小西 洋之

○小西洋之君 今、緊急経済対策、まさに今詰めが、最終の詰めということでございま…

○小西洋之君　今、緊急経済対策、まさに今詰めが、最終の詰めということでございますけれども、大臣、今おっしゃっていただいた、地方公共団体が運営において支障が生じないようなものを国としてやる、それはまさに報道に出ています一兆円の自治体への交付金などが主力ということでよろしいでしょうか。

○小西洋之君 ありがとうございます

○小西洋之君　ありがとうございます。 　先ほどの答弁も含め、麻生大臣の方から、私、旅館、ホテル業という具体例を出して申し上げましたけど、もうこの今の状態というのは普通の状態ではないと。それに対してもうあらゆる政策手段を講じて、その目的、結果として自治体が財政運営に支障が生じないようにということでございましたので、例えば今おっしゃっていただいたような地方自治体に対するこの交付金をやるんであれば、是

○小西洋之君 ありがとうございます

○小西洋之君　ありがとうございます。 　国交省、下水道お願いしていたんですが、ちょっと時間の都合で割愛させていただきますけど、電気料金、上下水道でございますけれども、今、期日の猶予などについてお話がございましたけれども、期日の猶予はもちろんのこと、是非そこの支払の免責、ただそれは民間事業者あるいはその自治体の財政の問題にもなりますので、そうしたことについてもしっかりと我々、国政の課題として考えて

○小西洋之君 まあ麻生節でございましたけど、頑張っている企業、キリはないと思い…

○小西洋之君　まあ麻生節でございましたけど、頑張っている企業、キリはないと思いますので、皆さん頑張って救わなければ、我々は救わなければいけないと思うところでございます。 　私もいろんな会社の事業者の方とお話を伺っておりまして、今報道されているような百万あるいは二百万でも、うちは助かると、これで少し息がつける、これは本当に助かるというようなお声はあります。本邦初の制度ということで、それについては、

○小西洋之君 財政問題をやはり気にする経済対策なのかという質問をさせていただい…

○小西洋之君　財政問題をやはり気にする経済対策なのかという質問をさせていただいたんですが、マイナンバーのことで。まあ、マイナンバーは、私も実はもっと活用できる形にしなきゃいかぬと思っている議員でございますので、そこは是非政府とも御議論させていただきたいと思うんですが。 　じゃ、関連で出させていただいた質問を大臣に、麻生大臣にお願いをいたします。 　四月四日の土曜日の「ＮＨＫスペシャル」を見てお

○小西洋之君 私の質問は、この緊急経済対策がその感染症対策の実効性を担保する、…

○小西洋之君　私の質問は、この緊急経済対策がその感染症対策の実効性を担保する、そうしたものでもなければならない、そうした視点が政府の中であるか。この二十八日の総理発言要旨、私も今手元にありますが、この五つの柱、項目ですね、ちょっとそういう視点がやっぱりうかがえないんだと思うんですね。 　そうすると、今まさに編成途中である、もう今日がまさに佳境なんだろうと思いますけれども、さすがに緊急経済対策の中

○小西洋之君 緊急事態宣言の内容がよく分からないというようなお言葉がございまし…

○小西洋之君　緊急事態宣言の内容がよく分からないというようなお言葉がございましたけれども、例えば東京都は緊急事態宣言を打ったらこういう対応をしていくことになるというようなことをもう既に市民向けにも発表しております。それを読めば、今の自粛要請以上の大きな経済的な危機、危機といいますか経済的な問題が起きるというのはそれは容易に想像が付くことでございます。 　しかし、緊急事態宣言の措置を打つのであれば

○小西洋之君 ありがとうございました

○小西洋之君　ありがとうございました。思い切った対策と、今報道などを見ていると、いわゆる国民が旅行をするときに当たってその経費を一部政府が負担するような仕組みですね、旅行券といいますか、そういうものも考えていらっしゃるということなんですが。 　ちょっと一点、かつてのふっこう割というものがあったんですけれども、大手の旅行代理店が紹介するような観光、まあ旅館、ホテルですから、観光場所に使用が限られて

○小西洋之君 後ろで麻生大臣が不思議そうな顔をされましたけど、四月三日時点で日…

○小西洋之君　後ろで麻生大臣が不思議そうな顔をされましたけど、四月三日時点で日本全国で千三百九十六人がこの解雇等見込みというのは、これ、国家の、政府の数字としておかしいと思うし、逆にこの数字で一体どういう我々認識持って政策ができるのか、これ一体、こういうこの数字が妥当な数字だというふうにお考えですか。

○小西洋之君 いや、そんなのは、全国の労働局などの厚労省の組織が一生懸命ヒアリ…

○小西洋之君　いや、そんなのは、全国の労働局などの厚労省の組織が一生懸命ヒアリングすれば、こんな千三百以上の数字なんか、あっという間に出てきますよ。やはり行政がもっと市民やあるいは経済の実態を死に物狂いで把握する、そうした取組をしていただくことを要請したいと思います。 　この雇用調整助成金について伺いたいんですけれども、緊急事態宣言が仮に発動された場合に、経営者の、すなわち会社の都合による休業で

○小西洋之君 今、厚労省の政府参考人の答弁のとおりなんですけれども、緊急事態宣…

○小西洋之君　今、厚労省の政府参考人の答弁のとおりなんですけれども、緊急事態宣言が出されると、休業手当を支払う法的義務が使用者はなくなってしまうと。ただ、厚労省は、いやいや、そうはいっても、休業回避の努力などいろいろしていただかなきゃいけないと言っているんですが、率直に私はこの雇用調整助成金の申請というのが減ってしまうんじゃないかと恐れるわけでございます。 　そうした事態を止めるために、政府とし

○小西洋之君 だから、その助成率を頑張るのはもう分かり切っている話なので、緊急…

○小西洋之君　だから、その助成率を頑張るのはもう分かり切っている話なので、緊急事態宣言下で使用者が休業手当を支払う義務が法的になくなってしまう、そういう新たな事態に即応してそういうことは今からやらないと駄目なんですが、しっかりした政府の取組を求めます。これ、別の委員会でも引き続き、これしっかりやったかどうか追及をさせていただきます。 　次に、子供たちが学校を休んだ場合の親の所得補償でございますけ

○小西洋之君 先生方、今の答弁分かりましたでしょうか

○小西洋之君　先生方、今の答弁分かりましたでしょうか。企業で働く親御さんが、子供が休むに伴って、その休業、ついてのこの所得補償なんですが、百八十件、そしてフリーランス等は百五十件、この数字は一体何なんでしょうか。十五万件とか十八万件でも実態からして大丈夫かというふうに私思うところでございますが。 　ちょっと時間があれなんですけど、ちょっと重ねて、この関係で、今、風営業の働く方々がこの所得補償から

○小西洋之君 支給要件を検討するというのは、これを見直す方向で検討ということで…

○小西洋之君　支給要件を検討するというのは、これを見直す方向で検討ということでよろしいでしょうか、簡潔に。

○小西洋之君 これはもう必ず見直しをしていただきたいと思います

○小西洋之君　これはもう必ず見直しをしていただきたいと思います。 　あと、緊急事態宣言が発動されれば、既に各地域、学校の休校がどんどん長引いておりますけれども、引き続きこうした所得補償というのが必要になってくると思います。 　先ほど、企業に働く親御さんの支給が百八十件、フリーランスが百五十件というのはもう数としてあり得ない数だと思いますので、政府として、このまず制度の周知ですね、全力で取り組ん

○小西洋之君 インターネットなどを見れば、本当にもう元々貯金がない方が雇用を切…

○小西洋之君　インターネットなどを見れば、本当にもう元々貯金がない方が雇用を切られるような状況になって、本当に悲痛な声がたくさんございます。 　やはり、三日間で五千百八十二が多いのか少ないのか、政府として真剣な分析が必要だと思いますけれども、まずは制度の周知ですね、若い方など多いですから、ネットなどでどんどん政府として全力で周知に取り組む、ちょっとその決意をお願いいただけますか。政府参考人で結構

○小西洋之君 ちょっと今日中に、インターネットでどういう周知をやるか説明に来て…

○小西洋之君　ちょっと今日中に、インターネットでどういう周知をやるか説明に来ていただきたい、議員会館。私、是非フォローさせていただきたいと思います。 　時間になりましたので、法務大臣、質問、御用意させていただいた、検察の私物化、また、最高裁が裁判所法違反の判決を出しているという、日本の法の支配がまさに崩壊する、まあそれも非常事態でございますけれども、今日はコロナの質問だけにさせていただくこととな

○小西洋之君 立憲・国民．新緑風会・社民の小西洋之でございます

○小西洋之君　立憲・国民．新緑風会・社民の小西洋之でございます。 　冒頭、昨晩の小池都知事の緊急記者会見について官房長官に伺います。 　二十六、二十七の自宅勤務や、夜間あるいは週末の外出の自粛を呼びかける記者会見でございましたけれども、これについての政府の見解をお願いいたします。

○小西洋之君 今の答弁は、小池都知事のその方針について、要請について政府として…

○小西洋之君　今の答弁は、小池都知事のその方針について、要請について政府としても賛同すると、そういう趣旨でしょうか。

○小西洋之君 さきに成立しました新型コロナウイルスの対策の特措法、インフルの特…

○小西洋之君　さきに成立しました新型コロナウイルスの対策の特措法、インフルの特措法ですけれども、政府対策本部の規定がございます。 　こうした事態を踏まえて、政府対策本部の設置について何か政府として考えて、検討されていますでしょうか。

○小西洋之君 昨晩の都知事の記者会見ですが、緊急のものであったと思いますが、事…

○小西洋之君　昨晩の都知事の記者会見ですが、緊急のものであったと思いますが、事前に政府との相談、調整はありましたでしょうか。

○小西洋之君 いつぐらいに都から相談、調整がありましたでしょうか

○小西洋之君　いつぐらいに都から相談、調整がありましたでしょうか。

○小西洋之君 官房長官が聞いたのはいつですか、初めて聞いたのは

○小西洋之君　官房長官が聞いたのはいつですか、初めて聞いたのは。

○小西洋之君 この度のことですけど、経済的にも大きな影響が予想されるところでご…

○小西洋之君　この度のことですけど、経済的にも大きな影響が予想されるところでございます。本予算、また、本予算では全然足りないと思いますが、補正も含めてしっかりとした対策をしなければいけないというふうに思います。 　森友の事件の方に質問移ります。 　配付資料の、三ページ、白い紙ですね、御覧をいただきたいと思います。 　今日発売の週刊誌での中身でございますけれども、自殺なさった近畿財務局の職員の

○小西洋之君 財務省はこのファイルの存在を認識したことはありますか

○小西洋之君　財務省はこのファイルの存在を認識したことはありますか。

○小西洋之君 私は、訴状の中身じゃなくて、報道に基づいて聞いております

○小西洋之君　私は、訴状の中身じゃなくて、報道に基づいて聞いております。もう一度答えてください。財務省としてファイルの存在を認識していたことはございますか。

○小西洋之君 改ざんの真実について、国会の国政調査の一環でございますけれども、…

○小西洋之君　改ざんの真実について、国会の国政調査の一環でございますけれども、こうした質問もですね、国政調査が訴訟よりも劣後する理由を答えてください。

○小西洋之君 かつて、佐川局長らが起訴されたときも、こうした事項については政府…

○小西洋之君　かつて、佐川局長らが起訴されたときも、こうした事項については政府は答弁をしていました。 　起訴で答弁して、なぜ訴訟で答弁しないのか、論理的に答えてください。

○小西洋之君 今このファイルのことを不明と言いましたけれども、財務省としてこう…

○小西洋之君　今このファイルのことを不明と言いましたけれども、財務省としてこうしたファイルを探したことはあるんですか、野党合同ヒアリングでも何度も聞かれていますけれども。

○小西洋之君 今の答弁は、このファイルを確認したということですか

○小西洋之君　今の答弁は、このファイルを確認したということですか。

○小西洋之君 私は、訴状のことは言っていません

○小西洋之君　私は、訴状のことは言っていません。昨晩、財務省に渡しているこの報道記事について質問しています。こうしたファイルを財務省は認識していますか。

○小西洋之君 答えていない

○小西洋之君　答えていない。それ、原告の代理人のことじゃない。この報道にあるこのファイルを財務省として認識したことがあるかと聞いているんです。ちゃんと答えてください。

○小西洋之君 有罪になれば刑罰に処せられる起訴についても、こうしたことについて…

○小西洋之君　有罪になれば刑罰に処せられる起訴についても、こうしたことについて、佐川長官のあの起訴についても、こうした事項については幾らでも財務省は答弁していました。 　起訴について幾らでも答弁して、この民事のこの提訴について答弁しないその論理的な理由を答えてください。

○小西洋之君 起訴と提訴の違いを、四回目、五回目の質問です、聞いております

○小西洋之君　起訴と提訴の違いを、四回目、五回目の質問です、聞いております。

○小西洋之君 刑事告発という刑事手続と提訴の、その違いについて答えてください

○小西洋之君　刑事告発という刑事手続と提訴の、その違いについて答えてください。なぜこちらを答弁しないんですか、提訴については。

○小西洋之君 先ほど、平成三十年六月の報告書の作成過程、調査過程を答弁されまし…

○小西洋之君　先ほど、平成三十年六月の報告書の作成過程、調査過程を答弁されましたけど、そのときに、この赤木さんですね、亡くなった方のそのパソコン、あるいはその方が管理して、事実上管理していた書類などを探しましたか。その中にこうしたファイルはありましたか。

○小西洋之君 今おっしゃった職員からの聞き取り、コンピューターなどのその確認は…

○小西洋之君　今おっしゃった職員からの聞き取り、コンピューターなどのその確認は、赤木さんのコンピューター、あるいは赤木さんが言っているこのファイルのことを認識している、この池田さんという上司ですけど、そういう方への聞き取り、そういうのが含まれていますか。赤木さんのファイル、コンピューターやファイルを調べましたか。

○小西洋之君 どういったものか明確でないということは、探したんだけれども、こう…

○小西洋之君　どういったものか明確でないということは、探したんだけれども、こうしたものは見当たらなかったということですか。

○小西洋之君 官房長、先ほど私が読み上げたこの報道の箇所、読み上げていただけま…

○小西洋之君　官房長、先ほど私が読み上げたこの報道の箇所、読み上げていただけますか。

○小西洋之君 理財局長、今官房長が読み上げたこういう資料なんですけれども、財務…

○小西洋之君　理財局長、今官房長が読み上げたこういう資料なんですけれども、財務省として探しましたか。又は認識を持った、存在の認識を持ったことはありますか。

○小西洋之君 財務省が報告書を作成する過程で検察から資料を返してもらっているん…

○小西洋之君　財務省が報告書を作成する過程で検察から資料を返してもらっているんですが、捜査当局からこの資料は戻って、ファイル戻ってきましたか。

○小西洋之君 法務省、今言ったその還付、書類の還付手続について説明してください

○小西洋之君　法務省、今言ったその還付、書類の還付手続について説明してください。

○小西洋之君 この改ざん事件に関わる刑事告発等なんですけれども、もう手続、不起…

○小西洋之君　この改ざん事件に関わる刑事告発等なんですけれども、もう手続、不起訴になりましたから留置の必要はないと思うんですけど、そういう理解でよろしいですか、刑事局長。

○小西洋之君 一般論で、留置の必要がないものを法務省、検察が持っていたら違法と…

○小西洋之君　一般論で、留置の必要がないものを法務省、検察が持っていたら違法という認識でよろしいですか。

○小西洋之君 法務大臣、留置する必要がないものを還付しなければ、それは違法にな…

○小西洋之君　法務大臣、留置する必要がないものを還付しなければ、それは違法になりますか。

○小西洋之君 ないんではなくて、還付しなければ違法ということでよろしいですか

○小西洋之君　ないんではなくて、還付しなければ違法ということでよろしいですか。

○小西洋之君 財務省、もし検察がファイルを持っていて還付する場合、財務省にです…

○小西洋之君　財務省、もし検察がファイルを持っていて還付する場合、財務省にですよ、受け取りますか。

○小西洋之君 参議院の事務総長、平成二十九年三月二日の本予算委員会における、改…

○小西洋之君　参議院の事務総長、平成二十九年三月二日の本予算委員会における、改ざん、決裁文書の提出要求、また検査院の検査要請の法制的な位置付け等について答弁してください。

○小西洋之君 今、事務総長の答弁にありましたように、この財務省、政府に対して、…

○小西洋之君　今、事務総長の答弁にありましたように、この財務省、政府に対して、資料の提出要求、そして決裁文書、また、それについての検査院への検査要請というのは、実は憲法及び国会法に基づく国政調査権の発動そのものなんです。それを政府は欺いたわけです、改ざん文書、そしてその提出によって。菅官房長官や麻生大臣が何事もなかったように今日、今座っていること自体が、日本の民主主義、議会政治の否定そのものなわけ

○小西洋之君 横畠法制局長官の同意人事について質問させていただきます

○小西洋之君　横畠法制局長官の同意人事について質問させていただきます。 　警察庁、政府参考人で結構ですけれども、国家公安委員会の業務、権能について答弁してください。

○小西洋之君 警察庁、都道府県警察の人事権について答えてください

○小西洋之君　警察庁、都道府県警察の人事権について答えてください。

○小西洋之君 今、簡潔な答弁でございますけど、国家公安委員会に警察庁を置くとい…

○小西洋之君　今、簡潔な答弁でございますけど、国家公安委員会に警察庁を置くという規定でございまして、国家公安委員会というのは、およそ警察に関すること、オールマイティーでございます。都道府県警察の県警本部長、警察庁長官、警視総監、全て任命権を持っている。また、警察の実際の事務についても、様々強力な権限を、オールマイティーな権限を持っているというところでございますけれども、横畠氏を国家公安委員会の委員

○小西洋之君 参議院の事務総長に、ちょっと早口でお願いしたいんですけれども、資…

○小西洋之君　参議院の事務総長に、ちょっと早口でお願いしたいんですけれども、資料八ページですね。実は、ああ、そうか、先に大臣に。 　大臣、この横畠元長官ですけれども、本予算委員会で厳重注意を受けたことがある、そういうことを御存じですか。

○小西洋之君 今、担当大臣、詳細について知らないと思いますので、官房長、横畠長…

○小西洋之君　今、担当大臣、詳細について知らないと思いますので、官房長、横畠長官が本委員会で委員長から厳重注意、金子委員長ですけれども、その、どういう事実関係で厳重注意を受けていたか、御存じですか。（発言する者あり）

○小西洋之君 菅長官、秘書官から資料を出されてもまだ分からない状態ですので、金…

○小西洋之君　菅長官、秘書官から資料を出されてもまだ分からない状態ですので、金子委員長のこの厳重注意について事実関係、御存じないということだと思います。御存じないんですよね。でしたら結構です。 　参議院の事務総長、資料八ページの関係の箇所、下線引いているところを読み上げてください。

○小西洋之君 担当大臣は、国会に同意人事を求めながら、この金子委員長の厳重注意…

○小西洋之君　担当大臣は、国会に同意人事を求めながら、この金子委員長の厳重注意を知らなかったわけでございます。 　菅長官に伺いますけれども、横畠長官のこの同意人事ですね、これは官邸が、安倍総理と菅長官が行ったことという認識でよろしいですか。

○小西洋之君 聞いておりません

○小西洋之君　聞いておりません。 　警察庁が起案した人事ではなくて、安倍総理が行った、あるいは官房長官が行った、そういう人事という理解でよろしいですか。

○小西洋之君 まあ、人事に関わることに答えていただかなければいけないんですけれ…

○小西洋之君　まあ、人事に関わることに答えていただかなければいけないんですけれども。 　先ほど事務総長が読み上げましたように、金子委員長から厳重注意を受けております。その理由、法制局長官としての職責及び立場を逸脱、立場を逸脱というのは、まあ私なんですけれども、国会議員の質疑の内容について評価をしたんですね。国会の内閣監督には当たらないと、こういう声を荒げるようなものはと。国会の中の発言を律するこ

○小西洋之君 いや、謝って何かすればいいという話ではないんですね

○小西洋之君　いや、謝って何かすればいいという話ではないんですね。 　三権分立を否定してしまうような、もう本人も認めているわけでございます、そういう発言を国会の第一委員会で行って委員長から厳重注意を受けた、このような人が、もう一度聞きます、国民の良識を代表する者、高い識見を持った者だと考える理由を答弁してください。

○小西洋之君 我が委員会で、こうした立場を逸脱するような、三権分立に反するよう…

○小西洋之君　我が委員会で、こうした立場を逸脱するような、三権分立に反するような発言を行い、厳重注意を受けた者を、内閣として、まだ、これから閣議決定ですけれども、国会同意人事を求めることは、我が予算委員会を愚弄する行為だと思いませんか。

○小西洋之君 撤回すべきは閣議決定だと思いますけど、いかがですか

○小西洋之君　撤回すべきは閣議決定だと思いますけど、いかがですか。閣議決定をしない、同意人事の閣議決定をすべきではないと思いますが、いかがですか。閣議決定いたしますか、横畠氏の。

○小西洋之君 適切に対応ということは、閣議決定をするという方針ですか

○小西洋之君　適切に対応ということは、閣議決定をするという方針ですか。

○小西洋之君 内閣として閣議決定をする意思を聞いています

○小西洋之君　内閣として閣議決定をする意思を聞いています。内閣の意思を聞いています。官房長官、内閣法の下で答弁してください。

○小西洋之君 委員長、理事会で協議いただきたいんですけれども、予算、金子委員長…

○小西洋之君　委員長、理事会で協議いただきたいんですけれども、予算、金子委員長の厳重注意を受けた、しかも、理由はもう繰り返しませんけれども、こうした人物を、内閣として国会に対して同意人事を求める、閣議決定を行う、それは我が予算委員会として許してはならないと思います。 　理事会で協議を求めます。

○小西洋之君 参議院の事務総長、配付資料九ページの、安保国会での濱田邦夫元最高…

○小西洋之君　参議院の事務総長、配付資料九ページの、安保国会での濱田邦夫元最高裁判事の陳述、下線部分を早口で読み上げていただけますか。

○小西洋之君 官房長官、この元最高裁判事から、これ、集団的自衛権の解釈変更です…

○小西洋之君　官房長官、この元最高裁判事から、これ、集団的自衛権の解釈変更ですけれども、横畠氏が行って国会で答弁していることですね、法解釈ですらなく、法匪と言われているんですけれども、法匪と元最高裁判事から国会で指弾されたような人物が、国民の良識を代表する者であり、国民各層の目線で警察を管理する高い見識を有する者であることの理由を答弁してください。

○小西洋之君 今おっしゃった内閣法制局での横畠氏の、その今おっしゃった内閣法制…

○小西洋之君　今おっしゃった内閣法制局での横畠氏の、その今おっしゃった内閣法制局での横畠氏の業務、勤務というのは、この集団的自衛権の解釈変更に関わるものも含みますか。

○小西洋之君 ちょっと私の方で御紹介しますが、資料九ページ、十ページは安保国会…

○小西洋之君　ちょっと私の方で御紹介しますが、資料九ページ、十ページは安保国会の宮崎、元、礼壹法制局長官でございます。十ページの左側、この集団的自衛権の解釈変更について、黒を白と言いくるめる類いであるというふうに答弁をされているところでございます。そして、十ページから十一ページには大森元法制局長官。 　警察庁に聞きますけど、大森長官、元長官ですけれども、国家公安委員会の委員であったことは事実です

○小西洋之君 では、大森長官の安保国会での陳述ですけど、また私からちょっと御紹…

○小西洋之君　では、大森長官の安保国会での陳述ですけど、また私からちょっと御紹介しますけど、十一ページ、左側、下線を引いているところは、横畠長官が行った集団的自衛権の解釈変更、これ違憲であるという陳述でございます。そして、左側ですね、上段は、砂川判決、集団的自衛権を許容しているというこの政府の主張をもう暴論であると、バイオレンスであるというふうに言っております。 　参議院の事務総長、その後の、な

○小西洋之君 菅長官に伺いますけど、大森元長官は平成十九年まで国家公安委員会の…

○小西洋之君　菅長官に伺いますけど、大森元長官は平成十九年まで国家公安委員会の委員を務めておりました。その国家公安委員会の委員を務めていた元法制局長官が国会で、この今読み上げていただいた部分ですね、横畠長官がやっていることは法制局の任務の懈怠であると、現役の人たち、横畠長官のことですね、これを耳に入れ、頭にたたき込んで、もう一度考えてもらいたいものであると考えます。つまり、叱責しています。批判して

○小西洋之君 官房長官、先ほど担当大臣から、この国家公安委員会、政治的中立性を…

○小西洋之君　官房長官、先ほど担当大臣から、この国家公安委員会、政治的中立性を確保するため、そして、この配付資料にも書いてありますけれども、警察の政治的中立性を保障するためのものであるというふうにされております。 　元最高裁判事から法匪と指弾され、元法制局長官から黒を白と言いくるめると言われ、元国家公安委員会の委員から業務を否定されている人が政治的に中立だと考える理由を答弁してください。

○小西洋之君 官房長官、大森元長官ですね、元国家公安委員会の委員の見解と横畠長…

○小西洋之君　官房長官、大森元長官ですね、元国家公安委員会の委員の見解と横畠長官の見解はどちらが正しいと思いますか。

○小西洋之君 国会で憲法違反の法律を解釈変更、それを主導した人物を国家公安委員…

○小西洋之君　国会で憲法違反の法律を解釈変更、それを主導した人物を国家公安委員会の委員に内閣として同意人事として内示して閣議決定するということは、これは警察の私物化を狙っている、そういう行為ではないですか。長官、答えてください。

○小西洋之君 検事総長の、検事長も人事延長をしました

○小西洋之君　検事総長の、検事長も人事延長をしました。検察を私物化し、そして今、警察を私物化しようとしている、安倍内閣は検察と警察の私物化をしようとしているということではありませんか。

○小西洋之君 時間ですので、終わります

○小西洋之君　時間ですので、終わります。安倍政権の打倒を目指す決意を申し上げます。

○委員長（小西洋之君） ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会い…

○委員長（小西洋之君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、今井絵理子君が委員を辞任され、その補欠として舞立昇治君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（小西洋之君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（小西洋之君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　委嘱審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府政策統括官宮地毅君外九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（小西洋之君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（小西洋之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（小西洋之君） 去る十六日、予算委員会から、三月十九日の一日間、令和二…

○委員長（小西洋之君）　去る十六日、予算委員会から、三月十九日の一日間、令和二年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、内閣府所管のうち内閣本府（沖縄関係経費）、北方対策本部、沖縄総合事務局及び沖縄振興開発金融公庫について審査の委嘱がありました。 　この際、本件を議題といたします。 　審査を委嘱されました予算について衛藤沖縄及び北方対策担当大臣から説明を聴取いたします。衛藤沖縄及

○委員長（小西洋之君） 以上で予算の説明の聴取は終わりました

○委員長（小西洋之君）　以上で予算の説明の聴取は終わりました。 　これより質疑に入ります。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（小西洋之君） 時間が来ておりますので、簡潔にお願いします

○委員長（小西洋之君）　時間が来ておりますので、簡潔にお願いします。

○委員長（小西洋之君） 以上をもちまして、令和二年度一般会計予算、同特別会計予…

○委員長（小西洋之君）　以上をもちまして、令和二年度一般会計予算、同特別会計予算、同政府関係機関予算中、内閣府所管のうち内閣本府（沖縄関係経費）、北方対策本部、沖縄総合事務局及び沖縄振興開発金融公庫についての委嘱審査は終了いたしました。 　なお、委嘱審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（小西洋之君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（小西洋之君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後零時九分散会

○小西洋之君 立憲民主・国民．新緑風会・社民の小西洋之でございます

○小西洋之君　立憲民主・国民．新緑風会・社民の小西洋之でございます。 　まず、お手元に今配付をされております資料の九ページ、十ページに関する事案から質問をさせていただきます。 　本日発売の週刊文春におきまして、かつての森友事件の決裁文書などの改ざん事件がございましたけれども、その改ざん事件において、財務省が平成三十年六月に調査報告書を出しているんですが、その中で、言わば主犯、文書でいうと中核的

○小西洋之君 今パワハラという言葉をおっしゃいましたけれども、それは本省の指示…

○小西洋之君　今パワハラという言葉をおっしゃいましたけれども、それは本省の指示によって近畿財務局のこの赤木さんを含む方々が改ざんを強いられたことをパワハラというふうにおっしゃっているんですか。

○小西洋之君 業務上の指示によって、本省の業務上の指示によって、中村総務課長を…

○小西洋之君　業務上の指示によって、本省の業務上の指示によって、中村総務課長を含むですね、業務上の指示によって改ざん文書、改ざんを強いられて、そしてその公務員としての良心、そして壮絶な苦しみを心身に負われて自殺をされている。 　この赤木さんの自殺した原因は本省による改ざん行為の指示である、強制である、そういうふうに財務省は組織として認識されていますか。

○小西洋之君 二点を質問します

○小西洋之君　二点を質問します。よろしいですね。 　今あなたは財務省の偉い統括官でいらっしゃるんですけれども、今回のその改ざん事件、近畿財務局が持っていた決裁文書などですね、それの改ざん行為は本省による指示ではなくて本省による連絡で行ったという、そういう答弁をしたということで間違いないですか。まずそれを端的に答えてください。

○小西洋之君 もう一回統括官に聞きます

○小西洋之君　もう一回統括官に聞きます。 　今回の、改ざん行為は、本省による指示はなかった、連絡行為によって行われたという理解でよろしいですか。明確に答えてください。

○小西洋之君 私の手元に、今、平成三十年六月の報告書がありますよ

○小西洋之君　私の手元に、今、平成三十年六月の報告書がありますよ。中村総務課長を処分するあの根拠のくだりは、今あなたがおっしゃったとおりですが、方針の伝達って書いてある。ただ、ほかの箇所に指示って言葉いっぱいありますよ、本省が指示したって、もう時間がないから私が言いますけど。職員が死に追い込まれて、何でその報告書の核心のことをきちんとあなた方は答弁できないんですか。 　さっきの二つ目聞きますね。

○小西洋之君 具体的にどういう事項がプライバシーとしてあるか、説明してください

○小西洋之君　具体的にどういう事項がプライバシーとしてあるか、説明してください。（発言する者あり）

○小西洋之君 財務省として、改ざん行為によって自殺に追い込まれた方のその手記、…

○小西洋之君　財務省として、改ざん行為によって自殺に追い込まれた方のその手記、事実上の遺書について答える立場にないと、そういう驚くべき答弁が今出ました。 　では、伺いますけど、この方がお亡くなりになってから、財務省の関係者が、事務次官などですか、この方の御自宅に弔問されていますよね。弔問までしているのに、この方の自殺の原因となったことが書いてあるその手記、その手記について財務省として関知しないと

○小西洋之君 個人的な手記であるので答弁は差し控える、お答えを差し控えるという…

○小西洋之君　個人的な手記であるので答弁は差し控える、お答えを差し控えるというのは、麻生大臣以下、財務省としての組織的な政府としての答弁ということでよろしいですね。

○小西洋之君 それだとこの自殺に追い込まれた方は浮かばれませんので、質問をさせ…

○小西洋之君　それだとこの自殺に追い込まれた方は浮かばれませんので、質問をさせていただきます。 　先生方、お手元に、九ページそして十ページ、元々線が引いてあった箇所があったようなんですが、私が線を引いた箇所がございます。それぞれ虚偽答弁があったという指摘がございます、九ページに一か所、そして十ページには二か所ですね。 　具体的には、平成三十年二月の国会での麻生財務大臣や当時の理財局長の説明です

○小西洋之君 今、会計検査院の対応について少し答弁がありました

○小西洋之君　今、会計検査院の対応について少し答弁がありました。十ページのこの虚偽答弁の上のところですね、会計検査院から検査を受けたときの対応についても書いてあるわけですね。文書として保存していないというふうに説明するように本省から指示があったなどというふうにあるところでございます。 　今、虚偽答弁ではないということをおっしゃいましたけれども、私は虚偽答弁だと思いますよ。そのことについてまた追及

○小西洋之君 何も答えていないんですけど

○小西洋之君　何も答えていないんですけど。 　中村総務課長の行為、この手記を見てですね、財務省、組織として、調査として足らざる点があるのかないのか、イエスかノーかで答えてください。

○小西洋之君 今、最後の、できる限りの調査を行って、新たな事実が見付かっていな…

○小西洋之君　今、最後の、できる限りの調査を行って、新たな事実が見付かっていないことから再調査を行わない。 　新たな事実は見付かっていないというのは、この手記を見ても、新たな事実が見付かっていないという財務省としての認識ということでよろしいですか。

○小西洋之君 はっきり答えてください

○小西洋之君　はっきり答えてください。 　この手記を見ても、新たな事実があるというふうには財務省としては認識しなかったということでよろしいですか。言葉を使って答えてください。

○小西洋之君 だから、はっきり答えてください

○小西洋之君　だから、はっきり答えてください。通告もしているんだから。 　この手記を見ても、新たな事実は見付かっていない、よって再調査も、する意思もないということですか。はっきり答えてください。三回目です。

○小西洋之君 じゃ、伺いますけど、今、総括官、よろしいですか、あなたが紹介され…

○小西洋之君　じゃ、伺いますけど、今、総括官、よろしいですか、あなたが紹介されたこの報告書の四十ページ、中村総務課長の処分理由が書いてある箇所なんですけれども、本省理財局内及び近畿財務局に方針を伝達するなど、中核的な役割を担っていたと書いてあります。方針の伝達というふうに書いてありますね。 　ただ、この亡くなった赤木さんの手記、遺書を御覧いただきたいんですけれども、この現場の近畿財務局は必死に抵

○小西洋之君 重ねて聞きますけれども、この亡くなった赤木さんのこの手記の、先ほ…

○小西洋之君　重ねて聞きますけれども、この亡くなった赤木さんのこの手記の、先ほど私が読み上げた三月七日のところですね、実はそれに該当する記載が財務省の報告書にもあります。 　現場は指示に強く反発し、平成二十九年三月八日までに管財部長、これ近財の人ですけれども、相談をした、近財の幹部ですね。ところが、その本省理財局の総務課長と近畿財務局の管財部長との間で相談がなされたというふうにあるんですけれども