松沢 成文

○松沢成文君 これ、かなり厳しい限度値にしないと私は弊害が起きてくると思います…

○松沢成文君　これ、かなり厳しい限度値にしないと私は弊害が起きてくると思いますので、ここはよろしくお願いいたします。 　次に、今回の改正法ではなくて、現行法下での大麻規制の問題と消費者被害について質問をいたします。 　既に申し上げたように、大麻草から抽出されたＣＢＤ製品には、違法な成分であるＴＨＣを含有することで大麻取締法に違反した製品が多く摘発されてきました。 　この資料一を御覧いただきた

○松沢成文君 ほとんど不可能なんですけどね

○松沢成文君　ほとんど不可能なんですけどね。まあいいや。 　次に、国内でＣＢＤ製品の製造が認められない現在は、現実には海外でこの花穂や葉っぱから抽出したＣＢＤ製品が日本に輸入されて違法に流通している可能性が高いと私は見ています。 　では、合法的に大麻草の成熟した茎や種から抽出したＣＢＤであることを厚労省は具体的にどのように確認をしているんでしょうか、お答えください。

○松沢成文君 これ、証明書、成分分析書、写真をこの輸入者がメールに添付して、関…

○松沢成文君　これ、証明書、成分分析書、写真をこの輸入者がメールに添付して、関東甲信越厚労局麻薬取締部へ提出し、それを確認している、総合的に判断しているというんですね。 　これ、書類上の確認だけで、製造現場での実態の調査は行われていないんですね、実態の調査は。やっているかやっていないかは分かると思うんです。答えてください。

○松沢成文君 実際には、製造元によって偽造された証明書、成分分析書、写真を輸入…

○松沢成文君　実際には、製造元によって偽造された証明書、成分分析書、写真を輸入業者が提出しているということが私は多いんじゃないかと思います。そこできちっと現物調査をしない限り、これ分からないですよね。この裏付けとなるそれらの提出書類が正しいものであることをどのように確認しているんでしょうか、総合的に判断と言っていましたけど。 　今年の三月に厚労省の担当者にヒアリングした際に、違法又は脱法的に輸入

○松沢成文君 抜き打ち検査をやる権限が厚労省にあるかは分かりませんが、こういっ…

○松沢成文君　抜き打ち検査をやる権限が厚労省にあるかは分かりませんが、こういったものは輸入でもう違反の製品がみんな素通りしちゃって、スルーしちゃっている。抜き打ち検査をやって、やっぱりきちっとおかしいものには罰則を与えない限り、これほとんどスルーしちゃいますよ。どんどん日本の市場に入ってきちゃう。こういう実態があるんで、是非とも抜き打ち検査をやる部署とも連携をして、厚労省もきちっと対応していただき

○松沢成文君 この問題の最後の質問にしますけれども、これ大臣にもお聞きしたいん…

○松沢成文君　この問題の最後の質問にしますけれども、これ大臣にもお聞きしたいんですが、今回の大麻取締法等改正案が成立した場合、違法なＣＢＤ製品に関して今まで以上に厳格な検査と取締りが必要になると私は考えています。改正法施行後の違法なＣＢＤ製品の取締りと消費者被害の防止策について、大臣はどのようにお考えでしょうか。

○松沢成文君 大麻そのものの乱用だけじゃなくて、大麻派生商品がかなりこれ広がっ…

○松沢成文君　大麻そのものの乱用だけじゃなくて、大麻派生商品がかなりこれ広がっていまして、これもう輸入されたりネットで買ったりして、もう安易に手に入るんですよね。それで、もうグミの被害なんかああやって出ちゃっているわけです。 　ですから、ここは私は、しっかりと関係省庁集まってこの大麻の対策はきちっとやっていかないと日本も大変なことになると思っているんです。特に、輸入目的はオーケーだといって大麻解

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　まず、外務大臣からお伺いをいたします。 　大臣は、Ｇ７の議長国として、ロシアに対する厳しい経済制裁とウクライナに対する強力な支援を行っていくと所信の中でも明言をされておりました。 　そうした中で、八月二十四日にウクライナの国家汚職防止庁が、ＪＴ、日本たばこ産業株式会社の一〇〇％子会社であるＪＴインターナショナル、ＪＴＩを戦争支援者リストに

○松沢成文君 ＪＴＩはもうロシアで投資もマーケティングもしていないというんです…

○松沢成文君　ＪＴＩはもうロシアで投資もマーケティングもしていないというんですが、製造も販売もやっているんです。事業しているんです。 　この中身を見ると辛辣ですよね。ＪＴＩはロシアのたばこ市場で三五％、第一位のシェアを持っていると。毎年、ロシアの国家歳入の一％、二％納めていて、三千億円以上納税していると。四つの工場で四千人以上の雇用をしていると。ウクライナは、このＪＴＩを最大のロシア経済に対する

○松沢成文君 適切に対応してまいりたいと

○松沢成文君　適切に対応してまいりたいと。全く適切でない対応をしているから私は意見をしているんですね。 　この質問を先般決算委員会でしたところ、ＪＴの監督権限を持つ財務省、財務大臣が出てきて、とにかく今同じような、民間会社だから民間に経営は任せているんだとか、規制はちゃんと守っているからＪＴの経営方針を見守りたいと、こうやって逃げちゃうんですね。 　しかし、大臣、よく聞いてください。財務省はＪ

○松沢成文君 何度言っても同じ答えなんであれですけれども、日本政府はこうも言う…

○松沢成文君　何度言っても同じ答えなんであれですけれども、日本政府はこうも言うんですね。ＪＴは完全な民間会社だから経営は任せているんだと、だから政府が経営方針についてああだこうだ言うべきではないと言うんですが、同じつくりであるＮＴＴ、ＮＴＴも政府の特殊会社で、政府が約三分の一の株を持っています。 　でも、ＮＴＴの経営については、今民営化も含めて、研究開発が全部オープンになるのは困る、だからＮＴＴ

○松沢成文君 松野官房長官は会見で、ＥＥＺで我が国の同意なく構造物を設置するこ…

○松沢成文君　松野官房長官は会見で、ＥＥＺで我が国の同意なく構造物を設置することは国連海洋法条約の関連規定に反すると言っていましたが、国際法違反という認識で、大臣、よろしいんですか。

○松沢成文君 国際上の義務として、国際法上の義務として違反があるという認識とい…

○松沢成文君　国際上の義務として、国際法上の義務として違反があるという認識というふうに聞きました。 　ただ、同条約には撤去に関する規定はないんですよね。それで、規定がないから、日本が撤去したとしても違法ではないですよね。そういう認識でいいですか。

○松沢成文君 どのような対応ができるか引き続き検討を進めていくと言いますが、私…

○松沢成文君　どのような対応ができるか引き続き検討を進めていくと言いますが、私はあえて断言してもいいと思うんですが、日本が幾ら要請しても、中国は、中国の方から、ごめんなさい、私たち誤りでしたと、撤去させていただきますって言うことは一〇〇％ないと思います、幾ら言っても。これまでの中国とのお付き合い見ても分かりますよね。 　であれば、一つ提案なんですけれども、大臣、二十六日に開催が予定されている日中

○松沢成文君 九月二十五日にフィリピンの沿岸警備隊が、中国と領有権を争っている…

○松沢成文君　九月二十五日にフィリピンの沿岸警備隊が、中国と領有権を争っているスカボロー礁に設置されたこの浮遊障壁、これは中国の海警局が設置したわけですけれども、これを海上警備隊が特戦、特別作戦を実施して撤去しました。そのときに、こうコメントを出しています。フィリピンの漁民の生活を妨げるいかなる妨害もこの国際法に違反し、主権を侵害するものだと、障害物は船舶の航行に危機を及ぼす上、国際法違反であるか

○松沢成文君 ちょっとここからは防衛大臣に伺いたいんですが、東シナ海における中…

○松沢成文君　ちょっとここからは防衛大臣に伺いたいんですが、東シナ海における中国のこの領有権の拡張に向けて、私は、今回のブイの問題ね、いよいよサラミ作戦、サラミ戦術が始まったという認識でおります。このままでは、尖閣諸島、危ないです。日本の領土である尖閣列島、ただこれ、実効支配がまだ確立されているとは言えないですね。だから、この尖閣に日本の行政権、施政権というのを目に見える形にしなければいけないんで

○松沢成文君 もう一歩先に進んで、この尖閣の一刻も早い実効支配を確立していくに…

○松沢成文君　もう一歩先に進んで、この尖閣の一刻も早い実効支配を確立していくには、私は、今の尖閣が無人島である、あるいは行政の無機能島であるとあえて言います。機能していませんから、行政は。人は行っちゃいけないというんですよ。行政施設も造っちゃいけない、造れない。誰に気兼ねしているのか、日本の領土だと言いながら何もしないわけですね。この無人、無機能の状況を是正しなければならないと思います。 　そこ

○松沢成文君 私は、大臣がなられたとき、少し新しい方針打ち出してもらうんじゃな…

○松沢成文君　私は、大臣がなられたとき、少し新しい方針打ち出してもらうんじゃないかとすごい期待していたんですね。 　それで、次の質問はかなり大胆ですけれども、尖閣の国土防衛上の厳しい状況と実態を把握して、そして対応策を検討、実行するためには、政府高官又は国会議員による視察団を派遣して、上陸調査行うべきじゃないですか。 　やっぱり政府の高官の皆さんも我々国会議員も、国の安全保障、国防というのは最

○松沢成文君 大臣、そんなに防衛大臣やる機会ないと思いますから、日本の国防をが…

○松沢成文君　大臣、そんなに防衛大臣やる機会ないと思いますから、日本の国防をがちっと動かしてくださいよ、若いんですから。よろしくお願いします。 　最後に、あと三分しかないんで、ちょっとスパイ防止法について外務大臣に伺いたいと思います。 　中国では、二〇一四年に反スパイ法が制定されて、それ以降、中国在留の日本人がスパイ行為に関わったとして、容疑が分からないまま少なくとも十七人が拘束され、九人が実

○松沢成文君 時間なので終わります

○松沢成文君　時間なので終わります。ありがとうございました。

○委員長（松沢成文君） ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします

○委員長（松沢成文君）　ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、森屋隆さん及び長谷川英晴さんが委員を辞任され、その補欠として小沢雅仁さん及び神谷政幸さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 継続調査要求に関する件についてお諮りをいたします

○委員長（松沢成文君）　継続調査要求に関する件についてお諮りをいたします。 　消費者問題に関しての総合的な対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松沢成文君） 御異議ないと認め、さよう決定をいたします

○委員長（松沢成文君）　御異議ないと認め、さよう決定をいたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任いただきたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松沢成文君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（松沢成文君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（松沢成文君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松沢成文君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（松沢成文君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時五十一分散会

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　今日、私、まずｅスポーツについて質問していきたいと思うんですけれども、ｅスポーツ、大臣も御存じかとは思いますけれども、これ、ｅスポーツとはエレクトロニックスポーツの略称で、対戦型コンピューターゲームをスポーツ競技として捉えることと。 　そして、この二〇二一年の日本ｅスポーツ市場規模というのが七十八・四億円、二〇二五年には百八十億円まで拡大と

○松沢成文君 スポーツ庁はｅスポーツはスポーツの一種と捉えているんでしょうか

○松沢成文君　スポーツ庁はｅスポーツはスポーツの一種と捉えているんでしょうか。

○松沢成文君 今御答弁ありましたけれども、国際オリンピック委員会、ＩＯＣはかな…

○松沢成文君　今御答弁ありましたけれども、国際オリンピック委員会、ＩＯＣはかなり前のめりなんですね。ｅスポーツを条件付で将来的に五輪種目に入れることを検討するとして、この六月にオリンピックｅスポーツシリーズ二〇二三というｅスポーツの国際大会をＩＯＣがシンガポールで主催するということになっています。 　参考資料の一を見てください。 　十種目ですね、アーチェリー、サイクリング、射撃、セーリング、ダ

○松沢成文君 大臣、スポーツという名前が付いていながら体をほとんど動かさない、…

○松沢成文君　大臣、スポーツという名前が付いていながら体をほとんど動かさない、汗もほとんどかかない、そういうゲーム種目が多いｅスポーツは、私はスポーツの祭典オリンピックにふさわしいとはどう見ても思えないんですね。 　まあスポーツの中でも、例えばビリヤードとかダーツなんかもほとんど汗はかかないのかもしれません、冷や汗とかはかくかもしれませんけどね。でも、このゲームで、シミュレーションスポーツですか

○松沢成文君 私は、オリンピックで最も重んじられるのは、同じルールの下で競い合…

○松沢成文君　私は、オリンピックで最も重んじられるのは、同じルールの下で競い合うフェアプレーの精神だと思うんです。にもかかわらず、私企業が開発した著作物であって、それ、いつでも改変可能なんですね、どんどん技術によってゲームは進化していきますから。こういうものをオリンピックに導入してもいいのかと。これだと毎回やるゲームが変わっちゃうんです。四年に一回なんですよね、オリンピックは。それで、歴代チャンピ

○松沢成文君 次に、オリンピックの商業化、肥大化に関連して伺いたいんですけども…

○松沢成文君　次に、オリンピックの商業化、肥大化に関連して伺いたいんですけども、一問抜かします、済みません。 　近代のオリンピックは、この商業化、肥大化によって様々な問題を抱えております。特に、この前行われました東京五輪では、組織委員会によるスポンサーの選定やあるいは運営企業の入札で汚職や不祥事が相次いで発覚して、大きな汚点を残し、国民の期待を裏切りました。 　今後、ｅスポーツのオリンピック種

○松沢成文君 ＩＯＣが適切に判断するというのがうたい文句となる御答弁ですけれど…

○松沢成文君　ＩＯＣが適切に判断するというのがうたい文句となる御答弁ですけれども、これ、いよいよ、オリンピックに出場するためには、実はそのスポーツ団体はまず日本においてＪＯＣの加盟団体にならなきゃいけないんです。それで、ｅスポーツ連合というのができまして、このｅスポーツ連合はＪＯＣに加盟申請をする予定であります。もうしたのかな。そうなると、ＪＯＣは、加盟してもらうとしたら、もうこれｅスポーツ、ＩＯ

○松沢成文君 スポーツ庁さん、是非ともＪＯＣと、これ検討会でも設けてしっかりと…

○松沢成文君　スポーツ庁さん、是非ともＪＯＣと、これ検討会でも設けてしっかりと議論していただきたいというふうに思います。それで、日本国としての見解もまとめて、できればＩＯＣにもそれを伝えていただきたいというふうに思います。 　次に、資料の二を御覧いただきたいと思います。 　これ、文科省が後援している高校対抗のｅスポーツの全国高校ｅスポーツ選手権とステージゼロでは、いずれもこの競技に「フォートナ

○松沢成文君 いや、私は子供たちに対する精神的な影響大きいと思いますよ

○松沢成文君　いや、私は子供たちに対する精神的な影響大きいと思いますよ。それを文科省が後援してやってしまっているというのは問題だと思いまして、そこは、そこはＩＯＣに倣って改変していただきたいなというふうに、皮肉を込めて申し上げます。 　一昨年に横浜市が市内の小中学生を対象にした調査では、ゲーム依存傾向にある児童生徒は、男子が一六・六％、女子が七・九％と高い割合を示しました。全国的にも、小中高校生

○松沢成文君 情報モラル教育の一層の環境整備をよろしくお願いしたいというふうに…

○松沢成文君　情報モラル教育の一層の環境整備をよろしくお願いしたいというふうに思います。 　時間がなくなってきたんですが、ちょっと孔子学院について伺います。 　三年ほど前にこの委員会でも、自民党の有村治子氏の質問によって、文科大臣あるいは文科省の方で今後情報収集に努めていくという答弁がありまして、その後、情報収集、調査をしてきたというふうに思いますが、十三校に設置されているということであります

○松沢成文君 二校閉鎖されて、これは、じゃ、その教育内容とかこの財政とか、ある…

○松沢成文君　二校閉鎖されて、これは、じゃ、その教育内容とかこの財政とか、あるいは法律違反をしているとか、そういう問題ではなかったということですね。見識。

○松沢成文君 これまでの情報収集、調査では、これ一番最後の質問に行きますが、日…

○松沢成文君　これまでの情報収集、調査では、これ一番最後の質問に行きますが、日本で運営されている孔子学院には全く問題がない、全く問題がないということで文部省の見解、判断はよろしいんでしょうか。 　ただ、欧米でこれだけ問題視されて、まあある意味で、アメリカ、ヨーロッパ各国では、スパイがいる組織じゃないのかとか、あるいは中国の宣伝機関じゃないのかとか、そういう疑いが掛けられ、もうこれ閉鎖されている孔

○松沢成文君 ちょっと質問戻りますけども、この十三校ありましたね、孔子学院、日…

○松沢成文君　ちょっと質問戻りますけども、この十三校ありましたね、孔子学院、日本に。それで、その中で、この情報公開を要求したら、予算、決算まで、お金の動きまで公開している孔子学院というのはどれぐらいあるんですか。

○松沢成文君 これ、間接的な流れで中国政府からお金が来ているんじゃないかという…

○松沢成文君　これ、間接的な流れで中国政府からお金が来ているんじゃないかというのは欧米なんかでは非常に疑惑に思われたところなんですね。ですから、情報公開をしてほしいと、まあこれお願いベースでしか今できないのかもしれませんが、そのときには、予算、決算に含めても、どういうところからお金が入って、どういう運営をしているのか、この辺りまでは文科省としてしっかり把握しておいた方がいいんじゃないかというふうに

○松沢成文君 私のところにも文化庁の方お願いに来ましたんで、早速ウェブ会議でや…

○松沢成文君　私のところにも文化庁の方お願いに来ましたんで、早速ウェブ会議でやってみました。 　その国会との調整はいいんですけれども、私は、この委員会もね、まあこれ、これは委員会で決めることです。でも委員会も、例えば首都圏じゃない遠隔地にある省庁の方に、政府委員に質問をする場合は、これリモート参加でも、リモート答弁でもいいと私は思っているんですね。でも、これ決めるのは委員会側です。 　もしそう

○松沢成文君 もう質問終わりますが、委員長、是非ともこの文部科学委員会で、まあ…

○松沢成文君　もう質問終わりますが、委員長、是非ともこの文部科学委員会で、まあ文化庁という、京都に行ってしまったその省庁も我々の担当、所轄で抱えていますので、この委員会でも、その遠隔地の政府委員が答弁する場合は、委員会答弁もリモートで答弁ができると、ウェブ会議で答弁ができるというふうに私はすべきだと思うんです。 　それを是非とも一回この委員会でも議論をして、それで意見がまとまったら、議運、議院運

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　今日は、まず初めに、サミット、Ｇ７サミットが終わりました。このロシアに対する経済制裁の実効力を上げるためにどのように取り組んでいくことになったか、このサミットの成果を御報告いただきたいと思います。

○松沢成文君 これまでこのロシアの経済制裁を行っていく中で、日本企業で、ロシア…

○松沢成文君　これまでこのロシアの経済制裁を行っていく中で、日本企業で、ロシアのウクライナ侵攻後、撤退とかあるいは事業の譲渡、事業を停止をした企業はどれぐらいありますでしょうか。それで、具体的にその代表的な企業名を挙げていただきたいと思います。

○松沢成文君 今御報告ありましたように、ジェトロの調査ですね、これ約六五％が現…

○松沢成文君　今御報告ありましたように、ジェトロの調査ですね、これ約六五％が現地で撤退なり事業停止なり一部事業停止なりしているんですね、六五％。そして、三五％が通常どおりロシアでも経済活動をやっているということです。いろいろ理由はあると思います。もちろん、サプライチェーンが崩れちゃってなかなかもう事業ができなくなったとかあると思いますが、やっぱり日本政府による対ロ制裁に協力しなきゃいけないというこ

○松沢成文君 ＪＴ全体の利益の何と二二％をロシアでたたき出しているというか、ロ…

○松沢成文君　ＪＴ全体の利益の何と二二％をロシアでたたき出しているというか、ロシアで得ているわけですね。 　で、ＪＴにとってはロシアというのは最重要市場なんですね。どんどん大きくしてきた。一九九九年にナビスコから海外事業を買収しております。それから、これでロシアに進出したんですね。二〇〇七年にはロシア事業に強かったイギリスのギャラハーを買収して、ＭアンドＡをしたと。それから、二〇一八年にはロシア

○松沢成文君 まあすごいですよね

○松沢成文君　まあすごいですよね。このロシアで四つの工場を展開している。ウクライナにも一つあったんですよ。ウクライナの中央部ですからそんなに戦火が激しいところじゃないんですが、でもＪＴは、もう何かあっちゃいけないということでウクライナの工場は閉鎖しているんですね。ロシアに四つの工場があって、そこで事業を続けて、ロシア市場でたばこを売りまくって稼ぎまくっていると。 　で、驚いたことに、先ほどお話あ

○松沢成文君 恐らくこの委員室にいる皆さんもびっくりされたんだと思いますし、私…

○松沢成文君　恐らくこの委員室にいる皆さんもびっくりされたんだと思いますし、私はね、国民の皆さんも驚きだと思いますよ。日本のたばこ会社と思っていたら、世界中の途上国のたばこ会社を買いまくって、それでロシアではシェアナンバーワンですよ。日本で売るたばこよりも、本数よりもロシアの方が売っているんですからね、驚きです。何と日本では百四十五億本ですよ。これ、どれぐらいの期間で言っているのか分かんないけど。

○松沢成文君 筆頭株主であるけれども三分の一で、三分の二は民間が持っているから…

○松沢成文君　筆頭株主であるけれども三分の一で、三分の二は民間が持っているから民間の企業として考えてもらえばいいんじゃないかと、こう聞こえるんですが、ただ、ＪＴは完全な民間企業ではありません。政府が経営に関与する特殊会社であります。 　たばこ事業法とＪＴ法では政府のＪＴへの監督権限が定められていると思いますが、日本たばこ産業株式会社法第十二条の条文を教えてください。

○松沢成文君 今理財局長から答弁がありましたように、この法律及びたばこ事業法を…

○松沢成文君　今理財局長から答弁がありましたように、この法律及びたばこ事業法を施行するために必要があると認めるときは、会社に対し、事業に関し監督上必要な命令をすることができる、監督権限を持っているんです、ＪＴに対して。事業でおかしなことをやっていたら、それ駄目だよ、言う権限持っているんですよ。今がそのときじゃないですか、財務大臣。今言わずして、いつ言うんですか、これ。 　さあ、日本政府はＪＴに対

○松沢成文君 私が調べた認識とはちょっと違うんですけれども、ＪＴも事業分離です…

○松沢成文君　私が調べた認識とはちょっと違うんですけれども、ＪＴも事業分離ですよね、ＪＴの全体の会社の事業からＪＴＩロシアは分離することも検討していると、この程度なんですよ、ＪＴが発表しているのは。 　さあ、ＪＴのライバル、ロシア市場での二番手あるいは三番手、フィリップ・モリス・インターナショナルとＢＡＴ、ブリティッシュ・アメリカン・タバコ、これは、それぞれアメリカとイギリスのたばこ会社が現地進

○松沢成文君 大臣、先ほどの大臣の政府の認識に対して、私ちょっと反論させていた…

○松沢成文君　大臣、先ほどの大臣の政府の認識に対して、私ちょっと反論させていただきたいんですけどね。 　先ほど、大臣は、ＪＴが国際的な活動を行う企業として、現在のロシア、ウクライナ情勢や国際社会の動きなども踏まえて、そして、これＪＴは一応株式会社なので、ＪＴの自主的な判断により適時適切に対応していただくべきもの、これ、これまでの政府の見解でもあるんですよ。 　まず、国際的な活動を行う企業と言い

○松沢成文君 ＪＴのロシア事業の在り方が今間違っているということは、ＪＴのこの…

○松沢成文君　ＪＴのロシア事業の在り方が今間違っているということは、ＪＴのこの営業に対してきちっと監督権限で言えるんですよ、ロシア事業だから。だから、たばこ事業法にだって、ＪＴの事業に対して監督権限があるわけですから、これを言えないというのは私はおかしいと思いますよ。 　私は、逆に言えば、財務省がＪＴと完全に利権ができてしまって、これで、ＪＴ、ロシア撤退すると、ＪＴの営業成績が落ちる、そうなると

○松沢成文君 済みません、時間です

○松沢成文君　済みません、時間です。終わります。 　　　　─────────────

○松沢成文君 ただいま議題となりました法律案につきまして、消費者問題に関する特…

○松沢成文君　ただいま議題となりました法律案につきまして、消費者問題に関する特別委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。 　本法律案は、課徴金の納付を命ずる場合において、対象となる違反行為から遡り十年以内に課徴金納付命令を受けたことがある事業者に対して課す課徴金の額を加算するとともに、不当表示に係る規定等に違反する疑いのある事業者が疑いの理由となった行為に係る是正措置計画の認定を受け

○委員長（松沢成文君） ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします

○委員長（松沢成文君）　ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、小沢雅仁さんが委員を辞任され、その補欠として森屋隆さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（松沢成文君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、消費者庁次長黒田岳士さん外五名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松沢成文君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（松沢成文君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案を議…

○委員長（松沢成文君）　不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案を議題といたします。 　本案の趣旨説明は既に聴取しておりますので、これより質疑に入ります。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（松沢成文君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（松沢成文君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、神谷政幸さんが委員を辞任され、その補欠として長谷川英晴さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認め…

○委員長（松沢成文君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。 　これより討論に入ります。──別に御意見もないようですから、これより直ちに採決に入ります。 　不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手を願います。 　　　〔賛成者挙手〕

○委員長（松沢成文君） 全会一致と認めます

○委員長（松沢成文君）　全会一致と認めます。よって、本案は全会一致をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。 　この際、川田さんから発言を求められておりますので、これを許します。川田龍平さん。

○委員長（松沢成文君） ただいま川田さんから提出されました附帯決議案を議題とし…

○委員長（松沢成文君）　ただいま川田さんから提出されました附帯決議案を議題とし、採決を行います。 　本附帯決議案に賛成の方の挙手を願います。 　　　〔賛成者挙手〕

○委員長（松沢成文君） 全会一致と認めます

○委員長（松沢成文君）　全会一致と認めます。よって、川田さん提出の附帯決議案は全会一致をもって本委員会の決議とすることに決定をいたしました。 　ただいまの決議に対し、河野内閣府特命担当大臣から発言を求められておりますので、この際、これを許します。河野内閣府特命担当大臣。

○委員長（松沢成文君） なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御…

○委員長（松沢成文君）　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（松沢成文君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（松沢成文君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後三時四十分散会

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　私は、今日は、まあ今日もと言った方がいいと思いますが、教科書検定制度の不備、不正について質問していきたいと思います。 　まず初めに、大臣、地図帳において索引は極めて重要だと私は考えています。ですから、地方自治体の教育現場でも、地理を学習する際には、最初に索引を活用して地図帳で都市などの位置を探させる教育を行っています。教育資料、例えば自治体

○松沢成文君 ちょっと時間がないんで、局長の答弁抜きまして、五番目に行きます

○松沢成文君　ちょっと時間がないんで、局長の答弁抜きまして、五番目に行きます。 　実は、これが昨今話題になっている、何と千二百か所もの訂正箇所が見付かった東京書籍の「新高等地図」という地理教科書なんですね。（資料提示）私もようやく手に入れました。皆さん御承知のとおり、この地図がだあっとあって、その後ろの方に索引がだあっと載っていると、こういう構成であります。 　さて、この索引で、石川県の松任と

○松沢成文君 あるとお答えいただきました

○松沢成文君　あるとお答えいただきました。 　今度、別紙の三に、東京書籍の高校地図の教科書の検定段階で文科省が指摘した二十か所の、これ二十か所、地理、地図の本体部分ですね、の一つなんですね。 　皆さん、この原文の地図のどこに誤りがあるか分かりますか。アメリカのメリーランド州とバージニア州の州境が相互に矛盾していると書かれています。これ、局長、どこに誤りがあったのか、説明してください。

○松沢成文君 この資料の写真は大きさも同じなんですね

○松沢成文君　この資料の写真は大きさも同じなんですね。私なんか目が悪いのでほとんど分からないんですけれども。この州境の点線が途中で途切れている、だから間違いだったといって文科省は検定で指摘をしながら、この索引の方の、もう本当にこれ、サンチャゴがアルゼンチンの首都だと。これ、普通アルゼンチンの首都はブエノスアイレスだと、ちょっと地理に詳しい小学生なら分かりますよ。 　こんなに客観的な明確な誤記とい

○松沢成文君 それは次の質問の答弁でありまして、今、私は、この感想を聞いたんで…

○松沢成文君　それは次の質問の答弁でありまして、今、私は、この感想を聞いたんですね。愛媛県にある上島町が何と北九州で囲われているんですね。これをおかしいと思わない教科書検定というのは何なのかなと。 　これ、生徒が学習上に、学習をする上で支障を生ずるおそれがあるというのは私は確実だと思いますよ。これは客観的に明確な誤記、誤記。これも、誰が見てもそう思うと思いますよ。まあ、それを、検定の本文は文科省

○松沢成文君 索引と本文の対応について、今大臣おっしゃったように、検定後に教科…

○松沢成文君　索引と本文の対応について、今大臣おっしゃったように、検定後に教科書会社自らの責任において訂正申請で修正すべきものなので、基本的に文科省が教科書検定でチェックする必要はないとおっしゃっていました。これ、教科書検定基準のどこにそんなことが書いてあるんですか。何にも書いていませんよ。後から付けた理由でしょう。 　地図帳の索引の重要性は認めたはずです、大臣も。索引は教科書の内容に含まれてい

○松沢成文君 そのなどの中に索引は入っているんですけどね

○松沢成文君　そのなどの中に索引は入っているんですけどね。まあいいや。 　大臣は、索引と本文の対応は検定を経て本文の内容が確定しなければ最終的に確認することができない、局長も申していました。今回、後から申請された千か所の誤りは、いずれも検定段階で最終的に確認できたものです。この千か所の誤りは、検定意見が付された二十か所の影響を受けるものではありませんでした。そうであれば、地図帳において重要な索引

○松沢成文君 これ以上はちょっと時間がないんでやめておきますけども

○松沢成文君　これ以上はちょっと時間がないんでやめておきますけども。 　次に、自由社と東京書籍の検定の二重基準について取り上げます。 　二〇一九年度の検定では、自由社の中学校の歴史教科書に四百五か所の検定意見が付けられ、一発不合格とされました。この一発不合格というのは、ページ数の一・二倍以上の検定意見が付いた場合には同じ年に再申請できなくなる大変厳しいルールで、これが初めて自由社の教科書に適用

○松沢成文君 大量のミスを教科書検定で指摘し一発合格にしてしまう、あっ、一発不…

○松沢成文君　大量のミスを教科書検定で指摘し一発合格にしてしまう、あっ、一発不合格にしてしまうのか、あるいは、検定では一発不合格を免れる数だけの少数のミスを指摘しておいて、そのほかの大量のミスを何の罰則もない訂正申請でその後に教科書会社に修正させるのか。それを教科書調査官らが恣意的に判断することができる今の現行制度というのは明らかに大きな問題を抱えているというふうに指摘をしておきます。 　ここで

○松沢成文君 文科省の、私はあえて不正検定と言いますが、この不正検定には、自由…

○松沢成文君　文科省の、私はあえて不正検定と言いますが、この不正検定には、自由社に対するような作為の不正検定と、東京書籍などに対するような不作為の不正検定があることが分かります。どちらも不正検定であることには違いなく、どちらもあってはならないことだと思います。 　では、なぜこのような不正検定が強く疑われる事態が発生するのかというと、それには、検定意見の基となる調査意見を作成する教科書調査官らの恣

○松沢成文君 教科書調査官や教科書審議会の委員の恣意的な判断で特定の教科書を排…

○松沢成文君　教科書調査官や教科書審議会の委員の恣意的な判断で特定の教科書を排除し、あるいは特定の教科書を救済することができてしまうような現在の制度は異常ですよ。この原因となっている現在の曖昧な教科書検定制度を改善できなければ、またこういうことが起きる可能性があると思います。 　そこで、まず第一に、一発不合格とする制度は、これは、今回こういう不正が起きている以上、廃止すべきだと思いますが、いかが

○松沢成文君 何か改革をする意欲が全くないということですね

○松沢成文君　何か改革をする意欲が全くないということですね。 　それでは、前回も質問したこの審議会、検定がどんなふうに行われていたか、それに専門家が意見を言う審議会の議事録の公開について質問しました。それで、私は議事録を公開すべきだと言いましたら、自由闊達に議論して合意形成を図っていくことが重要なんで、余り外部に漏れるとそれが妨害されるおそれがあるので、公開は要旨だけで、後にすると。こういう答弁

○松沢成文君 透明性を高める取組しっかり進めると、これ議事録の公開しかないんで…

○松沢成文君　透明性を高める取組しっかり進めると、これ議事録の公開しかないんですよ。それ逃げていたら透明性高まりません。 　以上で質問を終わります。

○委員長（松沢成文君） ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします

○委員長（松沢成文君）　ただいまから消費者問題に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、永井学さんが委員を辞任され、その補欠として宮本周司さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（松沢成文君） 不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案を議…

○委員長（松沢成文君）　不当景品類及び不当表示防止法の一部を改正する法律案を議題といたします。 　政府から趣旨説明を聴取いたします。河野内閣府特命担当大臣。

○委員長（松沢成文君） 以上で趣旨説明の聴取は終わりました

○委員長（松沢成文君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。 　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。 　　　午後零時三十五分散会

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　大臣、また午後も各委員から盛りだくさんの質問が行きますので、どうぞよろしくお願いいたします。 　法案の質疑に入る前に、政治家永岡桂子様に質問をさせていただきたいと思うんですが、大臣御承知のとおり、いよいよ現在の国民負担率が四六・八％、国民は働いて稼いでも半分は税や社会保障で持っていかれると、こういう時代ですよね。 　それで、日本を守るため

○松沢成文君 大臣も自民党の政治家としてこの改革は進めるべきだというお考えをお…

○松沢成文君　大臣も自民党の政治家としてこの改革は進めるべきだというお考えをお持ちだということは確認をしました。 　それでは法案の質疑に入ります。 　まず、この法改正の経過についてお尋ねしますが、これまで幾つかの大学で理事長の独裁や理事会の独走というか暴走による不祥事が相次いだ背景には、これ、トップダウンによる迅速な意思決定で大学改革を加速させるために二〇一四年に学校教育法を改正して教授会を弱

○松沢成文君 これまで各委員から御指摘ありましたけれども、この私立大学の不祥事…

○松沢成文君　これまで各委員から御指摘ありましたけれども、この私立大学の不祥事が続く中で、学校法人の新たな改革の方向性を打ち出すという目的でいろんな会議体ができました。学校法人のガバナンスに関する有識者会議から始まって、学校法人ガバナンス改革会議、そして、その後に学校法人の制度改革特別委員会という三つの会議体で、ある意味、長期間にわたって議論が行われ、今回ようやく法案提出に至ったという過程だと思い

○松沢成文君 丁寧な議論ということですが、議論があっち行ってこっち行って、かな…

○松沢成文君　丁寧な議論ということですが、議論があっち行ってこっち行って、かなり混乱したようにも見受けられます。 　この理事会と評議員会の位置付けについて言えば、現行法では、理事会は最高議決機関、そして評議員会は理事長の諮問機関とされています。これが、改革会議の報告書では評議員会を最高監督、議決機関にする案が示されて、さらに、今回の改正案で、理事会を意思決定機関として維持しつつ、評議員会は諮問機

○松沢成文君 先週の参考人質疑でも私取り上げたんですが、私立学校の教学と経営は…

○松沢成文君　先週の参考人質疑でも私取り上げたんですが、私立学校の教学と経営はそれぞれの機関が適切にチェック・アンド・バランスを行いながら運営していくことが望ましいと考えています。 　龍谷大学の丹羽参考人もおっしゃっていましたが、法人マターとされる経営と学校マターとされる教学との間は、分離されるとはいえ、完全に分離することが困難であることは明らかであり、微妙なバランスの上でこれらの関係は形成され

○松沢成文君 次に、理事の選解任についてお伺いしたいと思うんですが、今回の法改…

○松沢成文君　次に、理事の選解任についてお伺いしたいと思うんですが、今回の法改正に至った一連の不祥事の最大の原因は、各学校法人が寄附行為で定めさえすれば、理事長や理事会への権限集中が可能になるという点にあったと言えると思います。 　改正案で新たに設けられた理事選任機関は、それを設置すること以外は全て寄附行為に定めることとされています。 　この点について、衆議院の委員会において、政府は、理事長、

○松沢成文君 まあ理事選任機関が理事長あるいは理事会のみでも、寄附行為によって…

○松沢成文君　まあ理事選任機関が理事長あるいは理事会のみでも、寄附行為によってはこれ構成できてしまうというのは、私は、権力の集中に対する制御というのはできないんじゃないかと大いに心配をしているところでございます。 　次に、理事会と評議会との関係について伺います。 　これまでは、執行責任を担う理事のほとんどが諮問機関の評議員を兼務し、監視の役割を果たしていませんでした。そこで、今回の改正では、私

○松沢成文君 理事が評議員を兼務することは禁止されたわけですけれども、教職員が…

○松沢成文君　理事が評議員を兼務することは禁止されたわけですけれども、教職員が評議員を兼職することは、これ禁止されていません。教職員である評議員の数は、評議員総数の三分の一を超えてはならない上限が、そういう上限が定められてはいるものの、なぜ現職の教職員が評議員に就任する道を残したのかという疑問もあります。 　もちろん、教職員の方は学校の現場を知っているわけで、ステークホルダーの一部であるとは思い

○松沢成文君 次に、評議員会の構成について伺いますが、現行法では、評議員会に議…

○松沢成文君　次に、評議員会の構成について伺いますが、現行法では、評議員会に議長を置く、これ四十一条の四項、そう定められているのに、この今回の法案ではあえてこの規定を削除しております。 　現行法のこの規定があることで、問題になるなど支障となる事実があったんでしょうか。今回削除した理由をお聞かせください。

○松沢成文君 閣議決定を経た二〇一九年の骨太の方針では、学校法人も同じ公益法人…

○松沢成文君　閣議決定を経た二〇一九年の骨太の方針では、学校法人も同じ公益法人である公益財団法人や社会福祉法人と同等のガバナンス機能を目指すとしていました。しかし、今回の改正案は、建学の精神や大学の自治が尊重されることから、公益財団法人や社会福祉法人と同等の厳しいガバナンス規制はなじまないという結論になったはずです。それなのに、そのままでも問題ない規定を公益財団法人や社会福祉法人と横並びで削除する

○松沢成文君 次に、監事の常勤化について伺います

○松沢成文君　次に、監事の常勤化について伺います。 　本改正案では、大臣所轄学校法人等のうち事業規模等が大きいものは常勤の監事を置かなければならないこととされています。先ほど古賀委員からの質問もありましたが、この事業規模についての数字は、私学部長、お答えにならなかったんですね。 　ただ、これ、各大学は今、どれぐらいの事業規模だと常勤監事を置かなきゃいけないか非常に迷っているところですので、改め

○松沢成文君 事業活動収入規模百億円又は負債二百億円以上と大まかな数字が出てき…

○松沢成文君　事業活動収入規模百億円又は負債二百億円以上と大まかな数字が出てきたので大学の方も大分対応しやすくなると思いますが、それに加えて、例えば範囲ですよね、複数の都道府県にまたがっている大学はやらなきゃ駄目ですよとか、こういう範囲に、活動している範囲についても規定をしていくんでしょうか、これから。そうしたら、その方針をお聞かせください。

○松沢成文君 それでは、最後に、学校経営への学生の参加ということでお聞かせいた…

○松沢成文君　それでは、最後に、学校経営への学生の参加ということでお聞かせいただきたいんですが、学校法人の利害関係者、ステークホルダーは、もちろん文科省から始まり理事会、評議会、監事、教職員と来ますが、それだけではありません。学生というのがあるんですね。この学校の運営自体も、運営費のおよそ一割は補助、文科省からの補助金ですけれども、大体六割以上が学生が納める学費に依存しているわけですね。 　これ

○松沢成文君 よろしくお願いします

○松沢成文君　よろしくお願いします。 　それでは、最後に、先ほど臼井委員も取り上げておりましたが、幼稚園等における送迎バスの置き去り防止策についてお伺いしたいと思います。 　昨年九月に静岡県で、三歳の園児が通園バスに置き去りとなり、熱中症で亡くなるという大変痛ましい事件が起きました。その後も全国で同様の事案が発生したことを受けまして、この四月から通園バスに安全装置を設置することが義務化されてい

○松沢成文君 先ほども申し上げましたが、もう本当に例年五月から真夏日になること…

○松沢成文君　先ほども申し上げましたが、もう本当に例年五月から真夏日になることもありますので、文科省におかれましては、この補助金申請の受付を円滑に行って、できるだけ早く設置いただけるよう自治体と連携して全力で対応していただきたいと思います。 　最後の質問なんですが、この保育園など、こども家庭庁所轄分も含めて、対象となるバスは全てで四万四千台ほどと言われています。幼稚園だけでも一万一千台ほどあると

○松沢成文君 ありがとうございました

○松沢成文君　ありがとうございました。 　本当に園児の命と健康を守るためにも、そしてまた、保護者の皆さんの本当に心配を拭っていくためにも、文科省のリーダーシップを、大臣のリーダーシップを是非ともお願いしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文と申します

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文と申します。 　三人の参考人の先生方、今日はお忙しい中、ありがとうございます。 　今回、またこの私学学校法をかなり大幅に改正することになったそのトリガーというか、一つの大きな原因は、やはり何といってもあの日大の元理事長さんの汚職というか、まあ何というか、独善化、独裁化によってあれだけの犯罪につながってしまったと、これ一つあると思うんですね。もう四、五年前にも

○松沢成文君 次に、大学関係のお二人の先生方にお聞きしたいんですけども、両先生…

○松沢成文君　次に、大学関係のお二人の先生方にお聞きしたいんですけども、両先生からもお話があった法人マターとされる経営ですね、それと学校マターとされる教学、これをしっかり役割分担、認識して、ある意味でチェック・アンド・バランスを働かせた方がいい、そういう組織づくりがいいという意見と、ある意味でこれを融合させて一人のリーダーが引っ張った方がいいんじゃないかという意見もあって、私、常々不思議だなと思っ