蓮舫

○委員長（蓮舫君） 以上で説明の聴取は終わりました

○委員長（蓮舫君）　以上で説明の聴取は終わりました。 　この際、石井国土交通副大臣兼内閣府副大臣、豊田国土交通副大臣、古川国土交通大臣政務官、西田国土交通大臣政務官兼内閣府大臣政務官及び清水国土交通大臣政務官から発言を求められているので、順次これを許します。石井国土交通副大臣兼内閣府副大臣。

○委員長（蓮舫君） 西田国土交通大臣政務官兼内閣府大臣政務官

○委員長（蓮舫君）　西田国土交通大臣政務官兼内閣府大臣政務官。

○委員長（蓮舫君） 本日はこれにて散会いたします

○委員長（蓮舫君）　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時二十分散会

○蓮舫君 おはようございます

○蓮舫君　おはようございます。立憲民主党の蓮舫です。 　コロナ感染が、世界を、日本を、暮らしを、様々な事象を大きく変えて三年目となりました。この間、安倍総理、菅総理、岸田総理が五回の補正を組みました。この補正予算の総額並びに財源のうち国債発行高を教えてください。

○蓮舫君 百十二兆円のうち百五兆が国の借金

○蓮舫君　百十二兆円のうち百五兆が国の借金。今回の補正は全財源が国債です。 　総理、国債以外の財源確保の努力って何かされているんですか。

○蓮舫君 私は、これまで財政規律を守る立場ではありましたが、この中で財政出動は…

○蓮舫君　私は、これまで財政規律を守る立場ではありましたが、この中で財政出動は仕方ないと思っています。特に今の円安と物価高、財政出動をしなければ国民生活を守れないと思っている。 　ただ、この二年間の百十二兆、うちほとんどが国債発行なんですが、これはワイズスペンディングされてきたとお考えでしょうか。

○蓮舫君 姿勢は間違いなかった

○蓮舫君　姿勢は間違いなかった。私は中身を、じゃ、問わせていただきたいと思います。 　予備費で〇・八兆円、八千億円がコロナ対応地方創生臨時交付金に充てられます。この交付金とは何ですか。

○蓮舫君 この二年間で十五・二兆円、四月の予備費の決定で十六兆円、昨年度の国の…

○蓮舫君　この二年間で十五・二兆円、四月の予備費の決定で十六兆円、昨年度の国の税収の三割に上る額が交付をされました。そのうち、地方が自ら行う単独事業と国の国庫補助事業の地方負担分、令和二年度、令和三年度、どれだけ支出しましたか。

○蓮舫君 五兆もの支出があったと

○蓮舫君　五兆もの支出があったと。 　これ、地方自治体が計画書を提出して、国が確認をして交付をするんですが、確認した上で認められなかった事例ってありますか。

○蓮舫君 令和二年度に採択された事業は八万九千三百七十一件、令和三年度は五万六…

○蓮舫君　令和二年度に採択された事業は八万九千三百七十一件、令和三年度は五万六千三百二十一件、この採択された事業が地方創生に資すると。何人の職員がどれだけの時間を掛けて確認、審査しましたか。

○蓮舫君 とても信じられないんですね、七十人、八十人で一か月掛けてこの八万も六…

○蓮舫君　とても信じられないんですね、七十人、八十人で一か月掛けてこの八万も六万も調べる。 　大半が財源がほぼ国債、借金なんで、この交付金の使われ方が納税者の理解を得られるかというのを非常に問題認識を持っているんです。Ｔａｎｓａというジャーナリスト集団がネットメディアでこれ調べているので、併せて私も詳しく調査をしたんですが、まず計画がずさん、交付金の目的に合っていない、効果が不透明、三つ目は自治

○蓮舫君 計画や目的に問題があると思われる事例なんですが、ある県です、ハッピー…

○蓮舫君　計画や目的に問題があると思われる事例なんですが、ある県です、ハッピーマリッジ応援事業。（資料提示）入籍するカップルに五万円の商品やサービスをプレゼント。どういう商品かというと、シャンパンタワーとか二次会の経費とか頭皮環境改善スパ代とか、さらには、十組を花火大会に招待、十組にウエディングムービーをただで作ってあげる。ここに一・八億、国から交付をしています。 　これはどんなコロナ対応でしょ

○蓮舫君 この時期、極めて限定されているんです、二〇二一年の二月十六日から三月…

○蓮舫君　この時期、極めて限定されているんです、二〇二一年の二月十六日から三月三十一日まで。この時期の県全体でのコロナ感染者はゼロ人から十七人です。とても低い。そして、今、結婚の機運醸成としましたけれども、この年の結婚件数は減少していますよ。 　一・八億、補正が財源、緊要なコロナ対策。地方創生にどんな、どんな影響があったんですか。

○蓮舫君 何度も言います

○蓮舫君　何度も言います。結婚数も減って人口も減り続けているんですね。この短期間の一・八億の結婚式場を応援するだけで本当にそれが地方創生につながったとは、なかなかにわかには信じ難い。 　東京の自治体も対象になっているんです。大型高級商業施設が複数ある区内、令和二年十月と十一月に、二回に分けて、高級店も含めた区内の店舗や観光施設へキャッシュレス決済すると、上限五千円で商品の半額をポイント還元。国か

○蓮舫君 コロナ感染流行の初期ではありません

○蓮舫君　コロナ感染流行の初期ではありません。この時期は、感染拡大が過去最大の水準で進んで都内感染が拡大、政府が警戒を呼びかけていた時期なんですよ。このときに、消費刺激で人に動け、金を使えというときと、とても適切ではないと思います。 　しかも、この区の住民平均年収は千百八十五万円、全国一位。区の財政基準はトップファイブに入ります。財政調整基金は五百十四億円。この自治体に何で一・三億円配るんですか

○蓮舫君 国の予算の使われ方を審議する財務大臣の諮問機関、財政審は、この交付金…

○蓮舫君　国の予算の使われ方を審議する財務大臣の諮問機関、財政審は、この交付金について何と言っていますか。

○蓮舫君 一般財源の肩代わりになっているケースもあると相当厳しく指摘をして、し…

○蓮舫君　一般財源の肩代わりになっているケースもあると相当厳しく指摘をして、しかも三回も指摘をされて、ＫＰＩを設定しろと言われています。 　じゃ、実際にＫＰＩを設定している自治体の割合を教えてください。

○蓮舫君 僅か四・七％なんです

○蓮舫君　僅か四・七％なんです。 　しかも、事業効果を定量的に分析し住民に公開している、その自治体の割合、どれぐらいですか。

○蓮舫君 九五％がＫＰＩを設定せず、八割もの自治体がどういう事業を行ってどうい…

○蓮舫君　九五％がＫＰＩを設定せず、八割もの自治体がどういう事業を行ってどういう効果があったかという公表をしていなかった。 　財務大臣、財政審の三度にわたる指摘がこうも軽く扱われていいんでしょうか。

○蓮舫君 内閣府は、これまで自治体に再三再四にわたって、公表してください、ホー…

○蓮舫君　内閣府は、これまで自治体に再三再四にわたって、公表してください、ホームページ等を使って、自治体のホームページでアンケート等を使って透明性を高めるために公表してくださいと何度も言ってきているものが、何と今年の四月一日の事務連絡で変わりました。未公表の自治体におかれては速やかに公表に向けて検討をお願いします。 　公表の要請が公表の検討と後退したのは何でですか。

○蓮舫君 意図的じゃなければ、こんな公表の検討をお願いしますとならないじゃない…

○蓮舫君　意図的じゃなければ、こんな公表の検討をお願いしますとならないじゃないですか。これまでは公表をお願いしますが、公表の検討をお願いします。これ、無意識に誰か入れたんですか。

○蓮舫君 国庫補助事業のこの交付金の使われ方を公表されては困ると思ったからじゃ…

○蓮舫君　国庫補助事業のこの交付金の使われ方を公表されては困ると思ったからじゃないですか。 　つまり、例えば東京のある自治体、四か月間全ての世帯に一世帯六十枚のごみ袋無償配布、国費〇・八億使われました。これ、どんな成果が得られました。

○蓮舫君 国が確認した計画は、そもそも生活に困っている世帯や個人と絞られていた…

○蓮舫君　国が確認した計画は、そもそも生活に困っている世帯や個人と絞られていたんですよ。それが、お金をもらったら全世帯に配っちゃった。で、配り終えたら今度はごみ袋値上げしたんです。むしろ痛手じゃないですか。 　毎年一万羽もの鶴が飛来する自治体は、コロナ禍で対象地域への不特定多数の出入りを管理する事業を行いました。二人の警備員を配置をして、立入り制限の看板、案内のチラシを国から補助。 　ただ、こ

○蓮舫君 いや、だから、東京ドーム百一個分の広さに警備員二人を置いて、看板を設…

○蓮舫君　いや、だから、東京ドーム百一個分の広さに警備員二人を置いて、看板を設置して、どこがポストコロナにつながったんですか。

○蓮舫君 あの当時を思い出してもらいたいというのは、それは二年前だったら分かり…

○蓮舫君　あの当時を思い出してもらいたいというのは、それは二年前だったら分かりますよ。でも、この事業が行われたのは去年の一月からなんです。もう相当の知見が、一年間半の感染を経て相当の知見を皆さん持っていたときなんですよ。そのときにこれでいいのかという問題認識なんですが。 　実は、制度設計として見直した方がいいと思えるのが、財務省はコロナ禍における地方財政等臨時交付金についてどんな分析されています

○蓮舫君 ありがとうございます

○蓮舫君　ありがとうございます。 　今大臣がおっしゃったように、この交付金は概して小規模自治体に手厚い給付が行く仕組みになっているんですね。だから、本来優先度の低い、例えば鶴とか、そういう事業に使われているんではないかという危惧があるんです。 　人口一万三千五百人のある町です。軽自動車などの公用車が三十台あるんですけれども、この交付金が来て何に使ったか。国産の高級車を四百万円で買いました。理由

○蓮舫君 ある県は、学校の臨時休校を進めるという計画を提出して認められたんです

○蓮舫君　ある県は、学校の臨時休校を進めるという計画を提出して認められたんです。十九億円が交付されました。ところが、これは、十九億円何に使ったか、公立学校のトイレ改修なんです。休校を進めるのとトイレ改修、全く関係ありません。しかも、この改修は県が複数年度にわたって行っている年度途中なんですよ。結果として、このお金は県の一般財源から充てられました。 　この十九億、どこ行っちゃったんですか。

○蓮舫君 違う違う

○蓮舫君　違う違う。学校の臨時休校を進めるという計画に合わせて十九億円渡したのに、何に使われたのか分からないってどういうことですか。

○蓮舫君 ちょっと相当その緩いといいますか、自由度が高いといえば聞こえがいいん…

○蓮舫君　ちょっと相当その緩いといいますか、自由度が高いといえば聞こえがいいんですが、相当緩いんではないかという懸念を持っています。 　先週、ようやく令和二年度分の事業、その効果分析が、五千三百三十三万円を掛けて民間に調査を依頼し、報告書が出ましたが、どんな内容ですか。

○蓮舫君 令和二年度に交付された三・二兆円、八万もの事業が施策的な効果の検証を…

○蓮舫君　令和二年度に交付された三・二兆円、八万もの事業が施策的な効果の検証をされた、その報告書がこれです。この中で、定量的、定性的な効果の発現が確認されているとする十七事例を取り上げてヒアリングをしていますが、それは、定量的、定性的な効果があるからこの十七を選んだということでしょうか。

○蓮舫君 あの話題になったイカのモニュメントなんかも取り上げられているんですが…

○蓮舫君　あの話題になったイカのモニュメントなんかも取り上げられているんですが、それ以外見てちょっと驚いたんですけど、町の施設への空調設置から三十年経過していたが、コスト的にこれ更新できなかった、金がなくて。ところが、そこに交付金が来て、三千八百八十一万円、それで更新できた。効果を、記述を見ると、計測なしと答えられていますよ。ほかには、町営グラウンドの整備用トラクター、三百六十万円で購入。グラウン

○蓮舫君 済みません

○蓮舫君　済みません。じゃ、花火大会の動画アップ九百三十回の再生をあえて七万の中からピックアップして十七事業で効果があるという、何の効果ですか。

○蓮舫君 やっぱりもうちょっと厳しい基準、交付金なんで自由度が高いのは分かるん…

○蓮舫君　やっぱりもうちょっと厳しい基準、交付金なんで自由度が高いのは分かるんですけれども、たまさかお金が来ちゃったから使っちゃったというのは、やっぱり相当丁寧に見ていかなければいけないと思っているんです。限られた財源で、しかも財源はほぼ国債、借金ですから、お金の使い方に、私はここは厳しく見るべきだと思っているんですが、出口は結構緩いんですね、今みたいに、総理。で、入口も実は緩いんです。 　この

○蓮舫君 つまり、スピード感を持って確認が緩くなったとしか聞こえないんです

○蓮舫君　つまり、スピード感を持って確認が緩くなったとしか聞こえないんです。 　いいですか、この村上審議官、その二日後の自分のツイッターに、地方自治体向けの一兆円の交付金、使い道自由なので、事例集作りました。使い道自由、総理、余りにもじゃないですか。財務大臣でも結構です。財務大臣、どうですか、これ。

○蓮舫君 驚きを禁じ得ないんですよ

○蓮舫君　驚きを禁じ得ないんですよ。国民生活向上のために企画立案、予算執行、その効果検証を行う行政官のこの予算感覚。安倍政権以降、十五か月予算、本予算、補正、毎年度毎年度百兆を超えるのが当たり前になってきて、予算単年度主義が無視をされ、お金の行く先がなくなってどうなったか。それが基金に積まれ、それ官民ファンドに流れ、毎年繰越金となる。二年たって不用額。じゃぶじゃぶにお金が、使えないお金が回ってたま

○蓮舫君 有効活用されていることは否定していないんです

○蓮舫君　有効活用されていることは否定していないんです。ちょっと勘違いされていると思うんですが、ほとんどがこれは地方単独事業に使われています。国庫事業の裏負担というのはやっぱり割合が少ない、だからそれを見直すべきだと私はさっきから言っているんです。 　予算見てください。この四月で全体の予算、これお店への協力金も入っていますから、十六兆円、国の税収の三割にも上っているんですけれども、そのうち地方単

○蓮舫君 いや、総理、補正予算って緊要な予算なんです

○蓮舫君　いや、総理、補正予算って緊要な予算なんです。繰越金が一・三あって、八千予備費。予備費は予見し難いことです。それに二兆あるんですよ。じゃ、これが、予見し難いことに今すぐ対応する、緊要なのかといったら、事業はこれから計画書を出してもらうんです。余りにもじゃないですか。

○蓮舫君 昨年生まれた赤ちゃんがとうとう八十四万人になりました

○蓮舫君　昨年生まれた赤ちゃんがとうとう八十四万人になりました。六年連続減少です。少子化というのは私はやっぱり国家の危機だと思っています。 　今に始まったことじゃないんですよ。もう三十年前から指摘をされていた。我々が十二年前に提案したときに大反対した自民党が、ようやく岸田内閣になってこども庁、こども家庭庁って何か余分な言葉を入れているんですが、こども庁をつくると。遅過ぎたけど、評価はします。そこ

○蓮舫君 驚きました

○蓮舫君　驚きました。子供の政策、これから整理するんですか。だって、出産一時金を増額しましょうとか、子供の貧困を直しましょうとか、学びの格差を是正しましょうとか、あるいは大学生の奨学金の負担を軽減しようとか、もうこれまで何度も議論されて、何度も何度もまとめて提案もして、そして政府としてもそれは必要だというのもあったけど、お金がないからできないと言われた。だから、私は聞いているんです。これから子供政

○蓮舫君 いや、総理、幼稚園や学校所管の文科省は今回外れたじゃないですか

○蓮舫君　いや、総理、幼稚園や学校所管の文科省は今回外れたじゃないですか。縦割り行政残ったままじゃないですか。

○蓮舫君 縦割り行政は残ったままです

○蓮舫君　縦割り行政は残ったままです。財源は分からない。子供政策はこれから整理する。子供って育っていくんですよ。 　これから新しい課題に向き合うのを整理するのは分かるけど、向き合ってこなかった古い課題をしっかり整理するのは今すぐできるんじゃないですか。そのために、この予算、臨時交付金、じゃぶじゃぶな部分がある。七割が必要かもしれないけれども、三割、三割といったら一・八兆ぐらいあるんですよ、二兆ぐ

○蓮舫君 残念です

○蓮舫君　残念です。 　ところで、マイナンバーカードの普及なんですが、これまだ続けるおつもりでしょうか。

○蓮舫君 カード交付目標と現状、マイナ保険証の目標と今の利用者数、マイナ保険証…

○蓮舫君　カード交付目標と現状、マイナ保険証の目標と今の利用者数、マイナ保険証が使える施設の目標と現状を教えてください。

○蓮舫君 国民が渇望していて一気に進められる状況だったら分かるんですけれども、…

○蓮舫君　国民が渇望していて一気に進められる状況だったら分かるんですけれども、普及は目標の半分以下、四四％です。マイナ保険証が使える施設、目標九割だったのがまだ二割止まり。 　この現状に対して、七千五百円のマイナポイントを六月から始めるというんですが、八百八十八万人が今年度末には九千五百万人になる予算、金融機関ひも付け百五十一万が九千五百万になる予算、総理、これ何かの冗談ですか。

○蓮舫君 しかも、マイナ保険証にすると窓口負担が高くなるという、この不満も相当…

○蓮舫君　しかも、マイナ保険証にすると窓口負担が高くなるという、この不満も相当大きいんですよ。これ見直しますか。

○蓮舫君 検討して見直すのは、私はマイナポイントのこの過大な予算だと思うんです

○蓮舫君　検討して見直すのは、私はマイナポイントのこの過大な予算だと思うんです。これも見直して子供の予算に使いましょうよ、総理。指示をしていただけませんか。

○蓮舫君 総理が姿勢は大事だと言うけど、私が問うているのは中身です

○蓮舫君　総理が姿勢は大事だと言うけど、私が問うているのは中身です。この中身をしっかり精査をすれば子供予算に使えるんじゃないか、残念ながら答えてくれませんでした。 　それと、もう一つ見直してもらいたいと思うものがあります。 　東京オリンピックから十か月がたちました。そして、来月末にオリパラの組織委員会が解散。まあ一区切りとなるんですけれども、この東京五輪のレガシーとは何ですか。

○蓮舫君 済みません、ちょっと何言っているか分からない

○蓮舫君　済みません、ちょっと何言っているか分からない。負のレガシーはありますかって聞いているんです。

○蓮舫君 メーンスタジアムとなった新国立競技場、二〇一七年閣議決定で、この競技…

○蓮舫君　メーンスタジアムとなった新国立競技場、二〇一七年閣議決定で、この競技場はラグビーやサッカーなどの球技専用スタジアムにする、臨場感を高めるため改装する、陸上競技の利用はできなくなると政府が決定しました。 　今どうなっていますか。

○蓮舫君 サブトラック、私、全く聞いていません

○蓮舫君　サブトラック、私、全く聞いていません。 　そのワーキングチームで副大臣が中心にまとめたときに、陸上競技は収益が上がらない、営業ベースに乗せられるか課題がある、この論点整理でまとめられたんですよ。サッカー等球技会場にするとそこがクリアできる。でも、余りにも観客席とフィールドが遠いからそれを近くする、臨場感を高めるために百億掛けて改修するってまとめたんですよ。にもかかわらず、両方やるんです

○蓮舫君 いや、結果として、私、中途半端な施設になることをすごく懸念しているん…

○蓮舫君　いや、結果として、私、中途半端な施設になることをすごく懸念しているんです。 　そもそも民間事業者への委託はいつから始まるんですか。

○蓮舫君 いつからというのも全く見えないで、どんな議論をして、どんな収益が上が…

○蓮舫君　いつからというのも全く見えないで、どんな議論をして、どんな収益が上がるのか、情報公開は全くされていません。 　二〇一九年十一月三十日に新競技場が完成してから現段階までの競技場維持コストを教えてください。

○蓮舫君 令和二年の経費十・五億に対して収入は一・五億

○蓮舫君　令和二年の経費十・五億に対して収入は一・五億。令和三年、これ決算の前に計画予算で見ると収入は〇・二億。当然です。令和三年はオリパラ、テストイベントのみに貸し出して、それ以外は貸し出していないんですよ。だから、収入はないんです、ほぼ。支出は十八・四億。令和四年度、収入は五・五億、支出は十八・四億の見込み。スタジアムができ上がってから三年間の累計赤字はとうとう四十億を超えました。 　ここに

○蓮舫君 更に十一億支出が増えます

○蓮舫君　更に十一億支出が増えます。 　このほかに、五十年間のライフサイクルコスト、単年度でどれぐらいですか。

○蓮舫君 文科大臣、このやり取り、私、文科委員会でつい一か月前にやっているんで…

○蓮舫君　文科大臣、このやり取り、私、文科委員会でつい一か月前にやっているんですよ。何度もやり取り丁寧にやっているじゃないですか。通告も出していますよ。毎回止まるのやめていただきたい。 　あのときに大臣は、平成二十八年、専門家会合で五十年間で千二百億との試算が提示され、年間二十四億のライフサイクルコストが掛かるとはっきり答弁したのを、何で答弁変えるんですか。いいですか、それを全部足すと三年間でも

○蓮舫君 文科委員会で相当細かく質疑をして、問題認識を共有していただいて課題を…

○蓮舫君　文科委員会で相当細かく質疑をして、問題認識を共有していただいて課題を把握していただけたと思って聞いているのに、自民党のこやりさん、何ですか。ここは予算委員会で文科委員会じゃないよって何ですか。そのときの課題を予算で、誰が負担をするのかを聞いている。 　委員長、指導していただけませんか。（発言する者あり）

○蓮舫君 これだけの赤字を国民が負担して税金で担っていく問題意識を軽んじるこや…

○蓮舫君　これだけの赤字を国民が負担して税金で担っていく問題意識を軽んじるこやりさんの発言は、私は理解できません。 　いいですか。毎年四十八億ある。文科大臣、単年度で四十八億の維持ができるか。国内主要スタジアム、野球収入が過半を占める札幌ドーム以外、二十億円以上の収入があるスタジアムないんですよ。東京近郊、新国立と同程度の観客数でいうと、埼玉スタジアム、五・九億、日産スタジアム、七・五億、味スタ

○蓮舫君 文科大臣から努力を続けていると言っても、答弁内容に緊張感や本気度が全…

○蓮舫君　文科大臣から努力を続けていると言っても、答弁内容に緊張感や本気度が全く感じられないのが残念なんです。 　総理、大丈夫ですか、この国立競技場の運営。

○蓮舫君 改善しようという前向きな答弁が欲しかったです

○蓮舫君　改善しようという前向きな答弁が欲しかったです。 　今日、質問してきましたけれども、交付金で見直すべきじゃぶじゃぶな部分とかあるいはマイナポイント、優先度と目標が余りにも現実的じゃないもの、そして実際に向き合わなければいけない負のレガシー、これに何も応えてくださらないのが非常に不安です。 　この二・七の補正予算案なんですが、これ、ガソリン、原油価格補助を除くと一・五兆円の規模なんですけ

○蓮舫君 昨年十一月の対策は、今ほど円安でもないし、今ほど物価高でもないんですよ

○蓮舫君　昨年十一月の対策は、今ほど円安でもないし、今ほど物価高でもないんですよ。効かないから補正予算なんでしょう。 　だって、電気やガス、昨年の同じ月に比べて二割の上昇、日常品、食料品の値上げも家計を直撃です。心配なのが企業物価指数、企業間で取引するものの価格動向なんですが、前年同月比に比べたら一〇％上がっているんです。第一次オイルショック以来四十一年ぶりの二桁の伸びなんですよ。これ、一方で、

○蓮舫君 いや、規模が小さくて遅過ぎます

○蓮舫君　いや、規模が小さくて遅過ぎます。 　ウクライナ危機、物価、感染症の新たな波への備えから、生活と命を守るために政治はあると私たちは考えているんです。雇用が不安定な方への訓練と給付金、学生さんの授業料をせめて半額、給食費無償化、あるいは年金生活者の支援、御高齢者の医療費窓口負担倍増の見直し、あるいは保育士さんとか福祉施設の職員への更なる処遇改善、事業復活支援金の拡充、農家戸別所得補償制度、

○蓮舫君 おはようございます

○蓮舫君　おはようございます。立憲民主党の蓮舫です。 　まず冒頭、円安が止まりません。百二十九円、百二十八円、百三十円に届く勢いです。資源や食料の大半を輸入に頼る日本にとりまして、円安の影響は甚大です。それに伴う物価高が子育て家庭、貧困世帯、シングルで育児をされる家計を直撃しています。教育面や食事などで格差が更に広がる懸念を持っています。 　大臣の円安に対する見解、いかがですか。

○蓮舫君 大臣が今おっしゃった項目、令和四年度予算案は、円安や物価高以前の予算…

○蓮舫君　大臣が今おっしゃった項目、令和四年度予算案は、円安や物価高以前の予算案なんです。全く現実と違います。 　私たちは、低所得子育て世帯への五万円の給付、学生への生活支援給付、大学授業料半額免除、小中学校の給食無償化など必要と、二十一兆円の補正予算案の提案をしています。補正予算が要るんじゃないですか。

○蓮舫君 大臣の認識として、令和四年度予算案では足りない、この物価高、円安、家…

○蓮舫君　大臣の認識として、令和四年度予算案では足りない、この物価高、円安、家計を直撃、子供の格差を広げないために補正予算が必要とお考えですか。

○蓮舫君 残念過ぎます

○蓮舫君　残念過ぎます。全く危機感がありません。百三十円に突入をしたら、大半を輸入に頼る日本、家計への直撃、経済への打撃、格差の更なる拡大、その認識が文科大臣にないというのが非常に残念です。私たちは、引き続き、補正予算案の提案を強く求めていきます。 　さて、東京オリパラ大会が終わって半年が経過をいたしました。この春から文科大臣がオリパラ担当を兼務するようになりました。最大の任務は何ですか、端的に

○蓮舫君 膨大に費用が膨れた前ザハ・デザイン、この問題と改善点を当時の安倍総理…

○蓮舫君　膨大に費用が膨れた前ザハ・デザイン、この問題と改善点を当時の安倍総理と何度も国会でやり取りをして、ようやく安倍総理が二〇一五年に廃止を決断しました。 　それ以降、新たな競技場の在り方、随分注視はしてきたんですが、今レガシーとおっしゃいました。新国立競技場はレガシーですか、負の遺産ですか。

○蓮舫君 資料一を御覧ください

○蓮舫君　資料一を御覧ください。 　二〇一六年九月に大会後の運営管理に関する論点整理がまとめられ、二〇一七年十一月に大会後の運営管理に関する基本的な考え方が関係閣僚会議で了承されました。この基本的な考え方が今も政府の方針でよろしいでしょうか。

○蓮舫君 この方針では、二〇一九年年央に民間事業化の事業スキームが構築され、公…

○蓮舫君　この方針では、二〇一九年年央に民間事業化の事業スキームが構築され、公募を経て、二〇二〇年秋には十から三十年間の長期契約の優先交渉者を選定、大会終了後に改修を行い、二〇二〇年後半以降に供用開始とあります。 　進捗はどうでしょうか。

○蓮舫君 コロナやオリンピックが延期されたことが要因というような答弁ですが、違…

○蓮舫君　コロナやオリンピックが延期されたことが要因というような答弁ですが、違うと思います。それもあるけれども、文科省の前提が実は大変甘かった。 　競技場の詳細な図面というのは、企業にとって投資とかリスク評価の検討の基礎なんですね。この基礎でもある図面が大会警備の観点から全面開示が困難と分かったのが実は二〇一九年なんです。この二〇一九年には事業スキームを構築するとしていた、その年にその図面が出せ

○蓮舫君 いつから民間の事業が始めるかと聞いているんです

○蓮舫君　いつから民間の事業が始めるかと聞いているんです。本来だったら今年後半から始まる予定だったんです。で、そこで収入が入ってくる。その予定が随分遅れているんですけれども、いつから民間の事業が開始されるんですか。

○蓮舫君 実に目標が曖昧、文科省としては目標が見えない

○蓮舫君　実に目標が曖昧、文科省としては目標が見えない。実際に民間が手を挙げるかどうかも不透明なんですよ。新国立競技場への関心の度合いをようやく去年末に聞き始めていますからね。 　こうした中でも予算は使われているんです。資料二枚目。 　民間事業化に向けたアドバイザリー業務委託契約費は、令和四年度は約一・七億、これまでに既に約五億使われているんです。こうした税金の使われ方は国民に納得されるとお考

○蓮舫君 違います

○蓮舫君　違います。一枚目の資料に書いてあります。 　大会後の運営管理に関する基本的な考え方では、東京大会後に、国際サッカー連盟ワールドカップ規定、八万席、並びにワールドラグビー規則に対応する球技専用スタジアムに改修をする。陸上、球技での利用ができなくなるとして、政府は球技場とする方針をまとめているんです。 　ところが、昨年、二〇二一年九月、萩生田大臣は、球技専用ではなく現状のまま使う、世界陸

○蓮舫君 政府は、球技専用スタジアムに改修すると決めたんです

○蓮舫君　政府は、球技専用スタジアムに改修すると決めたんです。どこで、どこで検討して、誰が陸上にも使うと方針を転換したんでしょうか。

○蓮舫君 中途半端な施設になるのを非常に懸念しています

○蓮舫君　中途半端な施設になるのを非常に懸念しています。 　大会後の運営管理に関する論点整理では、陸上競技場とすると収益が上がらない、他球技より使用日数は多くなるが、営業ベースに乗せられるかは課題だと。他方で、サッカー、ラグビーの試合を開催するには球技フィールドと観客席の距離を短くして臨場感を高めることが求められると整理。これを受けて政府は、八万席への改修を行って球技専用スタジアムにすると決めた

○蓮舫君 ですから冒頭に確認をしたんです

○蓮舫君　ですから冒頭に確認をしたんです。大会後の運営管理に関する基本的な考え方は今の政府の考え方ですか。大臣はそうですとおっしゃった。 　ここに、八万席に改修する、球技専用スタジアムにする、今後陸上は行えない。言っていることと違うんじゃないですか。

○蓮舫君 検討より迷走を繰り返していると思います

○蓮舫君　検討より迷走を繰り返していると思います。情報公開もされないで、どこで陸上を行って、どの民間事業者が、サッカーも行いたい、陸上も行いたいといって、その中途半端な姿勢の中で、二〇二五年の世界陸連、それに手を挙げるんだ。基本的方針からどんどん逸脱をしている。 　そもそも、スタジアムを改修するには百億円必要です。これ、どなたが払うんですか。

○蓮舫君 大会後の運営管理に関する基本的な考え方は読まれているんですか

○蓮舫君　大会後の運営管理に関する基本的な考え方は読まれているんですか。これが全部なんです。これが決まっているものを検討して変えようとしているのが末松大臣の答弁なんです。物すごく矛盾している。サブトラックについても、日本陸連の規約を変えて、なくてもできるという話になっている。それで二〇二五年に手を挙げると進んでいるんですよ。大臣の答弁自体が余りにも遅れています。認識をちょっと改めていただきたいと思

○蓮舫君 資料三を御覧ください

○蓮舫君　資料三を御覧ください。 　二〇二〇年のランニングコストは約十一億、収入は約一・五億、収支で九億の赤字が出ています。二〇二一年の収入はいかがでしょうか。

○蓮舫君 資料三の右側、収入実績の下に説明されているんですね

○蓮舫君　資料三の右側、収入実績の下に説明されているんですね。二〇二〇年大会のテストイベント等のみに貸し出されており、それ以降の通常のイベント等には貸し出されておりません。つまり、収入はないんですよ。 　そうすると、二年間、経費は二十一億ぐらい掛かって、その間の収入は一・五、つまりもう既に二十億の赤字じゃないですか。

○蓮舫君 読んでもらえます

○蓮舫君　読んでもらえます。組織委員会以外のイベントには貸し出してないんです。つまり、収入ないじゃないですか。

○蓮舫君 ですから、二年間で二十億の赤字になっている

○蓮舫君　ですから、二年間で二十億の赤字になっている。これ、誰が払うんですか。

○蓮舫君 ＪＳＣの収入は何ですかと伺っているんです

○蓮舫君　ＪＳＣの収入は何ですかと伺っているんです。何で違うことを答えるんですか。

○蓮舫君 待ってください、ちょっと後ろの秘書官

○蓮舫君　待ってください、ちょっと後ろの秘書官。 　ＪＳＣの収入はございませんですか。ＪＳＣは一年間収入なしで運営しているんですか。

○蓮舫君 これを聞くだけで何でこんなに時間使うんですか

○蓮舫君　これを聞くだけで何でこんなに時間使うんですか。何も把握していないじゃないですか。 　つまり、税金由来で、新国立競技場の計画が遅れれば遅れるほど、もう二十億の赤字の見通しがある。収入がないと大臣も認めた。国民が払うんですよ。これ、納得得られると思いますか。

○蓮舫君 開き直らないでいただけますか

○蓮舫君　開き直らないでいただけますか。維持をするだけで、税金で赤字を補填し続けなければいけないんです。 　ランニングコストは、さっき言いました、大体十億。ライフサイクルコストは幾らでしょう、五十年間で。

○蓮舫君 資料四を御覧ください

○蓮舫君　資料四を御覧ください。 　五十年間のライフサイクルコスト六百五十億、これ、ザハ・デザイン時よりも膨らんでいるんです。これを単純に年計算して先ほどのランニングコストと合わせると、年間に国立競技場が必要なコストは、収入は、二十四億が最低ラインなんです。二〇二〇年の収入は一・五億、既に二十二・五億足りないという計算になるんです。 　民間が事業を始めるまで赤字は出続けます。これは誰が負担して

○蓮舫君 コンセッション、民間事業化が始まったら赤字は出ないという認識でしょうか

○蓮舫君　コンセッション、民間事業化が始まったら赤字は出ないという認識でしょうか。

○蓮舫君 その協議が全く情報公開されていないんです

○蓮舫君　その協議が全く情報公開されていないんです。だから心配なんです。本当に大丈夫か。 　資料五を御覧ください。 　最低限二十四億もの経費を上回る収入は本当に見込めるんだろうか。国内主要スタジアムを見ます。野球収入が過半を占める札幌ドーム以外、二十億もの収入があるスタジアムはありません。東京近郊、新国立競技場と同程度の観客席数なスタジアムでいうと、埼玉スタジアムは支出が八・八億、日産スタジア

○蓮舫君 資料六を御覧ください

○蓮舫君　資料六を御覧ください。 　収益性の向上を図る取組、スタジアムツアー、グッズ販売、部屋やスペース貸出し、どれぐらいの収益性につながるんですか。この二十四億の経費にどれぐらい補填できるんですか。

○蓮舫君 今、スタジアムツアーとおっしゃいました

○蓮舫君　今、スタジアムツアーとおっしゃいました。週末だけ、三十分刻みで数を限って、一人千円でやっているんですが、フル活動して週末を全部動かしても数百万にしかなりませんよ。余りにも期待値が低いと思います。しかも、新国立競技場は屋根を外しましたから、音楽、ライブはできません。しかも天然芝です。物が設置できません。 　本当に私は収入が心配なんですけれども、これ、四月一日から定常営業を開始しましたが、

○蓮舫君 何で見込めないんですか

○蓮舫君　何で見込めないんですか。 　二〇一六年には新国立競技場整備完成時の収支見込みを公表されましたよ。これも相当甘いもので、国会で審議をしましたが、なぜ収支見通しは出さないんですか。

○蓮舫君 コロナ禍で収支の見通しが難しいのは民間も同じです

○蓮舫君　コロナ禍で収支の見通しが難しいのは民間も同じです。イベント配給や文化事業、飲食店、各種企業も、コロナによる負の影響が見通せない中でも収支をしっかりと見通しを立てて、そして、赤になるか黒になるか、日々の努力を積み重ねて結果を出そうという努力をしているのに、国だけは、新国立競技場だけは、観客席が幾ら、どれぐらい埋まるか分からないから見通しが立てない、赤字になるかもしれないし黒字になるかもしれ

○蓮舫君 検討を重ねる、努力をする、でもその根拠となる数字は出さない、どういう…

○蓮舫君　検討を重ねる、努力をする、でもその根拠となる数字は出さない、どういう検討をしているか情報公開もしない、極めて楽観的な見通しで、頑張るという精神論。とても納得できません。 　資料七。 　東京都が千四百億円を投じて整備した六つのオリパラ大会の施設のうち、バレーボールなどの会場となった有明アリーナを除く五つの施設が年間十億円以上の赤字見通しとなりました。七十八億円を投じたカヌー会場、年間一

○蓮舫君 無責任過ぎませんか

○蓮舫君　無責任過ぎませんか。コロナに丸投げ、ＪＳＣに丸投げ、情報は公開しない。 　ＪＳＣの検討はこれまでも私は見てきました。ザハ・デザイン時代の収支見通し、本当に苦しい努力で、収入にいろんなものをカウントしていた。プレチナムシートとかゴールデンシートとか、個室を貸し出すとか、企業に運動会で貸し出すとか、もうすごかったですよ。本当にこれが国立規模で二十億埋まるのかというものを積み上げて、ぎりぎり

○蓮舫君 全く納得できません

○蓮舫君　全く納得できません。情報も公開しない、これから頑張る。 　スポーツは感動すると所信で述べていました。オリパラ大会のことを自画自賛もしました。だったら、負の遺産とならない努力の、最低限の指導力発揮してください。情報を公開してください。どんな議論をしているのか教えてください。収支、見通し、今日大臣が答弁したものの数字のバックアップデータを出してください。せめて、それを国民に見せることによっ

○蓮舫君 立憲民主党の蓮舫です

○蓮舫君　立憲民主党の蓮舫です。 　昨夜の宮城、福島で震度六強を観測した地震、亡くなられた方々へ哀悼の意を、被災された方々に心からお見舞いを申し上げるとともに、総理におかれましては、余震が懸念をされます、是非万全の体制を取っていただきたいとお願いをしますが、いかがでしょうか。一言。

○蓮舫君 日本時間の昨夜なんですが、アメリカ議会でウクライナのゼレンスキー大統…

○蓮舫君　日本時間の昨夜なんですが、アメリカ議会でウクライナのゼレンスキー大統領がオンラインの演説を行いました。九・一一とかパールハーバーにも触れましたが、総理はこの演説、御覧になりましたか。

○蓮舫君 アイ・ハブ・ア・ドリーム、ウクライナの空を取り戻す、その言葉の重みを…

○蓮舫君　アイ・ハブ・ア・ドリーム、ウクライナの空を取り戻す、その言葉の重みをしっかりと私は受け止めました。 　今、ゼレンスキー大統領、日本でも演説を行いたい、国会で調整をしていると把握をしておりますけれども、私は是非伺って日本の更なる支援につなげていきたいと思いますが、総理はどのようにお考えでしょう。

○蓮舫君 ウクライナ政府の発表で、昨日、百三人の子供が殺されたと

○蓮舫君　ウクライナ政府の発表で、昨日、百三人の子供が殺されたと。とにかく早く終わらせなければいけないという思いを強くいたします。 　ところが、三月十四日、国連事務総長が、核戦争、今や可能性のあるものになったと、戦慄を覚える警戒感を示しました。ロシアの姿勢、プーチン大統領の言動から、あってはならないんですが、核戦争もあり得る、そういう最悪の事態もあり得るという想定を総理はお持ちでしょうか。

○蓮舫君 とにかく何としてでも止めないといけない、そのための経済制裁なんですが…

○蓮舫君　とにかく何としてでも止めないといけない、そのための経済制裁なんですが、それはもう我が国と国民への副作用も伴っているんですけれども、唯一の被爆国としてロシアを止めるために、私たち野党ですが、政府に最大限は協力をさせていただきたいと思います。 　まず、総理も外務大臣として臨まれてきましたが、安倍政権の日ロ外交関係、これ事態は大きく変わります。やはりこの外交関係の姿勢というのも見直すべきとお