蓮舫

○蓮舫君 いや、支離滅裂を超えていますよ

○蓮舫君　いや、支離滅裂を超えていますよ。これで国民のために働く内閣なんですか。

○蓮舫君 この総理の説明、官房長官の説明が矛盾だらけ、答えていない、逃げている…

○蓮舫君　この総理の説明、官房長官の説明が矛盾だらけ、答えていない、逃げているということを、この六人を削った経緯を知る方法が一つあります。 　八月三十一日に推薦名簿が出て、九月二十四日起案されるまでの過程の公文書はありますか。

○蓮舫君 それは詭弁です

○蓮舫君　それは詭弁です。 　公文書管理法の目的と原則は何ですか。

○蓮舫君 大臣、公文書管理法の原則は何ですかって聞いているんです

○蓮舫君　大臣、公文書管理法の原則は何ですかって聞いているんです。

○蓮舫君 公文書、文書主義、つまり全て残すというのが前提

○蓮舫君　公文書、文書主義、つまり全て残すというのが前提。特に、菅官房長官、安倍総理時代に桜やモリカケがあって、もうとにかく公文書は改ざんされる、不作成、直前にシュレッダー、そのことによって、安倍内閣のときでも見直しをして、ガイドラインで打合せやメモ全部残しましょうということになったんですね。 　その部分で、井上大臣、最新の行政文書の管理に関するガイドライン、これ菅官房長官時代に直していますけれ

○蓮舫君 全く違うところを読んでいるんですが

○蓮舫君　全く違うところを読んでいるんですが。 　このガイドラインでは、文書主義の原則に基づいて、意思決定に関する文書作成、作らなければいけない文書は、法四条に基づき必要な意思決定に至る経緯、過程に関する文書が作成されるとともに、最終的には行政機関の意思決定の権限を有する者が文書に押印、署名、そのことによってその内容を当該行政機関の意思として決定することが必要、これを全て残すこととガイドラインで

○蓮舫君 いや、総理、人事に関する機微な情報、個別名詞とか、この人はこういう理…

○蓮舫君　いや、総理、人事に関する機微な情報、個別名詞とか、この人はこういう理由だ、そこはいいんです、別に。ただ、こういう経過で狭めていった、省議を重ねたという途中経過をお示しください。総理として指示をしますか。

○蓮舫君 政府があらゆる記録を克明に残すのは当然、議事録とは最も基本的な資料、…

○蓮舫君　政府があらゆる記録を克明に残すのは当然、議事録とは最も基本的な資料、国家運営の責任感のなさ、この作成を怠ったのは責任感のなさが如実に表れている、国民への背信行為。これはあなたのブログで、本に書かれた記述です。今でもこのお考えですか。

○蓮舫君 国民への背信行為にならないように情報公開する、私たちに提出するって言…

○蓮舫君　国民への背信行為にならないように情報公開する、私たちに提出するって言ってください。

○蓮舫君 いや、非常に残念です

○蓮舫君　いや、非常に残念です。 　委員長に求めます。その公文書、六人を外した、その杉田官房副長官がどのような経過、過程を経て総理に決裁文書を上げて、決裁の報告までしたのか、一連の公文書を公開してください。この予算委員会に出してください。

○蓮舫君 今のお話、こんなに長い時間掛かると思いませんでしたけれども、キーマン…

○蓮舫君　今のお話、こんなに長い時間掛かると思いませんでしたけれども、キーマンは杉田官房副長官だということはよく分かりました。杉田官房副長官、私、今日も国会に答弁者として来てくださいと求めたんですが、理事会で与党にはじかれたと聞いています。 　委員長に求めます。杉田官房副長官を参考人として招致して、集中審議を求めます。

○蓮舫君 菅総理、随分高い支持率でスタートしたんですが、正直、学術会議問題でつ…

○蓮舫君　菅総理、随分高い支持率でスタートしたんですが、正直、学術会議問題でつまずいちゃったという反省持っていますか。

○蓮舫君 その説明が丁寧じゃないということをまず分かっていただきたいなと思いま…

○蓮舫君　その説明が丁寧じゃないということをまず分かっていただきたいなと思いました。 　次に行きます。 　さきの通常国会で大問題になった一般社団法人が税金を中抜きしているという疑惑。持続化給付金、その事業の事務局、サービスデザイン推進協議会が七百六十九億円で国が委託した、国から委託したけれども、協議会が人件費等で一・九億、それを手にした後は、その後、電通に七百四十九億円で丸々再委託。で、そこか

○蓮舫君 総理、行政監視をする国会として、私は総理が替わったからこういう問題は…

○蓮舫君　総理、行政監視をする国会として、私は総理が替わったからこういう問題は終わりではないと思っています。税金の無駄があればそれは正すという認識は共有していただけますか。

○蓮舫君 梶山大臣、持続化給付金の事務局の問題で国会で相当批判にさらされて、中…

○蓮舫君　梶山大臣、持続化給付金の事務局の問題で国会で相当批判にさらされて、中間検査を行いましたが、報告書、どうなりました。

○蓮舫君 読みました

○蓮舫君　読みました。確かに費用面においては市場と比べてコストの乖離はないとなっているんですけど、そもそも事業執行の不透明性、効率性等に対する社会的な懸念を踏まえて行われた中間検査なんですが、その懸念に対する答えはありますか。

○蓮舫君 それは調べられていないんですね、実は

○蓮舫君　それは調べられていないんですね、実は。今、梶山大臣がおっしゃったのは、再委託先、再々委託先、再々々委託先、繰り返される外注先に委託された事業がちゃんと行われていますかという点検だけなんですよ。 　その外注、繰り返されたのが、中抜き、トンネル、経費がかさ上げ、水増しされているという調査はされていないでしょう。

○蓮舫君 それぞれに委託された事業のその切り取った事業のコスト面だけの適正さの…

○蓮舫君　それぞれに委託された事業のその切り取った事業のコスト面だけの適正さの確認なんですよ。外注が繰り返されることの不透明さは実は調査されていないんです。なぜならば、中間検査というのは、年度末の会計処理に確定に際して誤認識や誤処理が会計的にないかどうかを確認するものであって、不明朗、不透明な外注の繰り返しを調査するものじゃないんですよ。 　更に言えば、法人に五百万円、電通に二十五億円の一般管理

○蓮舫君 いや、だから、国からお金が行って、どんどんどんどんどんどん下に事業が…

○蓮舫君　いや、だから、国からお金が行って、どんどんどんどんどんどん下に事業が外注、再委託を繰り返されて繰り返されて繰り返されていっているのに、一般管理費は何で最初の法人と電通しか調べなかったんですか。

○蓮舫君 極めて骨抜きになっているのが非常に残念です

○蓮舫君　極めて骨抜きになっているのが非常に残念です。やっぱりこれ、大臣、厳しくチェックしてください。 　いいですか。中間検査では実はその不透明さを調査するという権限はないんで、それはまた違う視点で検査をしないと同じことが繰り返される。なぜならば、一般社団法人を利用した税金の中抜き疑いはほかの省庁でもあるんです。これ、二〇一五年以降、国の補助金、委託事業、総額一・三兆円、六年間で一・三兆円の補助

○蓮舫君 何でそんな熱意がないんですか

○蓮舫君　何でそんな熱意がないんですか。 　いいですか。千五百八十三億円もの予算の九六％が一者に再委託されている。日本学術会議十億の百六十年分ですよ。こっちを調べる方がよっぽど国民の税金を、国民のために働く仕事じゃないですか。もっと熱意持ってくださいよ。

○蓮舫君 そこは私たちと考え方が全く違います

○蓮舫君　そこは私たちと考え方が全く違います。 　私は、学術会議問題、組織に問題があるならやってもいいかもしれない。でも、私たちが問題視しているのは任命の拒否の問題なんです。法律違反の問題なんです。そっちが十億円で税金だと言うんだったら、よっぽど二千億の税金の方が私たちは大事だと考えています。考え方、明確に違います。 　実は、国会が余りにも開かれなかったので相当時間を取って調査をしました。

○蓮舫君 資料が残っている二〇一五年から徹底的に調べました

○蓮舫君　資料が残っている二〇一五年から徹底的に調べました。 　国からの税金の流れ、二〇一五年から六年間で国とＳＩＩの契約は五十九件あります。契約額は何と総額五千七十八億円。執行率が極端に低い事業があって、決算額は今執行している事業を除いても総額約四千三百二十億円あるんです。毎年七百二十億円が国からこの社団法人に流れている。補助事業者へ補助金が交付、五十九件のうち競争入札は僅か五件、ほぼＳＩＩの

○蓮舫君 これも全く同じ構造なんですよ

○蓮舫君　これも全く同じ構造なんですよ。事務局を通じて個別事業者への補助総額は三千九百十九億円なんですけれども、ＳＩＩの事務費はその一割の三百九十七億円を手にする。そこから七割を超える二百八十七億円が電通、あっ、九割ですね、電通に再委託。で、電通からまた子会社、孫会社、どんどんどんどん外注が繰り返されている。 　総理、この構図はやはり改革しないといけないと私は問題認識を持っていますが、いかがです

○蓮舫君 例えば、二〇一八年度、災害時に再生可能エネルギーを稼働させる蓄電池補…

○蓮舫君　例えば、二〇一八年度、災害時に再生可能エネルギーを稼働させる蓄電池補助金、どんな事業でした。

○蓮舫君 事業はいい事業なんです

○蓮舫君　事業はいい事業なんです。これ、事業費四十四億円。ところが、ＳＩＩの事務費は一・四億円で、電通にはそこから一億円で丸投げされているんです。補助金百万円配付するのに必要な事務費は二十八万円、百万配るのに二十八万円のコストが掛かっている。ほかにも、二〇一七年度産業データ共有促進事業費補助金、これも電通に再委託している同じ構造なんですが、これ百万円配るのに二十万円の事務経費。 　十万、二十万、

○蓮舫君 五十九件全部調べるとそれぞれ違う要因も出てくるので、余りにもコスト高…

○蓮舫君　五十九件全部調べるとそれぞれ違う要因も出てくるので、余りにもコスト高な構造というのはチェックしないといけないと私は思っているんです。 　ここでちょっと視点を変えますけれども、総務省、マイナポイント事業って何ですか。

○蓮舫君 令和元年度補正で二十一億、今年度予算で二千四百七十八億

○蓮舫君　令和元年度補正で二十一億、今年度予算で二千四百七十八億。私たちは、三月の予算委員会で、菅官房長官当時が座っているときにも、当時はコロナ感染症が最優先、医療従事者あるいは実際に困っている事業主のために、コロナ前に起案されたこの二千五百億の事業じゃなくて、このお金をコロナ対策に組み替えるべきだと何度も提案したが、安倍総理も菅官房長官も当時はそれを頑として譲りませんでした。 　結果、感染症対

○蓮舫君 もうちょっと熱意ある答弁しませんかね

○蓮舫君　もうちょっと熱意ある答弁しませんかね。 　九割が認知って成果じゃないんですよ。マイナンバーカードを持って、マイナポイント、予約した人は二万円の買物をすると五千円のポイントキャッシュバック。ポイント対象がこれ四千万人なんですが、マイナポイントの申込件数、何万ですか。

○蓮舫君 カードを持つ人の三人に一人しか使っていないんですね

○蓮舫君　カードを持つ人の三人に一人しか使っていないんですね。しかも、ポイントが始まる前月から比べたら、カード交付は僅か三百三万枚しか増えていないんですよ。しかも、既に認知九割と言いましたが、認知九割するために広報費もう四十二億円使っている。 　これ、本来だったら七月の末で三千万から四千万枚行かなきゃいけないんですけど、十一月の直前で二千七百六十七万枚。これ、成果出ていると胸を張れるんですか、総

○蓮舫君 いや、税金使う事業なんだから胸張ってくださいよ

○蓮舫君　いや、税金使う事業なんだから胸張ってくださいよ。それを別にしたら困るんですよ。 　既にマイナンバー制度関係支出は八千九百億、まあもう一兆円近く使っているんですよね。一枚のカード発行するのに、総理、三万円掛かっているんです。物すごい高コストですよ。今後、医療費も、医療保険証も運転免許証も一体化していくというんですけど、一体幾ら掛けるつもりですか。

○蓮舫君 いや、結果として今コストがそれぐらいになっているんです

○蓮舫君　いや、結果として今コストがそれぐらいになっているんです。これから整理していってこのコストを圧縮していくという方針は私は賛成ですよ。 　昨日、総理はマイナンバーカードをお持ちだとおっしゃいましたけれども、最近何に使いました。

○蓮舫君 そこなんですよね

○蓮舫君　そこなんですよね。メリットを感じないんですよ。個人情報も不安なんです。だから国民は実はカードを欲していないんじゃないか。率直な理由だと思うんです。 　総理の行政のデジタル化の方針、基本的には賛成です。平井大臣がおっしゃっているように、しっかりそれを、二重、三重になっている、重複しているものを統一していって、コストを下げていって利便性を高めていくというのも賛成です。そのときに初めて、これ

○蓮舫君 ここで、トンネル法人の問題に戻ります

○蓮舫君　ここで、トンネル法人の問題に戻ります。 　マイナポイントの事務事業はどこが受託しました。

○蓮舫君 ここでまたＳＩＩが出てくるんです

○蓮舫君　ここでまたＳＩＩが出てくるんです。公募への問合せは十三者あったけれども、結果として手を挙げたのはＳＩＩのみ。競争が働いていません。 　梶山大臣、ＳＩＩは環境エネルギーの諸課題解決、技術革新と市場創出を目的とさっきおっしゃっていましたが、これ、マイナンバーカードと何か関連していますか。

○蓮舫君 じゃ、総務大臣

○蓮舫君　じゃ、総務大臣。これまでの実績は全部経産省で環境なんですよ。何でマイナポイント事業費なんですか。

○蓮舫君 二千五百億の事業の事務費は三百五十億です

○蓮舫君　二千五百億の事業の事務費は三百五十億です。ＳＩＩを一度通して九八％が再委託、事業に必要な決済事業者への百億と、それとマイキーＩＤ設定委託費九十三億は、これは直接事業者に行くんですが、それ以外の事務作業百四十億は丸々電通に再委託されています。そこからトランスコスモスに再々々委託、大日本印刷に再々々委託。持続化給付金と全く同じ構造がマイナポイントでも繰り広げられております。 　これは、総務

○蓮舫君 総理、持続化給付金事業で実体の是非が問われた一般社団法人サービスデザ…

○蓮舫君　総理、持続化給付金事業で実体の是非が問われた一般社団法人サービスデザイン推進協議会もこのＳＩＩも設立時の代表理事は実は同じ人物です。理事も同じく、トランスコスモスの同じ人物、監事も同じ銀行の人物、サ推協の理事の電通とパソナはＳＩＩの会員企業です。両法人とも法人を経由して、理事、監事、企業、会員企業に業務がほぼ丸ごと再委託、再々委託という流れがあるんです。 　この構造、私は物すごい問題認

○蓮舫君 総理、十億円の税金の支出も大変重く思う方でおられますから、直接電通に…

○蓮舫君　総理、十億円の税金の支出も大変重く思う方でおられますから、直接電通に委託すればいいじゃないですか。

○蓮舫君 経産大臣の認識を伺いたいんですけれども、そもそも電通さんは、平成二十…

○蓮舫君　経産大臣の認識を伺いたいんですけれども、そもそも電通さんは、平成二十七年、これ省エネ住宅ポイント事業八百三十七億円の事業とか、それ以外も直接受けているんですよ。それが何で一般社団法人を通すようになったとお考えでしょうか。

○蓮舫君 小泉政権下で小さな政府が提唱されて、官から民へと言われて、公益法人も…

○蓮舫君　小泉政権下で小さな政府が提唱されて、官から民へと言われて、公益法人もその対象になったんです。一般社団法人は二〇〇六年にできました。公益面での要件を厳しく見ていた許認可制度を見直して、たった二人で法人登記の登録を認めるようにしたんです。で、一般社団法人、公益性を求められず、所管官庁の許可もなくなった、所管官庁もなくなっているんです。非営利だと税制優遇されて、情報公開の義務はないんです。

○蓮舫君 いや、確認していても抜けているから、今日指摘しているんじゃないですか

○蓮舫君　いや、確認していても抜けているから、今日指摘しているんじゃないですか。それぞれの省庁でやっていただく、縦割りを打破すると言ったんじゃないですか。もう一回答えてください。

○蓮舫君 一般社団法人は利益を分配することはできないんですけれども、その利益を…

○蓮舫君　一般社団法人は利益を分配することはできないんですけれども、その利益を人件費とか自分たちの活動には使えるんです。つまり、安定的にお金が来たら人件費と活動がいつまでもできる。で、その必要な部分を除いて丸投げをする。そうすると、直接受注をしていない企業は情報公開からも逃れられるし、会計検査院の検査からも目を背けることができるんですね。つまり、お互いウイン・ウインなんですよ。 　だから、こうい

○蓮舫君 極めて熱意が感じられないんですが

○蓮舫君　極めて熱意が感じられないんですが。 　私は、もうとにかくこの特殊法人とか特別会計とか、天下りのいる公益法人に金が流れる、使えなかったお金が基金でたまり金になる、こういうの本当におかしいと洗ってきたんですが、今度やっぱり一般社団法人の問題はしっかり洗わなきゃいけないと思っています。 　委員長に求めます。国会法百五条に基づき、一般社団法人から電通等民間企業への税金の流れが適切かどうかを、

○蓮舫君 感染症対策についてお伺いします

○蓮舫君　感染症対策についてお伺いします。 　野党がこれ必要性を随分訴えて、ようやく政府も重い腰を上げていただけた家賃支援なんですが、二兆円の予算に対してまだ二割にも執行額が到達していない。これ、何でこんな遅いんでしょうか。

○蓮舫君 いや、最善は尽くしておられると思うんですけれども、このそもそも家賃支…

○蓮舫君　いや、最善は尽くしておられると思うんですけれども、このそもそも家賃支援の目的は何でしたか。

○蓮舫君 緊急事態宣言からもう半年たちました

○蓮舫君　緊急事態宣言からもう半年たちました。もうとにかく家賃負担だけで立っていられない、もう本当に廃業していった方々もおられて、この年末年始どうするんだという声が本当に悲鳴になっています。 　申請者の最大の懸念は、審査内容や進捗状況が全く分からないことなんですよ。いつ下りるのか、幾らもらえるのか、書類は不備だったのか、通ったのか、全く分からない。ネット申請で音沙汰がないまま過ぎて、その間頑張っ

○蓮舫君 遅過ぎるということだけは苦言を呈させてください

○蓮舫君　遅過ぎるということだけは苦言を呈させてください。本当に立っていられない方たちがいっぱいおられるので、ここは努力をしていただきたい。 　総理はよく、自助、まずは自分で頑張ってみろとおっしゃるんですけど、もう頑張れない人たちなんですよ。制度設計と予算もあるんですよ。ここは公助を堂々と使っていただきたいと言ってもらえませんか。

○蓮舫君 何か人ごとですね

○蓮舫君　何か人ごとですね。 　全ての女性が輝く社会って何ですか。

○蓮舫君 官房長官を務めてこられるときから進めてきた輝く女性、成果は出ていますか

○蓮舫君　官房長官を務めてこられるときから進めてきた輝く女性、成果は出ていますか。

○蓮舫君 日本のジェンダー指数は、二〇一〇年九十四位だったものが、二〇一九年に…

○蓮舫君　日本のジェンダー指数は、二〇一〇年九十四位だったものが、二〇一九年に百五十三か国中百二十一位まで下がった。これが成果ですか。

○蓮舫君 いいですか、大半が非正規です

○蓮舫君　いいですか、大半が非正規です。その人たちがコロナで今仕事を失っているんです。シングルマザーは一日一食食べられないと言っているんですよ。それを誇らないでいただけませんか。

○蓮舫君 当然のことができていないから聞いているんです

○蓮舫君　当然のことができていないから聞いているんです。 　ジェンダー指数が下がった理由は何だとお考えですか。

○蓮舫君 改善する最大の早道は政治分野に女性を大量に登用することだと思うんです…

○蓮舫君　改善する最大の早道は政治分野に女性を大量に登用することだと思うんですが、その認識は総理もお持ちですか。

○蓮舫君 ただ、その自民党の女性議員が、性被害、性暴力の検討の部門会議で、女性…

○蓮舫君　ただ、その自民党の女性議員が、性被害、性暴力の検討の部門会議で、女性は幾らでもうそをつけますからと言いました。その後、言っていないと更にうそを言った。言っていないと言ったのを、今度はブログで、会見もしないで、自分の発言を確認したらそういうのがあった、さきのブログの記録を訂正します、女性のみがうそをつくかのような印象を与え、御不快な思いをさせてしまった方にはおわびを申し上げる。 　よく見

○蓮舫君 この発言をした人は、比例単独候補で議席を得ました

○蓮舫君　この発言をした人は、比例単独候補で議席を得ました。自由民主党と書かれたその票で国会議員になっているんです。自由民主党総裁としてどうお考えですか。

○蓮舫君 輝く女性って幾ら所信表明で言葉で言われても、足下で自民党の国会議員が…

○蓮舫君　輝く女性って幾ら所信表明で言葉で言われても、足下で自民党の国会議員がこういう暴言を吐いて謝罪もしない。 　もう一つ確認したいんですが、成長戦略会議で、有識者のデービッド・アトキンソンさんには何を期待して委員にされたんですか。

○蓮舫君 二〇一八年に発行したアトキンソンさんの本です

○蓮舫君　二〇一八年に発行したアトキンソンさんの本です。 　国家として優遇するべきは子供を産むこと、夫婦共働きで子供がいなければ課税負担を増やすべき、子供もつくらず家で家事だけやっている、国家としてのメリットが全くない、ある意味において脱税と同じ犯罪行為です。 　同じ認識ですか。

○蓮舫君 産みたいのに産めないと、不妊、不育の人たちの声って本当に重い

○蓮舫君　産みたいのに産めないと、不妊、不育の人たちの声って本当に重い。最も寄り添っていないじゃないですか。この人にどんな成長戦略を描いてもらうんですか。

○蓮舫君 この記述は女性の生産性を上げるというところの主張なんです

○蓮舫君　この記述は女性の生産性を上げるというところの主張なんです。 　総理、メンバー見直した方がいいと思います。いかがですか。

○蓮舫君 今日の委員会で総理からは熱意は全く感じられないし、日本学術会議はやっ…

○蓮舫君　今日の委員会で総理からは熱意は全く感じられないし、日本学術会議はやっぱりめちゃめちゃだし、やらなければいけない行革に対しては、その必要性は感じると言って各省庁がやる。全くやる気が見えないということを最後に強く申し上げ、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○蓮舫君 おはようございます

○蓮舫君　おはようございます。立憲民主党の蓮舫です。 　安倍総理、この感染症の事態で、持続化給付金というのはどういう重みがあるとお考えですか。

○蓮舫君 大切なのはスピード、全くそのとおりです

○蓮舫君　大切なのはスピード、全くそのとおりです。 　五月一日、初日に申請して、いまだ未支給なのは何件ありますか。

○蓮舫君 一か月以上たって、まだ五千件も未支給

○蓮舫君　一か月以上たって、まだ五千件も未支給。なぜですか。

○蓮舫君 スピードが大事、総理そうおっしゃっているんですけれども、まだ未支給の…

○蓮舫君　スピードが大事、総理そうおっしゃっているんですけれども、まだ未支給の方がおられて、この作業をしているのはサービスデザイン推進協議会、中抜き団体、再委託、再々委託、大変問題になっている。 　ここに委託したのは適正だと総理はお考えですか。

○蓮舫君 経産大臣、確認しますが、本当に実体があるんですか、この法人

○蓮舫君　経産大臣、確認しますが、本当に実体があるんですか、この法人。

○蓮舫君 ちょっと答弁、大丈夫ですか

○蓮舫君　ちょっと答弁、大丈夫ですか。 　国会で問題視されて、議員がアポを取ろうにも、ここ電話ないんですよ、事務所に。で、事務所に行ったら、人いないんですよ。電通に取材したら、答えないって言うんですよ。これ、適切な対応ですか。

○蓮舫君 大臣ね、六月八日に国民の批判に耐えかねてようやく会見をして、六月の九…

○蓮舫君　大臣ね、六月八日に国民の批判に耐えかねてようやく会見をして、六月の九日から業務を再開しますと。これは、労務管理等を始めて、五人が、昨日、おとといから仕事を再開したって大々的にメディアに公開したんですよ。 　そうしたら、昨日、国会議員が視察に行ったら、誰もいません。何ですか、これ。

○蓮舫君 いや、リモートワークを解除して五人が常駐するといって、メディアが来た…

○蓮舫君　いや、リモートワークを解除して五人が常駐するといって、メディアが来たときだけその仕事をしている姿を見せて、昨日から誰もいないんです。もっと言ったら、呼び鈴も内線電話も外されました。どういうことですか。

○蓮舫君 そもそも、この推進協議会は、前田中小企業庁長官が大臣官房審議官のとき…

○蓮舫君　そもそも、この推進協議会は、前田中小企業庁長官が大臣官房審議官のとき、最初に協議会におもてなし規格認証事業を業務委託しました。これ、どんな事業でした。

○蓮舫君 二〇一六年三月、未来投資に向けた官民対話で安倍総理が、サービス産業の…

○蓮舫君　二〇一六年三月、未来投資に向けた官民対話で安倍総理が、サービス産業の生産性の伸びを倍増する施策としておもてなし規格を作り、三十万社の認証を目指すと発言をした。この総理の意向を受けて、経産省が事業を実施、協議会に事業が委託されました。これ、適切な委託でしたか。

○蓮舫君 二〇一六年五月十六日に公募が始まった

○蓮舫君　二〇一六年五月十六日に公募が始まった。 　この協議会は、いつ設立されました。

○蓮舫君 設立されたその日に始まった公募に応募をする

○蓮舫君　設立されたその日に始まった公募に応募をする。そして、公募終了翌日、まだここに委託が決まっていないのにドメインも取っている。これ、偶然ですか。

○蓮舫君 実は、経産省は、安倍総理の意向を実施に移すために、おもてなし認証に関…

○蓮舫君　実は、経産省は、安倍総理の意向を実施に移すために、おもてなし認証に関する検討会を立ち上げて、三月十一日には中間取りまとめを行っています。認定機関は一機関が担うこと、認定機関に求められる要件、認定機関として認められるに際する必要文書、役割や運用をここでまとめています。 　そして、このおもてなし規格認証に係る実態調査を三月二十四日に外注しました。どこに委託しましたか。幾らですか。

○蓮舫君 電通に約二億で規格認証の実態調査を委託、これが成果物です

○蓮舫君　電通に約二億で規格認証の実態調査を委託、これが成果物です。成果物はその年度末に報告されたんですが、三月から電通はこのおもてなし認証機関のどういう要件を満たしたら公募に有利になるかということを全部知っていたんですね。それを受けて、五月の十六日の公募の初日に、電通社員だった平川、協議会の現業務執行理事と、パソナ、トランスコスモスの理事三人が入って協議会を設立。そして、認定機関として応札。

○蓮舫君 前田長官、平川、推進協議会の理事と交流はありますか

○蓮舫君　前田長官、平川、推進協議会の理事と交流はありますか。

○蓮舫君 このおもてなし認証機関をあなたが担当の審議官だったときに応札をした

○蓮舫君　このおもてなし認証機関をあなたが担当の審議官だったときに応札をした。その前からの知り合いですか。

○蓮舫君 今日発売の週刊文春、二〇一七年から前田長官は、アメリカ・テキサスの音…

○蓮舫君　今日発売の週刊文春、二〇一七年から前田長官は、アメリカ・テキサスの音楽祭への視察旅行を行い、平川理事も参加。事実ですか。

○蓮舫君 前田長官、一緒には行っていないけど現地でお会いした

○蓮舫君　前田長官、一緒には行っていないけど現地でお会いした。どういうことですか、ちょっとちゃんと説明をしてください。

○蓮舫君 週刊文春に掲載されていた前田ハウス・イン、その音楽祭、この前田ハウス…

○蓮舫君　週刊文春に掲載されていた前田ハウス・イン、その音楽祭、この前田ハウス、参加に当たっての応募要件等が細かく書いてあるんですけれども、これは事実ですか。

○蓮舫君 週刊文春に書かれてある内容はどこまでが事実ですか、では

○蓮舫君　週刊文春に書かれてある内容はどこまでが事実ですか、では。癒着旅行とまで報じられていますが、ちょっと、ちゃんと御説明いただけませんか。

○蓮舫君 広いアメリカのテキサスのそのたくさんの人が集まる音楽祭でたまたま平川…

○蓮舫君　広いアメリカのテキサスのそのたくさんの人が集まる音楽祭でたまたま平川さんとホテルのコーヒーバーで会って、たまたまパーティーで会って、偶然だという説明は国民納得しますか。

○蓮舫君 国家公務員倫理法、職務執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招く行為…

○蓮舫君　国家公務員倫理法、職務執行の公正さに対する国民の疑惑や不信を招く行為は絶対にしていないと言えますね。

○蓮舫君 経産大臣、前田長官が審議官のときから、初めてこの推進協議会は公共調達…

○蓮舫君　経産大臣、前田長官が審議官のときから、初めてこの推進協議会は公共調達を受注をして、委託業務を受注をしています。それから持続化給付金業務を委託するまでに協議会には幾つの事務事業が総額幾らで発注されました。

○蓮舫君 いいですか、十四の事業千五百七十七億円を協議会にこれまで発注して、そ…

○蓮舫君　いいですか、十四の事業千五百七十七億円を協議会にこれまで発注して、そのうち九件が電通に、電通関連会社に再委託をされて、確認しただけでもその総額は八百七億、八百八億です。半分以上が電通に流れている。 　これ、ちょっと全部点検してもらえませんか。本当に適切な再委託、再々委託でしたか。

○蓮舫君 予算委員会に経産省と協議会の事前接触記録票を出していただきました

○蓮舫君　予算委員会に経産省と協議会の事前接触記録票を出していただきました。委員長、ありがとうございます。 　驚きました。これは、持続化給付金の委託事業を推進協議会に応札するまで、入札公告をされる前に三回、三月三十日、四月二日、四月三日、立て続けに三回、協議会と経産省担当者がそれぞれ一時間ずつ接触をしていました。どんな意見交換したんですか。

○蓮舫君 一者応札を防止して事業の質を高めるために、入札公告前に事業者と省庁の…

○蓮舫君　一者応札を防止して事業の質を高めるために、入札公告前に事業者と省庁の人が、複数の人たちが事前に会うこと自体は否定しないんですが、経産省の内規ではどういう注意点を促していますか。

○蓮舫君 推進協議会は面談を三回、それぞれ一時間ずつ、随分丁寧にやっています

○蓮舫君　推進協議会は面談を三回、それぞれ一時間ずつ、随分丁寧にやっています。 　残りの二者はどれぐらいでした。

○蓮舫君 デロイトさん二回と言うけど、一回目はただの電話じゃないですか

○蓮舫君　デロイトさん二回と言うけど、一回目はただの電話じゃないですか。二回目一時間。そして、応札、入札に手を挙げなかった一者は僅か十分の面会。一方で、推進協議会は三回、丁寧に立て続けに三日続けて会っているんです。 　これ、平等に複数に情報提供と言えるんですか。

○蓮舫君 済みません、ほぼ同等な内容が、推進協議会には三日連続で三時間、手を挙…

○蓮舫君　済みません、ほぼ同等な内容が、推進協議会には三日連続で三時間、手を挙げなかったところには十分。どうやって同等なんですか。

○蓮舫君 そして、ちょっと驚いたんですが、協議会が結果、応札して二十億経費中抜…

○蓮舫君　そして、ちょっと驚いたんですが、協議会が結果、応札して二十億経費中抜きしているんですけれども、この事前接触は推進協議会以外に誰が同席していました。

○蓮舫君 何で三者なんですか

○蓮舫君　何で三者なんですか。つまり、協議会が応札し、更に再委託で電通に、更に再々委託で電通ライブ。何でこの三者が仲よくそろって事前に接触しているんですか。

○蓮舫君 財務省の公共調達の適正化方針では、再委託は基本は行わないんですよ

○蓮舫君　財務省の公共調達の適正化方針では、再委託は基本は行わないんですよ。再委託をする際は、承認を必要とする合理的理由や審査を、契約を行う際に省庁がしっかりと確認をして承認をする。透明性と競争性が疑われないように厳しくその手続というのは方針を出されているんですが、持続化給付金の業務委託、仕様書を作成する公告前の意見聴取に協議会、電通、電通ライブ、委託先、再委託先、再々委託先が同席しているというこ

○蓮舫君 じゃ、推進協議会じゃなくて、電通に直接委託すればよかったじゃないですか

○蓮舫君　じゃ、推進協議会じゃなくて、電通に直接委託すればよかったじゃないですか。

○蓮舫君 関係ないことを開き直らないでもらえますか

○蓮舫君　関係ないことを開き直らないでもらえますか。 　私が伺っているのは、何で推進協議会に下りたのかがやっぱり分からないんですよ。事前接触では再委託先、再々委託先も全部同席をして、そしてそれぞれが経費を中抜きして、実際の持続化給付金を待っていてもまだ届かないでいる人たちがいるのに、特定の人だけがもうかる仕組みはおかしいじゃないですかと言っているんです。

○蓮舫君 特定の人だけがもうかる仕組みじゃないと言うけれども、見てくださいよ

○蓮舫君　特定の人だけがもうかる仕組みじゃないと言うけれども、見てくださいよ。（資料提示）持続化給付金、キャッシュレス還元事業、これ令和二年度の本予算で行われているポイント還元事業です。両方とも、わざわざ一般社団法人を通して、そこから電通、電通の子会社に更に行く、更に外注。この実態、国会で問題になるまで大臣も把握していなかった構造ですよ。 　これ、特定のところが中抜きするようになっているんじゃな

○蓮舫君 電通の言うことをうのみにしないで、ちゃんと答えていただけませんか

○蓮舫君　電通の言うことをうのみにしないで、ちゃんと答えていただけませんか。税金を使った事業ですよ。 　いいですか、この一・九億円がもしここで中抜き、経費されなかったら、第二次補正予算案、政府のＤＶ被害相談体制強化、ほぼ同じ額、倍額にできたんですよ。この二十三億円、これが中抜きされなかったら、補正予算案のスポーツイベント再開支援予算案、これも倍額できたんですよ。 　限りある財源を特定のところに

○蓮舫君 人が張り付いていると言うけど、事務所、もう空っぽじゃないですか

○蓮舫君　人が張り付いていると言うけど、事務所、もう空っぽじゃないですか。張り付いていませんよ。その疑惑がいつまでたっても払拭されないから、ちゃんと説明してください。（発言する者あり）総理、そこでやじるんだったら答弁してくださいよ。 　いいですか、七百六十九億の事業を受けたときの、そのときの代表理事だった笠原さんは、ＴＢＳの取材に、私は飾りだと言っています。 　こんな団体に大切な税金を渡して、

○蓮舫君 大臣……（発言する者あり）済みません、茂木大臣のやじ、やめさせてもら…

○蓮舫君　大臣……（発言する者あり）済みません、茂木大臣のやじ、やめさせてもらえませんか。

○蓮舫君 大臣、確認ですが、この補正予算案に持続化給付金の新たな事務費として、…

○蓮舫君　大臣、確認ですが、この補正予算案に持続化給付金の新たな事務費として、事務委託費として八百五十億が計上されています。これ、まさか推進協議会に渡しますか。