまして、我々としては、この民…

○国務大臣（浜田靖一君）　今お答えしたとおりでありまして、我々としては、この民間人の方の行動である以上、防衛大臣としてコメント、そしてまた働きかけを行ったことを、行うことは考えておりません。調査についても同じであります。

○国務大臣（浜田靖一君） 我々とすれば、今この団体の教義についてもいろいろの御…

○国務大臣（浜田靖一君）　我々とすれば、今この団体の教義についてもいろいろの御質問があったわけでありますけれども、教義の内容については、私、大臣としての立場、そしてまた政治家としてもコメントするには適切ではないというふうに思いますので、御理解いただきたいと思います。 　そして、我々とすれば、今、先ほど申し上げたとおり、そういった活動についての調査等々について、することは考えておりません。

○国務大臣（浜田靖一君） 繰り返しになりますが、元自衛隊員とはいえ、民間人の方…

○国務大臣（浜田靖一君）　繰り返しになりますが、元自衛隊員とはいえ、民間人の方の行動について防衛省として把握する立場になく、調査することも考えておりません。

○国務大臣（浜田靖一君） 一般的に申し上げて、自衛隊員は自衛隊法第六十一条によ…

○国務大臣（浜田靖一君）　一般的に申し上げて、自衛隊員は自衛隊法第六十一条により政治的行為の制限が課せられています。また、政治的行為であるか否かを問わず、品位を保つ義務が自衛隊法第五十八条により課せられております。いかなる団体との関係であっても、自衛隊員である以上、これらの義務を遵守した上での行動をすることが求められます。また、退職後、民間人になった後も引き続き秘密情報の保護義務が課されております

○国務大臣（浜田靖一君） その件に関しましては、先ほど申しましたとおり、あくま…

○国務大臣（浜田靖一君）　その件に関しましては、先ほど申しましたとおり、あくまでも自衛隊を退官をされ、そしてその後に民間人となって活動されているわけでありますので、我々としてこれに対して働きかけ又はコメントをすることは差し控えさせていただきたいと思います。

○国務大臣（浜田靖一君） 繰り返しになりますけれども、本現象について深刻なトラ…

○国務大臣（浜田靖一君）　繰り返しになりますけれども、本現象について深刻なトラブルを起こすことなく安全に運用できる手順は既に確立をされております。飛行を一律に見合わせるべき機体の安全性に係る技術的な課題は存在をしていないというふうに考えております。 　その上で、米軍は、米空軍は、機体自体の安全性に問題がない中で、ＣＶ22に求められる運用の特性を考慮し、慎重の上にも慎重を期する観点から、独自の判断

○国務大臣（浜田靖一君） 米側からオスプレイの日本国内での運用に際して、二〇一…

○国務大臣（浜田靖一君）　米側からオスプレイの日本国内での運用に際して、二〇一二年の、あっ、九月の日米合同委員会合意を含め、既存の全ての日米間の合意を遵守する旨の説明を受けております。 　その上で、米軍機の飛行訓練は在日米軍が日米安全保障条約上の義務である我が国の防衛を全うする観点から重要なものでありますが、我が国の公共の安全に妥当な考慮を払って活動することが当然の前提であります。 　防衛省と

○国務大臣（浜田靖一君） 一般に、継戦能力とは、有事の際、組織的な戦いを継続で…

○国務大臣（浜田靖一君）　一般に、継戦能力とは、有事の際、組織的な戦いを継続できる能力を意味するものと考えております。安全保障環境が急速に厳しさを増す中、将来にわたり我が国を守り抜くため、自衛隊が十分な継戦能力を確保するということが極めて重要であります。このため、十分な数量の弾薬の確保や、計画整備等以外の装備品が全て稼働する体制の確立、地下化、構造強化等の自衛隊施設の抗堪性の向上などの持続性、強靱

○国務大臣（浜田靖一君） 戦争が一定期間継続した場合といった仮定かつ抽象的な質…

○国務大臣（浜田靖一君）　戦争が一定期間継続した場合といった仮定かつ抽象的な質問へのお答えは困難であります。 　その上で、一般論として申し上げれば、国民の命と平和な暮らしを守るためには、あらゆる事態に万全の備えを整備していくことが必要であります。こうしたことから、防衛省として平素から様々な事態への対応について不断の検討を行っております。 　一方、その詳細については、我が方の手のうちを明らかにす

○国務大臣（浜田靖一君） 武力攻撃事態に際しては、住民の皆様の安全を確保するた…

○国務大臣（浜田靖一君）　武力攻撃事態に際しては、住民の皆様の安全を確保するため、国、地方公共団体が一体となって国民保護措置に取り組むことが重要であります。 　防衛省・自衛隊としては、国民保護が必要になる状況を含め、あらゆる事態を想定の上、各種訓練等を行うとともに、関係省庁や地方自治体との連携を強化し、国民の生命と財産を守るため、万全を期してまいりたいと考えます。

○国務大臣（浜田靖一君） 我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備…

○国務大臣（浜田靖一君）　我が国周辺においては相当数の弾道ミサイルが開発、配備されており、それらを一たび発射されれば、極めて短時間で我が国に到達し、国民の生命、財産に甚大な被害を与えるおそれがあります。また、最近では、極超音速滑空兵器や変則軌道で飛翔するミサイルなど、ミサイルに関する技術は急速なスピードで変化しております。 　こうした状況を踏まえ、国民の命や暮らしを守るために十分な備えができてい

○国務大臣（浜田靖一君） 政府としては、国民の命や暮らしを守るために十分な備え…

○国務大臣（浜田靖一君）　政府としては、国民の命や暮らしを守るために十分な備えができているかとの問題意識の下、ミサイル迎撃能力の向上だけでなく、いわゆる反撃能力も含め、あらゆる選択肢を排除せず、現実的に検討しているところでありますが、現在検討中の事柄であるためお答えできる段階にはございません。

○国務大臣（浜田靖一君） 米国は、接近阻止・領域拒否能力を有する敵対者の打破を…

○国務大臣（浜田靖一君）　米国は、接近阻止・領域拒否能力を有する敵対者の打破を念頭に、空軍と海軍の能力統合の課題への取組としてエアシーバトル構想を打ち出し、当該構想は二〇一六年に公共財へのアクセス、機動のための統合構想として正式に承認されたと承知しております。 　その上で、お尋ねは台湾有事という仮定の質問であり、かつ他国の行動に関する事柄であるため、我が国政府として予断を持ってお答えすることは困

○国務大臣（浜田靖一君） 台湾有事という仮定の質問であり、かつ御質問は他国の行…

○国務大臣（浜田靖一君）　台湾有事という仮定の質問であり、かつ御質問は他国の行動に関する事柄であるため、我が国政府として予断を持ってお答えすることはできないことを御理解いただきたいと思います。 　その上で、政府としては、ミサイルに関する技術が急速なスピードで変化、進化している状況を踏まえ、国民の命や暮らしを守るために十分な備えができているかとの問題意識の下、ミサイル迎撃能力の向上だけではなく、い

○国務大臣（浜田靖一君） 一九九七年及び二〇一五年に策定した日米ガイドラインに…

○国務大臣（浜田靖一君）　一九九七年及び二〇一五年に策定した日米ガイドラインにおいては、御指摘のような記述が存在をいたします。 　米軍が打撃力を使用する作戦を実施する場合、様々な領域において様々な様相を取ることがあり得ます。そのため、二〇一五年のガイドラインにおいては、米軍による打撃力の使用について、個別の作戦様相の一つ一つにおいて記述するのではなく、領域横断的な作戦の項にまとめて記述をすること

○国務大臣（浜田靖一君） 今お答えしたとおりでありまして、我々とすれば、またこ…

○国務大臣（浜田靖一君）　今お答えしたとおりでありまして、我々とすれば、またこれにガイドライン等々のいろいろな考え方、そしてまたその対応の仕方というのは、我々とすれば変わらないということであります。