徳永 エリ

○徳永エリ君 法務大臣、頼もしいです

○徳永エリ君　法務大臣、頼もしいです。是非ともよろしくお願い申し上げたいと思います。 　全国六十の弁護士会のうち、六十六、あっ、五十六の弁護士会から意見書が出ているということで、これ本当、北海道だけの問題ではありませんので、できるだけ全国の声を聞いていただいて、スピード感を持って対応していただきますように重ねてお願い申し上げたいというふうに思います。 　それでは、次の質問に移らせていただきます

○徳永エリ君 先日、厚労省の方々とお話をさせていただいたら、まあ消費者庁の制度…

○徳永エリ君　先日、厚労省の方々とお話をさせていただいたら、まあ消費者庁の制度なのでなかなか厚労省は踏み込めないんだというお話もございました。 　先週の厚労委員会で武見大臣からは、被害、健康被害報告についてガイドラインが弱いと、新たなルールが必要だという御答弁がございました。消費者庁と厚労省がしっかり連携してというお話もございましたけれども、今年の四月一日から、これまで厚労省が担ってきた食品衛生

○徳永エリ君 機能性表示食品の在り方検討会、これが設置されるということですけれ…

○徳永エリ君　機能性表示食品の在り方検討会、これが設置されるということですけれども、先週厚労省に伺いましたときには、ここにもちろん厚労省も入るんですよねと申し上げましたら、そこが曖昧だったんですけれども、厚労省、しっかり入るんですよね。

○徳永エリ君 健康被害報告の義務化などについても大臣から力強いお話がございまし…

○徳永エリ君　健康被害報告の義務化などについても大臣から力強いお話がございましたので、是非とも検討会に厚労省も入っていただいて、連携という意味でも大変重要だと思いますので、国民の安全、安心のためにしっかり取り組んでいただきたいということをお願い申し上げたいと思います。 　それから、機能性表示食品は今年一月に七千品目を突破したということで、市場規模は六千八百億円を超え、拡大し続けています。 　そ

○徳永エリ君 十名だったのが十三名に増えたというふうに伺いましたけれども、とて…

○徳永エリ君　十名だったのが十三名に増えたというふうに伺いましたけれども、とてもじゃありませんけれども十三名では対応できない数だと思います。 　届出書類の確認作業は本当に大変な作業で、そういった厳しい状況の中、二〇二二年、消費者庁は、機能性表示食品の届出先の外部化、これを推進しています。月に百件以上と届出件数が多く、確認が大変な状況だと、業界の方に協力いただいて民間の活力を活用したいと当時の伊藤

○徳永エリ君 このガイドラインの改定が、これまでに十一回行われているんですね

○徳永エリ君　このガイドラインの改定が、これまでに十一回行われているんですね。この改定なんですけど、一体誰の意見でどういう議論をして改定されているのか。もうどう見てもこれ事業者のための改定でしかなくて、この事前確認の期間が五十日、民間団体を通せば三十日、これだけ膨大な量の届出があるのに、これ本当にそんな短い期間で、しかも先ほどおっしゃっていた十三人できちんとした提出書類の確認ができるんでしょうか。

○徳永エリ君 ちょっと、その元に戻してが分からないんですけど、今どういう形にな…

○徳永エリ君　ちょっと、その元に戻してが分からないんですけど、今どういう形になっているのか、もう一度御説明いただけますか。

○徳永エリ君 これ、ガイドラインってそんなに短くしたり長くしたり、簡単に変えて…

○徳永エリ君　これ、ガイドラインってそんなに短くしたり長くしたり、簡単に変えていいものなんですか。もう現場混乱しませんか。 　もう本当に多いときには月百件以上の届出があるということで、これ、書類に不備がある場合には差戻しということもあるんですよね。差し戻した書類がまた戻ってくる。並行して何件やらなきゃいけないんですか。本当にこれ、十三人でしっかり書類のチェックできるんでしょうか。

○徳永エリ君 突然で申し訳ないんですが、厚労大臣、今のやり取りを聞いていて、監…

○徳永エリ君　突然で申し訳ないんですが、厚労大臣、今のやり取りを聞いていて、監視行政を担当する大臣としてどのようにお感じになりましたでしょうか。

○徳永エリ君 是非ともよろしくお願いいたします

○徳永エリ君　是非ともよろしくお願いいたします。 　それで、もう一回ちょっと資料に戻りますけれども、営利性のない団体ということと、この消費者が確認、消費者庁が確認した団体については消費者庁ウェブサイトに団体の名称を掲載する、これが消えた理由は何ですか。

○徳永エリ君 質問にお答えいただいていないんですが、営利という部分と、その事前…

○徳永エリ君　質問にお答えいただいていないんですが、営利という部分と、その事前確認をする民間団体の名称をウェブサイトに掲載することを取りやめたのはどうしてですか。

○徳永エリ君 日数のことは分かりました

○徳永エリ君　日数のことは分かりました。 　要するに、ここの民間団体は、会費をいただいて、そして事前確認するのにも費用をいただいています。営利団体ですよね、数も多いわけですから。で、このガイドラインで、そのことがあるのか、営利というところと、どういう団体が事前確認をしているのかということがウェブサイトに掲載しなければいけなかったものを、ガイドラインを改定して消してしまっているんですね。これがどう

○徳永エリ君 説明は分かりますけれども、ちょっと実情とは懸け離れている気がいた…

○徳永エリ君　説明は分かりますけれども、ちょっと実情とは懸け離れている気がいたします。 　ちょっともう少しこの問題に関して調べてみたいと思いますけれども、いずれにしても、元々、この機能性表示食品制度というのは、いわゆる安倍政権時代の成長戦略の一つで、規制改革の一つだったわけでありますね。やはり企業の利益の拡大、このことを最優先に考えているというのがガイドラインの改定をずっと見ていると分かるんです

○徳永エリ君 立憲民主・社民の徳永エリでございます

○徳永エリ君　立憲民主・社民の徳永エリでございます。 　総理、次から次、いろんなことが起きますね。裏金疑惑、そして自民党幹部の脱法疑惑、さらには不倫、そして破廉恥な懇親会、これ海外のメディアにも取り上げられているんですよ。我が国の恥ですよ。そして、今ＳＮＳ大炎上していますカスタマーハラスメント、もう国民の皆さんは自民党に対して、怒りを通り越してあきれています。そして、今は本当に内外の課題が山積し

○徳永エリ君 この予算委員会での総理の御答弁の一つ一つが、信頼回復のある意味機…

○徳永エリ君　この予算委員会での総理の御答弁の一つ一つが、信頼回復のある意味機会なんですね。しかし、今のような御答弁の繰り返しでは、信頼回復にはなかなかつながっていかないというふうに思います。 　旧統一教会に関連してお伺いしたいと思うんですけれども、総理は、自民党において、旧統一教会との新たな接点が確認された場合にはその都度説明責任を果たす方針を確認したとおっしゃいましたよね。 　例えば、盛山

○徳永エリ君 盛山大臣が大臣就任前に党に報告していなかったことが次々と明らかに…

○徳永エリ君　盛山大臣が大臣就任前に党に報告していなかったことが次々と明らかになっていったわけですよね。それに対して、新たな接点が分かったんですから、説明責任を果たしていますか。 　国会の答弁の中で盛山大臣は、記憶はございません、薄々思い出してきた、明確に覚えているものではありません、サインをしていたのかもしれない、サインをしたのかどうか含めて記憶にない、ひょっとするとそうかもしれないが覚えてい

○徳永エリ君 総理、今の御答弁で、また信頼回復の機会を失ったと私は思いますよ

○徳永エリ君　総理、今の御答弁で、また信頼回復の機会を失ったと私は思いますよ。 　また、盛山大臣から、旧統一教会、盛山大臣からは、旧統一教会から揺さぶりを掛けられていると、こういう御発言がございました。さらに、先日、写真週刊誌のフライデーに盛山大臣の奥様のインタビュー記事が掲載されていました。奥様のお父様は衆議院議長を務められた故田村元氏だということでございますが、奥様こうおっしゃっているんです

○徳永エリ君 奥様と一緒に旧統一教会の揺さぶりと闘うのは結構でありますけれども…

○徳永エリ君　奥様と一緒に旧統一教会の揺さぶりと闘うのは結構でありますけれども、それは大臣と統一教会の間でやってください。 　私たちは、盛山大臣が旧統一教会や関連団体に揺さぶりを掛けられるような弱みを握られていることが問題だというふうに言っているんです。関連団体の会員だったんじゃないかとか、平和大使を務めていたんじゃないかと、相当深い関係にあるんだというこの疑惑も晴れていないわけでありますね。大

○徳永エリ君 ですから、旧統一教会と大臣はどうぞ闘ってください

○徳永エリ君　ですから、旧統一教会と大臣はどうぞ闘ってください。これからもまだまだ何か出てくるかもしれません。 　でも、私たちが言っているのは、何度も言いますけれども、そういった旧統一教会に弱みを握られている文科大臣がこのまま職責を続けることができるのかどうかということを申し上げているわけでありますから、そこをしっかり御理解いただきたいというふうに思います。私たちも、これから先もこの被害者の方々

○徳永エリ君 まあ恐らく、政府としては旧統一教会の揺さぶりに屈しないという、そ…

○徳永エリ君　まあ恐らく、政府としては旧統一教会の揺さぶりに屈しないという、そういう方針で御答弁なさっているんだと思いますけれども、国民感覚とは全く違うということを申し上げておきたいというふうに思います。 　それでは、次に行きたいと思います。 　今国会では、昨年長野県で起きました警察官を含む四人が殺害された事件を受けまして、銃刀法の改正案が審議されることになっております。猟銃の一種であります熊

○徳永エリ君 ありがとうございました

○徳永エリ君　ありがとうございました。 　実は、この反対の声を上げた団体というのはほとんど北海道の方々なんですね。どうしてかというと、ハーフライフル銃三千五百五十六丁のうち千七百三十八丁が北海道にあるということなんです。恐らく北海道以外のハンターの方はこの規制強化のことを把握していない場合もあるということで、今日は大変に、説明を、貴重な機会をいただきましたので、ありがとうございます。 　この運

○徳永エリ君 ありがとうございます

○徳永エリ君　ありがとうございます。 　まだあります。これまでもライフル特例において十年規定免除の特例措置で対応していましたけれども、申請をしてから許可が下りるまで数か月掛かったという事例があります。昨年のように頻繁に熊が畑や住宅街などに出没すると、ハンターが不足している状況の中で、ハンターが確保できない事態も起きています。ですから、新たに猟銃所持許可を受けた人が、特例措置で対応するとしても、申

○徳永エリ君 是非ともお願いいたします

○徳永エリ君　是非ともお願いいたします。何か月も掛かるようでは本当に実施体制の維持に支障が出るということでありますので、できるだけ早く許可が出るようにしていただきたいと思います。 　それから、北海道のある地域では、ライフルの十年規定免除の際に、所轄の警察の判断で許可人数を制限されて許可が下りないという事態も起きています。そもそも、特例許可申請を行っても受理されない状況が各地で生じていると聞いてお

○徳永エリ君 なぜ今日これを予算委員会で取り上げたかといいますと、これ通達だか…

○徳永エリ君　なぜ今日これを予算委員会で取り上げたかといいますと、これ通達だからなんですね。都道府県警あるいはその地域の所轄の警察にこの通達が下りたときに、その所轄によって通達の解釈が違ってくると、こういう問題が現場で起きているので、国会答弁をいただきたいということで質問させていただいております。 　それで、これまでも、通達の解釈によって、本来起きるはずのない問題が起きているんです。北海道のＳ市

○徳永エリ君 これまでも、大臣、そして警察庁の皆さんには大変に誠実に対応してい…

○徳永エリ君　これまでも、大臣、そして警察庁の皆さんには大変に誠実に対応していただいております。是非とも、これまでのような、その通達を間違った解釈をして問題が起きることがないように、御対応を重ねてお願い申し上げたいと思います。 　それから、環境大臣にもお伺いしたいと思いますけれども、昨年のこの委員会でお願いさせていただいた、熊類を指定管理鳥獣に指定していただきたいということです。あのときはちょっ

○徳永エリ君 まさに鳥獣保護管理法では撃てないところを警察官の職務執行法でカバ…

○徳永エリ君　まさに鳥獣保護管理法では撃てないところを警察官の職務執行法でカバーしていたわけでありまして、これを、鳥獣保護管理法を改正していただければこの警察官の職務執行法で対応する必要もなくなるかもしれませんので、しっかりとスピード感を持って改正に向けて検討を重ねていただきたいということをお願い申し上げたいと思います。 　それでは、次の質問に移らせていただきます。 　総理にお伺いいたします。

○徳永エリ君 団塊の世代、ベビーブーマーが、来年、二〇二五年、全て七十五歳、後…

○徳永エリ君　団塊の世代、ベビーブーマーが、来年、二〇二五年、全て七十五歳、後期高齢者になる、これボリュームゾーンなんですね。我が国の国民の五人に一人が後期高齢者という超高齢化社会を迎えるわけであります。そういう中で、今、独り暮らし、六十五歳以上の単身世帯が六百七十二万世帯、過去二十年で倍増し、これからも増え続けるということでございます。 　フリップを御覧いただきたいというふうに思いますが、二〇

○徳永エリ君 今、民間のサポート事業者というお話がございましたけれども、これ、…

○徳永エリ君　今、民間のサポート事業者というお話がございましたけれども、これ、どこからでもこの業界に入ってこられる状況なんですよね。それで、高額な契約金を求められるとか、契約していたと思ったのにサービスを求めたら別途料金を請求されるとか、様々なトラブルが今起きているんです。 　総務省の調査によりますと、対象となったサポート事業者の七九％は契約内容を伝える重要事項説明書を作成しないと、していないと

○徳永エリ君 皆さん、おはようございます

○徳永エリ君　皆さん、おはようございます。立憲民主党の徳永エリでございます。 　今日は、まずは畑地化促進事業についてお伺いをしたいと思いますが、私の地元北海道の畑地化促進事業のこれまでの採択面積は二万一千九百七ヘクタールとなっております。統計では、北海道の水田の本地面積は、令和五年、二十万九千八百ヘクタールとなっておりますので、北海道の水田面積のうち約一割が令和五年に畑地化促進事業に採択されてい

○徳永エリ君 今もお話ございましたけれども、三・五万ヘクタール、北海道、採択さ…

○徳永エリ君　今もお話ございましたけれども、三・五万ヘクタール、北海道、採択された面積既に二万一千九百七ヘクタール、これどう考えたらいいんでしょうか。 　この令和五年度補正予算で七百五十億円、そして令和六年予算では二十二億円がこの畑地化促進事業に計上されています。また、食料・農業・農村基本法の改正案も、第二十九条に、これまでは水田の汎用化、ここにこの畑地化促進、これが加えられたということでござい

○徳永エリ君 小麦、大豆というお話がありましたけれども、輸入小麦の価格がまだ高…

○徳永エリ君　小麦、大豆というお話がありましたけれども、輸入小麦の価格がまだ高値で推移している中で、全国米麦改良協会によりますと、国産小麦の平均落札価格が二年連続上昇、輸入小麦の大幅な値上がりで国産小麦の割安感が強まっている中で、安全性が高いとか、使ってみると使いやすい、食べたらおいしいということで引き合いが強まっているということでありますけれども、農家の皆さんはやっぱり経営を第一に考えますから、

○徳永エリ君 米も食料自給率に資するわけでありまして、麦、大豆、それをどんどん…

○徳永エリ君　米も食料自給率に資するわけでありまして、麦、大豆、それをどんどん進めていって、米の生産が減っていく、そして水稲の作付面積が減っていく、先ほど百四十四万ヘクタール、百四十八万ヘクタールというお話がありましたけれども、これがどんどん減っていって、水田が足りなくなった、必要な米が作れない、今はそんなこと想像できませんけれども、そんなことになったら大変だというふうに思っています。 　それと

○徳永エリ君 さらに、多面的機能だけではなくて、私たち北海道は本州のことを内地…

○徳永エリ君　さらに、多面的機能だけではなくて、私たち北海道は本州のことを内地というんですけれども、内地の水稲しか作れない中山間地ってあるんだと思うんですけれども、高齢の農家が多いということはもう皆さん御案内だと思います。平均年齢が七十歳近いという中で、稲作は野菜と比べれば労働力の負担も小さい、長く続けられるという利点もあるんですね。それから、播種、生育過程、収穫の際にも、野菜と違って多くの人手を

○徳永エリ君 ということは、五年たったら支援が何もない場合もあるという理解でよ…

○徳永エリ君　ということは、五年たったら支援が何もない場合もあるという理解でよろしいでしょうか。

○徳永エリ君 前回のゲタの改定のときには現場は結構がっかりしていた部分もありま…

○徳永エリ君　前回のゲタの改定のときには現場は結構がっかりしていた部分もありまして、あるいは北海道がちょっと単価が安いという部分もございましたので、次のゲタの改定のときにはしっかり安心して生産を続けられるような、ゲタでとおっしゃるのであれば、そういった単価にしていただきたいということをお願い申し上げたいと思いますが、いかがでしょうか。

○徳永エリ君 今、円安の影響で生産資材コストが相当高いということで、収入が増え…

○徳永エリ君　今、円安の影響で生産資材コストが相当高いということで、収入が増えても、結果的にそのコスト分を引くと所得は二〇％ぐらい減ったというような声も結構現場から聞こえてきておりますので、次の改定のときにどうなっているか分かりませんけれども、そのときの状況をしっかり踏まえながら、とにかく農家の皆さんが安心して営農を継続していける、そういった状況にしていただきたいということ、重ねてお願いを申し上げ

○徳永エリ君 少子高齢化、人口減少ということがあって砂糖の需要がどんどん減って…

○徳永エリ君　少子高齢化、人口減少ということがあって砂糖の需要がどんどん減っていった。そして、ここでもお話しさせていただきましたけれども、食品メーカーが人工甘味料を大量に使っているということで大変にこの砂糖が厳しい状況になって、在庫量が適正在庫をはるかに超えているというような状況でありました。 　そういうことが背景にあったので、農水省に私も何度もこのお話をしたら、ソフトランディングでというお話で

○徳永エリ君 今おっしゃった糖価調整制度、これも維持するためにということもあり…

○徳永エリ君　今おっしゃった糖価調整制度、これも維持するためにということもありましたが、今どうなっているのか、ちょっと詳細を教えていただいてよろしいですか。

○徳永エリ君 あともう一つ心配なのは、今、舟山さんも言っていたんですけれども、…

○徳永エリ君　あともう一つ心配なのは、今、舟山さんも言っていたんですけれども、恐らく農業関係者とこれまで議論している中で何度も出てきた話なんですが、輪作体系に影響するという問題なんですけれども。これ農家の人頑張って私はビートの作付け維持するんじゃないかと思っていたんですよ、あれだけ輪作体系、輪作体系って言っていたのに。それがここまで減っちゃうというのは、これやっぱり経営第一なんだなというのをつくづ

○徳永エリ君 分かりました

○徳永エリ君　分かりました。 　目先の需要減で作付面積を減らしていくとか、そういうのは、さっきの畑作の、畑地化の話もそうですし、このビートの作付けの問題もそうですし、あと生乳もそうですよね。かなり酪農家がやめたということで、生乳がまた足りなくなるんじゃないかみたいな話もあって、また経産牛を導入して増産するんですかみたいな、同じことを何度も繰り返さなきゃいけないようなら、本当にそのたびに農家戸数が

○徳永エリ君 ＭＡ米の売買差損、保管料というところを見ていただきたいと思うんで…

○徳永エリ君　ＭＡ米の売買差損、保管料というところを見ていただきたいと思うんですけれども、ＭＡ米の飼料用販売する際には、これ、トン十万円で輸入してトン三万円で販売しているわけですね。差引き七万円、トン七万円の財政負担。五十万トン飼料用として売却すれば三百五十億円と。援助米でありますけれども、トン十万円の輸入米にトン二万円の輸送費を負担して援助して、五十万トン援助すれば六百億円。この在庫の管理、保管

○徳永エリ君 財政的に厳しい厳しいと言われているわけでありますから、そこはちゃ…

○徳永エリ君　財政的に厳しい厳しいと言われているわけでありますから、そこはちゃんと理解をしてもらって、見直し、また改めて検討していただきたいというふうに思います。 　最後になりますけれども、昨日の北海道新聞なんですが、ヒグマ、この駆除が過去最多更新ということで、一年間で、一月の末の段階で、昨年、千三百五十六頭も駆除されたということであります。駆除されていない熊もいますから、ヒグマもいますから、相

○徳永エリ君 去年、北海道では、お二人がヒグマに襲われて亡くなっているんですね

○徳永エリ君　去年、北海道では、お二人がヒグマに襲われて亡くなっているんですね。これ、熊が驚いて襲ったのではなくて、明らかに人を狙って襲ってきているんですよ。そんな状況もあって、熊は雑食ですから、やっぱりこの鹿の埋却、埋設、山の中で掘ろうと思っても固くて掘れないというのがあって、どうしてもそのまま放置してくるような状況になっているので、これ、埋設に対して、資料付けさせていただきましたけれども、一頭

○徳永エリ君 最後に重ねてお願いしますが、埋設からジビエ、焼却処理の方に誘導す…

○徳永エリ君　最後に重ねてお願いしますが、埋設からジビエ、焼却処理の方に誘導する方法を考えていただくことと、それから、熊、これ基本単価、これ上げてください。検討していただきたいと、これ全体見直してください。お願いをして、終わりたいと思います。よろしくお願いいたします。

○徳永エリ君 立憲民主・社民の徳永エリです

○徳永エリ君　立憲民主・社民の徳永エリです。 　ただいま議題となりました令和四年度決算について、会派を代表して質問させていただきますが、その前に、安倍派、清和政策研究会を始めとする自民党五派閥の政治資金パーティーの収支をめぐる疑惑、裏金パーティー事件について問わなければなりません。 　安倍派のキックバックの総額が、直近五年間で数億円に上ることが関係者の話で明らかになったということです。次々と安

○徳永エリ君 立憲民主・社民の徳永エリでございます

○徳永エリ君　立憲民主・社民の徳永エリでございます。 　通告をいたしておりますので、今日はまず、連日報道されている自民党の派閥の政治資金パーティー券でのキックバック、裏金作りの疑惑について宮下大臣にお伺いをさせていただきたいと思います。 　宮下大臣は、清和政策研究会、いわゆる安倍派の会員であられますけれども、派閥のパーティー券、宮下大臣のノルマは何枚でしょうか。また、ノルマを超えて販売をしたこ

○徳永エリ君 昨日通告をさせていただいて、調べていただきたいということをお願い…

○徳永エリ君　昨日通告をさせていただいて、調べていただきたいということをお願いさせていただきました。 　それでは、キックバックを受け取ったことがあるかどうかだけ教えていただけますか。

○徳永エリ君 それでは、受け取ったことはないということでよろしいですか

○徳永エリ君　それでは、受け取ったことはないということでよろしいですか。

○徳永エリ君 ということは、入金があった場合には収支報告書に必ず記載していると…

○徳永エリ君　ということは、入金があった場合には収支報告書に必ず記載しているということでよろしいですか。

○徳永エリ君 適切に処理をしているということは、記載しているというふうに受け止…

○徳永エリ君　適切に処理をしているということは、記載しているというふうに受け止めさせていただきたいと思います。 　これは事実ですね。

○徳永エリ君 明確ではありませんのでしっかり調べていただいて、また御報告をいた…

○徳永エリ君　明確ではありませんのでしっかり調べていただいて、また御報告をいただきたいと思いますが、委員長、取り計らいのほどをよろしくお願い申し上げたいと思います。

○徳永エリ君 派閥の政治団体も議員自身の政治団体も収支報告書に記載がなくて裏金…

○徳永エリ君　派閥の政治団体も議員自身の政治団体も収支報告書に記載がなくて裏金にしていたのじゃないかとか、あるいはそれを何に使っていたのかということも問題があって、国民は大変に疑念を抱いております。これ大変に大きな問題だというふうに思っております。 　このことがやっぱり政治不信につながる、これ自民党だけの問題じゃなくて、私たち全員、国会議員、政治家の政治不信につながっていくということになりかねま

○徳永エリ君 それでは、質問に入らせていただきますけれども、畜産物価格の決定に…

○徳永エリ君　それでは、質問に入らせていただきますけれども、畜産物価格の決定に関して質問させていただく前に、前回取り残した質問と、それから、どうしても農林水産省の答弁を聞いておきたい質問がありますので、続けて二問、聞かせていただきたいと思います。 　まず、お配りした資料、配付資料の一枚目を御覧いただきたいと思うんですけれども、所有者が違う面積の小さな農地を集積して大区画化して、集落営農組織を法人

○徳永エリ君 私も何度も御説明を受けましたから法律上のことも分かります

○徳永エリ君　私も何度も御説明を受けましたから法律上のことも分かります。しかし、農地を借りて耕作しているわけじゃないんですよ。誰も耕してくれないから、お願いします、預かってください、耕作してくださいというふうにしていたのに、国庫に帰属するようになったからといって使用料を求められる、これやっぱりおかしくないですか。確かに、誰がその農地を持っているかということは今おっしゃったことのように分かるようにな

○徳永エリ君 代替色素、赤色三号だったと思うんですけど、私もずっとその説明を受…

○徳永エリ君　代替色素、赤色三号だったと思うんですけど、私もずっとその説明を受けてきましたが、状況が変わったと思っています。米国カリフォルニア州で成立した新法、食品保護法により、スナック菓子などによく使われる赤色三号、二酸化チタン、臭素酸カリウム、臭素化植物油、プロピルパラベン、これらの添加物が二〇二七年一月一日に使用を禁止されることになり、カリフォルニア州では、これらの添加物を含む加工食品の製造

○徳永エリ君 水産物の輸出の際の認証もそうでしたけれども、やっぱり日本ってそう…

○徳永エリ君　水産物の輸出の際の認証もそうでしたけれども、やっぱり日本ってそういうことがちゃんとできていないんだと思うんですね。お金が掛かってもやるべきことはしっかり、特に可能性があることはやった方がいいと思います。 　ＢＡＳＦ・ドイツ、カーギル・米国、ケリー・アイルランドなど、世界の著名な色素事業者が米国でビジネスを展開しています。そこに日本の企業の名前がありません。中国も色素事業を拡大してい

○徳永エリ君 脱脂粉乳の在庫も九・八万トンから五・九万トンまで減らしたというこ…

○徳永エリ君　脱脂粉乳の在庫も九・八万トンから五・九万トンまで減らしたということでありますけれども、これがまた増えるんじゃないかということなんですね。 　生産者の皆さんは、やっぱりこの脱脂粉乳の在庫、これをどう処分するかということが大変に大きな問題だというふうにおっしゃっているんですけれども、具体的にこの処分のために今どういう取組をしているのか、お伺いしたいと思います。

○徳永エリ君 農水省の皆さんとこれも何度かお話ししているんですけれども、今の若…

○徳永エリ君　農水省の皆さんとこれも何度かお話ししているんですけれども、今の若い人、脱脂粉乳って何だか分からないんですよね。脱脂粉乳使って料理をしてくださいって言っても、脱脂粉乳って何って言われるんですよ。これがまず、スキムミルクと今言っていますけれども、スキムミルクなんだということで、どういうものかということを知ってもらわなきゃいけないと思いますし、それから、農水省でもいろんな指定団体なんかでも

○徳永エリ君 時間がないので聞きませんが、よろしくお願い申し上げたいと思います

○徳永エリ君　時間がないので聞きませんが、よろしくお願い申し上げたいと思います。 　それから、発展途上国へのＯＤＡの食料支援について、昨年の予算委員会で林前外務大臣からは、食料支援のニーズがないのかというのを座して待っているということではなくて、我々の方からこういうものが結構あるのでどうですかということはふだんから心掛けていきたいということでした。野村前農林水産大臣も、事あるごとに林さんには言っ

○徳永エリ君 オファーをしていただいているということでありますが、今のところ動…

○徳永エリ君　オファーをしていただいているということでありますが、今のところ動きはないという御答弁でした。是非、引き続き、ニーズが出てくるかもしれませんので、このＯＤＡの食料支援、お取組をよろしくお願い申し上げたいというふうに思います。 　それから、先ほど藤木委員からもお話がありましたけれども、家畜の排せつ物の処理についてお伺いしたいと思います。 　近年、酪農業の大規模化、飼養形態の変化、高齢

○徳永エリ君 これまでどういう支援をしてきたかは私も分かっております

○徳永エリ君　これまでどういう支援をしてきたかは私も分かっております。でも、そういう支援をしてきても処理し切れないふん尿があるということで、それが処理できない酪農家の皆さんにとっては大変深刻な問題になっているので、しっかり調査をしていただいて、どういう対策を打つことができるのかということを改めて考えていただく、検討していただきたいということをお願い申し上げたいというふうに思います。 　ちょっと時

○徳永エリ君 二〇二六砂糖年に作付面積五万ヘクタール、生産が五十五万トンという…

○徳永エリ君　二〇二六砂糖年に作付面積五万ヘクタール、生産が五十五万トンということでありますけれども、今、てん菜の作付面積はどのくらいですか。

○徳永エリ君 もう現状で五万一千ヘクタールなんですよ

○徳永エリ君　もう現状で五万一千ヘクタールなんですよ。北海道の専業農家って真面目なので、政策あるとみんなその政策に流れるんですよね。ですから、どんどんどんどんてん菜の作付面積を減らしていって、もう四千ヘクタールも一年で減っちゃっているんですよ。五万ヘクタール、果たして維持できるかという状況ですが、これ維持するためにどうするんでしょうか。

○徳永エリ君 まず七工場が維持できるかどうかという非常に大きな問題なんですね

○徳永エリ君　まず七工場が維持できるかどうかという非常に大きな問題なんですね。 　それと、輪作体系の話もこれまでしてまいりました。さらには、これ酪農家の皆さんにとっても大変重要なんですよ。ビートパルプからビートペレットを作るんですね。このビートペレットを乳牛に与えると乳質が非常に良くなるそうなんですよ。今、このビートペレットの価格が実は四倍ぐらいに上がっていて、ホクレンが補助金出しているので価格

○徳永エリ君 立憲民主・社民の徳永エリでございます

○徳永エリ君　立憲民主・社民の徳永エリでございます。 　まずは、野村前大臣、お疲れさまでございました。藤木前政務官もお疲れさまでした。そして、宮下大臣、鈴木副大臣、高橋政務官、御就任、心からお祝い申し上げたいと思います。どうぞ今日は、あっ、そして、舞立政務官、ごめんなさい、言おうと思って書いてたんですけど、うっかりしました。おめでとうございました。これからどうぞよろしくお願い申し上げたいと思いま

○徳永エリ君 従来の対策では恐らくもう駄目だと思います

○徳永エリ君　従来の対策では恐らくもう駄目だと思います。もう一回しっかり、この鳥獣被害防止対策、どうしたら実効性のあるものになるかということをしっかり検討していただきたい。 　ネットあるいは電気柵、これを設置、自分たちでするわけですね。その設置の仕方がどうかというところもあるんですけれども、現場ではネットなんか簡単に飛び越えちゃうんですよ。イノシシもネットの下掘って入ってくるんですよね。熊だって

○徳永エリ君 北海道のＯＳＯ18というヒグマが大変有名になりましたけれども、放…

○徳永エリ君　北海道のＯＳＯ18というヒグマが大変有名になりましたけれども、放牧されている乳牛を襲うんですから、これ、一頭やられたってもう大損害ですよね。ですから、環境省の所管なんて言っていないで、農林水産省としても大変重要な問題なんだということを政府の中で是非大臣からお訴えいただいて、指定管理鳥獣の対象にしていただく。あるいは、今後ハンターをどうしていくのか、スピード感を持って取り組んでいただき

○徳永エリ君 国際価格が下がってきたということで、少し生産コストの方も落ち着い…

○徳永エリ君　国際価格が下がってきたということで、少し生産コストの方も落ち着いてくるんじゃないかというふうに思いますけれども、今回のことで海外からの輸入に依存するということがいかにリスクが大きいかということを経験いたしましたので、肥料も飼料も国産化を進めていくという取組をしているわけでありますけれども、喉元過ぎれば熱さ忘れる、また元に戻るんじゃないかということを大変懸念しているんですね。 　例え

○徳永エリ君 地域それぞれの取組は私も時々新聞で見たりしておりますからよく分か…

○徳永エリ君　地域それぞれの取組は私も時々新聞で見たりしておりますからよく分かっておりますけれども、まあ僅かな話ですから、しっかりと、またその国際価格が上がったときに大きな影響を受けることがないように、これからも農林水産省もしっかり目を光らせて国産の取組を続けていただきたいというふうにお願い申し上げたいというふうに思います。 　次に、林業に関連してお伺いしたいと思いますけれども、これまで技能実習

○徳永エリ君 ずっとこの労働災害についてはしっかり取り組みますと言ってきたわけ…

○徳永エリ君　ずっとこの労働災害についてはしっかり取り組みますと言ってきたわけで、それでも減っていないわけでありますから、やっぱりなぜ減らないのかというところをもう一度しっかり分析をしていただきたいというふうに思います。 　それから、五ページ目の資料ですけれども、全産業における技能実習生の労働災害の現状、これ圧倒的にやっぱり技能実習生の労働災害が多いんですよね。これ、なぜかということなんですけど

○徳永エリ君 令和六年度の概算要求では、この畑地化促進事業、二十二億一千五百万…

○徳永エリ君　令和六年度の概算要求では、この畑地化促進事業、二十二億一千五百万円なんですね。去年の令和四年の補正と令和五年度の当初予算で二百二十億、全然足りなかったわけですよね。恐らく、今年様子見していて来年申請する人が増えると思うんですよ。そうすると、これ、補正予算で相当な額を要求しなきゃいけないんだと思うんですね、今保留中の人も採択しないと不公平感が生じますから。さらには、来年申請する人もカバ

○徳永エリ君 大きな額になるんじゃないかという話も聞こえてきておりますけれども…

○徳永エリ君　大きな額になるんじゃないかという話も聞こえてきておりますけれども、補正予算ですから、財政法のことも考えていただくとやっぱりおかしいと思いますよ。しっかり、これからも続く事業ですから、当初予算で予算を付けるということをしっかりやっていただきたいと思います。 　それから、今回いろいろ現場を回って歩いていて、水張りルールに対応するために、転作していた水田に試験的に水を入れているんだけれど

○徳永エリ君 今まで説明をいただいた答弁と同じなんですけれども、本格的な水張り…

○徳永エリ君　今まで説明をいただいた答弁と同じなんですけれども、本格的な水張りが恐らく来年以降始まりますので、しっかり現場の状況を見て、またここで議論させていただきたいというふうに思います。 　次に、政府の総合経済対策で、二〇二三年内を目途に市街地調整区域の開発許可手続の緩和を図る、農林水産部局等の連携により地域未来投資促進法を活用して土地の調整をしていくということでありますけれども、手続を簡素

○徳永エリ君 ちょっと時間がないので、まあいろいろと申し上げたいことはあるんで…

○徳永エリ君　ちょっと時間がないので、まあいろいろと申し上げたいことはあるんですけれども、地域未来投資促進法の概要を見てみますと、土地利用調整区域内での農振除外、農地の転用について特例があるわけですね。この中には、農業用用排水施設整備事業に係る事業完了後八年経過している要件の不適用とか、第一種農地の例外許可とか、四ヘクタール超の農地転用許可に係る大臣協議不要とか、こういった特例があるわけですね。あ

○徳永エリ君 ありがとうございました

○徳永エリ君　ありがとうございました。 　また続きの御質問をさせていただきたいと思います。ありがとうございます。

○徳永エリ君 立憲民主・社民の徳永エリです

○徳永エリ君　立憲民主・社民の徳永エリです。どうぞよろしくお願い申し上げたいと思います。 　まず冒頭、確認をさせていただきたいんですが、柿沢未途法務副大臣が辞表を出されたということでありますけれども、今、予算委員会のさなかでですね、法務大臣おられます。いつ、誰に辞表を出されたのか、確認させてください。

○徳永エリ君 今ここで辞表を出されたと聞いて、法務大臣、どう思われましたか

○徳永エリ君　今ここで辞表を出されたと聞いて、法務大臣、どう思われましたか。

○徳永エリ君 まだ受理されていないということでありますけれども、辞表を提出する…

○徳永エリ君　まだ受理されていないということでありますけれども、辞表を提出するということは事前に御存じでしたか。

○徳永エリ君 おかしいんじゃないんですか

○徳永エリ君　おかしいんじゃないんですか。法務大臣に全く相談もなしに辞表を出す。そのことについてはどう思われますか。

○徳永エリ君 これ、電話で話すような話ではないと思います

○徳永エリ君　これ、電話で話すような話ではないと思います。ちゃんと本人と会って、きちんと事情を聞いた上で、法務大臣から何らかの指示があってもいいんじゃないんですか。

○徳永エリ君 今朝、新聞で知ったということですから、だったらなおのこと、きちん…

○徳永エリ君　今朝、新聞で知ったということですから、だったらなおのこと、きちんと本人に会って、その報道内容が事実かどうかという確認をしなきゃいけないんじゃないんですか。 　電話で済む話じゃないと思いますが、大臣、どうですか。

○徳永エリ君 審議の合間ということは普通考えられないと思うんですけれども、法務…

○徳永エリ君　審議の合間ということは普通考えられないと思うんですけれども、法務大臣はこの予算委員会を出られて、中座されて、副大臣と話をされるということですか。

○徳永エリ君 予算委員会の審議が最優先でですね、この場には全閣僚がそろっていな…

○徳永エリ君　予算委員会の審議が最優先でですね、この場には全閣僚がそろっていなければならないのではないでしょうか。

○徳永エリ君 もう既に辞表を出されたということですから、会ってお話しして、どう…

○徳永エリ君　もう既に辞表を出されたということですから、会ってお話しして、どうされるんですか。

○徳永エリ君 会って話をした上で受理されるということですか、受理するか否か決め…

○徳永エリ君　会って話をした上で受理されるということですか、受理するか否か決められるということですか。

○徳永エリ君 最終的に受理することを決めるのは法務大臣でよろしいんですか

○徳永エリ君　最終的に受理することを決めるのは法務大臣でよろしいんですか。

○徳永エリ君 岸田総理もお会いになってお話を聞くおつもりですか

○徳永エリ君　岸田総理もお会いになってお話を聞くおつもりですか。

○徳永エリ君 任命責任という問題がありますので、是非総理も御本人に会ってお話を…

○徳永エリ君　任命責任という問題がありますので、是非総理も御本人に会ってお話をしていただきたいというふうに思います。 　この副大臣の職務、これを代行するのはどなたでしょうか。

○徳永エリ君 受理されていないのでということでありますけれども、だったら、予算…

○徳永エリ君　受理されていないのでということでありますけれども、だったら、予算委員会中に辞表を提出するということ自体がおかしいんじゃないですか。予算委員会が終わってから、あるいはお昼にきちんとお話をされてから、しかるべきタイミングで辞表を出すべきであって、予算委員会のこのさなかに辞表を提出するというのはおかしいと思いますけれども、総理、いかがですか。

○徳永エリ君 それ、認識おかしいと思いますよ

○徳永エリ君　それ、認識おかしいと思いますよ。 　予算委員会開かれていて、まだ辞表を出しても受理されていないわけですから、今も御答弁ありましたけれども、まだ法務副大臣なわけですよね。ですから、この予算委員会が開かれているときにというのはおかしいというふうに思います。 　まあ、まだ受理されていないということで、我が党の委員が柿沢副大臣をこの予算委員会の場に出席をお願いしているようでございますので

○徳永エリ君 今、法務大臣から委員長に御判断いただきたいということでございまし…

○徳永エリ君　今、法務大臣から委員長に御判断いただきたいということでございましたので、しっかり御判断をいただきたいとこちらからも要求をさせていただきたいと思いますので、よろしくお願い申し上げたいというふうに思います。 　今日予定しておりました質問に入らせていただきます前に、総理にちょっとだけお話を聞かせていただきたいと思います。 　予算委員会、衆議院の議論で、偽装減税とか増税隠し減税、あるいは

○徳永エリ君 岸田政権の経済政策で賃上げも実現をして景気も良くなって、そして、…

○徳永エリ君　岸田政権の経済政策で賃上げも実現をして景気も良くなって、そして、その先に防衛増税あるいは子ども・子育て増税、これがあってもまあ大丈夫だというふうに総理は思っておられるようでありますけれども、しかし、現実問題としてなかなかその賃金が物価高に追い付かない。実質賃金は下がりっ放しです。 　　　〔理事石田昌宏君退席、委員長着席〕 　そして、所信演説で国民負担率も下がるとおっしゃっておりま

○徳永エリ君 好循環ということをおっしゃいますけれども、全労働者の約七割は中小…

○徳永エリ君　好循環ということをおっしゃいますけれども、全労働者の約七割は中小企業が雇用しています。ですから、中小企業が元気にならなければ好循環は生まれません。今本当に厳しくて、特に一次産業、本当に崖っ縁の状況です。しっかりと現状に目を向けていただいて、地方にも目を向けていただきながら、経済政策、きちんと必要なところに届く支援もしていただきたいというふうに思います。 　イスラエル、パレスチナの問

○徳永エリ君 五千三百九十人の女性や子供が犠牲になっているということであります

○徳永エリ君　五千三百九十人の女性や子供が犠牲になっているということであります。もうこれは本当に人道危機だというふうに思います。（資料提示） 　先日国連総会で採択された人道回廊の設置、人道的休戦を求める決議案になぜ日本が棄権したのかという御説明は、昨日の衆議院の予算委員会で総理からいただきましたけれども、理解できません。もう一度御説明いただけますか。

○徳永エリ君 答弁書を読むんじゃなくて、総理の言葉でお話ししていただきたかった…

○徳永エリ君　答弁書を読むんじゃなくて、総理の言葉でお話ししていただきたかったなというふうに思います。 　国連総会での採択には、ヨルダン案とカナダ案、この決議案がかけられました。この二つの決議案の違いは、ハマスのイスラエルに対するテロ行為の責任を明記するか否かでありました。賛成多数で採択されたヨルダン案の共同提案国に名を連ねたパキスタンのアクラム国連大使が、採択前に、ハマスを名指ししたカナダ案に

○徳永エリ君 おっしゃることは分かります

○徳永エリ君　おっしゃることは分かります。もちろん、強く非難しなければいけないということも分かりますけれども、先ほども申し上げましたように、子供たちや女性、もう毎日のように多くの人たちが犠牲になっているんですね。とにかく一日も早く人道的な停戦をする、そして人質を解放させる、このために、国際社会がワンボイスになることが必要なんじゃないでしょうか。 　そのためにも、是非とも総理にはその国際社会に対し

○徳永エリ君 だとしたら、イスラエルは、先ほど申し上げましたけれども、明らかに…

○徳永エリ君　だとしたら、イスラエルは、先ほど申し上げましたけれども、明らかに国際法に違反していると私は思います。ですから、イスラエルもハマスもないんだと、とにかく人の命を最優先に考えていただきたいと、そのことを重ねて申し上げておきたいというふうに思います。 　上川大臣は、十一月上旬にイスラエル、ヨルダンを訪問する予定で調整をしているということでございますけれども、我が国として、イスラエルそして

○徳永エリ君 これまで日本は総額一千ドル、十五億円のですね、一千万ドル、十五億…

○徳永エリ君　これまで日本は総額一千ドル、十五億円のですね、一千万ドル、十五億円の緊急人道支援を決めております。今大臣おっしゃいましたけれども、必要なところに必要な支援を迅速に届けなければいけないと思いますが、避難している方々、被害に遭った方々へのアクセス、大変厳しくなっております。 　そういった意味では、ガザ地区に入って長い間支援活動を続けているＮＧＯの方々がいらっしゃいます。こういった方々へ

○徳永エリ君 ＪＰＦへの御支援、前向きな御答弁をいただきまして、ありがとうござ…

○徳永エリ君　ＪＰＦへの御支援、前向きな御答弁をいただきまして、ありがとうございました。是非ともよろしくお願い申し上げたいと思います。 　さて、次にですが、今回の内閣改造でとても重要なポストがなくなりました。 　総理が自民党総裁選で公約に掲げ、岸田政権で新設された国際人権問題担当の首相補佐官のポストが、僅か二年足らずでなくなってしまったわけであります。なぜなくなったんでしょうか。

○徳永エリ君 補佐官の人数が限定されるから国際人権問題担当の補佐官をなくすと、…

○徳永エリ君　補佐官の人数が限定されるから国際人権問題担当の補佐官をなくすと、これ全く説明になっていないと思うんですけど。