浜野 喜史

○浜野喜史君 一年前、一か月前、一週間前、一日前、時間前ということで市場が整備…

○浜野喜史君　一年前、一か月前、一週間前、一日前、時間前ということで市場が整備されていると。ただ、御説明いただきましたように、一日前のスポット市場における取引が全体の九割以上を占めているというような御説明でございました。 　今までいろいろ御説明をいただきましたけれども、現状、大手電力も含めての数字でありますので、七百九社の小売ということでした。ということは、七百社近くの新電力が電力小売に参画をし

○浜野喜史君 時間が迫ってまいりました

○浜野喜史君　時間が迫ってまいりました。 　私の質問しようと思っていたことにもう既に大臣はお答えいただいたんだろうと思いますけれども、今回の経験を踏まえて、やはり小売事業者に対しては、スポット市場に依存する、し過ぎるのではなく、一定の相対取引や取引所での長期の商品の調達を義務付けるなどの制度整備が必要であるということは意見として申し上げておきたいと思います。 　これで最後にしますけれども、私は

○浜野喜史君 国民民主党の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党の浜野喜史でございます。 　緊急事態宣言解除ということについてでありますけれども、三月の五日の諮問委員会の議事録等も拝見をいたしました。首都圏の解除の条件は、再拡大の防止、いわゆるリバウンドをさせないと、この体制の強化が解除の条件であるというふうに明確に議論がされております。 　私は、強化に向けて着手をされているというふうには理解するんですけれども、強化がなされたという

○浜野喜史君 リバウンド対策の強化ということは私も賛成でありますので、是非御努…

○浜野喜史君　リバウンド対策の強化ということは私も賛成でありますので、是非御努力をいただきたいと思います。 　その上で、この二か月半にわたる宣言の解除ということになるわけであります。宣言及びその宣言下における対策の効果がどのようなものであったのかということですね。この評価はなかなか難しいということは理解をいたします。断定ではなくて推定でもいいと思いますので、是非それは政府でまとめていただいて、二

○浜野喜史君 なかなか断定は難しいと思いますけれども、推定でも私はいいと思うん…

○浜野喜史君　なかなか断定は難しいと思いますけれども、推定でも私はいいと思うんです。取りまとめて、是非分かりやすく説明をいただきたいと思います。 　これからまだまだ長丁場だと思います。そこでお伺いしたいのは、人の流れの抑制について今後とも国民の皆さん方にお願いをしていくのかどうか、まずこれを説明いただけますか。

○浜野喜史君 これでもう最後にいたしますけれども、当面は、私は人の流れの抑制は…

○浜野喜史君　これでもう最後にいたしますけれども、当面は、私は人の流れの抑制はお願いせざるを得ないというふうには思います。ただ、ずうっとこれお願いし続けるわけにはいかないというふうにも思います。といいますのも、この人の流れの抑制と経済社会活動の回復というのはもう表裏一体の問題であるというふうに考えるからであります。 　いずれかの時期に、人の流れがもう日常化するんだというような時点を是非見極めてい

○浜野喜史君 国民民主党の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党の浜野喜史でございます。 　コロナ対応に当たっていただいております全ての皆様方に感謝を申し上げます。そして、政府の要請に真摯に御対応いただいております国民各界各層の皆様方にも心から敬意を表します。 　まず、お伺いをいたします。 　これ前回もお伺いしたことなんですけれども、コロナの終息に向けてどのような道筋を政府として描いておられるのかということを御説明いただきたいと思

○浜野喜史君 西村大臣の御説明、理解できるんです

○浜野喜史君　西村大臣の御説明、理解できるんです。ただ、まだちょっとすっきりしないんですね。 　私の理解では、やはりワクチンが国民の多数に行き渡って接種されて、集団免疫と言われるような状態を国民的に獲得されて終息だというふうに私は理解するんですけれども、そのように明快に御説明いただいたらいいんじゃないかなというふうに思うんですけれども、いかがでしょうか。

○浜野喜史君 今後のことについてお伺いをしたいと思います

○浜野喜史君　今後のことについてお伺いをしたいと思います。 　この緊急事態宣言の解除をされた後の対応ですけれども、段階的に措置を解除していくというようなこともやるということで理解するんですけれども、一つのテーマとしては、人の流れを抑制していくということをどうするのかということがあると理解をいたします。私は、当面やはり人の流れの抑制ということは要請せざるを得ないというふうに思っているんですけれども

○浜野喜史君 時間も参りましたのでこれで終わらせていただきますけれども、大臣も…

○浜野喜史君　時間も参りましたのでこれで終わらせていただきますけれども、大臣もおっしゃったように、人の流れも引き続き抑制せざるを得ないということだと思います。となれば、人の移動に関わる事業者、産業が極めて厳しい状況に引き続き置かれるということだと思います。挙げさせていただきますと、鉄道運輸、それから海運業、航空、さらには観光旅行業、そして飲食と、大変厳しい状況が今後とも続いていかざるを得ない。この

○浜野喜史君 国民民主党の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党の浜野喜史でございます。 　コロナ対応に当たっていただいている全ての方々に心から感謝を申し上げたいと思います。そして、政府の要請に真摯に御対応いただいております国民各界各層の皆様方にも心から敬意を表したいと思います。 　私からまず問題提起をさせていただきたいと、このように思います。 　緊急事態を脱却をしていく方針、これは極めて重要であるというふうに思いますけれども、私

○浜野喜史君 残念ながら、中長期的な方針を検討するというお言葉はいただけません…

○浜野喜史君　残念ながら、中長期的な方針を検討するというお言葉はいただけませんでした。 　確かに、先を見通して終息にどう持っていくかという方針を示すのは、私もなかなか難しいことだということは思います。しかしながら、いつまでにどうするかということではなくして、どういうような道筋でもって終息をしていくのかという考え方は是非御検討いただいて、国民に明示をしていただく、これが極めて大切だと思っております

○浜野喜史君 時間が参りましたのでこれで終わりますけれども、是非、中長期的な方…

○浜野喜史君　時間が参りましたのでこれで終わりますけれども、是非、中長期的な方針、考え方ですね、御検討いただきたいというふうに思いますし、国民一人十万円の給付の検討、持続化給付金、再度行っていただく、これを検討していただくことをお願い申し上げ、終わらせていただきます。 　ありがとうございました。

○浜野喜史君 国民民主党の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党の浜野喜史でございます。 　前総理にお伺いをいたします。 　私は、前総理のあの御説明、信用したいという思いでいっぱいでございます。しかしですね、もう一方では、やはり疑念、疑いが払拭し切れないというところもあるというのが率直な私の思いであります。 　といいますのも、再三にわたって安倍総理が説明されてこられました会合の持ち方ですね、後援会が主体となって呼びかけて、数百人規

○浜野喜史君 さらに、これに関連してお伺いしたいんですけれども、私は、初めてこ…

○浜野喜史君　さらに、これに関連してお伺いしたいんですけれども、私は、初めてこういうやり方の説明を聞いたときに、あっ、こういうやり方があるのかというふうに正直驚きました。驚きました。もう一方で、違和感も覚えたというのが事実です。 　違和感というのは、これ、ホテル、会場側からすれば、ちょっと言い方あれですけれども、気の毒な、ちょっと不利な取引、契約なんではないかなというふうに感じたわけです。確かに

○浜野喜史君 さらに、関連してお伺いいたしますけれども、過去の国会答弁で、こう…

○浜野喜史君　さらに、関連してお伺いいたしますけれども、過去の国会答弁で、こういった会合はほかにもあると、当然、多くの国会議員の方々もそういう会合はあるんだろうと、このように思いますというふうな答弁されているんですね。これはもう当然あるんだという強い表現で断定的におっしゃっているわけです。 　ということは、何かこういう会合に参加をされたとか、そういう実体験に基づいてこういう発言をされたんではない

○浜野喜史君 実体験としてそういうような体験をされたということでありますけれども

○浜野喜史君　実体験としてそういうような体験をされたということでありますけれども。 　私が思いますのは、今、前総理が説明されたのは、少人数の会合で、まあまあ少人数集まって、行き付けのお店のマスターにお願いをして、今日は例えば五千円だけ払うからそれを超える分は出ないように料理とかアルコールを出してほしいというような、少人数会合の場合は私もそういう経験はあります。 　しかしですね、後援会が主体とな

○浜野喜史君 最後に、最後というのはこの関係最後にしますけれども、私の疑念を晴…

○浜野喜史君　最後に、最後というのはこの関係最後にしますけれども、私の疑念を晴らしていただく一つの材料は、実はこういう方式の会合を、こういう方式というのは、先ほど来から申し上げましたように、会費集めてそれを渡したらもう完結という会合をですね、地元も含めて安倍後援会等が実行されている実績があれば、やはりそういうことをやっているんだから今回の場合もそういうやり方だというふうに前総理が理解されたというこ

○浜野喜史君 終わりますけれども、そういう実績があるのであれば、是非資料で出し…

○浜野喜史君　終わりますけれども、そういう実績があるのであれば、是非資料で出していただければ、総理の説明の、何といいますか、信用が高まるというふうに思いますので、それ是非やっていただければというふうに思います。 　残念ながら、私の疑念は晴れたと言うわけにもまいりません。それだけ申し上げて、終わりたいと思います。 　ありがとうございました。

○浜野喜史君 国民民主党の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党の浜野喜史でございます。 　地球温暖化対策につきまして、まずお伺いをいたします。 　初めに確認をさせていただきたいと思うんですけれども、地球温暖化対策についての日本の取組につきまして、積極性が足りないなどと国際的に批判されてきたとのメディアの論調がありますが、国際会議などで国際的機関や他国政府などから批判がされた事実があったのかどうか、説明をいただきたいと思います。

○浜野喜史君 環境省の資料によりますと、二〇一八年の実質ＧＤＰ当たりのＣＯ２の…

○浜野喜史君　環境省の資料によりますと、二〇一八年の実質ＧＤＰ当たりのＣＯ２の排出量を見ますと、日本は環境先進国とイメージされておりますドイツを下回っております。今日までの取組が私は決して卑下するようなものではないというふうに認識をいたしております。政府におかれましても、今日までの取組についての評価を国内外に適切に発信をしていただきたい、このように思います。 　菅総理は、我が国は二〇五〇年までに

○浜野喜史君 この地球温暖化対策につきましては、地球規模で考えるべきであるとい…

○浜野喜史君　この地球温暖化対策につきましては、地球規模で考えるべきであるということを更に強調させていただきたいと思います。例えば、規制強化によって産業、企業が海外へ移転し炭素が海外へ漏れ出すいわゆる炭素リーケージなどあってはならないということも強調しておきたいというふうに思います。 　次に、技術開発についてお伺いいたします。 　炭素社会の実現に向けて鍵となるのは革新的な技術開発であると説明さ

○浜野喜史君 次に、我が国の温室効果ガスの排出の現状について説明をいただきたい…

○浜野喜史君　次に、我が国の温室効果ガスの排出の現状について説明をいただきたいと思います。 　温暖化対策の議論におきましては、とかく電力、電源構成に注目が集まるところでありますけれども、資料をお配りをいたしておりますけれども、発電電力の分野からの排出はエネルギーの生産ベースで約四割、消費ベースでは一割弱というところであります。運輸であるとか産業分野含めて全体像を理解していくことが極めて重要であり

○浜野喜史君 電力発電分野のみならず、温室効果ガス排出の全体像を踏まえて対策を…

○浜野喜史君　電力発電分野のみならず、温室効果ガス排出の全体像を踏まえて対策を考えていく必要があるということを強調しておきたいと思います。 　とはいえ、電源構成、とりわけ石炭火力発電所の在り方に注目が集まっているのも事実であります。 　まず、我が国の石炭火力発電所利用について国際的に批判がなされてきたというようなメディアの論調がありますけれども、国際会議などで国際的機関や他国の政府等から批判さ

○浜野喜史君 先々のことは断定はできませんけれども、アジアだけを見ましても、イ…

○浜野喜史君　先々のことは断定はできませんけれども、アジアだけを見ましても、インド、インドネシア、ベトナムを始め新興国が建設、計画を続けております。国際的に禁止するといった合意が将来的に成り立つとは考えづらいと私は思っております。 　次に、火力発電所に関わる技術開発について伺います。 　発電所から排出される二酸化炭素を回収、貯留、また有効活用するＣＣＵＳといったような技術の社会実装に向けた研究

○浜野喜史君 石炭火力における革新的技術を海外展開することは日本の世界への貢献…

○浜野喜史君　石炭火力における革新的技術を海外展開することは日本の世界への貢献になり得るということを強調しておきたいと思います。 　次に、大臣にお伺いいたします。 　七月に大臣が非効率石炭火力についてフェードアウトを確かなものとする方針を打ち出し、検討が進められていると承知をいたしております。 　関係する職場、とりわけ石炭火力だけを保有する企業の職場からは、この会社であと何年働けるのか、その

○浜野喜史君 石炭火力の関係、一括してあと二つお伺いいたします

○浜野喜史君　石炭火力の関係、一括してあと二つお伺いいたします。 　石炭火力発電について、ドイツにおきましては、早期に廃止する事業者に対しても補償を行うなどのインセンティブを与えていると承知をいたしております。我が国におきましても、事業者の財産権や財務面での影響に一定の配慮が必要であると考えますが、見解を伺います。 　加えて、鉄鋼、化学、セメント、製紙等の産業におきましては、石炭を利用し自家発

○浜野喜史君 時間も迫ってまいりましたので、あと二問、大臣にお伺いをして終わり…

○浜野喜史君　時間も迫ってまいりましたので、あと二問、大臣にお伺いをして終わりたいと思いますけれども、一つ目は、第六次のエネルギー基本計画についてであります。 　二〇五〇年カーボンニュートラル、打ち出した中での計画であり、極めて重要なものであると認識をしております。 　基本計画について三点申し上げます。一つは、電力発電分野に偏らず、産業、運輸、業務・家庭など全分野にわたる計画であるべきと考えま

○浜野喜史君 最後に、容量市場について大臣にお伺いをして質問を終わりたいと思い…

○浜野喜史君　最後に、容量市場について大臣にお伺いをして質問を終わりたいと思いますけれども、この二〇二四年度分入札が七月に行われまして、容量市場がスタートをいたしたわけであります。社会的にも様々な意見があり、制度そのものの必要性を問う意見すらあると承知をいたしております。 　そこでお伺いしたいんですけれども、そのような議論が浮上する理由の一つは、私は政府の説明不足があるのではないかと認識をいたし

○浜野喜史君 私は、ただいま可決されました中小企業の事業承継の促進のための中小…

○浜野喜史君　私は、ただいま可決されました中小企業の事業承継の促進のための中小企業における経営の承継の円滑化に関する法律等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会、日本共産党及び碧水会の各派並びに各派に属しない議員安達澄君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　中小企業の事業承継の促進のための中

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史です

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史です。 　本日は参考人の皆様、誠にありがとうございます。 　まず、大山参考人にお伺いをいたします。 　太陽光など変動電源の大量導入につきましては、発電も含めた電力ネットワークの安定性という点でどこかに限界があるんだろうと私は認識をいたしております。 　そこで、大容量同期発電機が系統の安定化に不可欠といったようなことも言われます。そんなことも含めて御

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　大山参考人に引き続きお伺いいたしますけれども、配電事業ライセンスの導入に関してお伺いいたします。 　これによって、これがどんどん出現をして認可をされて、配電事業、そして当然、電源とセットだということになろうかと思いますが、これが進んでいけば電力ネットワークに依存する者が少なくなっていくということになるんだろうというふうに思います。そうなってきますと、その

○浜野喜史君 もう一問、大山参考人にお伺いいたします

○浜野喜史君　もう一問、大山参考人にお伺いいたします。 　補足で触れられました配電線の地中化について、メリットもあるけれども一方デメリットもあるんだという御見解でございました。もう私も全く同感なんですけれども、ちまたでは配電線地中化も全て善だというような社会的理解なんじゃないかなというふうに思います。 　その辺りを是正していくために、その正確な発信というものが必要なんだろうと思うんですけれども

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　次に、大橋参考人にお伺いいたします。 　二〇一五年からの一連のシステム改革が、Ｓプラス３Ｅ、そして国民の豊かさの増大にもう本当につながっているんだろうかというふうに、私は疑問なしとはいたしません。様々な改革に関わってこられました大橋参考人の率直な御見解をお伺いいたします。

○浜野喜史君 引き続き、大橋参考人にお伺いいたします

○浜野喜史君　引き続き、大橋参考人にお伺いいたします。 　料金審査に関して、安定供給の重要性も鑑みるべきではないかと、これからはということをおっしゃいました。私も基本的に同様の思いを持っておりますけれども、それを具体的に今どのように実現していくのかということについては、制度化するといってもなかなか難しいでしょうし、どのようなこの制度の運用ということを参考人はアイデアとしてお持ちなのか、御説明をい

○浜野喜史君 引き続き、大橋参考人にお伺いいたします

○浜野喜史君　引き続き、大橋参考人にお伺いいたします。 　現在、ベースロード市場、容量市場、需給調整市場、非化石価値市場等々が導入されたり、検討をされてきているというところでございます。この検討にも参考人は関わられたというふうに理解をいたしますけれども、各市場の仕組みについて、評価と今後の課題、概括的に御説明いただければと思います。

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　大橋参考人にもう一問だけお伺いいたします。 　改正案の運用においては現場のやる気を後押しすることが大前提であるということをおっしゃっていただきました。私も、やはりこの電力のネットワークを支えているのは職場の方々だというふうに思いますので、現場のやる気ということを後押しすること、もう本当に必要だと思います。 　こういうことをやはりやっていくべきではないか

○浜野喜史君 ありがとうございました

○浜野喜史君　ありがとうございました。 　崎田参考人にお伺いいたします。地球温暖化対策についてお伺いしたいと思います。 　我が国は八割削減と、大幅削減を求めていこうという方針を打ち出しております。そんな中にありまして、我が国が取るべき方策とはどういうものなのかということ、そして、その中で原子力発電をどのように位置付けていくべきなのかということについて、参考人の御見解をお伺いしたいと思います。

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史でございます。 　まず、再エネの普及拡大についてお伺いをさせていただきます。 　太陽光など再エネの普及拡大につきましては、トータルで見た国民負担という観点のみならず、発電も含めた電力ネットワークの安定性という物理的な観点でどこかに限界があるものと推察をいたします。導入の限界につきまして、行政として冷静に研究、検討をしていくことが必要と認識をいたしますけ

○浜野喜史君 電気工学的な面とか物理的な面と表現していいんでしょうか、どこかに…

○浜野喜史君　電気工学的な面とか物理的な面と表現していいんでしょうか、どこかに限界点があるんだろうと思いますので、行政としてもしっかりと冷静に研究、検討をしていただくよう求めておきたいと思います。 　引き続き、再エネについて伺います。 　今回、競争電源はＦＩＰ制度、地域活用電源は引き続きＦＩＴ制度と、こんな整理になるところであります。ＦＩＰのみならずＦＩＴ分野においての国民負担の軽減の努力も行

○浜野喜史君 国民負担をしっかりと抑制しつつ再エネを進めるというステップに入っ…

○浜野喜史君　国民負担をしっかりと抑制しつつ再エネを進めるというステップに入っていると思いますので、引き続き検討を求めておきたいと思います。 　次に、電力自由化、システム改革という中で、様々な仕組み、制度が導入され、検討されているということを取り上げさせていただきます。 　従来は、大手電力の発電部門、送配電部門、小売部門が一体となって安定供給を始め様々な課題に全面的に対応してきましたが、自由化

○浜野喜史君 御説明ありがとうございます

○浜野喜史君　御説明ありがとうございます。 　新規参入を行いました新電力は、小売電気事業を行うに当たりましては約九割の供給力を卸電力取引所から調達しているという御説明が前回ございました。加えて、大手電力との相対契約と自らの電源、これが供給力という御説明でございました。 　卸電力取引所への電力の供出は、正確なところは分かりませんけれども、八割以上が九電力と電発というこの大手電力と理解をいたします

○浜野喜史君 非対称規制ということでありますので、将来的には廃止されていくもの…

○浜野喜史君　非対称規制ということでありますので、将来的には廃止されていくものというふうに御説明をいただいたと理解をいたします。 　次に、需給調整市場というもの、さらには容量市場というものについて一括、どのようなものか御説明いただきたいと思います。

○浜野喜史君 御説明ありがとうございます

○浜野喜史君　御説明ありがとうございます。 　その上で、容量市場に関してお伺いをするんですけれども、この容量市場で供給力確保を今後担い、そして費用も負担をしていただこうと、こういうふうになるわけですけれども、従来、従来というか現在、その容量市場で担おうとしておる供給力の確保を誰が担い、費用を負担してきたのか、説明をいただきたいと思います。

○浜野喜史君 御説明ありがとうございます

○浜野喜史君　御説明ありがとうございます。 　現在も小売事業者が供給力の確保を行っており、その費用は小売事業者から発電事業者へ支払われていると、その整理は変わらないという御説明でございました。 　枠組みはそのような整理であるというふうに思いますけれども、供給力のキロワット価値は実質的には大手電力が担い、その費用も利用者への転嫁も含めて消化をしてきたのではないかと私は認識をしているところでござい

○浜野喜史君 供給力確保につながるものとなるよう、しっかりとフォローをしていた…

○浜野喜史君　供給力確保につながるものとなるよう、しっかりとフォローをしていただきたいと思います。 　次に、お伺いいたします。 　電源投資の確保が電力システム改革の積み残し課題の一つだと認識をいたしております。審議会におきましても、発電能力に応じて、稼働していない期間でも一定の収入を得られる仕組み、容量市場の導入が今夏に予定されているが、電源への投資のために必要な長期的な予見可能性を付与するこ

○浜野喜史君 極めて重要な課題だと認識をいたしますので、しっかりと御検討いただ…

○浜野喜史君　極めて重要な課題だと認識をいたしますので、しっかりと御検討いただくよう求めておきたいと思います。 　次に、非化石価値取引市場について、どのようなものか御説明をいただきたいと思います。

○浜野喜史君 その上で、非化石価値取引市場について更にお伺いしますけれども、こ…

○浜野喜史君　その上で、非化石価値取引市場について更にお伺いしますけれども、この市場につきましては、小売事業者に課せられる非化石電源調達比率の中間目標によって実効性が大きく左右されるものと認識をいたします。 　今後、具体的にどのように設定していくのか、また、目標未達成時のペナルティーによっても実効性は大きく変わってくると認識をいたしますけれども、現状どのようなペナルティーが設定されているのか、説

○浜野喜史君 ペナルティーの設定も含めて、低炭素化につながる実効ある制度として…

○浜野喜史君　ペナルティーの設定も含めて、低炭素化につながる実効ある制度としていただくように、引き続きの検討を求めておきたいと思います。 　加えまして、託送料金における発電側基本料金についてお伺いいたします。 　この仕組みにつきましても、自由化、システム改革の中、検討しなければならなくなった課題の一つであろうというふうに思います。 　この託送料金における発電側基本料金とはどのような制度なのか

○浜野喜史君 自由化、システム改革ということの中で検討をしなければならなくなっ…

○浜野喜史君　自由化、システム改革ということの中で検討をしなければならなくなったテーマであろうというふうに理解をいたします。 　そろそろ時間も来ておりますので、最後に大臣にお伺いをさせていただきたいと思います。 　現在、様々な仕組み、制度が検討されたり導入したりしていることになるわけでありますけれども、一つには、全体として電力利用者、使用者の利益につながるものでなければならないと、これが大切だ

○浜野喜史君 私は、ただいま可決されました強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立…

○浜野喜史君　私は、ただいま可決されました強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会及び碧水会の各派並びに各派に属しない議員安達澄君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　強靱かつ持続可能な電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史でございます。 　御質問をさせていただきます。 　二〇一五年からの今回の電力システム改革の成果について、まずお伺いしたいと思います。安全性、それから安定供給、経済性、環境保全、いわゆるＳプラス３Ｅ、これにどのように効果をもたらしているのか、また国民の豊かさの向上につながっているのか、御認識をお伺いしたいと思います。

○浜野喜史君 御説明ありがとうございます

○浜野喜史君　御説明ありがとうございます。 　いろいろ御説明いただいたんですけれども、この部分は今日は問いませんけれども、定量的に、Ｓプラス３Ｅ、そして国民の豊かさの向上は本当にこのシステム改革で生み出されているのか、私は、先々冷静に見極めていく必要があるんではなかろうかと、こんなふうに思っております。今日はそのことを申し上げておきたいと思います。 　その上で、このシステム改革等の中で、電力自

○浜野喜史君 御説明ありがとうございます

○浜野喜史君　御説明ありがとうございます。 　システム改革の中で新電力のシェアも拡大しているということであります。 　ただ、その中で私が申し上げておきたいのは、その新電力の方々がどのように電力を調達をしているのかということについてであります。これ、事の是非は別として、現実はこうなんだということをやはり知っておく必要があるのではないかと思います。 　御説明いただきましたように、約九割程度、卸電

○浜野喜史君 是非その基本を堅持して、様々な制度検討を進めるよう求めておきます

○浜野喜史君　是非その基本を堅持して、様々な制度検討を進めるよう求めておきます。 　昨年の停電の教訓を踏まえた対応について伺います。 　今回提出が義務化される災害時連携計画におきましては、電気工作物の仕様に関する統一という事項も含まれております。相互連携する上で仕様の統一化というのは一定程度必要なことであると理解をいたします。しかし、送配電事業者もそれぞれ長い歴史があり、その中で設備の仕様が構

○浜野喜史君 労働安全にも関わるものでありますので、慎重に対応されるよう求めて…

○浜野喜史君　労働安全にも関わるものでありますので、慎重に対応されるよう求めておきます。 　停電への対応につきましては、電気保安従事者も大きな役割を果たしました。自家用電気工作物が増加傾向にある中、今後とも、安定供給の縁の下を支えるこの分野の人材確保が重要であります。しかし、電気保安業界の認知度不足、認定校の減少、育成途中での退職者も増加するなど、困難な状況にもあります。 　審議会で検討されて

○浜野喜史君 電気保安の重要性を踏まえて精力的な検討をいただきますよう求めてお…

○浜野喜史君　電気保安の重要性を踏まえて精力的な検討をいただきますよう求めておきたいと思います。 　災害で甚大な被害を受けましたのは電力だけではありません。ＪＲ始め鉄道分野も大きな被害を受け、従事された方々は懸命に復旧作業に当たりました。しかしながら、電気事業法や電気通信事業法では認められている所管大臣の認定に基づく隣接地の一時使用が、両事業と同様の公共インフラである鉄道事業には認められておらず

○浜野喜史君 電力、通信と同様に認められてしかるべきと考えますので、前向きな検…

○浜野喜史君　電力、通信と同様に認められてしかるべきと考えますので、前向きな検討を求めておきたいと思います。 　託送料金制度の見直し、レベニューキャップ制の導入について伺います。 　今回の法改正内容全般を踏まえますと、送配電事業者が担う役割はより重要度が増すものと考えられます。一方、工事会社、メーカーを会員とする社団法人送電線建設技術研究会が昨年行ったアンケートによりますと、ラインマンと呼ばれ

○浜野喜史君 是非そのように、引き続き御検討いただきたいと思います

○浜野喜史君　是非そのように、引き続き御検討いただきたいと思います。 　送配電網の強靱化について伺います。 　今回、電源からの個別の接続要請に対応するプル型の系統形成から、電源ごとのポテンシャルを考慮し計画的に対応するプッシュ型の系統形成に転換していくとしております。イメージは分かりますが、電源の事業化の裏付けがあっての系統の必要性と考えれば、プルからプッシュといっても容易ではないものとも想定

○浜野喜史君 効率的かつ強靱な送電網の維持強化につながる計画、そして審査を求め…

○浜野喜史君　効率的かつ強靱な送電網の維持強化につながる計画、そして審査を求めたいと思います。 　配電事業ライセンスについて伺います。 　まずお伺いしたいのは、様々な事業者からこのようなライセンス制度の導入についてニーズがあったのかどうか、お伺いをしたいと思います。 　その上で、ライセンスを確保してビジネス展開となれば、一定の電源と相応の需要も隣接で存在する、また形成できるエリアなんだろうと

○浜野喜史君 効率的なその配電網が効率的な送電網の形成にも寄与するんだという御…

○浜野喜史君　効率的なその配電網が効率的な送電網の形成にも寄与するんだという御説明でありました。私、ちょっと専門的な知識がありませんので、また少し議事録も読ませていただいて、また考えていきたいと思います。 　配電事業ライセンス、もう一問お伺いをいたします。 　配電事業を営む事業者は、一般送配電事業者と同等の系統信頼度維持のための責任と能力を有しているべきであると考えます。一般送配電事業者との役

○浜野喜史君 そろそろ時間も参りましたので本日のところはこれで質問を終わらせて…

○浜野喜史君　そろそろ時間も参りましたので本日のところはこれで質問を終わらせていただきたいと思いますけれども、今回の法改正全般は本当に重要で、非常に広範なものだというふうに思っております。しっかり審議をして、そして結論を出すべきだということを申し上げて、質問を終わらせていただきたいと思います。 　ありがとうございました。

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史です

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史です。御質問をさせていただきます。 　先ほども岩井理事が触れられましたバックフィットの経過措置について、まずお伺いをしたいと思います。 　震源を特定せず策定する地震動に関する規制についてお伺いいたします。 　本年三月四日の原子力規制委員会におきまして、震源を特定せず策定する地震動に関する経過措置につきまして、設置変更許可と工事計画認可、使用前検査の経

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。今日までの審査の実績などを踏まえて打ち出された方針であろうというふうに理解をしております。 　その上でお伺いするんですけれども、今回のような経過措置であったり基準を決定するということ、また基準に基づく審査を行うということにつきましては、適切な段階段階で被規制側ともコミュニケーションが図られ、その上で厳正な対応が行われていくものというふうに私は理解しておるんです

○浜野喜史君 今後とも、しっかり被規制側ともコミュニケーションを取っていただい…

○浜野喜史君　今後とも、しっかり被規制側ともコミュニケーションを取っていただいた上で、そして、その上に立って厳正に御判断をいただくということだと思っております。 　次に質問をさせていただきますのは、平成二十七年五月に原子力規制庁から示していただいた資料に基づいて御質問をさせていただきたいと思います。 　配付をいたしております資料でございます。平成二十七年ですから、二〇一五年ということになります

○浜野喜史君 そのようにお答えをいただきましたが、ということは、この規制基準の…

○浜野喜史君　そのようにお答えをいただきましたが、ということは、この規制基準の中にあります四十年運転制限、一回だけ延長が認められて上限は六十年というこの基準は、原子力規制委員会の検討課題であるというふうに理解をさせていただいてよろしいでしょうか。これも更田委員長の見解を伺います。

○浜野喜史君 限られているかもしれないけれども、検討課題ではあるという御認識な…

○浜野喜史君　限られているかもしれないけれども、検討課題ではあるという御認識なんでしょうか、お答えください。

○浜野喜史君 もう少しこの部分は御質問させていただきたいと思うんですけれども

○浜野喜史君　もう少しこの部分は御質問させていただきたいと思うんですけれども。 　ほぼ同時期の五年前の二〇一五年七月の八日、復興原子力特別委員会において、私が端的に、この四十年運転制限規定は規制委員会の検討事項であるというふうに理解していいかどうかということを当時の田中委員長にお伺いしましたところ、このようにお答えになられました。「いわゆる運転期間延長の制度については、我々、規制委員会の発足時の

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　私、経年劣化とか具体的にその内容を問うているというわけでは決してなくて、この四十年運転制限というこのルールについて検討課題だというふうにお答えいただきましたので、それについては検討課題だというふうにお答えいただいたというふうに理解をさせていただきます。 　その上で、五年前の時点においても田中委員長は検討課題であるということをおっしゃったわけですけれども、

○浜野喜史君 これは是非議論をいただきたいというふうに思うんですけれども、そし…

○浜野喜史君　これは是非議論をいただきたいというふうに思うんですけれども、そして、議論をいただいた内容をまた公開していただければ、それについて我々、様々な角度からまた御意見も申し上げられるということだと思うんですけれども、一度是非議論をしていただいたらどうかというふうに思いますけれども、いかがでしょうか。

○浜野喜史君 ちょっとこれは少し議論をさせていただきたいと思うんですけれども、…

○浜野喜史君　ちょっとこれは少し議論をさせていただきたいと思うんですけれども、更田委員長は記者会見において同様のことを記者から問われて、四十年、六十年ルールというのはもう基準なんだと、その基準に沿って審査をするのが我々の役割であって、その基準そのものについてどうこう言うという立場にないんだということを幾たびか記者の問いに対してお答えになっておられます。 　それはそれで一面事実というか、正しい御認

○浜野喜史君 今日のところはもうこれ以上やめておきますけれども、認識が私が申し…

○浜野喜史君　今日のところはもうこれ以上やめておきますけれども、認識が私が申し上げていることと一致している部分もあるし、やや私は一致していない部分もあるのかなというふうに思います。 　いずれにせよ、検討課題であるということを国会の場においても明言をいただいているわけですから、その御認識の上に立って御議論をいただければというふうにお願いを申し上げておきたいと思います。 　次に、これまた岩井理事が

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　その上でお伺いしますけれども、今般実施されましたフォローアップミッションのＩＡＥＡからの報告書におきまして、未了案件といたしまして、新たな統合マネジメントシステムというものが挙げられております。この新たな統合マネジメントシステムというのは一体どのようなものなのか、御説明をいただければと思います。

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　実は、過去も国会において、この統合マネジメントシステムというものがどういうものなのかということについて御説明をいただきまして、ほぼ同様の御説明もいただいてまいりました。また、様々な機会に規制庁からも御説明をいただいたところなんですけれども、私の理解力がないからだとは思いますけれども、これ一体何なのかということがよく分からないんです。 　その上で、常日頃、

○浜野喜史君 急に振りましたのに御丁寧にお答えいただきまして、ありがとうござい…

○浜野喜史君　急に振りましたのに御丁寧にお答えいただきまして、ありがとうございました。 　その上でお伺いいたしますけれども、この統合マネジメントシステムということに関して、ＩＡＥＡにどういう報告書を出していくかということを議論された場がありました。昨年九月九日の核燃料安全専門審査会においてそのような議論が行われました。 　その中で、米岡さんという委員が、この方は公益財団法人日本適合性認定協会事

○浜野喜史君 このことも少しだけ質疑をさせていただきたいと思うんですけれども、…

○浜野喜史君　このことも少しだけ質疑をさせていただきたいと思うんですけれども、この昨年九月九日の会議の一か月後の十月九日の原子力規制委員会の会議において、この米岡委員が表明されたコメントが記された資料を御覧になって、田中委員がこういうことをおっしゃっているんです。 　勧告の中にこのようなことも指摘されているのかどうか、あるいはそれと違っても、もっとバックにある重要なことを炉安審、燃安審の人たちが

○浜野喜史君 以上の質疑で終わらせていただきますけれども、もし、こういう大方針…

○浜野喜史君　以上の質疑で終わらせていただきますけれども、もし、こういう大方針がもしも欠けておられるとすれば、そういう方針についても是非御議論をいただいて確立をしていただくことをお願いを申し上げたいと思います。 　最後に、残り時間で、審査に要している期間、そして審査体制等についてお伺いいたしたいと思います。 　昨年十一月二十七日の記者会見の中で、女川二号機の審査に約六年掛かったということについ

○浜野喜史君 引き続き御努力のほどお願い申し上げます

○浜野喜史君　引き続き御努力のほどお願い申し上げます。 　これで最後の質問にさせていただきます。 　これまた同じ記者会見の中で更田委員長はこうおっしゃっています。今の審査に掛かる時間というのは、規制当局側の問題とそれから事業者側の問題が重なって生じている状態なので、私たちの方だけの努力では決して改善されないと思っています。その上で、私たちだってできるだけ早く、できるだけ効率的な仕事をしたいと思

○浜野喜史君 私は、ただいま可決されました特定高度情報通信技術活用システムの開…

○浜野喜史君　私は、ただいま可決されました特定高度情報通信技術活用システムの開発供給及び導入の促進に関する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会及び碧水会の各派並びに各派に属しない議員安達澄君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　特定高度情報通信技術活用システムの開発供給及び導入の促進に関する法律案に対する

○浜野喜史君 私は、ただいま可決されました特定デジタルプラットフォームの透明性…

○浜野喜史君　私は、ただいま可決されました特定デジタルプラットフォームの透明性及び公正性の向上に関する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会、日本共産党及び碧水会の各派並びに各派に属しない議員安達澄君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　特定デジタルプラットフォームの透明性及び公正性の向上に関する法律案に対

○浜野喜史君 私は、ただいま可決されました割賦販売法の一部を改正する法律案に対…

○浜野喜史君　私は、ただいま可決されました割賦販売法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党、日本維新の会、日本共産党及び碧水会の各派並びに各派に属しない議員安達澄君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　割賦販売法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、本法施行に当たり、次の諸点について

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史でございます。 　まず、関西電力の金品受領問題についてお伺いをいたします。 　三月の十四日、関西電力は、第三者委員会の調査報告書に基づく報告を経済産業省に対して行い、経済産業省は、三月十六日、関西電力に対して業務改善命令を出しました。報告についての受け止めと命令の内容について御説明をいただきたいと思います。

○浜野喜史君 関西電力の金品受領問題は、いかなる背景、経緯があったとしても不適…

○浜野喜史君　関西電力の金品受領問題は、いかなる背景、経緯があったとしても不適切と言わざるを得ないものであります。経済産業省におきまして、引き続き厳正に対応されるよう求めておきたいと思います。 　次に、新型コロナウイルス感染症対応関係につきましてお伺いいたします。二つお伺いをいたします。 　一つは、相談窓口に寄せられている内容についてでありますけれども、先ほどの説明にありましたように、六万六千

○浜野喜史君 コロナウイルス関係、あと二問お伺いをしたいと思います

○浜野喜史君　コロナウイルス関係、あと二問お伺いをしたいと思います。一括御質問させていただきます。 　まずは、早期収束、事業の維持、継承、雇用の維持、そして大型の対策を検討されているということだろうと思いますけれども、私は、一方で、現在進行中の賃金改定交渉に対して経済界、産業界が前向きに対応をしていただくということも極めて重要であろうというふうに考えております。 　日本総合研究所の山田久副理事

○浜野喜史君 前向きな御答弁ありがとうございます

○浜野喜史君　前向きな御答弁ありがとうございます。 　次に、エネルギー基本計画に関してお伺いいたします。 　現行の第五次エネルギー基本計画に基づく様々な施策の検討状況、取組状況についてお伺いいたします。 　まず冒頭で、エネルギー基本計画では、エネルギー自給率まだまだ低いという問題意識を挙げて、取組を展開していくという問題意識をまず冒頭で掲げられております。どのような取組をしておられるのか、ま

○浜野喜史君 引き続きまして、エネルギー基本計画関係でお伺いいたしますけれども…

○浜野喜史君　引き続きまして、エネルギー基本計画関係でお伺いいたしますけれども、第五次の基本計画の中では、科学的レビューメカニズムシステムというものの具体化に向けて早期に検討を進めるというような記載がございます。 　どのような内容であるのか、そして、加えまして現在の検討状況について説明をいただきたいと思います。

○浜野喜史君 ありがとうございます

○浜野喜史君　ありがとうございます。 　極めて重要な検討だというふうに私は期待をいたしております。今後、また検討状況についても取り上げさせていただければというふうに思います。 　次に、石油に関してお伺いいたします。 　エネルギー基本計画につきましては、再生可能エネルギーとか原子力などに注目が集まりがちでありますけれども、実は石油が一次エネルギーの約四割を占めておりまして、エネルギーの基盤を支

○浜野喜史君 引き続き、石油についてお伺いいたしますけれども、日本化学エネルギ…

○浜野喜史君　引き続き、石油についてお伺いいたしますけれども、日本化学エネルギー産業労働組合、ＪＥＣ連合の御意見も踏まえまして、少し御質問をさせていただきたいと思います。 　まず、エネルギー基本計画におきましては、石油、天然ガスの自主開発比率を二〇一六年度二七％を二〇三〇年には四〇％に引き上げるということを目指すと記載されております。この目標に向けましては、民間企業による自助努力とともに、政府に

○浜野喜史君 あと一問だけ石油関係でお伺いいたしますけれども、石油は可搬性が高…

○浜野喜史君　あと一問だけ石油関係でお伺いいたしますけれども、石油は可搬性が高く、全国供給網も整っておりますことから、災害時には最後のとりでとなるものと認識をいたしております。 　東日本大震災や熊本地震などの教訓も踏まえますと、備蓄量の積み増しの検討が必要ではないかと考えます。また、石油製品の国内需要減少を背景に、エネルギー供給高度化法への対応等により、石油精製を行う企業は様々な施策を実行してま

○浜野喜史君 ほぼ時間も参りましたので、これで質問を終えさせていただきたいと思…

○浜野喜史君　ほぼ時間も参りましたので、これで質問を終えさせていただきたいと思いますけれども、送電線の建設、維持の関係で関わるそれぞれの職場の方々、人材確保に大変苦労をされております。送電線建設技術研究会という団体が窮状を訴えているという実情もございます。 　今後、機会を見付けてこれらにつきましても質疑を交わさせていただきたいというふうに思いますので、是非、重要な社会インフラであります送電線の建

○浜野喜史君 国民民主党共同会派の浜野喜史でございます

○浜野喜史君　国民民主党共同会派の浜野喜史でございます。 　まず、新型コロナウイルス感染症関係につきまして、お伺いをいたします。 　通告をいたしておりましたけれども、太田委員との質疑との重複を避ける意味で、少し質問の順番、内容等も変更させていただければと思います。具体的に通告をしていない部分につきましてはもうお答えいただける範囲で結構でございますので、よろしくお願い申し上げます。 　まず、商

○浜野喜史君 お答えいただける範囲で結構なんですけれども、この相談窓口に寄せら…

○浜野喜史君　お答えいただける範囲で結構なんですけれども、この相談窓口に寄せられる声、これが日増しに増えてきているということなのか、そして内容に変化があるのかどうか、この辺り、ちょっと具体的に通告しておりませんので、お答えいただける範囲で結構でございます。

○浜野喜史君 そういう声も踏まえながらの本日の第二弾ということだと理解をいたし…

○浜野喜史君　そういう声も踏まえながらの本日の第二弾ということだと理解をいたしますけれども、具体的には本日の夕刻の対策本部で取りまとめられるというふうに理解してよろしいんでしょうか。

○浜野喜史君 その上でお伺いいたします

○浜野喜史君　その上でお伺いいたします。 　先ほどの質疑の中で、日本政策金融公庫による特別貸付枠というものを創設するということ、そして、それらにつきましては、五千億円適用して第一弾ということが行われましたけれども、その適用時期に遡って適用していくんだという御説明もございました。 　そこでお伺いしたいんですけれども、その第一弾でも既にセーフティーネット保証であるとかセーフティーネット貸付けである

○浜野喜史君 正確には結構なんですけれども、ということは、現行のその第一弾を土…

○浜野喜史君　正確には結構なんですけれども、ということは、現行のその第一弾を土台にしてそれを拡充するという、まあそうじゃない部分も若干あるのかも分かりませんけれども、そのように理解してよろしいんでしょうか。

○浜野喜史君 また内容を見させていただきまして、また引き続き御意見等も申し上げ…

○浜野喜史君　また内容を見させていただきまして、また引き続き御意見等も申し上げられればと、このように思っております。 　その上で、従来から検討が打ち出されておりましたいわゆる転売屋対策につきまして、法的な措置の検討もするんだというような御説明があったかと理解をいたしております。国民生活安定緊急措置法に基づく転売禁止の措置も検討しておられるんだろうというふうに思うわけでありますけれども、その辺りも

○浜野喜史君 ここからは少し通告外の部分になりますので、お答えいただける範囲で…

○浜野喜史君　ここからは少し通告外の部分になりますので、お答えいただける範囲で結構かと思います。 　今後、経済状況、厳しさを増していくものと見なければならないというふうに思いますけれども、やはり避けなければならないのは、企業活動の停止や消費の自粛によりまして企業の先行きの需要予測が更に悪化していく、いわゆるその負のスパイラルに陥ること、これはやはり絶対避けなければならないんだろうというふうに認識

○浜野喜史君 コロナウイルス関係、あともう一問だけ、これも通告外ですけれども、…

○浜野喜史君　コロナウイルス関係、あともう一問だけ、これも通告外ですけれども、お答えいただける範囲でお願いを申し上げます。 　ある中小企業団体の会長さんが三月の上旬に、四・八万社の会員相手に会長談話というものを発出されておられます。私はある意味この内容を見て感銘を受けたんですけれども、少し御紹介をさせていただきます。会員の皆さん方に対して呼びかけておられる内容でございます。一社も潰さないという気

○浜野喜史君 今後の状況の推移を見極めながら適切に御対応いただくことをお願いを…

○浜野喜史君　今後の状況の推移を見極めながら適切に御対応いただくことをお願いを申し上げたいと思います。 　次に、国土交通省にお伺いをさせていただきたいと思います。関係する職場の方々も注目をしております建設業における適正な工期の設定に関してお伺いをさせていただきたいと思います。 　まず、中央建設業審議会の工期に関する基準の作成に関するワーキンググループで工期の基準についての検討を進めていただいて

○浜野喜史君 御説明いただきましたように、本年の十月、改正建設業法が施行という…

○浜野喜史君　御説明いただきましたように、本年の十月、改正建設業法が施行ということになりますので、この十月以降、現在検討いただいている工期の基準に照らして、著しく短い工期で下請契約を締結していると疑われる場合は、発注者、元請業者、下請業者がその旨を通知し、違反している場合は勧告等の措置を行うと、こういうような法改正が既に行われたところでございます。 　その上でですけれども、どのような仕組みで措置