長妻 昭

○長妻分科員 余り理由ははっきり把握されていないというようなことだと思いますが…

○長妻分科員　余り理由ははっきり把握されていないというようなことだと思いますが、そうすると、加藤大臣は、今現在の新型コロナウイルスに関する診断の参考となるこのＰＣＲ検査、これは全国的に少な過ぎる、こういう認識でよろしいんですね。

○長妻分科員 これは重要なことだと思うんですが、加藤大臣、じゃ、今ＰＣＲ検査は…

○長妻分科員　これは重要なことだと思うんですが、加藤大臣、じゃ、今ＰＣＲ検査は少な過ぎるという認識は持っておられない、個々のいろいろ不適切な事例はあるけれども、少な過ぎるという認識までには至っていないということでよろしいんですね。

○長妻分科員 これは、ＰＣＲ検査について、我々もかねてより、少な過ぎる、本当に…

○長妻分科員　これは、ＰＣＲ検査について、我々もかねてより、少な過ぎる、本当に適切な、するべき方に検査が行われていないのではないのか、こういうようなことを強く強く申し上げていたところでございます。 　緊急事態宣言が出された後でも、どこにめり張りをつけて戦略的に新型コロナウイルス対策をするのかについて、やはり実態把握をきちっとしていなければ、それが効果的な対策につながらないというふうに我々強く思っ

○長妻分科員 非常に危機感が足りないと思うんですね

○長妻分科員　非常に危機感が足りないと思うんですね。皆さん、仕事を本当に一生懸命されておられるのはわかるんですが、やはりトップの厚生労働大臣の問題意識というのが、検査について非常に希薄であると言わざるを得ないんです。 　相談は、全てが全てそういう、検査してほしいという相談じゃないというお話がありましたけれども、じゃ、そこから外来に結びついた方であっても、東京では五五・八％しか検査に結びついていな

○長妻分科員 これは加藤大臣、実際、現場を、声を聞いていただきたいんですよ

○長妻分科員　これは加藤大臣、実際、現場を、声を聞いていただきたいんですよ。実際に、なぜお医者さんが推薦しても検査がなされないのかというようなことを分析してほしいんですね。 　先ほど申し上げました接触者外来に来られた方でも、東京では半分ぐらいの方が検査に結びついていない。この中で少しでも、この事例で、理由というのを加藤大臣は把握されていますか。

○長妻分科員 保険という話がありましたけれども、この三日間ですね、最新のもの、…

○長妻分科員　保険という話がありましたけれども、この三日間ですね、最新のもの、三月二十九日、三十日、三十一日、この三日間限定で東京都を調べてみますと、相談が四千六百二十六件。差額をとりました。そのうち、検査に結びついているのがいまだに四・五％しかない。受診された、受診まで結びついた方が二百八十四人。その方々の中で検査まで結びついた方が七二・五％。先ほどの三月全体の数字よりは上がっているんですが、い

○長妻分科員 非常にちょっと不可解な答弁だと思うんですね

○長妻分科員　非常にちょっと不可解な答弁だと思うんですね。いや、保険適用だからやりたい人はやったらいいんじゃないかという話なんですが、それができないんですよ。やりたいけれどもできないという声があふれているじゃないですか。その理由を御存じないのに何でそういう答弁をできるのか、大変不思議です。 　発熱外来に行って断られた東京の三割の方の理由もわからないわけですよね。今ごろまだフォローアップをされてお

○長妻分科員 いや、なぜ検査が断られているかの現状もわからないのにそういうふう…

○長妻分科員　いや、なぜ検査が断られているかの現状もわからないのにそういうふうに対策を却下するというのも非常に不可解なんですが、やはり、検査に要するフェースシールドとか消毒液とか防護服とか、いろいろな器材が不足している、あるいは人員も不足している、保健所ももう手いっぱいである、こういうようなことも原因の一つだと思います。 　そういう意味では、人員を大幅に増強するようなそういう仕組みやサポート体制

○長妻分科員 これは、加藤大臣、宣言が出された後考えるんじゃなくて、あしたにで…

○長妻分科員　これは、加藤大臣、宣言が出された後考えるんじゃなくて、あしたにでも出るということが言われているわけで、もう今からどういうところを急所として取り組んでいくのか、私は、ＰＣＲ検査の大幅拡充も一つですし、今おっしゃった重症化の患者さんを一体どういうような形で受け入れていくのか、これも重要だと思いますし、それを早急にやはり詰めていかなければいけないというふうに思います。 　きょうは政府の方

○長妻分科員 これも遅いですよね

○長妻分科員　これも遅いですよね。きょうここで御答弁いただくというふうに聞いてお呼びをしたんですけれども。 　配付資料の七ページ目に、八十七施設、国が持っているだけで、独法とかほかの自治体はもっとあると思いますけれども、八十七施設あるということでございますが、これでよろしいんですか。

○長妻分科員 やはり国が率先して、自治体の要請を待つんじゃなくて、こういうのを…

○長妻分科員　やはり国が率先して、自治体の要請を待つんじゃなくて、こういうのを積極的にやらないといけない。もちろん、施設だけじゃなくて、そこでケアをいただくような職員の方や看護師さんとか医療機器、これらも、あるいは食事をお届けするような方々等々の労力も必要ですけれども、加藤大臣、例えば、八十七施設ありますけれども、こういうものについて、今みたいなものを見きわめながら、自治体にこういうメニューをお示

○長妻分科員 そして、もう一点、人工呼吸器の問題ですけれども、加藤大臣もおっし…

○長妻分科員　そして、もう一点、人工呼吸器の問題ですけれども、加藤大臣もおっしゃっておられますが、四月三日時点で使用可能なものが八千台あると。ただ、これは私はすぐ足りなくなってしまうと思います。ＥＣＭＯも八百台使用可能だということでありますが、これも不足する。それを動かす方々の人員の確保というのも、これも困難をきわめております。そして、人工呼吸器のメーカーには、私が聞いたところによると、在庫が人工

○長妻分科員 あしたにでも緊急事態宣言が出るということでございますので、医療従…

○長妻分科員　あしたにでも緊急事態宣言が出るということでございますので、医療従事者の集中配置、あるいは、看護師さん、保健師さんの引退された方々、ＯＢ、ＯＧの方々を、東京都はもう今始めているようでございますけれども、国を挙げて御協力をいただく。 　あるいは、イギリスでやられているような、日本もオリンピック関係施設等々で、例えば記者の方々が集まるそういう取材センター等々、使われていない場合、臨時の病

○長妻分科員 ぜひ頑張っていただきたいと思います

○長妻分科員　ぜひ頑張っていただきたいと思います。 　これで質問を終わりますけれども、資料十一ページ目には、新型インフルエンザ対策総括会議の報告書、これは厚労省のホームページにも今出ております。 　私も、十一年前に厚労大臣のときに、新型インフルエンザの流行対策に取り組みましたけれども、それが一段落したときに、四十名の専門家を呼んで、七回会議を開いて、どこに教訓があるのかをまとめたものがございま

○長妻分科員 こういう過去の財産がございますので、ぜひ参考にして取り組んでいた…

○長妻分科員　こういう過去の財産がございますので、ぜひ参考にして取り組んでいただきたいと思います。 　質問を終わります。ありがとうございました。