杉尾 秀哉

○杉尾秀哉君 じゃ、私には確信があるので言います

○杉尾秀哉君　じゃ、私には確信があるので言います。これはポケットマネーですよ、領収書の要らない金。総理が言っているポケットマネーは自分の金じゃなくて、官房機密費だってポケットマネーになるんです。 　先ほどから申し上げておりますけれども、何でこれだけ国民の、今日、物価高の話もずうっと一日中ありました。全然それに対して政治家が別のことやっているじゃないか、上級国民じゃないか。これは、自民党だけじゃな

○杉尾秀哉君 昨日の委員会の冒頭、総理は、予算成立後の強力な物価高対策について…

○杉尾秀哉君　昨日の委員会の冒頭、総理は、予算成立後の強力な物価高対策について釈明をされました。新たな予算措置を伴うものではないというふうにおっしゃいました。先ほども質疑がありました。 　昨日の夜のメディアですけれども、ニュース23で、物価高対策として石破政権が十兆円規模の経済対策策定に動いている、米やガソリン減税など参院選向けに打ち出す方針だと、こういうふうに報じています。これは誤報ですか。

○杉尾秀哉君 先ほど暫定税率の話ありましたけれども、これを仮に早めに打ち出すと…

○杉尾秀哉君　先ほど暫定税率の話ありましたけれども、これを仮に早めに打ち出すとすれば、これは補正予算組まなきゃいけないわけですよね。今からもう想定に動いているんじゃないかと私は思っています。これは私の感想です。 　最後は、政治改革について伺います。 　総理はかつて、三十年とちょっと前、真の政治改革を実現するために、ユートピア政治研究会、これ立ち上げられました。その後、自民党を離党もされました。

○杉尾秀哉君 おわびや反省はいいです

○杉尾秀哉君　おわびや反省はいいです。 　何でこんなに政治が掛かるのかという思いで行動されていた石破総理が、今、政治にはお金が掛かるんだと、だから企業・団体献金も必要なんだと、こういうことをおっしゃっているというのは私は非常に残念です。 　そして、企業・団体献金の改革案、これ、年度末、三十一日、まだ来週月曜日はありますけれども、これ期限です、一応ですね、申合せ。自民党案、それから国民・公明案、

○杉尾秀哉君 このまま三案が潰れちゃったら成果ゼロなんですよ

○杉尾秀哉君　このまま三案が潰れちゃったら成果ゼロなんですよ。これで国民が、もしそういうことになって納得すると思いますか。

○杉尾秀哉君 じゃ、年度をまたいでも成案を得るべきと、こういうふうに考えていま…

○杉尾秀哉君　じゃ、年度をまたいでも成案を得るべきと、こういうふうに考えていますか。

○杉尾秀哉君 まあ協議を続けるということなんでしょう

○杉尾秀哉君　まあ協議を続けるということなんでしょう。 　そもそも、一九九四年の政治改革関連の四法の成立、誰と誰が交渉して実現したんですか。

○杉尾秀哉君 それ違います

○杉尾秀哉君　それ違います。細川護熙総理です。そして河野洋平自民党総裁です。この二人がトップ会談で合意書を交わしたんですよ。 　あの最後の段階で、これまだ、これも仮定の話ですけれども、最後の段階で、総理は何としてもまとめるということで動き出すおつもりはあるかどうか、それ聞かせてください。

○杉尾秀哉君 私は、前回の質疑でもやりましたけれども、企業・団体献金の禁止とい…

○杉尾秀哉君　私は、前回の質疑でもやりましたけれども、企業・団体献金の禁止というのは、いわゆる自民党型の利権政治に終止符を打つことにほかならないと思っています。その利権政治、金による地方政治の支配、これが原点だというふうに思っています。だから、ここを解決しなくて何も政治と金の問題は解決しないというふうに思います。 　最後に申し上げますけれども、前回も申し上げました、八千近くもあります政党支部、こ

○杉尾秀哉君 立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます

○杉尾秀哉君　立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます。 　首藤公述人、それから成瀬公述人、お忙しい中、当委員会にお越しいただきまして、本当に貴重な意見賜りまして、大変ありがとうございます。 　まず、首藤公述人に伺います。 　たしか去年も来ていただきまして、何か毎年のようで大変恐縮なんですけれども、ちょうどタイミングが、冒頭にお話をされた昨日、春闘の集中回答日ということで、お話しになられ

○杉尾秀哉君 まあそういった多層的な取り組み方というんですかね、それが重要だと…

○杉尾秀哉君　まあそういった多層的な取り組み方というんですかね、それが重要だというのはよく分かります。 　それと、今度、百三万円、百三十万円、百六万円の壁。この国会でも百三万円の壁の問題、大きなテーマになりました。一定の結論はこれまでのところは出ているわけですけれども、その百六万円の壁の話なんですけれども、これ、年金改革の中で本当はその百六万円の壁の撤廃という話が入っていたというか、いるわけです

○杉尾秀哉君 この百三万円、百三十万円、百六万円、税の壁が段階になっていたり、…

○杉尾秀哉君　この百三万円、百三十万円、百六万円、税の壁が段階になっていたり、社会保険もやっぱり段階になっていたり、百三十万円の場合はいきなり保険料が掛かって三十万円がくんと下がるみたいな、税と社会保障が今別々のシステムになっていますけれども、これをひとつ合算をして、しかも壁をつくらずに、なだらかなスムーズな曲線にしていくという、これ、こういった改革が本当に必要じゃないかとおっしゃる専門家の方いら

○杉尾秀哉君 首藤公述人はここまでに一応させていただきまして、ちょっと成瀬公述…

○杉尾秀哉君　首藤公述人はここまでに一応させていただきまして、ちょっと成瀬公述人に伺いたいんですけれども、私の余り得意な分野ではないんですが、セルフメディケーションの話を何回かされました。私、たまたま前職、テレビでニュースの仕事をしていたんですけど、そのときにちょっと知人に頼まれまして、セルフメディケーションを考えるシンポジウムで司会をしてくれと言われて、そのとき林現官房長官も出てきていただきまし

○杉尾秀哉君 それで、ＯＴＣ類似薬のことなんですけれども、これ、自民、公明、維…

○杉尾秀哉君　それで、ＯＴＣ類似薬のことなんですけれども、これ、自民、公明、維新の三党合意の中に、教育の無償化、高等教育、高校ですね、教育の無償化と同じ、社会保障の改革というのがあって、その中に四兆円削減の目標というこの数字も実際に示されているわけですが、念頭に置くというふうな表現だったらしいんですが。 　先ほどのちょっと資料の三ページに、ちょうどＯＴＣ類似薬とＯＴＣ医薬品とそれから処方箋医薬品

○杉尾秀哉君 ちょっと時間が微妙なんですが、若干時間がありますので、せっかく首…

○杉尾秀哉君　ちょっと時間が微妙なんですが、若干時間がありますので、せっかく首藤参考人、選択的夫婦別姓の話、最後されましたので、ファクトに合ったその議論をという話でしたけれども、ちょっと時間になったからやめようかな、ちょっと、じゃ、済みません、ゼロになりましたのでやめます。残念ですけれども、じゃ、また委員会外で伺います。よろしくお願いいたします。

○杉尾秀哉君 立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます

○杉尾秀哉君　立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます。 　総理、冒頭、通告していないんですが、たった今、ニュース速報が入りました。高額療養費制度負担上限額、今年八月の引上げ見送りへ、これ事実ですか。

○杉尾秀哉君 これ、もう報道で出ているんですよ

○杉尾秀哉君　これ、もう報道で出ているんですよ。長々ＮＨＫも放送していまして、時事通信も速報を出しているんですけれども、これはもう基本的に方向性として決めたということでよろしいですね。

○杉尾秀哉君 患者さんに会ってから、患者団体に会ってからというお話されましたけ…

○杉尾秀哉君　患者さんに会ってから、患者団体に会ってからというお話されましたけど、今晩会われるんですか。

○杉尾秀哉君 それでは、いつ決めるんですか

○杉尾秀哉君　それでは、いつ決めるんですか。早く決めてください。

○杉尾秀哉君 決めてまいりますと今おっしゃったんで、全面凍結、一旦見直す、ゼロ…

○杉尾秀哉君　決めてまいりますと今おっしゃったんで、全面凍結、一旦見直す、ゼロベースですということでいいんですね。決めたんだったら言ってください。

○杉尾秀哉君 昨日、あれだけ何度も何度も聞かれて、もうおとといもそうですけれど…

○杉尾秀哉君　昨日、あれだけ何度も何度も聞かれて、もうおとといもそうですけれども、かたくなに、制度を守るためだったらということをずっとおっしゃっていたんですけれども、ここに来て急にこういうふうに変わっている。昨日も、自民党の佐藤委員、それから谷合委員ですか、公明党、政府・与党の中で、もう見直すしかない、今度の参議院選挙戦えない、こういう声が湧いてきたから見直さざるを得ないと、こういうことじゃないで

○杉尾秀哉君 いずれにしても、方向性としてはもう凍結、一旦見直しということでい…

○杉尾秀哉君　いずれにしても、方向性としてはもう凍結、一旦見直しということでいいんだと理解をしました。 　それでは、通告に沿って質問をしてまいります。 　先ほど、冒頭ですね、自民党の石井委員からも質問ありました人口減少問題なんですけれども、ちょっともう先ほど出てしまったので、私も一回念のために押さえておきたいんですが、このままの出生ペースでいくと、今世紀末、二一〇〇年頃って、日本の人口どうなっ

○杉尾秀哉君 いや、そんなことないと思いますよ

○杉尾秀哉君　いや、そんなことないと思いますよ。配りましたけど、資料、これで六千万人というのは中位推計でしょう。出生率一・四四でいって五千九百万人ですよ。低位推計ですよ。今、出生率一・二〇でしょう。出生率一・二五だったら四千九百万じゃないですか。 　総理、どうなんですか。

○杉尾秀哉君 安倍政権の地方創生というのは、人口減少の克服、人口減少社会の克服…

○杉尾秀哉君　安倍政権の地方創生というのは、人口減少の克服、人口減少社会の克服、テーマだったんですけれども、逆に少子化が加速しているんですよ。 　これ、先ほども話出ましたけれども、総理は、最初にこの地方創生担当大臣をされている、当時の担当大臣として責任を感じているというふうにもおっしゃっていました。どう責任を感じて、何が間違っていたんですか。

○杉尾秀哉君 いや、地方創生一・〇が失敗したんですよ、少子化対策という意味では

○杉尾秀哉君　いや、地方創生一・〇が失敗したんですよ、少子化対策という意味では。 　で、地方創生二・〇を掲げていらっしゃるけれども、この施政方針演説見ても、地方創生一・〇と何も変わりがないじゃないですか。目新しいものがどこにあるんですか。しかも、この施政方針演説の中に少子化対策という言葉はたった一回しか出てきていない、一行しか出てきていない。そんな程度の認識なんですか。いかがですか。

○杉尾秀哉君 そういう問題意識を持っていらっしゃるんだったら、施政方針演説にも…

○杉尾秀哉君　そういう問題意識を持っていらっしゃるんだったら、施政方針演説にもっとちゃんと書かなきゃ駄目でしょう。 　そもそも、岸田政権の異次元の少子化対策、あれはどうなったんですか。もうお金だけ付けたら終わりですか。何にも、そのことについてもどこにも触れていないじゃないですか。どういうことなんですか。

○杉尾秀哉君 結果が出ていないんです

○杉尾秀哉君　結果が出ていないんです。 　そして、先ほど言いました、冒頭に言いました高額医療費、療養費の問題ですよね。この中に不妊治療が含まれているんですね。菅政権の少子化対策の目玉政策でしょう、この不妊治療というの。それを、上限額を引き上げて使いにくくさせようとしている。でたらめじゃないですか、やっていることが。このままだと千七百四十自治体、これもたないですよ。 　今日、村上大臣にも来ていた

○杉尾秀哉君 私も分かります

○杉尾秀哉君　私も分かります。全面的に賛同はしないけれども、問題意識は分かります。 　こういう縮小社会のプランというのを今から考え始めないと、もう間に合わない時期になってきている。だって、明治時代に戻るんですよ、下手したら江戸時代に戻るんですよ、この日本が。 　総理、どうお考えですか。

○杉尾秀哉君 残念ですね

○杉尾秀哉君　残念ですね。もっと本当に真正面から取り組まないと、本当にこの国、もう間に合わないですよ。 　そして、この令和版の日本列島改造もそうなんですけれども、あと、楽しい日本。楽しい日本、これ何ですか、これ。楽しいなんというこういう抽象的な言葉でこれからの日本を語ることが本当にできるんですか。 　そして、地方創生の交付金、二千億円付けたんでしょう。これから下手したら何億円かつぎ込むんでしょ

○杉尾秀哉君 政策になっていませんね

○杉尾秀哉君　政策になっていませんね。それは政策じゃありません。 　そして、総理がいつもおっしゃっている、今日よりあしたが良くなると。実際に国民どう考えているのか、内閣府の調査、資料三です。 　今日よりあしたが悪くなるという人が良くなるという人の四倍以上いる。特にここに来て、若い世代の悪くなるという方が良くなるよりも逆転をしていて、どんどん増えているんです。 　どうしてこんなことになっている

○杉尾秀哉君 僕は分析が全然違うと思いますよ

○杉尾秀哉君　僕は分析が全然違うと思いますよ。 　やっぱり負担がどんどん増えているんですよ、生活が厳しくなっているんですよ、エンゲル係数は四十年前に戻っているんですよ、先進国の中で最低なんですよ、貧しい日本になっているんですよ。それが、それが今日よりあしたは良くなるというふうに思えない最大の原因だと思います。 　そこで、ガソリン燃料、光熱費などの生活費の高騰なんですけれども、その折に、私、長野

○杉尾秀哉君 今、独禁法の話ありました

○杉尾秀哉君　今、独禁法の話ありました。公正取引委員会、先月十八日に長野県の石油商業組合に立入検査に入っているということであります。 　どんな疑いなのか、実際にどのような調査を行っているのか、また調査結果が出るのはいつ頃か、教えてください。

○杉尾秀哉君 独禁法の三条は事業者間でのものです

○杉尾秀哉君　独禁法の三条は事業者間でのものです。八条は組合、組織ぐるみです。組合の連絡網で価格の伝達をしているということなんですけれども、これ八条の組織的関与の疑いがあるのではないですか。どうですか。

○杉尾秀哉君 確認しますけれども、じゃ、八条違反、組織的な行為だったという疑い…

○杉尾秀哉君　確認しますけれども、じゃ、八条違反、組織的な行為だったという疑いがあるということですね。そういう認識を持っているということですね。どうですか。

○杉尾秀哉君 もう一つ伺いますけれども、こうしたガソリン価格でのカルテルの疑い…

○杉尾秀哉君　もう一つ伺いますけれども、こうしたガソリン価格でのカルテルの疑いというのは、これまで公取で摘発したことがあるんでしょうか。違反が確認された場合はどういう対応になるんでしょうか。

○杉尾秀哉君 過去に排除措置命令を取ったことがある、課徴金の可能性もあるという…

○杉尾秀哉君　過去に排除措置命令を取ったことがある、課徴金の可能性もあるということですね。 　この価格調整は実はこの組合加盟のスタンド以外でも行われていた疑いがありまして、その一つがＪＡグループ、農協なんですけれども、このスタンドです。ＪＡグループを所管する農水省にも来てもらっていると思いますけれども、どういう対応をしているのか、また実際に違反が確認された場合はどうなるのか、これ答えてください。

○杉尾秀哉君 問題は、これ長野県だけなんだろうかと

○杉尾秀哉君　問題は、これ長野県だけなんだろうかと。都道府県ごとのガソリンの卸価格と小売価格を調べました。これも信濃新聞の記事ですけれども、資料五の上段ですね、これ相当ばらつきがあるんです。そして、価格差が最も大きかったのがその赤丸の長野県で四十四・八円、一方、最も小さいのが岩手県で二十七・四円ということで、十七円、十八円ぐらい差があるんですね。資料五の下、御覧ください。また、長野県を含む御覧の五

○杉尾秀哉君 今経産大臣はその輸送コストということをおっしゃったんですけれども…

○杉尾秀哉君　今経産大臣はその輸送コストということをおっしゃったんですけれども、実はこの卸の価格に輸送コストが入っているんですね。で、それで卸して、小売が消費税を乗せてマージンを取って、それで小売の価格になっているんですけれども。 　私もずうっと、長野県に来て、何でこんなにガソリンが高いんだろう。それでいろんな人の話を聞くと、長野は海なし県で海から遠いから、鉄道で運んでこなきゃいけないから、それ

○杉尾秀哉君 その公取に通報するということなんですが、やっぱり時間掛かるんです…

○杉尾秀哉君　その公取に通報するということなんですが、やっぱり時間掛かるんですよね。これ経産大臣、もう一度全国調査ちゃんとしっかりやってもらえませんか、ここで約束してもらえませんか。

○杉尾秀哉君 ここは厳正に対処をしていただきたい

○杉尾秀哉君　ここは厳正に対処をしていただきたい。 　それから、ちなみに、この組合からは自民党の支部に選挙の陣中見舞いなどの名目で献金が行われています。また、全国レベルの石油連盟ではパーティー券の購入も多額に行われています。 　そもそも、ガソリンの、これ地元の声として出ているんですけれども、ガソリンの暫定税率、二重課税自身に物すごくやっぱり大きい批判があるんですよ。さっきから生活苦の話ありまし

○杉尾秀哉君 いずれにしても、今すぐにやっぱりガソリン税暫定税率、やっぱりやめ…

○杉尾秀哉君　いずれにしても、今すぐにやっぱりガソリン税暫定税率、やっぱりやめなきゃ駄目です。 　そしてこれ、午前中の最後の質問にしますけれども、やっぱりスタンドの側にも事情、言い分があって、やっぱり過疎の市町村には必要な社会インフラなんですよね、こういうガソリンスタンドというのは。そうしたところに何らかの財政支援があってしかるべきじゃないかと思いますけれども、これ担当大臣でいいですかね。

○杉尾秀哉君 午後は、政治と金の問題を扱います

○杉尾秀哉君　午後は、政治と金の問題を扱います。 　国民が物価高にあえぐ一方で、一部の政治家がせっせと金を集めて、中には裏金ということで、本当に政治不信が爆発する理由というのはよく分かります。 　で、実際に地方でどういうことが行われているのか、去年の臨時国会で取り上げました伊東地方創生担当大臣の政治資金を調べてみました。 　資料八、御覧ください。 　選挙のあった二〇二一年、伊東大臣の自民党

○杉尾秀哉君 まあ企業だけでも百六十四社、半分近くが建設・土木関係なんですね

○杉尾秀哉君　まあ企業だけでも百六十四社、半分近くが建設・土木関係なんですね。これ、ほかの自民党の議員もこういう方が多いみたいですけれども。 　前回、伊東大臣、それから石破総理もおっしゃっていました。善意の寄附、それから美談のように語っておられましたけれども、本当に実態はどうなんだろうか。で、伊東大臣の地元の方からこういう話を伺いました。献金をしないと仕事が来ないとか、秘書が勝手にパー券を置いて

○杉尾秀哉君 まあちょっと計算するのは時間掛かると思いますが、相当あるのではな…

○杉尾秀哉君　まあちょっと計算するのは時間掛かると思いますが、相当あるのではないかというふうに今おっしゃいましたけれども、我々の方で集計をしてみました。 　資料九です。 　選挙の年ですね、二〇二一年は、大臣の支部は六二％、そのほかの自民党支部を含めると、実に公共工事を落札している企業の六割から七割がこうやって献金しているわけですよ、自民党に。で、公共工事の元手というのは元々税金です。その金の一

○杉尾秀哉君 そんなこと聞いていません

○杉尾秀哉君　そんなこと聞いていません。支部の代表はどういう人かと聞いてる。

○杉尾秀哉君 支部の代表は県議さんとか市町村議さんでしょう、多くは

○杉尾秀哉君　支部の代表は県議さんとか市町村議さんでしょう、多くは。あとＪＡの関係の方もいましたけど。全部調べましたよ。これが実態じゃないですか。中には三百万ぐらいの交付金も払われているんですよ。 　政党交付金が入る、こういう企業・団体献金が入る、本部にも入るけれども支部にも入る。さらに、そこでパーティー券の収入がある。これを元手に多くの秘書を雇って、地方議員をこうやって、言葉は悪いけれども、手

○杉尾秀哉君 私は事実を申し述べております

○杉尾秀哉君　私は事実を申し述べております。 　最後に聞きます、今日はＮＨＫの会長に来ていただいているので、時間がないんですが。 　拉致問題の、北朝鮮向けのラジオ放送「しおかぜ」なんですけれども、「しおかぜ」のこれ茨城の施設から放送されているんですが、ここの施設、ＮＨＫが借り上げているんですね、ＫＤＤＩから。この「しおかぜ」の使用料が二百六十八万円から四百五十万円に引き上げられる、何とかしてく

○杉尾秀哉君 時間になりましたので

○杉尾秀哉君　時間になりましたので。よく話してください。よろしくお願いいたします。 　以上にします。どうもありがとうございます。

○杉尾秀哉君 立憲民主党の杉尾と申します

○杉尾秀哉君　立憲民主党の杉尾と申します。 　三人の先生方、本当に貴重な御意見ありがとうございました。 　今、ちょうど渦中ですので、なかなかはっきりしたことを言いにくいとは思うんですけれども、非常にシンプルな質問です。 　米ロの高官が接触をして、トランプ政権、人によって言うことが全然違うみたいですけれども、今月の下旬にも首脳会談が行われるという中で、この米ロ交渉がうまくいくか否か、それについ

○杉尾秀哉君 広瀬参考人に同じ質問伺いますが、加えて、広瀬参考人には、先ほど、…

○杉尾秀哉君　広瀬参考人に同じ質問伺いますが、加えて、広瀬参考人には、先ほど、今のお話もそうだったんですけれども、小泉参考人がおっしゃっていた、事実上トランプがロシアの要求を相当のむことで戦争を終わらせようとしているんじゃないかと、これについての見解も含めてお答えいただけますでしょうか。

○杉尾秀哉君 今、広瀬参考人がおっしゃったように、こういう交渉というのはそのゲ…

○杉尾秀哉君　今、広瀬参考人がおっしゃったように、こういう交渉というのはそのゲームプレーヤーが多ければ多いほどまとまらないので、アメリカ、それからロシア、プーチンにしてみれば、双方やっぱりなるべく少ないプレーヤーで決めた方が話がまとまりやすいということだと思うんですが、そこで、今、広瀬参考人が触れられました第二次大戦という話で、最近ロシアなんかでヤルタ二・〇という言葉が言われているというふうに聞い

○杉尾秀哉君 最後に、酒井参考人に伺いたいんですが、これは仮の話の場合ですけれ…

○杉尾秀哉君　最後に、酒井参考人に伺いたいんですが、これは仮の話の場合ですけれども、ロシアに有利な形で停戦、和平が実現した場合、先ほどちらっと先生触れられておられましたけれども、日本がどういう立場を取るべきなのかと、ここでアメリカを支持した場合は国際法の発展に対する後ろ向きの姿勢を示すことになるんじゃないかと、こういうことをおっしゃいました。 　それから、ＩＣＣの今回のそのアメリカの制裁に対する

○杉尾秀哉君 そういう戦略的な対応が必要だということで、了解いたしました

○杉尾秀哉君　そういう戦略的な対応が必要だということで、了解いたしました。 　ありがとうございました。私からは以上です。

○杉尾秀哉君 ありがとうございます

○杉尾秀哉君　ありがとうございます。立憲民主党の杉尾と申します。 　三人の先生方、今日はどうも、本当に貴重な御意見、そして御見解示していただきまして、大変ありがとうございます。 　私も、ちょうど四半世紀ぐらい前なんですけれども、当時、私、ワシントンでクリントン大統領の取材をしておりまして、クリントン大統領がガザ地区に行って、ちょっと内容忘れましたけれども、そのときに同行した覚えがありまして、あ

○杉尾秀哉君 それから、もう一つ立山参考人に伺いたいことがありまして、日本とい…

○杉尾秀哉君　それから、もう一つ立山参考人に伺いたいことがありまして、日本というのは、イスラエルもそうですけれども、アラブ諸国とも関係が良好で、まあ日本にはＰＬＯの事務所もありますし、その意味では日本が本当はその和平の仲介役みたいなことができればいいんでしょうけれども、まあ現実問題そうはなかなかいかないという中で、これからその第二段階、第三段階と移行できるかどうか、第三段階になって例えば復興という

○杉尾秀哉君 今おっしゃられていることはまさにそのとおりだというふうに思ってい…

○杉尾秀哉君　今おっしゃられていることはまさにそのとおりだというふうに思っていまして、ただ、それもこのまま和平が進んでいかないといけないわけなので、またいつ壊れるか分からないというような状況の中で、引き続き我々も重大な関心を持って注視しなければいけないと思うんですが。 　今度は佐藤参考人に伺いたいと思いますけれども、先ほど示していただいた資料の二枚目の下半分のところなんですけれども、いわゆるその

○杉尾秀哉君 もう時間ですかね

○杉尾秀哉君　もう時間ですかね。 　本当は、最後に越智参考人に、ＩＣＣの所長が日本人になられたので、ちょっと日本としてどういうことが何かできるんだろうということを伺いたかったんですけど、ちょっと時間なので、この辺でやめさせていただきます。 　ありがとうございました。大変、越智先生、済みません。 　以上です。

○杉尾秀哉君 立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます

○杉尾秀哉君　立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます。 　国土交通委員会、初質問でございます。どうかよろしくお願いいたします。 　私は、ちょっと地元の関係でまず伺いたいんですけれども、リニア中央新幹線なんですが、御承知のように、長野県は南北に非常に長くて、特に南の地域、南の信州と書いて南信というんですけれども、東京に出るのに非常に時間が掛かって、一番早くてバスで四時間半とか、そんな感じで

○杉尾秀哉君 今、静岡工区の話が出ました

○杉尾秀哉君　今、静岡工区の話が出ました。 　御承知のように、静岡の知事が替わって鈴木知事になりました。私も、鈴木知事、前から存じ上げておりまして、とにかくぐずぐずせずにその結論を早く出してくださいということを申し上げたんですけれども、実際にボーリングの調査の方は容認をして行われているということなんですが、その本工事の方ですね、いつ着工できるか分からないということで、これ、本工事ですね、全くめど

○杉尾秀哉君 非常に工事が難しいということで、いわゆる断層帯というんですかね、…

○杉尾秀哉君　非常に工事が難しいということで、いわゆる断層帯というんですかね、どういうふうに、掘ってみないと分からないというところもあると思うんですけれども、仮にですよ、今年中に着工ができて仮に工事が順調に進んだとしても十年掛かるということは、早くて名古屋開業は二〇三四年ということになるんですけれども、そういう認識で大臣、よろしいんでしょうか。どうぞ。

○杉尾秀哉君 誰が考えても、今年着工して十年掛かったら二〇三四年、早くてですよ…

○杉尾秀哉君　誰が考えても、今年着工して十年掛かったら二〇三四年、早くてですよ、最も早くてですよ。 　今、その静岡工区の話をしておりますけれども、問題はもちろんそれだけではなくて、例えば今年の七月なんですけれども、長野県駅の予定地があります飯田市、ここで開かれた住民説明会がありまして、ＪＲ東海が、駅の工事、これ、ごめんなさい、長野県駅ですね、この駅の工事が当初の予定よりも、これも五年九か月延びて

○杉尾秀哉君 いや、丁寧に説明していないんですよね

○杉尾秀哉君　いや、丁寧に説明していないんですよね。それが問題なんですよ。だから、理解が進まない、協力も進まないんです。 　そして、静岡工区以外でも、これは報道されておりますけれども、例えば岐阜県瑞浪市ですか、工事現場付近で井戸の水位が低下した、あるいは東京町田ですけれども、工事現場近くの住宅地で水や気泡が噴き出す、こういう事案が発生しております。いずれも工事が原因というふうに言われておりますけ

○杉尾秀哉君 この町田の件なんですけれども、いわゆる大深度地下の工事なんですが…

○杉尾秀哉君　この町田の件なんですけれども、いわゆる大深度地下の工事なんですが、外かく環状、外環、外環というあの外環道ですね、これは道路の方ですけれども、やっぱり大深度地下で工事をしておりまして、調布の辺りの住宅地が陥没して、これずうっと工事止まっているんですが。 　そもそも外環道の工事というのは、練馬のインターから東名まで、これ東京オリンピック目指して工事していたんですよ。それが、途中のこのト

○杉尾秀哉君 昨日、これ通告しましたからね、外環道の工事どうなっていますかとい…

○杉尾秀哉君　昨日、これ通告しましたからね、外環道の工事どうなっていますかというのを。ちょっと、いないというのはおかしいんですが。 　これ、リニア新幹線もやっぱり同じだと思うんですよ。品川からずうっと大深度で、相模原まで三十三キロぐらいですか、ずうっと地下を行くわけですよ。やっぱりこれ、同じようなことになっちゃったら、これ二〇三四年、三七年どころか、もっと先になる可能性もある。同じリスクがあるん

○杉尾秀哉君 いろいろ、るる技術的なことは説明されましたけれども、その静岡工区…

○杉尾秀哉君　いろいろ、るる技術的なことは説明されましたけれども、その静岡工区ばかりが注目されているんですが、今も言いましたように、長野県駅もそう、そしてこの首都圏の大深度地下もそうですけれども、リスクだらけなんですよね。 　その上で、これ、骨太方針にも書いてあります、今年の。大阪までの全線開業時期の目標が最速で、二〇二〇、ごめんなさい、二〇三七年。二〇四五年から八年前倒しになりました。一方、今

○杉尾秀哉君 やっぱり非常に苦しいと思うんですよね

○杉尾秀哉君　やっぱり非常に苦しいと思うんですよね。 　先ほどから、丁寧な住民への説明、それから理解、教育という、協力ですね、答弁が何度もあったんですけれども、残土の処理、それからこうした住民への説明、それから工事でけがをされた方、亡くなられた方がいらっしゃる、この事故の発生も報告が遅れた、それから基準超えの六価クロムの検出とかですね。ＪＲ東海の報告遅れ、それから判断遅れというのは、ちょっとやっ

○杉尾秀哉君 リニア、これぐらいにしますけれども、確かに企業主体はＪＲ東海とい…

○杉尾秀哉君　リニア、これぐらいにしますけれども、確かに企業主体はＪＲ東海という、今は民間会社ですが、やっぱり三兆円という巨額の財投も投じられているわけですから、やっぱり国がもっと当事者意識を持って、もっとやっぱり強力に指導、助言をしていっていただきたい、これは要望としてお伝えをしたいと思います。 　もう一つ、地域の公共交通について聞きたいんですけれども、残りの時間。 　私も、東京から長野の方

○杉尾秀哉君 そのリデザインは長野の方でも今いろんな計画立っているんですが、四…

○杉尾秀哉君　そのリデザインは長野の方でも今いろんな計画立っているんですが、四つぐらいブロック分けて。 　それから、まずこの事業体なんですけれども、経営状況、コロナ禍でかなり負債がかさんで非常に経営的に厳しいということで、まず、こうしたその地方のバス会社、鉄道の経営状況をどういうふうに国交省として把握をして、どう改善していくつもりなのか、具体的な支援策を伺いたいと思います。

○杉尾秀哉君 まず経営体への支援、それから働く人への支援ですね、特に深刻なのが…

○杉尾秀哉君　まず経営体への支援、それから働く人への支援ですね、特に深刻なのが人員不足ということで、バスの運転士さんについては、全産業平均と比較した労働時間の長さ、それから所得の低さというのが指摘されております。 　労働時間では、年で大体平均百九十七時間で、二十時間ぐらい全産業平均よりも長い。一方、所得では、年平均四百五十三万円ということで、全産業平均よりも五十万円低いということで、ちょっと質問

○杉尾秀哉君 そうなんですね

○杉尾秀哉君　そうなんですね。一九九九年が二十七万円、これは年の平均基本給ですけれども、ここ、二十七万、二十七万です。平均基本給ですね、二十七万で、ここがピークで、一気に二〇一三年に二十万円ちょっとまで下がって、ここのところでやや持ち直して二十二万円なんですが、明らかにこの黄色の線で抜きました二〇〇〇年と二〇〇二年がこれ一つの大きなターニングポイントになっているんですけど、このときに何があったか分

○杉尾秀哉君 二〇〇〇年に貸切りバスの規制緩和、二〇〇二年に乗り合いバスの規制…

○杉尾秀哉君　二〇〇〇年に貸切りバスの規制緩和、二〇〇二年に乗り合いバスの規制緩和があって、この後、僅か五年で基本給が五万円マイナスになっているんですよね。そして、ピーク時から今でも五万円マイナスということで、だから人が来ないわけですよ、だから人員が不足しているわけですよ。 　せっかくコロナ禍がある程度収束をして、観光バスですね、いわゆる貸切りバスの需要も増えたんだけれども、バスはあっても今度運

○杉尾秀哉君 それと、この処遇それから労働時間の改善なんですが、いわゆる二〇二…

○杉尾秀哉君　それと、この処遇それから労働時間の改善なんですが、いわゆる二〇二四年問題ですね。バス運転士さんの時間外労働時間の上限が規制をされます。これも人手不足に拍車を、余計拍車を掛けておりまして、せっかくその働き方改革ということで、まあ短い時間にということなんですが、実際にはそれで人が足りなくなって長く働かなきゃいけないと、こんな状況になっていて、こうした問題への対応も迫られているというふうに

○杉尾秀哉君 ありがとうございます

○杉尾秀哉君　ありがとうございます。 　羽田の事故の件と国土強靱化は今度また伺います。 　ありがとうございました。

○杉尾秀哉君 おはようございます

○杉尾秀哉君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の杉尾秀哉でございます。 　今説明がありました補正予算、私たち立憲民主党の修正要求を受けて、能登半島の復旧・復興予算一千億円積み増されたものでございます。予算の修正は二十八年ぶり、補正予算では史上初めてということでございます。極めて画期的だということを皆さんに御説明をさせていただきたいと思います。 　質問に入りたいんですが、ちょっと済みま

○杉尾秀哉君 この記事にも書いてありますけれども、報告書の未提出や無届けでの政…

○杉尾秀哉君　この記事にも書いてありますけれども、報告書の未提出や無届けでの政治資金の出し入れは政治資金規正法違反となる可能性があるということですけれども、これも通告しておりませんが、総務大臣、いかがでしょうか。もし答えられなければ、総務省の事務方どなたでも結構です。

○杉尾秀哉君 実は、総務大臣には別件で質問の予定があったんで、事務方来ているか…

○杉尾秀哉君　実は、総務大臣には別件で質問の予定があったんで、事務方来ているかと思ったんですけれども、済みません。 　それでは、本題に入ります。 　済みません、委員長、その前に。総務省の方から資料提出を求めます、この件に関して。

○杉尾秀哉君 こうした政党の支部が無届けで活動していた場合、資金の出し入れ等あ…

○杉尾秀哉君　こうした政党の支部が無届けで活動していた場合、資金の出し入れ等あった場合に、政治資金収支報告書がそもそも提出されていない場合に規正法に違反するかどうかということについての見解の資料です。

○杉尾秀哉君 それでは、中身に入ります

○杉尾秀哉君　それでは、中身に入ります。 　今日は、石破総理の基本的な政治姿勢から伺います。 　これ、石破総理の総裁選に当たって出されました、わが政策、わが天命、石破茂、保守政治家、読ませていただきました。（資料提示）ここに書かれている政策は私どもの政策と非常に近い部分が多い、期待しておりました。 　ところが、総理になった途端に、百八十度、これらの政策がことごとく転換をしております。これは総

○杉尾秀哉君 詭弁ですね

○杉尾秀哉君　詭弁ですね。ゼロに近づける努力を最大限にするというふうにおっしゃっています。全く違います。 　経産大臣にも伺います。 　総理の発言は今は訂正していると了解している、こういうふうに記者会見で述べておられます。総理の発言、訂正されたんですね。

○杉尾秀哉君 全然一貫していないですよ

○杉尾秀哉君　全然一貫していないですよ。ゼロに近づける努力をするって言っていたんだから、これも全くうそですね。 　それから、選択的夫婦別姓、これも衆議院で何回か聞かれましたけど、本当に後ろ向きになりました。 　それから、この著書の中では、同性婚、これも、基本的人権は最大限に尊重されるべきだということで、同性婚を認めるのを積極的なことをおっしゃっているんですよ。しかし、たしか打越さく良さんの代表

○杉尾秀哉君 違いますね

○杉尾秀哉君　違いますね。総理が自分で言わなくなったんですよ。だって、持論だったんでしょう。言っていないですよ。だから、党に投げているんですよ。 　五年間で四十三兆円の防衛予算、今回の補正予算にも一部組み込まれておりますけれども、この著書の中で何と言っていますか。この数字が独り歩きをした、五年間、四十三兆円、国民に対してまともな説明もないまま、冷静さを欠いた言説で危機感をあおり、予算だけが膨らん

○杉尾秀哉君 違うんですよ

○杉尾秀哉君　違うんですよ。あのね、根拠が薄いという趣旨のことが書いてあるんですよ。台湾有事は即日本有事の可能性が相当低いというふうに書いてあるじゃないですか。トマホークは古い兵器で、そこから先が書いていないけれども、こんなにたくさん買うのはいかがなものかという趣旨のことがこの中に書かれているんですよ。 　それから、アベノミクスですけれども、この著書の中でぼろくそです。異次元の金融緩和で病気が治

○杉尾秀哉君 金融所得課税も全然言わなくなったんですよ

○杉尾秀哉君　金融所得課税も全然言わなくなったんですよ。 　それから、総務大臣、済みません、先ほどは。総務大臣もアベノミクスに非常に厳しかったんじゃないですか。

○杉尾秀哉君 先ほどの伊藤大臣の不記載の問題、これ、午前中に準備をしていただき…

○杉尾秀哉君　先ほどの伊藤大臣の不記載の問題、これ、午前中に準備をしていただきまして、午後も質問ありますので、質疑の時間の中で答弁してもらうように、大臣、お願いします。

○杉尾秀哉君 あと、マイナ保険証もそうなんですよ

○杉尾秀哉君　あと、マイナ保険証もそうなんですよ。総理は、併用も選択肢と言いながら、あっさりスケジュールどおり廃止しました。どれだけ多くの利用者、被保険者、そして医療機関、薬局も含めて困っているか分かっていますか。単なるこれリップサービスだったんですか、じゃ。

○杉尾秀哉君 官房長官も、これ、総裁選のときに、必要な見直しを行いたいとおっし…

○杉尾秀哉君　官房長官も、これ、総裁選のときに、必要な見直しを行いたいとおっしゃっていましたよ。違うじゃないですか。

○杉尾秀哉君 国民に全然周知徹底されていませんよ

○杉尾秀哉君　国民に全然周知徹底されていませんよ。資格情報のお知らせなんて、これ何だかみんな分からなくて捨てていますよ。健康保険証だって、もう使えないかと思って健康保険証を捨てちゃった人もいるんですよ。こんないいかげんなことやっておいて、総裁選挙で言っていたことと全然違うことをやっているじゃないですか。 　デジタル大臣にも伺います。 　マイナ保険証の医療抑制効果が桁違いというふうに記者会見でお

○杉尾秀哉君 二〇一八年にマイナ保険証のこれ効果を試算することになっているんだ…

○杉尾秀哉君　二〇一八年にマイナ保険証のこれ効果を試算することになっているんだけど、何にも試算していないんですよ。桁違い桁違いって言って印象操作ばっかりやっているんですよ。だけど、政府が狙っていることは医療費の抑制、間違いありません。 　総理は、おととい、医療費削減は全く考えていないというふうに言っていましたけど、これ本当なんですか。

○杉尾秀哉君 医療費削減は全く考えてないというふうにおっしゃっているんですよ

○杉尾秀哉君　医療費削減は全く考えてないというふうにおっしゃっているんですよ。これは私もずうっと委員会で審議していましたけど、厚生労働省だってそういう説明していましたよ。 　そして、これ、次の資料を見ていただきたいんですけれども、衆議院の質疑では、先ほどおっしゃいました、総裁選で掲げた政策をそのとおりにやることにはならない、自民党はみんなそうだというふうにおっしゃっている。 　自民党はみんな守

○杉尾秀哉君 公約って、じゃ、何なんですか

○杉尾秀哉君　公約って、じゃ、何なんですか。ただの言いっ放しですか。はあ、すごいですね。 　これ、言っていることとやっていること、ボードの、一枚目のボード、これ右と左で全然違うんですよ。別の石破茂なんですよ。どっちが本当の石破茂なんですか。国民は何を信じればいいんですか。一人の人格でしょう。ずっとつながっているはずですよ。全く言い方変えちゃっているじゃないですか。 　作家の高村薫さんは毎日新聞

○杉尾秀哉君 いや、私が聞いたのは、総理は何がやりたいんですかと伺いました

○杉尾秀哉君　いや、私が聞いたのは、総理は何がやりたいんですかと伺いました。

○杉尾秀哉君 今の説明は国際情勢の分析だけです

○杉尾秀哉君　今の説明は国際情勢の分析だけです。何がやりたいのかということを伺ったんだけれども、まともな答えがない。 　じゃ、総理肝煎りの地方創生。今回の補正予算にも入っていますよ。取組が始まって十年。総理は二年間、初代の復興、ごめんなさい、地方創生担当大臣されていました。目標と現実に余りに差がありませんか。じゃ、だとすれば、原因は何なんですか。人口減、少子化、むしろ加速し、成長だって鈍っている

○杉尾秀哉君 今回、地方創生二・〇を掲げていますけど、一・〇の検証をきちんとし…

○杉尾秀哉君　今回、地方創生二・〇を掲げていますけど、一・〇の検証をきちんとしましたか、失敗の原因。

○杉尾秀哉君 これから検証するんですね

○杉尾秀哉君　これから検証するんですね。 　所信表明の中に地方創生のことを触れたくだりあるんですけど、面白い、楽しいを広げる、こんな表現なんですよ。漠然とし過ぎていますよね。 　そして、この十年間で地方に配ったのは一・三兆円です。結局ばらまきに終わったという、そういう評価もあります。金太郎あめのような計画ばかり、コンサルばかりが潤った、こういう批判もあります。 　中身も決まっていないのに、こ

○杉尾秀哉君 いや、私は二倍の根拠を聞いたので、そんなこと聞いていないんですけど

○杉尾秀哉君　いや、私は二倍の根拠を聞いたので、そんなこと聞いていないんですけど。 　地方創生担当大臣になられました伊東さん、おめでとうございます。 　伊東大臣の選挙があった二〇二一年の収支状況を調べてみました。資料四です。 　伊東大臣が代表を務める政党の支部、繰越しを入れると、この年は二億円近い収入があります。莫大な金額です。うち企業献金五千四百万円強、それから何々政治連盟といったような団

○杉尾秀哉君 なぜこんなにたくさん金集めなきゃいけないんですかと聞いたんです

○杉尾秀哉君　なぜこんなにたくさん金集めなきゃいけないんですかと聞いたんです。

○杉尾秀哉君 企業のリスト、これ全部出ているんですけど、大変な数ですよ、百六十…

○杉尾秀哉君　企業のリスト、これ全部出ているんですけど、大変な数ですよ、百六十四社。一社毎月十万円取っているところもあれば、一回三百万円のところもあります。 　それから、先ほどちょっと答えられようとしましたけど、資料五、御覧ください。自民党支部から、報告義務が緩いその他の政治団体である後援会に二千万円が付け替えられているんですよ、この年。これ、さきの国会で、蓮舫議員、それから私も含めてなんですけ

○杉尾秀哉君 税理士がチェックしていても、これ中身を見ないですよ、それは

○杉尾秀哉君　税理士がチェックしていても、これ中身を見ないですよ、それは。形式が合っているかどうか、そこだけしか見ないわけですから。 　そして、後援会の支出、五百万円近くあるんですけれども、八割以上が使途不明なんですよ。これ何に使ったんですか。

○杉尾秀哉君 いや、これは意図的な付け替えですよ

○杉尾秀哉君　いや、これは意図的な付け替えですよ。 　何ならば、この付け替えの金額二千万円、それから先ほどの企業・団体献金、これ、二〇二一年のこの年がちょうど例年の二倍なんですよ。ずうっと付け替え毎年やっていて、この選挙の年だけ二倍、それから献金額も二倍。それを、一部、二千万円を後援会に付け替えているんですよ、使途が分からなくなる。選挙の裏金なんじゃないんですか。

○杉尾秀哉君 いや、ルールに従ってやっている、だけど、これ問題だということで、…

○杉尾秀哉君　いや、ルールに従ってやっている、だけど、これ問題だということで、この通常国会で改正したじゃないですか。一千万円までにしたじゃないですか、九百九十九万円ということにしたでしょう。問題があるからそういうふうにしたんでしょう、茂木方式だということで明るみに出たから。 　この企業、これだけたくさんあって、じゃ、何でこういう献金をするのか、企業・団体献金ですけれども。例えば仕事、それから予算