田島 麻衣子

○田島麻衣子君 私は長年海外に働いていましたけど、途上国にいるときは特に日本大…

○田島麻衣子君　私は長年海外に働いていましたけど、途上国にいるときは特に日本大使館や外交官の方々、大使の存在というのは大きいんですね。自分の身の安全を守ってくれる相手なんだという感覚で皆さんいると思うんですけれど、やはり八名を国外退去を要請したということは大きいですし、しっかりとこれ、今後、どういった効果があったのか、またリスクがあったのかということを検証する必要ありませんか。大臣、お答えいただき

○田島麻衣子君 ロシアには三月時点で千三百名ほどの日本人が在住するということです

○田島麻衣子君　ロシアには三月時点で千三百名ほどの日本人が在住するということです。しっかりと検証よろしくお願いいたします。 　次です。ロシア軍が、チョルノービリ、チェルノブイリ発電所、旧ですね、そこから放射性物質を持ち出したという報道が出ています。百三十三個の高レベルの放射性物質ということですけれども、これについて、今、日本政府どのような情報を得ていますでしょうか。

○田島麻衣子君 それについて私が非常に懸念するのは、日本の核廃棄物の安全性確保…

○田島麻衣子君　それについて私が非常に懸念するのは、日本の核廃棄物の安全性確保についてなんですね。 　原発については前回の委員会で提言させていただきましたが、日本の中の核廃棄物、この安全性確保についてどうなっていますでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　危機管理の要諦は最悪の事態を想定するということだと思うんですが、これは武力攻撃に対しても防御するという想定というのはされていますか。

○田島麻衣子君 今後そうした場面を想定して準備をしていく、これは必要性あるとお…

○田島麻衣子君　今後そうした場面を想定して準備をしていく、これは必要性あるとお考えになりますか。

○田島麻衣子君 ここら辺の対応というのも今後改善が必要な部分なのかなと思うので…

○田島麻衣子君　ここら辺の対応というのも今後改善が必要な部分なのかなと思うので、しっかり対応の方、よろしくお願いいたします。 　次に移ります。 　四月九日、英国のジョンソン首相がキーウを訪問されました。これはもう世界中の人たちがＳＮＳや報道を見て、さすがイギリス、すごいなと思われたと思うんですが、イギリスというのは外交官というのを国外退去していないんですよね。 　こうした形で世界に印象付けて

○田島麻衣子君 したたかな外交を掲げていらっしゃる岸田政権ですので、しっかりし…

○田島麻衣子君　したたかな外交を掲げていらっしゃる岸田政権ですので、しっかりしたたかに国益を守りながら外交をしていただきたいと思います。 　次に、この法案審議に関連しまして、ウクライナ避難民の受入れについて伺います。 　これは、ウクライナ避難民の搭乗の際に、日本の在留邦人、ウクライナ国内にいた方が日本国籍を持っている人は対象ではないと断られたという報道が出ていますが、この事実関係、説明していた

○田島麻衣子君 先ほど大臣の答弁の中で、要請というのは日本邦人、邦人の方からな…

○田島麻衣子君　先ほど大臣の答弁の中で、要請というのは日本邦人、邦人の方からなかったというふうにおっしゃっていますけれども、実際に報道で、ウクライナ人の夫、娘二人を持っていて、キーウから西部リビウに退避したという日本人女性の証言というのが報じられていますが、これは事実ではないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 具体的な要望はなかったということで、ちょっとこれ報道には出てし…

○田島麻衣子君　具体的な要望はなかったということで、ちょっとこれ報道には出てしまっているのでね、政府はそれは受けていないという答弁をいただきました。 　私は国際協調主義を非常に信じている人間ですけれども、やっぱり国家の仕事というのは邦人を助けること、これが第一だと思うんですね。 　政府に再び伺います。当初、二月の二十四日に侵略が行われた際に、政府はチャーター機を使い邦人を隣国のポーランドなどか

○田島麻衣子君 あれほど邦人を保護するというふうにおっしゃっていて、チャーター…

○田島麻衣子君　あれほど邦人を保護するというふうにおっしゃっていて、チャーター機も飛ばすということだったんですが、実際にチャーター機飛んでいないんですよね。 　今現在、ウクライナ国内にいる邦人の数、それから彼らの安全状況について伺うこと可能ですか。

○田島麻衣子君 我々が報道等で目にするウクライナ国内の惨状は本当に正視に耐えな…

○田島麻衣子君　我々が報道等で目にするウクライナ国内の惨状は本当に正視に耐えないようなひどい状況なんですが、まだ五十名の日本の方がいて、その安否確認というのは、危害が加わったということは情報は得ていないということなんですね。 　これ、五十人の方と一人一人連絡はきちっと取れていますか。

○田島麻衣子君 二月二十四日のときに報道されていたチャーター機を使った邦人退避…

○田島麻衣子君　二月二十四日のときに報道されていたチャーター機を使った邦人退避というのは、実際チャーター機飛んでいません。では、自力でウクライナ侵略後に帰国をしたウクライナ在留邦人の数をお教えください。

○田島麻衣子君 網羅的に把握をしていないというふうにおっしゃいましたが、これ大…

○田島麻衣子君　網羅的に把握をしていないというふうにおっしゃいましたが、これ大丈夫ですか。きちんと確認する必要ないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 ちょっと岸田政権の国民の命と安全を守る気持ちが疑われるような事…

○田島麻衣子君　ちょっと岸田政権の国民の命と安全を守る気持ちが疑われるような事態なんじゃないかと今思いましたけれども、これ、きちっと確認取ってないわけですよね。私は確認取るべきだと思いますよ。二百五十人いたんですから。国内に今五十人なんですよね。二百名どうなったかというのは、これは調べるべきだというふうに思います。いかがですか。きちんと調べていただけませんか。

○田島麻衣子君 大臣、外務大臣、伺いたいんですが、これやっぱり政治家のリーダー…

○田島麻衣子君　大臣、外務大臣、伺いたいんですが、これやっぱり政治家のリーダーシップだと思うんですね。ウクライナにいた二百五十名の方々、それから今五十名残っている方々、これらも含めてしっかりと安全確認していただけませんか。いかがですか。

○田島麻衣子君 やはり、日本政府の仕事というのは、まず国民の命、安全、財産を守…

○田島麻衣子君　やはり、日本政府の仕事というのは、まず国民の命、安全、財産を守ることですので、しっかりとしていただきたいというふうに思います。 　次に、避難民の受入れについて伺います。 　二十名が林大臣とともに帰国をされて、それから直行便の座席を借り上げて六名入られたということなんですが、今後ウクライナ避難民をチャーター機等で受け入れる予定はあるかどうか、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 今後必要に応じて検討されていくというお答えをいただきました

○田島麻衣子君　今後必要に応じて検討されていくというお答えをいただきました。ありがとうございます。 　今回、全員希望された方というのをもし取っていない場合、どのような基準で二十六名選ばれているのか、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは、法務省の方と外務省の方と両方とも伺いたいんですが、邦人また避難民によって担当省庁が変わる、また自衛隊機を使うか、チャーター機を使うか、他国の軍用機を使うかによっても条文や根拠が変わってくるということなんですよね。ただ、乗せているのは人間ですし、目的というのは、危害、迫害を受けている方々や戦争で影響を受けた方々を安全な場所に移すという趣旨においては

○田島麻衣子君 今の答えですと、例えば現場でチャーター機を使わなければならない…

○田島麻衣子君　今の答えですと、例えば現場でチャーター機を使わなければならない場合に、避難民又は邦人の方が病気を持っていた場合、また国籍は関係ないけれども武器を持っていた場合、また犯罪を過去日本国内で起こした人物が交ざっていた場合、こういった人物が紛れ込む可能性というのは否定できないと思うんですね。そういった場合、今の答えだと、現場の方々どのように判断していいのか分からなくないですか。こういった原

○田島麻衣子君 判断しなければならないのは現場になってしまうので、やはり何らか…

○田島麻衣子君　判断しなければならないのは現場になってしまうので、やはり何らかの指針というのは作ってあげる必要があるんじゃないのかなというふうに思います。 　台湾有事への備えについて伺いますが、この場合に、邦人、避難民の輸送しなければならなくなった事態に陥った場合、相手国の同意というのは必要になりますか。

○田島麻衣子君 台湾有事で、台湾から邦人また避難民の方を輸送しなければならなく…

○田島麻衣子君　台湾有事で、台湾から邦人また避難民の方を輸送しなければならなくなった場合、必ずしも相手国の同意を必要としない場合があるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 しっかり準備する必要あると思いますし、政府内で検討する必要ある…

○田島麻衣子君　しっかり準備する必要あると思いますし、政府内で検討する必要あると思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　よろしくお願いいたします。 　今回の自衛隊法第八十四条の四には「当該邦人の輸送を行うことができる。」とありますが、この輸送というのを、定義伺いたいと思うんです。 　私の問題意識は、アフガニスタンのときに、空港まで飛びましたけど、自衛隊機が、ただ、そこにたどり着けなかったんですよね。あの空港への道というのがブロックされているか、爆風が起こったか、テロ等の事由でたどり着くことができ

○田島麻衣子君 済みません、じゃ、空港よりも先のところも含めて輸送できるという…

○田島麻衣子君　済みません、じゃ、空港よりも先のところも含めて輸送できるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 はい、分かりました

○田島麻衣子君　はい、分かりました。ありがとうございます。 　済みません、法務副大臣と原子力規制委員会、これ以上の質問はありませんので、委員長の御采配で退席していただいて構いません。

○田島麻衣子君 次に、引き続き在留邦人退避の必要性また緊急性、それから政府がど…

○田島麻衣子君　次に、引き続き在留邦人退避の必要性また緊急性、それから政府がどのように対応していくかについて伺いたいんですけれども、アフガニスタン、この法案改正の基となりましたアフガニスタンの邦人退避について、官邸対策室というのが八月の二十三日に設置されているんですね。これ、八月の十五日にはカブールの国際空港というのは陥落しています。なぜこんなに遅れたんでしょうか。お答えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 これは衆議院側の審議のときにも、多くの議員が、おかしい、遅かっ…

○田島麻衣子君　これは衆議院側の審議のときにも、多くの議員が、おかしい、遅かったんじゃないかということを問題提起しています。 　不断の検証を行っていくことでしたら、これしっかりと検証委員会立ち上げて精査するべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 では、何らかの形で検証をし、それを国民に対して報告する、これは…

○田島麻衣子君　では、何らかの形で検証をし、それを国民に対して報告する、これは堅持するという形でよろしいですか。

○田島麻衣子君 では、国民に対して報告をするということはしないということでよろ…

○田島麻衣子君　では、国民に対して報告をするということはしないということでよろしいですね。

○田島麻衣子君 実際に報告書を出して国民に対して説明をすることはしないというこ…

○田島麻衣子君　実際に報告書を出して国民に対して説明をすることはしないということを私は理解しました。とっても残念です。その前のときにはしっかり検証して報告書なりを出していらっしゃると思うので、なぜアフガニスタンのときだけそこまでかたくなに拒むのかということは非常に私は残念に思います。（発言する者あり）うまくできなかったからなんじゃないかという声が横から飛んでまいりましたが、私も同じ意見です。 　

○田島麻衣子君 残念ですね

○田島麻衣子君　残念ですね。今最後の一声でやるというふうにおっしゃってくださるかと思いましたが、しないということで、報告書は出さない。ただ、検証はするということなんですね。 　しっかり報告書出さないと、検証も形にならないですし、共有できないと思いますよ。最後、いかがですか。もう一回。やると言って。

○田島麻衣子君 ここでやめます

○田島麻衣子君　ここでやめます。残念ですが、内閣官房副長官に対する質問は終わりますので、委員長の御采配で退出していただいて構いません。

○田島麻衣子君 引き続き改正法案について審議させていただきたいんですが、今回の…

○田島麻衣子君　引き続き改正法案について審議させていただきたいんですが、今回の改正法案について、邦人の配偶者でも子でもなく、在外公館や独立行政法人の現地職員でもない一般の外国人を主たる輸送対象として検討したんでしょうか。今回のウクライナを見てみれば、ＪＩＣＡや在外公館の現地職員だけに対応する条文というのは、やはりこれはきちんと広範に適用できないと思うんですね、あらゆる事態に対して。 　これは、今

○田島麻衣子君 今後、台湾有事にも備えて、避難民の方、邦人の方を受け入れていく…

○田島麻衣子君　今後、台湾有事にも備えて、避難民の方、邦人の方を受け入れていく可能性が出てくるかもしれないんですけれども、毎回毎回、避難民の方、林大臣が行って、又は法務大臣が行って国賓の同行者として入れるというのは無理があると思うんですよね。 　今後、この部分というのを改正していくおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　この分野、非常に改善、また検討の余地がある分野だと思いますので、政府の皆さんにおかれましてはしっかりと検討をよろしくお願いいたします。 　申合せの時間が参りましたので、以上にさせていただきます。 　　　　─────────────

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、ウクライナ避難民の受入れについて岸防衛大臣に伺いたいと思います。 　この受入れなんですけれども、今国会で提出されます自衛隊法改正案、この中にはこの避難民の受入れというのは、どうしてもこの法律は使うことはできないということを伺いました。今回、二十名、政府専用機で日本へという報道がなされていますが、この

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この今回、今国会提出される自衛隊法改正案、これはアフガニスタンの失敗を踏まえて今回改正されるということだというふうに理解しているんですけれども、今大臣がおっしゃった自衛隊法第百条の五、これ国賓等の輸送、これに付いてくるという形で法的根拠を立てていらっしゃるんですよね。 　これ、国賓等がいらっしゃらないとできないということじゃないですか。林大臣、今、これ

○田島麻衣子君 内閣総理大臣の特使がいなければ海外の避難民の方を受け入れること…

○田島麻衣子君　内閣総理大臣の特使がいなければ海外の避難民の方を受け入れることができない、これは法律の抜け穴ではないですか。

○田島麻衣子君 苦しい答弁ですね

○田島麻衣子君　苦しい答弁ですね。 　国賓等また政府の特使がいないと、こうした避難民というのは受入れは今この国の法制度でできないわけですよね。こうしたことを私は改正して今後の参考にしていくべきだと考えますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 民間機のチャーター使う場合は何条が適用されますか

○田島麻衣子君　民間機のチャーター使う場合は何条が適用されますか。

○田島麻衣子君 では、どのような法律を根拠にこうした避難民を受け入れることはで…

○田島麻衣子君　では、どのような法律を根拠にこうした避難民を受け入れることはできるんでしょうか。

○田島麻衣子君 ここは立法府ですので、しっかりと法律の整備、法理論の根拠、整備…

○田島麻衣子君　ここは立法府ですので、しっかりと法律の整備、法理論の根拠、整備しっかりやるべきだと私自身は思っております。 　今回のウクライナ避難民の受入れについて、意義を伺いたいと思うんです。 　これは、世界で第三番目の経済大国としての道義的責任なのか、それとも今後台湾有事を見越して国益を守るためにこうした受入れをするのか、この意義と根拠について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回の避難民の受入れは、私は、日本の難民政策それから避難民政策に対する大きな転換期になるというふうに感じているんですが、今世界には八千万人を超える紛争や迫害により故郷を追われている人たちがいるんですね。 　これ、今回ウクライナだけなんでしょうか。副大臣、今、国際法違反というふうにおっしゃいましたが、国際法違反をされて国境を越え又は国内避難民の方々、これ

○田島麻衣子君 質問に答えていただきたいんですが、今回ウクライナ受入れ、避難民…

○田島麻衣子君　質問に答えていただきたいんですが、今回ウクライナ受入れ、避難民を受け入れるということですが、今後ほかの国々の避難民も受け入れるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　必要に応じてということですので、他国の避難民の方の受入れというのは排除しないというふうに理解いたしました。もし違っていたらお答えいただけますか。

○田島麻衣子君 仮定かどうかということよりも、実際にもう八千万人世界中で故郷を…

○田島麻衣子君　仮定かどうかということよりも、実際にもう八千万人世界中で故郷を追われている方々はいるので、仮定ではないです、事実ですが。ほかの方々、ほかの国の方々、ほかの国の避難民も受け入れるという理解で、を排除しないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 必要に応じて検討するという答弁いただきました

○田島麻衣子君　必要に応じて検討するという答弁いただきました。 　次です。ジェノサイドについて伺いたいと思います。 　これ、キーウ郊外で、大量の遺体、本当に、私も母親ですけれども、正視に堪えない子供たちの遺体というのも出ておりまして、非常にゆゆしき事態だというふうに思っております。 　岸田総理大臣は、国際法違反の行為、激しく批判というふうに出ていますけれども、これは、国際法、どのような国際法

○田島麻衣子君 質問に答えていただきたいんですが、今このウクライナで行われてい…

○田島麻衣子君　質問に答えていただきたいんですが、今このウクライナで行われていること、これジェノサイドだというふうにお考えになりますか。

○田島麻衣子君 では、なぜ国際法違反というふうにもう言えるんでしょうか

○田島麻衣子君　では、なぜ国際法違反というふうにもう言えるんでしょうか。もし政府の方々の考え方が、国際刑事裁判所に付託をするということをおっしゃるのであるならば、これ国際法違反と言えないですよね。 　これ、国際法違反は何法の何条の違反というふうに政府の皆さん考えていらっしゃるんですか。

○田島麻衣子君 総理大臣が国際法違反というふうにおっしゃっているにもかかわらず…

○田島麻衣子君　総理大臣が国際法違反というふうにおっしゃっているにもかかわらず、何法の何条と言えないという答弁いただきました。 　ジェノサイド条約なんですけれども、これ、一九四八年、国連総会の全会一致で採択されております。日本は未加盟です。昨年の衆議院の外交委員会で、山尾志桜里議員がこの加盟について茂木大臣と議論されておりました。大臣は、議論の準備をするということはあって悪いことではないというふ

○田島麻衣子君 これはもう保守、リベラル関係なく皆さんに聞いていただきたいんで…

○田島麻衣子君　これはもう保守、リベラル関係なく皆さんに聞いていただきたいんですが、中国、北朝鮮を含むですよ、この中国も、北朝鮮、皆さんこれ批准されていて、日本だけがやっていないんですね。百五十二か国が批准ということです。これ、何で日本、検討しないんですか。やるべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 検討を加える必要があるというふうにおっしゃいました

○田島麻衣子君　検討を加える必要があるというふうにおっしゃいました。これは昨年の茂木外務大臣の答弁から非常に一歩踏み込んだ答弁というふうに理解しました。引き続き検討よろしくお願いいたします。 　次です。安倍元首相が山口県内の講演で、敵基地攻撃能力について、中枢、向こうの中枢を攻撃することも含むべきだとおっしゃいました。 　政府に、防衛大臣にお聞きします。今政府が検討されている敵基地攻撃能力にお

○田島麻衣子君 本当に時間を使って、随分どんどんどんどん時間が過ぎていくのが非…

○田島麻衣子君　本当に時間を使って、随分どんどんどんどん時間が過ぎていくのが非常に心苦しいんですが、しっかり答えていただきたいと思います。 　中枢、これは広辞苑調べてまいりましたが、国の主要な部分、中心というふうに書かれていますね。中枢、国家の中枢といえば、立法府、経済、それから防衛の中心、こういったものを皆さん想定されると思うんですが、敵基地攻撃能力を備えるという議論の一環で、国家の中枢、それ

○田島麻衣子君 具体的なことは言えないというふうにおっしゃいましたが、四月一日…

○田島麻衣子君　具体的なことは言えないというふうにおっしゃいましたが、四月一日、本会議場、福山議員の質疑に対してこうおっしゃっています。岸田総理大臣です。我が国の防衛政策は、これまでも透明性を持って、透明性を持ってというふうにおっしゃっているんですよ、進めてきているところです。 　具体的なことは言えないと今おっしゃったことと矛盾しませんか。透明性何にもないじゃないですか。

○田島麻衣子君 情報を出さない、議論中だから情報を出さないということで、本当に…

○田島麻衣子君　情報を出さない、議論中だから情報を出さないということで、本当にこの透明性については、私は本当に、果たして本当に透明性を持って議論されているのかということを問題提起をさせていただきたいと思います。 　次に、防衛省職員給与法案について伺います。 　防衛大学校の任官辞退者七十二名ということです。これは四百七十九名中ですので一五％になります。かなりの数だと思うんですね。彼らの入学から卒

○田島麻衣子君 五億円という国民の血税ですね、これがしっかりと勉強のために使お…

○田島麻衣子君　五億円という国民の血税ですね、これがしっかりと勉強のために使おうということだったんだけれども、任官していただけなかったということなんですね。五億円です。 　これ、償還金制度について伺いたいんですけれども、防衛医科大学校の卒業生については償還金制度がございます。どうしてこの防衛大学校についても償還金制度を検討しないのか、政府の立場お聞かせいただけますか。

○田島麻衣子君 時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます

○田島麻衣子君　時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　林、岸両大臣、関係者の皆様、本日よろしくお願いいたします。 　そして、磯崎内閣官房副長官をお招きしております。お忙しいところ、こちらへありがとうございます。 　まず冒頭、質問通告を出した後に入ってきたニュースとして、国民生活に重要な影響を与える時事問題の一環として取り上げさせていただきたいんですが、林大臣にお聞きします。 　昨日、ラブロフ

○田島麻衣子君 アメリカが過去最多の安保の予算を計上する中で、非常に東アジアの…

○田島麻衣子君　アメリカが過去最多の安保の予算を計上する中で、非常に東アジアの状況というのは難しくなってきていると思うんですね。是非、林大臣にはリーダーシップ発揮していただいて、しっかりと采配いただきたいと思っております。 　次に、通告している内容に移らせていただきたいと思います。一番目です。 　岸大臣に伺います。 　三月二十四日に北朝鮮が大陸間弾道ミサイルを発射しました。我々もこの委員会を

○田島麻衣子君 日本のＥＥＺ内に落下したものが何であるかということを把握するの…

○田島麻衣子君　日本のＥＥＺ内に落下したものが何であるかということを把握するのは、私は政府の責務であると思います。非常に重要な責任であると思いますが、これ、韓国は米国の軍当局とともにこれを発表したと結論付けたと報じています。二十四日に飛ばされたのは、これ、火星15、従来型のものであって、別の日に撮影した新型のものと写真をつなぎ合わせて公表したというふうに出ています。 　日本は、これは従来型ではな

○田島麻衣子君 米軍とそれから韓国当局との情勢分析が分かれていますね

○田島麻衣子君　米軍とそれから韓国当局との情勢分析が分かれていますね。これきっちりとすり合わせをした方がいいと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 後ろの質問で防衛省のインテリジェンス機能についても伺いますが、…

○田島麻衣子君　後ろの質問で防衛省のインテリジェンス機能についても伺いますが、ちょっとやっぱり今の答弁で国民の皆さん不安に思われるんじゃないでしょうか。今本当に、私も答弁を聞いていて、新型か従来型か、この区別さえも米国や韓国との認識が分かれていると、これを日本政府は新型だと言い切ると、これは非常に私は憂慮すべき、情報収集、分析の能力の点から憂慮すべき点ではないかというふうに考えます。 　次に、磯

○田島麻衣子君 漁業をやっていらっしゃる漁師さんの声を聞いていただきたいんです…

○田島麻衣子君　漁業をやっていらっしゃる漁師さんの声を聞いていただきたいんですが、もし漁場に出ていたら逃げられないと、こういうふうにおっしゃっているんですね。 　実際何が起こったか時系列で私見てみましたけれども、二時三十三分頃ですね、三月二十四日二時三十三分頃に発射されたと。二時四十七分には漁協の方にパソコンで通知が行ったと。そこから皆さん、漁協の方々、電話しているんですね。 　本当にこれで大

○田島麻衣子君 漁協の皆さんにはパソコンに対して通知を行っていらっしゃいますね

○田島麻衣子君　漁協の皆さんにはパソコンに対して通知を行っていらっしゃいますね。本当に、海に出ていてどれだけの船がパソコンを持っているんでしょうか。これおかしくないですか。反省点になりませんか。

○田島麻衣子君 これは適切に行ったというふうに言い切るのではなくて、しっかり検…

○田島麻衣子君　これは適切に行ったというふうに言い切るのではなくて、しっかり検証するべきだと思いますよ。パソコンを積んでいる漁船なんてそんなにたくさんあるわけじゃないんですから。 　なぜこのときに落下地点に十隻前後の船舶が周辺いたのか、航行していたのか、この点も含めてしっかりと検証して反省点洗い出すべきだと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 我々立憲民主党は、国民の命と安全、暮らし守るために、引き続き、…

○田島麻衣子君　我々立憲民主党は、国民の命と安全、暮らし守るために、引き続き、この委員会を通じてしっかりと質疑させていただきたいと思います。 　磯崎内閣官房副長官におかれましては、これ以上の質問ございませんので、委員長の采配で御退席いただいて構いません。

○田島麻衣子君 先ほどのこのＩＣＢＭ、弾道ミサイルが新型であるか従来型であるか…

○田島麻衣子君　先ほどのこのＩＣＢＭ、弾道ミサイルが新型であるか従来型であるか、これすらも他国の分析と異なる情報を分析している、防衛省について伺います。 　これ、本当に情報収集、分析機能というのは国防の物すごく要だと思っております。こうした機能を更に強化する必要性についてお感じになりませんでしょうか、教えてください。

○田島麻衣子君 よろしくお願いします

○田島麻衣子君　よろしくお願いします。私は、今の冒頭の大臣の答弁を聞いていて非常に不安になりました。しっかりと情報収集、分析、よろしくお願いいたします。 　次に、質問通告七番に移らせていただきます。 　防衛大学の卒業生任官拒否、過去二番目に多い七十二名となりました。他業種就職三十三人のほかに、その他三十人があります。この家庭の事情、その他三十人の方々の内訳を教えていただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 私は、この問題には二つの大きな点が、論点があると思うんですね

○田島麻衣子君　私は、この問題には二つの大きな点が、論点があると思うんですね。 　一つは授業料、これ全部免額で、それから全寮制、これもみんな国民の税金から出されていますよね。これにもかかわらず民間企業等への就職が三十三名もあったこと、これが一つの大きな問題だと思います。 　それから、もう一つの大きな問題というのは、やはり自衛官としての勤務に自信が持てない方が十五名もいらっしゃったということなん

○田島麻衣子君 本当によろしくお願いします

○田島麻衣子君　本当によろしくお願いします。自信が持てないという学生たちがいるということを本当に我々は真摯に受け止める必要があると思います。 　次です。ロシア軍を象徴するＺ表示、これの国内での扱いについて伺いたいと思います。昨日も担当省庁がないということで押したり引いたりどこなのかといって随分遅くまでやりましたけれども、結局外務省が引き取っていただけたという理解でございます。 　国内では、これ

○田島麻衣子君 子供たちもこのマークが何を意味するかということをやっぱり学ぶ機…

○田島麻衣子君　子供たちもこのマークが何を意味するかということをやっぱり学ぶ機会があってもいいと思いますし、政府の発信力にすごく期待してまいります。 　次に、万国政府代表設置法案について伺いたいと思います。 　この設置法案、政府代表を設置するということが大きな論点の一つになっていると思うんですね。三月二十九日のこの委員会でも、なぜこの政府代表を置かなければならないのかということに関して、これは

○田島麻衣子君 この条約は百年前に作られていますけれども、その当時というのは、…

○田島麻衣子君　この条約は百年前に作られていますけれども、その当時というのは、万博担当大臣というのは存在していなかったと思うんですね。 　この条約の解釈として、この代表というのは他大臣との兼任というのはできるのかできないのか、そこの点だけ端的に教えていただけますか。

○田島麻衣子君 全く質問に答えていただいていないです

○田島麻衣子君　全く質問に答えていただいていないです。 　この条約の第十二条の代表、これは他大臣を兼任している人間もこの職務に就くことができるのか、条約上の解釈をお願いします。

○田島麻衣子君 この条約上の文言からは一義的に明らかではないということをお答え…

○田島麻衣子君　この条約上の文言からは一義的に明らかではないということをお答えでよろしいですか。

○田島麻衣子君 では、条約上、兼務しても大丈夫だ、よろしいということでよろしい…

○田島麻衣子君　では、条約上、兼務しても大丈夫だ、よろしいということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 兼務できるということなんですよね、随分時間使いましたけれども

○田島麻衣子君　兼務できるということなんですよね、随分時間使いましたけれども。今……（発言する者あり）そうですよ、本当に、しっかり質問に答えていただきたいと思います。 　今、日本には国際博覧会担当大臣という方がおられます。これ、一応、内閣官房のホームページ調べてまいりました。三月十八日から二十一日、ドバイに出張されていますね。何をやったかというふうにいいますと、まだ万博に参加されていない、表明さ

○田島麻衣子君 質問にまた答えていただけていないです

○田島麻衣子君　質問にまた答えていただけていないです。 　前、以前に、自民党の石原元幹事長が、これは内閣官房参与として一日当たり日当二万六千四百円の受取を辞退したということが報道に出ていますけれども、外務参与というのは日当というのは公表していないということですか。

○田島麻衣子君 これも税金から出されていると思うんですけれども、この方の待遇、…

○田島麻衣子君　これも税金から出されていると思うんですけれども、この方の待遇、給与というのは公開しないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 今回この法案が可決されて政府代表になられた暁には、これ俸給月額…

○田島麻衣子君　今回この法案が可決されて政府代表になられた暁には、これ俸給月額百十七万五千円とあります。これだけですか。ほかに地域手当、また期末手当などの待遇というのは付きますでしょうか。

○田島麻衣子君 これも国民の税金から支給されているのでお答えいただきたいと思う…

○田島麻衣子君　これも国民の税金から支給されているのでお答えいただきたいと思うんですが、法案、今、国会で審議しています。お幾らになりますか。

○田島麻衣子君 決して少なくない額が出されるわけですよね

○田島麻衣子君　決して少なくない額が出されるわけですよね。この方は、外務参与の地位というのは継続されますか。

○田島麻衣子君 では、今我々が教えていただいた待遇に加えて、外務参与としての日…

○田島麻衣子君　では、今我々が教えていただいた待遇に加えて、外務参与としての日当も発生するということなんですよね。 　三月十六日、衆議院側の外務委員会の議事録を読みました。我が党の岡田委員が、この担当大臣と政府代表、この役割分担についてお聞きになっているんですが、政府代表は対外的に自国政府を代表すると、また中小国を中心とする働きかけを行うと。 　この若宮大臣は、もう既に対外的に自国政府を代表し

○田島麻衣子君 必要があるとおっしゃいました

○田島麻衣子君　必要があるとおっしゃいました。本当にこれ、私、必要があるのかどうかというのは非常に議論になると思うんですね。 　条約上は兼任を必ずしも排除していません。兼任していてもいいんです。実際に若宮大臣が行っている活動を見させていただきますと、もう既にいろんな、ドバイに出張して、各国の政府に参加表明働きかけているわけですね。政府代表等と会談を行っているんですよ。これ本当に政府代表の仕事じゃ

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　林、岸両大臣、本日よろしくお願いいたします。そして、木原内閣官房副長官、今日はお忙しいところ参議院外防委員会へお越しくださり、ありがとうございます。 　まず、私も、冒頭、昨日のゼレンスキー大統領演説について岸大臣また林大臣に伺いたいと思います。 　日本の後にフランスで演説されていましたよね、私もその原稿見比べてみたんですが、フランスについて

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　あのですね、これ、原発への武力攻撃、対策の議論は事実上無理という記事を私拝見したんですけれども、これ、規制委員会の方々が、原発への直接的な武力攻撃については、軍事情報にアクセスする立場がなく、対策についての議論は事実上無理だとする見解を示しております。三月十六日です。 　これ、しっかり軍事情報にアクセスするようにしてあげること必要じゃないですか。

○田島麻衣子君 今、最大限協力をしていくという答弁いただきました

○田島麻衣子君　今、最大限協力をしていくという答弁いただきました。しっかり情報にアクセスさせてあげるような対応、よろしくお願いいたします。 　林大臣にはウクライナの復興支援について伺いたいと思います。 　ゼレンスキー大統領はおっしゃいました。読売新聞の、今朝の読売新聞朝刊に、一億ドルの追加人道支援を行うと出ております。二十四日、今日ですね、Ｇ７で、首脳会議で岸田総理大臣が説明されるとのことなん

○田島麻衣子君 追加の一億ドルについては、まだ使い道というのは決めていないとい…

○田島麻衣子君　追加の一億ドルについては、まだ使い道というのは決めていないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 一億ドルということもまだ決まっていないということで理解いたしま…

○田島麻衣子君　一億ドルということもまだ決まっていないということで理解いたしました。 　あのですね、前回の一億ドルについては、国連機関又は日本のＮＧＯ等に出していらっしゃるということを伺いました。感謝します。 　それと同時に、人道支援は何も国連に出せば終わりというわけではないので、例えば、リビウ州のコジツキー知事は、三月十八日の共同通信のインタビューに対して、日本には仮設住宅の設営の技術の支援

○田島麻衣子君 是非日本の強みも生かしながら人道支援を行っていただきたいと思い…

○田島麻衣子君　是非日本の強みも生かしながら人道支援を行っていただきたいと思います。 　次に、木原内閣官房副長官来ていただいておりますので、四番に移らせていただきたいと思います。 　皆さん、お配りしている資料一番について御覧ください。 　これですね、敵基地攻撃能力についての議論というのが始まっていると伺っておりますが、この国家安全保障戦略の改定に係る議論の記録というのがほぼ出されていないとい

○田島麻衣子君 これは内閣官房が担当するということでよろしいですか

○田島麻衣子君　これは内閣官房が担当するということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 この記録をしっかり取って公開していく担当はどこになりますか

○田島麻衣子君　この記録をしっかり取って公開していく担当はどこになりますか。

○田島麻衣子君 内閣官房を中心に発表させていただくということでございます

○田島麻衣子君　内閣官房を中心に発表させていただくということでございます。 　今、私これ二つ出しております。二〇一三年国家安全保障戦略改定に係る議論の記録なんですが、私手元に持っておりますが、概要ではありますが、五ページにわたるポイントをしっかり書いているんですね。これ、内閣総理大臣、安倍総理大臣のときでございますけれども。対しまして、この二〇二二年に行われているこの有識者会合はたった一枚紙なん

○田島麻衣子君 初期の段階だからまだ書かなくていいということなんですが、では、…

○田島麻衣子君　初期の段階だからまだ書かなくていいということなんですが、では、初期の定義について伺ってもよろしいですか。 　初期が終わって、中期、後期になったら書かれるんでしょうか。

○田島麻衣子君 これ、中期、後期になったら出される御予定なんですか

○田島麻衣子君　これ、中期、後期になったら出される御予定なんですか。

○田島麻衣子君 そんな答弁でいいんでしょうか

○田島麻衣子君　そんな答弁でいいんでしょうか。省庁、官庁の場所を使ってやっているんですよね、皆さんの時間、お給料を使って。 　これ、初期ということを今言わなくなりましたけれども、もう初期はなくしますか、じゃ。

○田島麻衣子君 局長や事務次官レベルの方が出て初期なんておかしいと思いますね

○田島麻衣子君　局長や事務次官レベルの方が出て初期なんておかしいと思いますね。 　民主主義の基礎というのは、やっぱり行政の情報をしっかり公開していくことじゃないですか。今、これ本当に大事な議論をされているんですよね。国民の生命、安全に直結することを皆さん考えていらっしゃるのに、その論点をきっちり出さないというのは、私はおかしいと思いますよ。しっかり出していただけませんか。

○田島麻衣子君 課題抽出したものの記録というのは残していらっしゃいますか

○田島麻衣子君　課題抽出したものの記録というのは残していらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 まあちょっとがっかりですね

○田島麻衣子君　まあちょっとがっかりですね。安倍総理でさえもしっかりと概要を出しているのに、岸田政権に替わってから情報を出さなくなったんですか。私、本当に驚きなんですけれども。 　これ、質問にしっかり答えてください。会議録は作成されていますか、事務方レベルで。

○田島麻衣子君 出せる範囲でしっかり出すということを理事会の協議事項にさせてい…

○田島麻衣子君　出せる範囲でしっかり出すということを理事会の協議事項にさせていただきたいと思いますので、委員長、お取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 この点についてはもうこれで、私、次に移りますので、木原議員にお…

○田島麻衣子君　この点についてはもうこれで、私、次に移りますので、木原議員におかれてはお帰りいただいても結構です。委員長、よろしくお願いいたします。