杉尾 秀哉

○杉尾秀哉君 現場の抵抗という、そういう言葉で済まされないんですよ

○杉尾秀哉君　現場の抵抗という、そういう言葉で済まされないんですよ。泣いて抗議されたんですよ。それを、当時の近畿財務局長が、俺が全責任取るからって引き取ったと書いてあるんですよ。そういうことだってこの報告書の中には何にも書いていないんです。 　何で赤木さん自殺されたと思いますか、大臣。

○杉尾秀哉君 奥様の証言にも書いてありますよ、内閣が吹っ飛ぶようなことをさせら…

○杉尾秀哉君　奥様の証言にも書いてありますよ、内閣が吹っ飛ぶようなことをさせられた。つまり、安倍総理が辞任しなきゃいけないということです。下っ端が責任を取らされる、俺は犯罪者やと、こういうふうに書いてある。 　この言葉が全て物語っているんじゃないですか。トカゲの尻尾切り、末端の人間、改ざんされた人間だけが責任を取らされる。上の人は逃げる、栄転をする。麻生大臣はそのまま大臣を続けている。言葉悪いで

○杉尾秀哉君 まだ原稿を読んでいる、後ろからの差し紙の原稿を

○杉尾秀哉君　まだ原稿を読んでいる、後ろからの差し紙の原稿を。私は情けないです。 　改めて、佐川さん始め関係者の証人喚問を求めます。委員長、お取り計らいをお願いします。

○杉尾秀哉君 ちょっと残りの時間、もう一つ、黒川東京高検検事長の定年延長問題、…

○杉尾秀哉君　ちょっと残りの時間、もう一つ、黒川東京高検検事長の定年延長問題、これ、どうしても伺わなきゃいけないことがあります。 　菅官房長官に来ていただきました。一月三十一日に閣議決定された黒川東京高検検事長の定年延長、稲田検事総長の後任問題と関係あるんですか。

○杉尾秀哉君 官房長官、議事録にこう書いてありますよ

○杉尾秀哉君　官房長官、議事録にこう書いてありますよ。次の話に行きたいと思います、黒川東京高検検事長の定年延長問題です、現在の稲田検事総長の後任をめぐって、法務省と官邸との間でやり取りを始めたのはいつ頃でしょうか。これが私の質問です。それに対して菅長官は、私が承知しておりますのは、閣議請議で延長が上がってきた、そのときであります。 　延長が上がってきたときって言っているじゃないですか。稲田検事総

○杉尾秀哉君 私が聞いたのは、官邸と法務省の間でやり取りを始めたのはいつ頃でし…

○杉尾秀哉君　私が聞いたのは、官邸と法務省の間でやり取りを始めたのはいつ頃でしょうかということに対して、閣議請議で延長が上がってきたときって書いてある。私が承知しておりますのは、閣議請議で黒川検事長の延長が上がってきたとき、そのときでありますって書いてある。延長が上がってきたとき、稲田総長の後任問題についてやり取りを始めた、この議事録をそのまま読めば、そうとしか取れません。

○杉尾秀哉君 そんなでたらめな答弁しないでくださいよ

○杉尾秀哉君　そんなでたらめな答弁しないでくださいよ。 　確かに、テーマとしては黒川検事長の定年延長問題と言ったけれども、私の質問は、法務省と官邸との間で稲田検事総長の後任をめぐってやり取りを始めたのはいつ頃ですか、こう聞いているじゃないですか。それに対するあなたの答弁が、閣議決定で延長が上がってきたときでありますって明確に答えているじゃないですか。 　国会の答弁を何と考えているんですか。うそ

○杉尾秀哉君 森法務大臣にも同じ質問をします

○杉尾秀哉君　森法務大臣にも同じ質問をします。 　この二つは関係あるんですか、セットですか。

○杉尾秀哉君 またあしたも質問があると思いますけれども、十月末、十一月ぐらいに…

○杉尾秀哉君　またあしたも質問があると思いますけれども、十月末、十一月ぐらいに……

○杉尾秀哉君 はい

○杉尾秀哉君　はい。 　総長の後任問題がありました。またこれについては後ほど別の議員が聞くと思いますので、ここでやめます。 　失礼しました。ありがとうございました。

○杉尾秀哉君 共同会派の杉尾でございます

○杉尾秀哉君　共同会派の杉尾でございます。質問の機会をいただきまして、ありがとうございます。 　先週十一日で、震災から丸九年ということになりました。復興・創生期間最終年に入りまして、新たな基本方針の下で、これから法改正の審議が行われます。そこで、節目の年を迎えるに当たりまして、ここまでの復興の歩み、それから事業を総括するというのは大変に重要なことだと思います。 　そこで、早速伺いますけれども、

○杉尾秀哉君 二十七兆円のうちのほぼ半分ですね、十三兆四千億円余という話でした

○杉尾秀哉君　二十七兆円のうちのほぼ半分ですね、十三兆四千億円余という話でした。 　そもそも、復興構想会議、創造的な復興ということをスローガンとして掲げて、これだけの巨費も投じてきたわけです。その結果、ハードの整備の方はほぼ完了する見込みになりました。その一方で、被災地の皆さん、人口減少が加速し、そして、生活、なりわいの再生も依然として厳しい状況にある方が多くいらっしゃいます。 　結果として、

○杉尾秀哉君 ソフトにも力を入れてきたということでございますけれども、やはりハ…

○杉尾秀哉君　ソフトにも力を入れてきたということでございますけれども、やはりハードからソフトへというのが大きなこの十年目の節目を迎えるに当たっての最大のテーマではないかと。 　その一方で、実施不透明にはなってきておりますけれども、被災者の皆さんにとって複雑な思いを抱いているのが復興五輪というスローガンですよね。被災三県の被災者の方々、アンケートを見てみますと、多くの人が、東京オリンピック、復興や

○杉尾秀哉君 くれぐれも復興五輪というそのスローガン倒れに終わらないようにお願…

○杉尾秀哉君　くれぐれも復興五輪というそのスローガン倒れに終わらないようにお願いしたいということと、それから、聖火リレーが通るそこの道のところはきれいになっているんだけれども一歩入ってみると何も変わっていない、建物あるけれども誰も住んでいない、人がいない、こういう状況が、これが現実でございますので、現実を見据えたその施策というのを是非お願いしたい。 　それともう一つ、ハードからソフトへという話が

○杉尾秀哉君 率にして九八％くらいということですかね

○杉尾秀哉君　率にして九八％くらいということですかね。今年度、あっ、来年度末か。

○杉尾秀哉君 まあ、ほぼ完成ということですよね

○杉尾秀哉君　まあ、ほぼ完成ということですよね。 　その中で、これ新聞なんかでもよく取り上げられているんですけれども、この委員会でも何度か取り上げまして、私も触れましたけれども、やっぱり孤独死の問題というのがどうしても大きくクローズアップされてきている。一部報道によりますと、二百四十二人とか二百四十三人の方が亡くなられたと、こういう数字もございますけれども、こうした実態を復興庁としてはどういうふ

○杉尾秀哉君 私も、仮設住宅を回っていまして、仮設住宅のときは、集会所に度々皆…

○杉尾秀哉君　私も、仮設住宅を回っていまして、仮設住宅のときは、集会所に度々皆さんが集まっていろんなイベントが開かれていたり、それを民間の団体が後押ししていたりと、そういうふうな光景がよく見られたんですけれども、これもある新聞の調査を見ますと、これ大学の研究かもしれませんが、復興住宅の集会所の利用頻度が低いのじゃないかと、こういう調査があります。一か月に一回とか、本当に、一か月に一回も開かれていな

○杉尾秀哉君 それから、復興住宅でもう一つ大きな課題になっていますのが家賃の上…

○杉尾秀哉君　それから、復興住宅でもう一つ大きな課題になっていますのが家賃の上昇の問題なんですけれども、おおむね入居六年目から十年目ぐらい段階的に値上げをしていって、十一年目からは通常の家賃になるということでございます。順次もう既に値上げが始まっておりまして、既に、人によりますけれども、当初家賃の三倍から四倍になった、こういうケースもあるそうでございます。 　こうした急激な家賃の上昇というのはや

○杉尾秀哉君 自治体ごとに適切な対応ということだったんですけれども、やっぱり自…

○杉尾秀哉君　自治体ごとに適切な対応ということだったんですけれども、やっぱり自治体によって家賃の軽減策が随分違っているようでございます。こうした自治体によるばらつきというのはある程度抑えていく必要があるんじゃないかというふうに思いますけれども、どうお考えでしょうか。

○杉尾秀哉君 適切に適切にというふうにおっしゃっているんですけれども、やっぱり…

○杉尾秀哉君　適切に適切にというふうにおっしゃっているんですけれども、やっぱりその家賃負担に耐えられなくて復興住宅から引っ越さざるを得ないという方もいらっしゃるというのが現実なんですよね。その現実をもっと踏まえた上で、あんまり適切に適切にと言われると、私はちょっと違和感があるんですよね。 　もう一つ、その生活の再生とともになりわいの再生ということなんですけれども、この分野では東日本大震災で初めて

○杉尾秀哉君 九千九百二十四件、そして国費として三千億円余りが投じられた

○杉尾秀哉君　九千九百二十四件、そして国費として三千億円余りが投じられた。この中で、補助金を受けた企業の中でこれまで倒産した会社の件数、これ、何件ということになっていますでしょうか。

○杉尾秀哉君 これはちょうど震災九年ということで、毎日新聞だったと思うんですけ…

○杉尾秀哉君　これはちょうど震災九年ということで、毎日新聞だったと思うんですけれども、一面トップで、復旧補助金受け倒産七十五社ということが出ております。返済猶予切れで急増と、こういう見出しも付いているわけですけれども、特に震災五年後ぐらいからこの倒産件数が年々増え始めて、まだ終わっておりませんけど、二〇一九年度、ここまでで過去最多の二十一社になったという報道もあります。その原因について、どういうふ

○杉尾秀哉君 最長の五年という返済猶予期限が切れて、こういうふうにして、これは…

○杉尾秀哉君　最長の五年という返済猶予期限が切れて、こういうふうにして、これは九、十一、十八、二十一社ということですから、だんだんと増えてきている。そして、そこにコロナショックということで、日本の経済全体が、これは東北三県のみならず日本全体がそうですけれども、非常に厳しい状況になっていて、これから倒産が相当増えてくることが予想されます。 　この対策なんですけれども、先ほど売上げが回復していない会

○杉尾秀哉君 新型コロナのこれから経済対策が大型のものが出てくるという話もござ…

○杉尾秀哉君　新型コロナのこれから経済対策が大型のものが出てくるという話もございますけれども、とりわけ今回の被災三県を中心とした対応、しっかりとした対応をお願いしまして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○杉尾秀哉君 共同会派の杉尾でございます

○杉尾秀哉君　共同会派の杉尾でございます。質問の機会をいただきまして、ありがとうございます。 　西村大臣、冒頭、申し訳ないんですけれども、通告していないんですけれども、一問だけ伺いたいんですが、新型コロナ問題にもちろんこれも関連しているんですけれども、アメリカのトランプ大統領が、今日の未明だと思いますけれども、東京オリンピック一年延期した方がいいと、こういうふうに言いました。内閣全体の問題として

○杉尾秀哉君 どうもありがとうございました

○杉尾秀哉君　どうもありがとうございました。 　じゃ、法改正の関連で伺います。 　今、オリンピックの話ありました。これ、オリンピックもＷＨＯのその判断次第というところもあるかもしれません。パンデミックが宣言されております。また、経済への影響も甚大でございまして、東証の株価、現在一万六千円台にまで下がっているということで、本当にこれは世界同時不況、本当に現実味を帯びてきているのかなという、そうい

○杉尾秀哉君 今、西村大臣が伝家の宝刀という言葉を使われました

○杉尾秀哉君　今、西村大臣が伝家の宝刀という言葉を使われました。また、衆議院の質疑の中でも同じような言葉を使われているというふうに承知しております。 　改めて、現状ではこの宝刀を抜く必要はないし、今後も極めて慎重であらねばならない、こういう趣旨の答弁もされていますけれども、この参議院でも同様の趣旨で答弁していただけませんか。

○杉尾秀哉君 その言葉どおり、全力でお願いします

○杉尾秀哉君　その言葉どおり、全力でお願いします。我々も全面的に協力したいというふうに思っておりますので。 　ただ、先ほどの参考人の質疑の中でもございました。やっぱり憲法との関係というのが一番の懸念事項でございます。 　特措法の第五条に基本的人権の尊重の項目がございます。基本的人権の制限は対策を実施するための必要最小限度のものでなければならないと、こういう記述がございます。先ほどもちらっと出て

○杉尾秀哉君 もう一つ、憲法が保障する集会、そして言論、表現の自由との関係なん…

○杉尾秀哉君　もう一つ、憲法が保障する集会、そして言論、表現の自由との関係なんですけれども、特措法の下ではＮＨＫは指定公共機関ということで総理大臣の総合調整に服する、必要な指示を受けることと、こういうふうにこの条文上はされています。 　ただ、この解釈をめぐって、後でちょっとまた更に突っ込んで聞きますけれども、まず伺いたいのが、現状ではメディア関係の指定公共機関、ＮＨＫだけだというふうに思っており

○杉尾秀哉君 これに関連して、おとといの衆議院の法務委員会の質疑の中で内閣府の…

○杉尾秀哉君　これに関連して、おとといの衆議院の法務委員会の質疑の中で内閣府の宮下大臣が、法の枠組みとしては、民放を指定して、この情報を流してもらわないと困るということで指示を出す、そして放送内容について変更、差し替えをしてもらうということは本来の趣旨に合うと、こういうふうに答弁しているんですけれども、この答弁のとおりでよろしいですか。

○杉尾秀哉君 大臣も御存じだと思いますけれども、平成二十四年の法制定当時に、当…

○杉尾秀哉君　大臣も御存じだと思いますけれども、平成二十四年の法制定当時に、当時の園田政務官が、この報道の内容につきましても、当然この政府対策本部長の総合調整であるとかあるいは指示の対象ということにはなっておりませんと。こういうふうに、要するに放送内容の指示の対象になっていない。それは、なぜならば、放送法三条に、放送番組は何人からも干渉されないと、こういう記述があって、放送法三条の中には、法律に定

○杉尾秀哉君 そうしますと、この特措法においては、放送の内容に介入することがで…

○杉尾秀哉君　そうしますと、この特措法においては、放送の内容に介入することができないということでよろしいですね。

○杉尾秀哉君 だから、確認しますけれども、宮下大臣が、民放を指定して、そうした…

○杉尾秀哉君　だから、確認しますけれども、宮下大臣が、民放を指定して、そうしたことであれば、この情報を流してもらわないと困るということで指示を出す、そして放送内容について変更、差し替えをしてもらうということは本来の趣旨に合うというこの答弁は撤回してもらわなきゃいけません。どうですか。撤回しないと審議続けられませんけど。

○杉尾秀哉君 これは撤回してもらわないと、実はこういうことを理由として我が党の…

○杉尾秀哉君　これは撤回してもらわないと、実はこういうことを理由として我が党の議員で反対した人もいるわけですね。極めてこれ懸念が強いんですよ。今の安倍政権がこれまでやってきた放送に対する事実上の介入とも言える行為、例えば、電波停止の発言であるとか、先日私も委員会で質問させていただきましたけれども、いろんな報道内容についてツイッターで、誤情報かもしれない、それからその論評にまで踏み込んだような、そう

○杉尾秀哉君 放送介入しないというふうにはっきり言っていただきましたので、これ…

○杉尾秀哉君　放送介入しないというふうにはっきり言っていただきましたので、これは議事録としてしっかり残したいと思います。 　時間になりましたので、最後のもう一つの質問なんですけれども、これも委員会で申し上げたんですが、先ほど古賀先生でしたかね、まず徹底した検査がやっぱり必要だと、今のままではまだまだ足りないという話がありました。やっぱり徹底した検査、先手先手というのはそういうことだと思います。

○杉尾秀哉君 今回の法改正は、遅きに失した安倍政権の対応を決して追認するもので…

○杉尾秀哉君　今回の法改正は、遅きに失した安倍政権の対応を決して追認するものではないということを申し上げまして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○杉尾秀哉君 私は、ただいま可決されました新型インフルエンザ等対策特別措置法の…

○杉尾秀哉君　私は、ただいま可決されました新型インフルエンザ等対策特別措置法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党及び日本維新の会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　新型インフルエンザ等対策特別措置法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、本法の施行に当たり、次の諸点について適切

○杉尾秀哉君 共同会派の杉尾でございます

○杉尾秀哉君　共同会派の杉尾でございます。質問の機会をいただきまして、ありがとうございます。 　今、岸委員からの質疑もありましたけれども、マスク不足が深刻になっているということで、このマスク不足を取り上げたテレビ番組をめぐってこういうことがありました。政府とメディアがツイッターなどで応酬する異例の事態というふうになっております。 　そこで伺います。 　三月四日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニ

○杉尾秀哉君 この番組で指定医療機関を取材したところ、医療用マスクの供給が一部…

○杉尾秀哉君　この番組で指定医療機関を取材したところ、医療用マスクの供給が一部にとどまっていると、こういうことが分かったというんですね。こうした結果を基に、この番組で厚労省の担当者に取材をしたところ、医療用マスクの優先供給を行ったというのは言い過ぎた表現だった、都道府県の備蓄用マスクの活用や医師会等ルートを活用した仕組みをお知らせしていますというのは訂正したい、そんなことは国会でも言っていない、こ

○杉尾秀哉君 それ、確認しないと駄目なんじゃないですか

○杉尾秀哉君　それ、確認しないと駄目なんじゃないですか。だって、ここに書いてあることと違うことなんですよ。優先供給行ったと、過去形じゃないと言うんですよ。行っている、開始したが正しいと、こういうふうに言っているんです。 　さっきから都道府県の備蓄用マスクの活用というようなことを言っていますけれども、これについても訂正したいと言っているんですよ。 　これ、どうなっているんですか、事実関係。

○杉尾秀哉君 いや、ちょっといいかげんですよね

○杉尾秀哉君　いや、ちょっといいかげんですよね。 　神奈川のある病院で、これ指定医療機関ですけれども、国からのマスクは届いていない、東海地方のこれも指定医療機関です、今のところ優先供給されている感じがしない、こう言っているんです。 　これが現場の声ですけど、どういうふうに受け止めますか。

○杉尾秀哉君 これ、言った言わないの話になるんでこれ以上はやめておきますけれど…

○杉尾秀哉君　これ、言った言わないの話になるんでこれ以上はやめておきますけれども、現場の声をしっかり受け止めてください。 　こういう一つ一つ、いろんな番組でいろんな報道をしていますけど、これ全部、厚生労働省コメントしているんですか。

○杉尾秀哉君 じゃ、テレビ朝日のこの番組以外の番組で、厚生労働省がツイッターし…

○杉尾秀哉君　じゃ、テレビ朝日のこの番組以外の番組で、厚生労働省がツイッターした具体的な番組言ってください。

○杉尾秀哉君 さらに、同じ番組の五日の放送をめぐって、今度は内閣官房国際感染症…

○杉尾秀哉君　さらに、同じ番組の五日の放送をめぐって、今度は内閣官房国際感染症対策調整室が反論のツイッターを投稿しています。 　どういう内容でしたか。説明してください。

○杉尾秀哉君 政府の対応が後手後手ではないかというのは、この番組でなくてほかの…

○杉尾秀哉君　政府の対応が後手後手ではないかというのは、この番組でなくてほかの番組も、かなり相当な番組でやっています。新聞もそういうふうに論評しています。例えば、余り言い方良くないかもしれませんけれども、政権寄りというふうに一般的に言われている読売新聞、産経新聞なんかもはっきり書いているんですよ。 　どうしてテレビ朝日のこの番組だけを狙ってこういうツイッターしたんですか。

○杉尾秀哉君 おかしいです

○杉尾秀哉君　おかしいです。これ、後手後手か否かというのはいろんな見方あると思います。一生懸命やっているという、そういうふうなもちろん論評もございますけれども、これ、あくまで論評の域だと思うんですね。この領域に踏み込んで特定の番組を狙い撃ちにするようなこういう批判というのは、政府としての広報ののりを完全に越えていると思います。 　これ、担当大臣、西村さんですか。どう思われますか。

○杉尾秀哉君 こうした政府の行為は、これ識者なんかに言わせますと、憲法が保障す…

○杉尾秀哉君　こうした政府の行為は、これ識者なんかに言わせますと、憲法が保障する表現の自由を阻害するおそれがある、こういう見方もあります。 　コロナウイルス問題というので、ずっとどのテレビ局でも本当に二十四時間というぐらいやっているんですよ。その今の説明でいいますと、正しい情報を発信してほしい、それはそうだと思いますけれども、それを言い始めたら、全部の番組をチェックして、全部の事実関係を調べてや

○杉尾秀哉君 私もメディアにいました

○杉尾秀哉君　私もメディアにいました。本当に誤報もありました。これは事実認めます。そういうこともある。そのときは直ちに訂正をする、事実関係が間違っていたら。これは報道関係者として当然のことだと思いますけれども。 　ただ、今回の一件で不思議なのは、「スーパーモーニング」に対して自民党の広報も同様の発信しているんですよ。これ、政府の、与党の主なターゲットというのは、例えばこうしたテレビ朝日の、中でも

○杉尾秀哉君 もう一つだけ聞きます

○杉尾秀哉君　もう一つだけ聞きます。 　今回の件について、毎日新聞が、官邸幹部が事実と異なる報道には反論するように指示したと、こういうふうに報道されるんですけど、こういう指示があったんですか。

○杉尾秀哉君 もう一つ、別な話も聞きます

○杉尾秀哉君　もう一つ、別な話も聞きます。 　コロナウイルスに関する公文書の歴史的緊急事態指定なんですけれども、昨日総理が踏み込んだ発言をされました。指定しますという話でした。早ければ今日にもという話だったんですけど、これはどうなったんでしょうか。

○杉尾秀哉君 今日の閣議で事実上の指定をしたということなんですけど、一問だけ伺…

○杉尾秀哉君　今日の閣議で事実上の指定をしたということなんですけど、一問だけ伺いますけれども、安倍内閣はこれまで、モリカケもありましたし、桜を見る会の問題もありますけれども、公文書の扱いが極めてずさんだと、隠蔽があったり改ざんがあったり廃棄されたものもあると、その一方で、記録の保存には後ろ向きではないかと、こういう批判があります。 　これからのことなんですけれども、感染症対策に生かせるように、新

○杉尾秀哉君 これまでも保存していたと言うんですけれども、これ初めてのことなん…

○杉尾秀哉君　これまでも保存していたと言うんですけれども、これ初めてのことなんで、これ、後世にこれ検証されますので、しっかりお願いします。 　この公文書管理の問題をもう一テーマ取り上げたいんですけど、西村大臣、もしよろしければ退席していただいても結構です。

○杉尾秀哉君 毎日新聞が発掘しました原子力規制委員会の文書管理の問題について、…

○杉尾秀哉君　毎日新聞が発掘しました原子力規制委員会の文書管理の問題について、残りの時間、伺います。 　そもそも、原子力規制委員会は深刻な福島原発事故を教訓につくられた強力な第三者機関ということでございます。徹底した情報公開と透明性、独立性の確保が生命線でございます。ところが、この一連のスクープというのは規制委員会の姿勢に根本から疑問を投げかけております。 　お配りしましたけれども、資料三枚目

○杉尾秀哉君 単なる打合せと言うんですけれども、この事前会議の出席者、規制委員…

○杉尾秀哉君　単なる打合せと言うんですけれども、この事前会議の出席者、規制委員会の委員長と委員、それに規制庁の長官と次長ら、十一人のメンバー、中心的なメンバーですよね。そこで話し合われた内容というのはその次の正式の委員会にも及ぼす影響が大きい、その可能性が高いというふうに思います。事実上の意思決定の場となり得るというふうに思いますけれども。方向性を決めるということですよ。それは、これで行きましょう

○杉尾秀哉君 いや、そういうふうにおっしゃいますけれども、実際にその翌週の委員…

○杉尾秀哉君　いや、そういうふうにおっしゃいますけれども、実際にその翌週の委員会に出てきたそのペーパーというのは、さっき言った二つの案のうちの報告徴収命令案、これしか出していないんですよね。要するに、その前段でもう事実上ここに決まっちゃっているじゃないですか。どうですか。

○杉尾秀哉君 案たり得るかどうかというのは、これは後付けでも説明できるんですよね

○杉尾秀哉君　案たり得るかどうかというのは、これは後付けでも説明できるんですよね。しかも、この事前会議の席に、さっき言った報告命令徴収案を基にした関西電力への命令書、命令文の原案、資料としてお配りしました四です、この原案も示されているんです。この会議の重要性、事実上の意思決定過程の中にあった重要な会議だったということを端的に示すものじゃないですか。

○杉尾秀哉君 記憶にないというのはおかしいんですよ

○杉尾秀哉君　記憶にないというのはおかしいんですよ。右上に、打合せ後廃棄、検討用資料と、こういうふうに書いてある。規制庁の名前もあって、十二月十二日。これ、十二月十二日というのは正式の会議の日です。この日の確かにこれは原案かもしれない、途中のたたき台かもしれない。だけど、こういう実際の命令文の案文も含めてこの事前会議の場で示されているんですよ。これはどう考えるんですか。

○杉尾秀哉君 考えられないというふうにおっしゃっているんですけれども、資料五を…

○杉尾秀哉君　考えられないというふうにおっしゃっているんですけれども、資料五を見ていただきたいんですけれども、規制委員会の透明性確保の方針、これによりますと、赤でアンダーラインしてあります、三人以上の委員による打合せ、これは議事要旨や資料を公開することになっています。しかし、これは逆に言いますと、三人未満の会議や打合せは会議録や資料を残す必要がない、こういうふうにも読めるんですけど、これはどうなっ

○杉尾秀哉君 実際に、これまでの原子力規制委員会の記録を見ると、三人以上の委員…

○杉尾秀哉君　実際に、これまでの原子力規制委員会の記録を見ると、三人以上の委員による会議しか会議録が、資料が残っていないんですよ。逆に言うと、二人以下の打合せだとか会議とか、一切残っていないんですよ。やっぱり、これ三人というのが大きなメルクマールになっているんですよね。こういう人数で切るということは、これはいいんですか、ふさわしいんですか。

○杉尾秀哉君 私は、本当に規制委員会のその独立性、透明性というのが本当の意味で…

○杉尾秀哉君　私は、本当に規制委員会のその独立性、透明性というのが本当の意味で確保されているのか、その事前会議というのはこれはその一つのケースです。ほかにもあるかもしれません。たとえ、三人未満の委員、委員長含めた委員、それから規制庁の担当者の方、そういうところで何か具体的な例えばそのプロセスに関わるようなこと、意思決定過程に関わるようなことをやっていても、一切資料が残っていないということであれば、

○杉尾秀哉君 規制委員会の公文書の管理規定には、政策立案や事務事業の実施方針に…

○杉尾秀哉君　規制委員会の公文書の管理規定には、政策立案や事務事業の実施方針に影響を及ぼす打合せ記録は文書を作成するとも書いてある、公文書管理法にも、経緯を含めた意思決定の過程を記録に残す、これが公文書管理についての基本的な考え方だと思います。 　北村大臣に来ていただいておりますので、例えばこういう三人以上の会議であるか否かとか今言ったような説明について、これ公文書担当の大臣としてどういうふうに

○杉尾秀哉君 時間になりましたので最後の質問にしますけど、もう一度更田委員長に…

○杉尾秀哉君　時間になりましたので最後の質問にしますけど、もう一度更田委員長にお伺いします。 　これまでのやり方、こうした事前会議とか、そうした打合せであっても意思決定に関わるそういう位置付けのされる打合せ等であれば、きっちりと公文書として残して関連の資料もすぐに廃棄しない、これ、はっきりと約束していただけませんか。

○杉尾秀哉君 今そういうふうに答弁されているんですから、しっかりお願いします

○杉尾秀哉君　今そういうふうに答弁されているんですから、しっかりお願いします。 　ありがとうございました。

○杉尾秀哉君 委員派遣について御報告いたします

○杉尾秀哉君　委員派遣について御報告いたします。 　水落委員長、上月理事、柘植理事、矢田理事、岡田委員、山谷委員、塩村委員、高橋委員、清水委員、高木委員、田村委員、そして私、杉尾の十二名は、去る二月二十日及び二十一日の二日間、長野県を訪問し、災害時における警察活動及び少子化対策等に関する実情を調査してまいりました。 　一日目は、まず、この度、令和元年東日本台風と名称が定められた台風第十九号によ

○杉尾秀哉君 まず、通告しておりませんけれども、本日発売の週刊誌に、萩生田大臣…

○杉尾秀哉君　まず、通告しておりませんけれども、本日発売の週刊誌に、萩生田大臣のカジノ汚染、証拠画像と題した記事が出ておりますので、事実関係を伺います。 　萩生田大臣、カジノ実施法が成立した直後のおととし八月、有力後援者の御夫妻とともに夫婦でマカオのカジノに遊びに行った。これは事実ですか。

○杉尾秀哉君 特別待遇を受けたことはないというふうに今おっしゃいましたけれども…

○杉尾秀哉君　特別待遇を受けたことはないというふうに今おっしゃいましたけれども、この記事によりますと、香港にある大手カジノ業者ギャラクシーグループのＣＯＯ、テッド・チャン氏の出迎えを受けるなど、超ＶＩＰ待遇、ＶＩＰ待遇だったというふうに書いてあります。どうですか。

○杉尾秀哉君 今、通常の接遇とおっしゃいましたけど、このＣＯＯは大物の方らしく…

○杉尾秀哉君　今、通常の接遇とおっしゃいましたけど、このＣＯＯは大物の方らしくて、普通のＶＩＰ客には迎えに来ないと、こういうふうに書いてあります。どうですか。

○杉尾秀哉君 迎えの黒塗りの車が来たそうですけれども、これはギャラクシーが用意…

○杉尾秀哉君　迎えの黒塗りの車が来たそうですけれども、これはギャラクシーが用意したワゴン車ということでよろしいですね。

○杉尾秀哉君 大臣は、当時、ＩＲ議連の事務局長で、安倍総理の側近として知られて…

○杉尾秀哉君　大臣は、当時、ＩＲ議連の事務局長で、安倍総理の側近として知られていた。カジノ業者の格好のターゲットだったというふうに私は思います。その自覚はそのときにおありでしたか。

○杉尾秀哉君 大臣の行動の一部始終が写真に撮られている

○杉尾秀哉君　大臣の行動の一部始終が写真に撮られている。カジノの世界、深い闇があるんじゃないでしょうか。この週刊誌のカメラマンが撮った写真ではないそうです。 　写真を撮られていたこと、ずっとこういうふうに行動を確認されていたこと、お気付きでしたか。

○杉尾秀哉君 大臣はＩＲ議連の事務局長をされていたということを申し上げましたけ…

○杉尾秀哉君　大臣はＩＲ議連の事務局長をされていたということを申し上げましたけれども、これまで、カジノ関連業者からのパーティー券の購入など業界との深い関係が取り沙汰されております。 　今、カジノ管理委員会で業者との接触ルールを作っている、そのさなかに業者との癒着を疑われる。こういうことを疑惑を持たれること自体不適切だったのではないかと思いますけど、いかがでしょうか。

○杉尾秀哉君 これからあきもと元副大臣の公判が始まります、裁判が始まります

○杉尾秀哉君　これからあきもと元副大臣の公判が始まります、裁判が始まります。あきもと元副大臣は起訴事実について全面的に否定をされているというふうに報道されておりますけれども、そのあきもと氏が、私だけじゃないというふうなことをこれまで言っております。こうしたことも含めて、このＩＲの問題というのは本当に根が深いんじゃないかというふうに思います。 　引き続き追及することとしまして、コロナウイルス問題、

○杉尾秀哉君 御説明ありがとうございます

○杉尾秀哉君　御説明ありがとうございます。 　今の話にもありましたけれども、症状の軽い比較的若い人が感染を拡大させているのではないかと、こういう研究というか、こういう見解が発表されたわけですけれども、これを見て、若い人の間に戸惑いが広がっている。 　その若者が感染を拡大させているという具体的なデータというのは、これはあるんでしょうか。

○杉尾秀哉君 今、推計の感染者の数をおっしゃったと思いますけれども、もう一度言…

○杉尾秀哉君　今、推計の感染者の数をおっしゃったと思いますけれども、もう一度言っていただけますか。

○杉尾秀哉君 じゃ、厚生省に聞きます

○杉尾秀哉君　じゃ、厚生省に聞きます。 　実際の確認されている感染者、亡くなられた方の数、これを言ってください。

○杉尾秀哉君 後ろの方で八十二という数字出ていますけど、確認されているこの八十…

○杉尾秀哉君　後ろの方で八十二という数字出ていますけど、確認されているこの八十人前後の数と推計感染者の九百四十人、これ物すごく大きな差があるんですね。何でこの十倍もの開きが出るんですか。その原因というのはどうなんでしょうか。脇田座長、何か説明できますか。

○杉尾秀哉君 つまり、感染している可能性が、潜在的な可能性があるけれども、実際…

○杉尾秀哉君　つまり、感染している可能性が、潜在的な可能性があるけれども、実際に検査をしていないのでこういう数字が出てこない。さっき言ったように、七十九人とか八十人という数字にとどまっている。 　大臣、ここで聞きたいんですけれども、これ北海道のケースです。今その推計の出し方説明していただきましたけれども、これ北海道だけじゃなくて、例えば東京とか神奈川とか、外国人の観光客の方たくさん来ていらっしゃ

○杉尾秀哉君 今、無症病原体保有者という表現がありましたけれども、昨日までの審…

○杉尾秀哉君　今、無症病原体保有者という表現がありましたけれども、昨日までの審議でも一つ大きな焦点になっているのが、ＰＣＲ検査が増えない、その潜在的な感染者を含めて正確な実態が分からない。とりわけ地域ごとのこの差が分からない、自分が住んでいる地域は一体どうなっているんだろうかと。感染者、陽性と認定された感染者のその数だけは出ているんだけれども、実際にどれぐらいの検査が実施されていて、その中でどれぐ

○杉尾秀哉君 今前向きな答弁いただきましたが、私もそのとおりだと思います

○杉尾秀哉君　今前向きな答弁いただきましたが、私もそのとおりだと思います。 　実際に、ＮＨＫがこれ報道機関として独自に集計した数字があります。資料二なんですけれども、これを見るとはっきりしているんですね。神奈川、和歌山、東京、こういう順番になっているんですが、神奈川、和歌山、東京、こうしたところは、まあ千葉、愛知もそうなんですけど、実際の感染者も多く出ているんですね。逆に、この右側の岩手県はこれ

○杉尾秀哉君 今の大臣の言葉の中で、まずかった部分があると、そうした反省を踏ま…

○杉尾秀哉君　今の大臣の言葉の中で、まずかった部分があると、そうした反省を踏まえてというふうな表現がありましたけれども、私も、これまでの政府の対応は余りに問題が多いと思います。 　例えば、非公表の検査数を根拠に政治資金パーティーを開いた総理大臣補佐官がいる。これは、一般の国民、市民は知らない数字を要するに自分たちがこっそりと見て、ああ、検査していないからいいんだということでパーティーを開いていた

○杉尾秀哉君 よく韓国と日本の検査数の差、十倍以上ということなんですけれども、…

○杉尾秀哉君　よく韓国と日本の検査数の差、十倍以上ということなんですけれども、マスコミでも取り上げられておりますけれども、こうした中で、昨日までの審議で幾つか明らかになったことがございます。 　例えば、現状では、かかりつけ医それから身近な医師の判断では検査を受けることができない、こういうことが分かりました。総理の説明は、そういうふうには国民には受け取られていなかったと思うんですけど。 　そこで

○杉尾秀哉君 その帰国者・接触者外来、専門外来で対応できなくなる状況というのは…

○杉尾秀哉君　その帰国者・接触者外来、専門外来で対応できなくなる状況というのは、これは感染が蔓延していて重症者が相当多数出ている、そういう状況を指すんじゃないですか。

○杉尾秀哉君 大臣、念のためなんですけれども、この基本方針の中で、国内での感染…

○杉尾秀哉君　大臣、念のためなんですけれども、この基本方針の中で、国内での感染状況の把握について今後どういうふうにすると書かれていますか、説明してください。

○杉尾秀哉君 ということは、患者が増えたら更に対象を絞るということですよね

○杉尾秀哉君　ということは、患者が増えたら更に対象を絞るということですよね。だって、入院を要する患者さんの治療に必要な確定診断のためのＰＣＲ検査に移行すると書いてあるじゃないですか。こういう人に限るということでしょう。対象を絞るということでしょう。 　　　〔委員長退席、理事三宅伸吾君着席〕

○杉尾秀哉君 総理は記者会見の中で、この委員会でも何度もこういうふうに記者会見…

○杉尾秀哉君　総理は記者会見の中で、この委員会でも何度もこういうふうに記者会見のフレーズを引用されていますけど、いろんな取組をします、この取組を総動員することで、かかりつけ医など身近にいるお医者さんが必要と考える場合には、全ての患者の皆さんがＰＣＲ検査を受けることができる十分な検査能力を確保いたしますと、こういうふうに言っている。 　ここまで説明してきたことと、この総理の記者会見の説明と、この委

○杉尾秀哉君 実は私の妻が、せきが全然止まらなくて、熱もなかなか下がらなくてお…

○杉尾秀哉君　実は私の妻が、せきが全然止まらなくて、熱もなかなか下がらなくてお医者さんに行ったんですよ。もしかしたらということで、検査受けられないでしょうかと言ったら、やっぱり駄目だと言われたというんですよね。こういう人が本当にたくさんいらっしゃると思うんですよ。そういうその不安に思っていらっしゃる人たちに対して総理がこういうことを言ったら、ああ、自分たちも受けられるようになるんだと思っちゃうじゃ

○杉尾秀哉君 菅長官、済みませんけれども、通告しておりませんけれども、今の質問…

○杉尾秀哉君　菅長官、済みませんけれども、通告しておりませんけれども、今の質問に対して、長官はどういうふうにお答えになりますか。

○杉尾秀哉君 いや、ちょっと、僕そういうことを聞いているんじゃなくて

○杉尾秀哉君　いや、ちょっと、僕そういうことを聞いているんじゃなくて。 　二十九日に記者会見されましたけれども、あれで全然鎮静化していないということなんですよ。逆に不安が広がって、だって、買いだめとか買い走りというのはあの後更に拡大しているじゃないですか。あそこでもし総理が本当に国民の皆さんに安心を与えることができたら、こんな行動にはやっぱりなっていないと思う。そして、検査不足が指摘されている、

○杉尾秀哉君 これまでだと、こうした危機管理は菅長官と総理が二人三脚でやってこ…

○杉尾秀哉君　これまでだと、こうした危機管理は菅長官と総理が二人三脚でやってこられたんですよね。今回は、菅長官は午後になるまでこの正式決定を知らなかった。そして、前回、萩生田大臣答弁されましたけれども、萩生田大臣も、当日の昼頃ですか、やっぱり総理と話をしていろんな懸念を伝えられた、最終的には了解されたということですけれども。 　こうした要するに一連のその決定の、これは全国一斉休校ですけれども、や

○杉尾秀哉君 資料を配りました

○杉尾秀哉君　資料を配りました。三なんですけど、開催都市契約の中に解除の項目があります。 　そこで、ＩＯＣが挙げる解除の理由、四つ御説明ください。

○杉尾秀哉君 つまり、本年中に開催されない場合に契約は解除される

○杉尾秀哉君　つまり、本年中に開催されない場合に契約は解除される。これは、先日、大臣も説明されました。 　１）なんですけれども、本大会参加者の安全が理由の如何を問わず深刻に脅かされるに信じると足る合理的な根拠、この中に、こうしたそのコロナウイルスの例えば感染の広がりとか感染拡大とか蔓延とか、こういうのというのは入る可能性ってあるんですか、どうですか。

○杉尾秀哉君 その政府の考えは、それは分かります

○杉尾秀哉君　その政府の考えは、それは分かります。 　ちょっと二枚目の方を見ていただきたいんですけれども、実はこれ、突然こういう契約の解除って来るんじゃなくて、一回通知をして、その後、六十日以内に是正又は改善するように求める、それが合理的に満足するような是正が行われない場合に本契約を解除する、こうなっている。二か月というのがここで示されているんですね。 　七月の下旬が東京大会の開催で、その二か

○杉尾秀哉君 断言されましたけれども、分かりません

○杉尾秀哉君　断言されましたけれども、分かりません。さっきから何度も言っておりますけれども、徹底的な検査と徹底的な情報公開によってとにかく早く食い止める、これを政府に求めたいと思います。 　次の話に行きたいと思います。黒川東京高検検事長の定年の延長問題です。 　これは、私も、違法性、違法の可能性が非常に強いと思っていますし、法治国家の根幹を揺るがす重大な問題だと思っています。 　そこで、菅長

○杉尾秀哉君 違うでしょう

○杉尾秀哉君　違うでしょう。水面下のやり取り、去年からしているでしょう。だって、二月には黒川さんのもう定年がもう迫っているんですよ。こういう人事というのはその前から話するものですよ。全く話がないなんてあり得ないし、現に幾つものメディアが書いていますよ、十一月とか、去年の暮れとか。水面下でやり取りしていたでしょう。

○杉尾秀哉君 違うでしょう

○杉尾秀哉君　違うでしょう。稲田総長に早期勇退を迫ったでしょう。どうですか。

○杉尾秀哉君 私も、幾つかで確認しました

○杉尾秀哉君　私も、幾つかで確認しました。これ、ある一部の報道なんですけれども……（発言する者あり）週刊誌と違いますよ、何言ってるんだよ。俺だってちゃんとソースはあるんだよ。いいかげんなこと言うな。（発言する者あり）

○杉尾秀哉君 あなたたちが言うから質問できないんだよ

○杉尾秀哉君　あなたたちが言うから質問できないんだよ。 　あのね、法務省が去年の暮れまでに幾つかの案を示した。それに対して、菅長官、総理という、そういう一部報道もありますけれども、総理がそこまで関わっていないと言う人もいる。いずれにしても、黒川検事総長が望ましいって、こういう意向を示しているんですよ。どうですか。

○杉尾秀哉君 そんなはずはないんです

○杉尾秀哉君　そんなはずはないんです。この慌てぶりを見ていると、どう考えてももう事前にこういう話になっているということは明らかなんです。 　ちょっと森大臣に聞きますけれども、この解釈変更の話が出ましたね、八一年の国会答弁、人事院、これ山尾志桜里さんだったと思いますけれども、最初に聞かれたときに、解釈変更について、答弁について聞かれて、私は承知していなかったと言っています。どうですか。

○杉尾秀哉君 あのね、これまでの出てきた文書も、いつだか日付も書いてないんですよ

○杉尾秀哉君　あのね、これまでの出てきた文書も、いつだか日付も書いてないんですよ。慌てて、慌てて閣議決定した後にこういう話が分かって、そこでいろんな文書を出してきたりしている。 　じゃ、電子データ出せますか、文書を作った電子データ。口頭決裁なんてあるんですか。高市大臣は口頭決裁なんてないと言っていますよ。

○杉尾秀哉君 法務省の文書管理規則を見ると、こうした法律の解釈というのは文書が…

○杉尾秀哉君　法務省の文書管理規則を見ると、こうした法律の解釈というのは文書が三十年保存になっているんです。それだけ重要なんですよ。