大門 実紀史

○大門実紀史君 透明性高いんですよ

○大門実紀史君　透明性高いんですよ。非常にはっきりと、一つのところと推薦するなんということを堂々と議事録でやっているのは、こんな透明性高い話はないかと私は思いますけど。 　申し上げたいことはいろいろあるけど、これ議事録を見れば、そんなもんじゃないんですよ。わざわざここだけです。養父市長さんは、スーパーシティじゃなくてうちはスーパーカントリーですというようなこと一言言われただけの話で、もう名前出た

○大門実紀史君 また第三弾をやりたいというふうに思います

○大門実紀史君　また第三弾をやりたいというふうに思います。 　終わります。

○大門実紀史君 日本共産党を代表して、国家戦略特区法改正案、いわゆるスーパーシ…

○大門実紀史君　日本共産党を代表して、国家戦略特区法改正案、いわゆるスーパーシティ法案に反対の討論を行います。 　反対する最大の理由は、本法案が日本を中国のような監視社会に導き、個人のプライバシーと権利を侵害する重大な危険性があるからです。 　現在、オンラインショッピングなど個別のサービスにおいて、個人が自分の情報を提供し、サービスを受けるということは日常的に行われています。しかし、各サービス

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　既にいろいろ質問がありましたので、私の方は一問だけ、少し大きな角度での質問をさせていただきます。コロナの経済危機の中でのマネーの動き、これ全体をどう見るかという点に絞ってお聞きしたいというふうに思います。 　資料をお配りしているかと思いますが、一枚目に日経新聞の記事を載せておきました。高リスク資産九百六十兆円、十年で倍増、備え不十分ということですが、これはＩＭＦが

○大門実紀史君 ありがとうございました

○大門実紀史君　ありがとうございました。 　黒田総裁への質問はこれだけでございますので、御退席いただいて少しでもお休みいただければというふうに思います。

○大門実紀史君 それで、今、当面の緊急課題になっている持続化給付金について伺い…

○大門実紀史君　それで、今、当面の緊急課題になっている持続化給付金について伺います。 　これは十二日のこの委員会で、牧原副大臣にも来てもらって、いわゆる雑所得や給与所得などの方々が門前払いになっている話ですね、持続化給付金で。あのときに私、提案させてもらったのは、今の電子申請が事業所得だけになっていますけれど、それに加えて、それ以外の所得の方は申告書とともに事業の実態が分かる書類を添付してくださ

○大門実紀史君 その別に出してもらう書類も、今のところ聞いているところによれば…

○大門実紀史君　その別に出してもらう書類も、今のところ聞いているところによれば、支払調書とか源泉徴収票とか、あるいは請負契約書と。ただ、これは、仕事を頼む方にとっては別に義務になっているものではありませんので、場合によってはメールで頼んだり、いろいろなことがあるわけですね、現場では。電話一本でやる仕事もあるわけですね。 　だから、電子申請だからできるだけ、もちろん善意で早く給付するためにはもう定

○大門実紀史君 是非そうしてほしいなという、もうそれが視野に入れてほしいなとい…

○大門実紀史君　是非そうしてほしいなという、もうそれが視野に入れてほしいなというふうに思うんですよね。 　もう一つは、これはちょっと個別に何件か来ている例なんですけど、事業承継の問題なんですけど、一月一日から四月一日の間ならば事業承継した方にこの持続化給付金は支給いたしますと、しかし、四月一日以降は駄目ですよとあるんですね。これは何かといいますと、一月から四月一日の間に、実はうちはもうお店閉めよ

○大門実紀史君 当然の対応ですので、お願いしたいと思います

○大門実紀史君　当然の対応ですので、お願いしたいと思います。 　最後に、この間、京都を中心に、企業組合の方々、企業組合の組合員の方々が給与という形でやってきたために、実際には事業を営んでおられるんですけれども、制度融資から除外されてきたと、いろんな問題があったんですけど、結局財務省は公庫で融資を受けますと、保証協会も融資は受けますと、それは事業をやっていらっしゃる実態があるからと、代わりに書類を

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。お疲れさまでございます。 　午前中、片山さつき前大臣が来ておられましたけど、自分だけしゃべってどこかに行ってしまいました。前大臣でこの最初の提案まとめた方ですから、皆さんの議論をしっかり聞いてほしかったんですけれども、ああいう方なのかなと思いますけど。 　前回の質疑で、最先端技術を利活用した新しい町づくりというのは誰も否定しないと。便利で快適、多くの方が望んでいるので

○大門実紀史君 このお配りいたしました内閣府の戦略特区のスーパーシティの資料で…

○大門実紀史君　このお配りいたしました内閣府の戦略特区のスーパーシティの資料ですけど、これ、こういう世界というのが私が申し上げた世界であって、今おっしゃったように一個一個守っていくということなら、これ実現できません、できません。 　具体的にちょっとお聞きいたしますけれども、資料の二枚目の下の方に、中国の杭州、これがしょっちゅう出てくるんですよね、今回の話で。片山さんもこの中国の杭州すごいすごいと

○大門実紀史君 これだけじゃなくて、村上さん、あれですかね、この新書、出たばか…

○大門実紀史君　これだけじゃなくて、村上さん、あれですかね、この新書、出たばかりですけど、「幸福な監視国家・中国」という本、読まれましたですかね。事務方は読んでいたと言います、読まれたと思うんですけど、すごい社会なんですよね、今、中国は。ございましたように、もう何万台というカメラが町じゅうにあって、しかも、日本の隠しカメラみたいにひっそりと映すんじゃなくて、堂々と映してあんたを見ているぞというよう

○大門実紀史君 これ、ほかの国とこういう覚書交わしていないですよね

○大門実紀史君　これ、ほかの国とこういう覚書交わしていないですよね。中国だけですよね。 　なぜ中国だけと、中身はこれからにしろ、地方創生とかこういうものについて中国と特に交わす必要があったのかと。 　それで、私、手元にそのときの覚書がありますけれど、何が書いてあるかというと、もちろんこれからだということはあるんですけど、双方は、日中両国のモデル地区、日本はスーパーシティ、中国は国家級新区、新し

○大門実紀史君 実は、竹中平蔵さんの、いろんなところ、大阪でのシンポジウムを含…

○大門実紀史君　実は、竹中平蔵さんの、いろんなところ、大阪でのシンポジウムを含めて有識者会議の発言、ほとんど読みましたけど、そこに中国が何度も出てくるんですね。ですから、中国のＩＴ技術と連携して日本のスーパーシティという一つの選択、少なくとも一つの選択肢ではあるんではないかというふうに思います。 　その点で申し上げたいのは、技術というものと、どういう社会を目指すのか、どういう社会であるべきかとい

○大門実紀史君 本法案に反対の討論を行います

○大門実紀史君　本法案に反対の討論を行います。 　まず申し上げたいのは、質疑でも指摘したように、住民の個人情報を丸ごと管理しサービスを提供する社会というのは、一方で監視社会という側面を持つことから、日本の未来社会、社会の在り方を問う大きな問題であります。そういう問題意識も分析も検討もなく、一部の企業などの意見を聞いただけで、かくなる法案、一部の企業家などの意見を聞いただけで、かくなる法案を提案さ

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　一回目ということですので、幾つかそもそも論をお聞きしたいというふうに思います。 　本会議で我が党の田村智子議員もお聞きいたしましたけど、改めて大臣に聞きます。政府が言うスーパーシティ丸ごと未来都市というのは、どういう都市なのか、どういう社会なのか、説明をお願いします。

○大門実紀史君 最先端の技術を大いに活用して住民の利便を図ると、これは誰も否定…

○大門実紀史君　最先端の技術を大いに活用して住民の利便を図ると、これは誰も否定しない話だというふうに思います。 　ただ、それはみんなで考えていくべきことであって、政府が何かこういうものが未来社会だと、未来都市だというようなことを何か示すべきような話なのかと。ましてや、一内閣が未来社会について何かこれですよなんというのは押し付けがましいんじゃないかというふうに大変違和感をまず感じます。ましてや、竹

○大門実紀史君 当たらないと言う前にもっとよく分析してもらいたいんですけれども

○大門実紀史君　当たらないと言う前にもっとよく分析してもらいたいんですけれども。 　こういう質問に必ず同じパターンで言っているんですね、個人情報関係の法令に基づいて本人の同意を得てやりますから、そういうことにはならないと。これ繰り返しおっしゃっているんだけれども、例えば、先ほどもありましたが、カナダのトロントでスマートシティー、まあスーパーシティ構想みたいなものですけれども、が中止にはなりました

○大門実紀史君 私は、中止になった理由聞いているわけじゃないんですね

○大門実紀史君　私は、中止になった理由聞いているわけじゃないんですね。中止になったのは複合的なんですよね。コロナもあれば、利権問題もあれば、反対運動もあればと。私が聞いているのは、なぜあんな大きな反対運動が起きたのかと。個人情報の保護はきちっとしていて、本人の同意なしには情報を提供できない。カナダも同じです。にもかかわらず、なぜあれだけの反対運動が起きたのかということです。 　これはもう報道ベー

○大門実紀史君 先ほど松沢先生からあったとおりですね

○大門実紀史君　先ほど松沢先生からあったとおりですね。 　じゃ、そこをどこで担保するのか、どこで住民の意見が反映されるのか、どこで異議申立てができるのかというのは、ほとんど何も担保がないんですよね。 　したがって、これは、本当に今国民の皆さんはこのスーパーシティ法案、余りよく御存じないと思うんだけれど、地域ごとにこれは具体化になったときに必ずこの、必ず反対の声、反発の声、必ず上がってくると思う

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　　　〔委員長退席、理事有村治子君着席〕 　この法案の中心点は、議論があったとおり、特定投資業務でございますけれども、この点についてはもう何度も何度も厳しく問題点を指摘させていただいたところでございます。 　要するに、大企業が独自でやれるところまで、今日もありましたけど、呼び水だの成長だのリスクマネーだのいろいろ理由を付けて看板替えて、ちょっと押し付けがましいよう

○大門実紀史君 いろいろ形を変えたり、ガバナンスの強化を行うようにしたとかあり…

○大門実紀史君　いろいろ形を変えたり、ガバナンスの強化を行うようにしたとかありますけれど、実態として本当に中身が変わったのかということなんですよね。 　官民ファンドについては、もう別に否定もされないと思いますけど、この間も、損失の拡大とか投資実績上がらないとか、挙げ句は出資企業に資金が還流する利益相反とか、あるいは人事の混乱とか、次々と問題が起こりました。これはマスコミでも国会でも取り上げられた

○大門実紀史君 私たちは、そもそもこの産業投資の勘定そのものが、この存在そのも…

○大門実紀史君　私たちは、そもそもこの産業投資の勘定そのものが、この存在そのものが本当に必要なのかというふうに思ってはおります。もっと、やっぱり大企業も今大変ですから、こういう危機対応のときにいろいろ支援するのは、これは雇用を守るためにも必要ですが、今回の特定投資業務というのは平時の話でございますので、これは本当に必要なのかということで、もっともっと中小企業中心に政策金融を切り替えるべきだというふ

○大門実紀史君 反対の討論を行います

○大門実紀史君　反対の討論を行います。 　その理由は、特定投資業務が、主に巨額の内部留保を蓄積している大企業が自力で行える分野まで、呼び水、リスクマネー、成長戦略など様々な名目を付けて投資を行っていることです。もちろん、今回のコロナ危機のようなときに雇用を守る観点からも、大企業を支援することは否定をいたしません。しかし、この法案における特定投資業務は、平時におけるスキームであります。また、本日指

○大門実紀史君 私も持続化給付金について質問いたします

○大門実紀史君　私も持続化給付金について質問いたします。 　牧原副大臣に来ていただきました。お忙しいところありがとうございます。しばらくでございます。牧原さんとは二〇〇六年の貸金業法改正で一緒に取り組んだ間柄でございまして、本当に誠実な、真面目に頑張っていただいた方で、本当に消費者問題では同志のような関係で頑張ってきた方でございます。本当に、牧原さんのような方が今、中小企業問題含めて担当されてい

○大門実紀史君 ありがとうございます

○大門実紀史君　ありがとうございます。 　それで、持続化給付金の具体的な質問なんですけれども、今日もございましたとおり、そもそも中小事業者を支援しようと思ってつくられた制度なんですけれども、制度発表以来、様々な問題点が指摘されて、現場からも改善を求める強い声が上がっているところでございます。与野党含めてたくさんの注文が出されて、はっきり言って今評判悪いんではないかというふうに思います。 　この

○大門実紀史君 つまり、事業所得以外でもフリーランスの方々は存在するということ…

○大門実紀史君　つまり、事業所得以外でもフリーランスの方々は存在するということですね、具体的に、これが大事なんですけれどもね。 　仕事様々でございまして、私の方にもいろんな現場の訴えがございますけれど、年間六か所の事業所から収入を得ていると、税務署に相談したら、個々を見れば給与なので給与で申告してくださいと。聞いてみますと、税務署というのは割と親切に実態を聞いて、雑所得がいいんじゃないですか、給

○大門実紀史君 牧原さん、先週金曜日に我が党の宮本徹議員の質問に答えて、かわい…

○大門実紀史君　牧原さん、先週金曜日に我が党の宮本徹議員の質問に答えて、かわいそうだなと思ったんですけど、もう迅速化のためにこれしかないんだみたいな答弁されて、週が変わったら、大臣がやりますと言っちゃったので、立場ないなといいますか、かわいそうになと思って。私、あの牧原さんの答弁聞いたときに、ああ、もう牧さん悪者になっちゃうわ、このままと。私、これ必ず改善されると思ったんですよ、事務方とも相談した

○大門実紀史君 持続化給付金についてはまだほかにもいろいろありますけれど、まず…

○大門実紀史君　持続化給付金についてはまだほかにもいろいろありますけれど、まずその点を、今週中ということなので、是非検討していただきたいなというふうに思います。 　あと最後に、麻生大臣にお礼と一言コメントいただきたいというふうに思いますけど、実はこの間、財務省も中小企業支援のために一肌脱いでくれまして、今までの考え方を改めて、実態に即していろいろ考えるというふうに大きく転換をしてくれたので、大臣

○大門実紀史君 財務省もこういうふうに判断していただいたので、中小企業庁、経済…

○大門実紀史君　財務省もこういうふうに判断していただいたので、中小企業庁、経済産業省も大胆な、前向きな判断をお願いして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　今日は、地方の交付金の問題とコロナ対策に便乗した闇金融の問題を取り上げたいというふうに思います。 　まず、地方創生臨時交付金ですけれども、もう既に何点か質問、議論がありましたので、ダブらないように、通告とはちょっと変わるかも分かりませんが、質問したいというふうに思います。 　午前中以降の大臣の御答弁を聞いていて、地方の自由度、地方の自由度というのが大変強調されま

○大門実紀史君 その最後のことは何も聞いていないんですね

○大門実紀史君　その最後のことは何も聞いていないんですね。 　私言っていること、お分かりですかね。補償云々じゃないんですよ。実態として協力金には活用していいとなっていますよね。その金額が地域によって、同じ日本で、同じ日本人で、同じ日本のお店で営業しているじゃないですか。大臣、普通に聞いてくださいね。答弁書読まなくていいから。普通の話ですから。 　みんな頑張っているじゃないですか、この日本の中で

○大門実紀史君 大臣、答えられないですか、普通の質問なんだけど

○大門実紀史君　大臣、答えられないですか、普通の質問なんだけど。

○大門実紀史君 何といいますか、大臣に聞いた私が間違ったのかも分かりませんけど…

○大門実紀史君　何といいますか、大臣に聞いた私が間違ったのかも分かりませんけど、どういうんですかね、普通の政治家の感覚はなんですよね。 　もうちょっと言いますと、この地方、この一兆円の交付金というのは、リーマン・ショックの後ですね、麻生内閣のとき。大臣も私も、そのときおられましたね、国会に。あのときの地方交付金は、地域経済活性化、危機対応地方交付金という名前で、中身は、リーマン・ショックの後です

○大門実紀史君 もう一つの質問がなかなかできなくなってくるんですけど

○大門実紀史君　もう一つの質問がなかなかできなくなってくるんですけど。 　全国知事会がこの交付金を増額要望されている一番の理由は、格差があると。うちの自治体は財政力がないから、はっきり言って東京のようにはできないと、これ何とかしてほしいという、私じゃなくて、全国知事会の要望なんですよね、今申し上げていることは。だから、それについてやっぱりきちっと検討されるべきだということをまず申し上げておいた上

○大門実紀史君 例えば、ある自治体が五月にお店に協力金を出した、仮に五十億円出…

○大門実紀史君　例えば、ある自治体が五月にお店に協力金を出した、仮に五十億円出した、これを実施計画にして申請する、で、交付されると。ところが、これは五月に出した分だけで、コロナの終息が長引いたと。六月にも出した、七月にも出したと。しかし、実施計画は五月の、さっき言った、仮にですが、五十億なら五十億で出したと。じゃ、もう二回目の実施計画の申請というのは認められないわけ。

○大門実紀史君 要するに、微調整は可能だけど、一回目の実施計画のときに、今言っ…

○大門実紀史君　要するに、微調整は可能だけど、一回目の実施計画のときに、今言ったような、五月だけではなくて六月まで視野に入れたそういう計画にしてくれということで、結局一回の実施計画じゃないの。二回、三回出せないんじゃないですか、この仕組みは。

○大門実紀史君 あなたがおっしゃっている二回目と私が言っている二回目は違って、…

○大門実紀史君　あなたがおっしゃっている二回目と私が言っている二回目は違って、もっともっと具体的な話なんですよね。 　終息が長引いた場合に、いやもう、一回で終わればいいですよ、それで全部済めば。長引いた場合に次の協力金出さなきゃいけないと。出した後、今の微調整では済まなくなるから、やはりそういうことからいうと、これそもそも、スピード感はあるんだけど、この申請の仕組みそのものがやっぱりもっともっと

○大門実紀史君 済みません、時間少なくなったんですけど、資料をお送りしまして、…

○大門実紀史君　済みません、時間少なくなったんですけど、資料をお送りしまして、もう問題点指摘して姿勢だけ求めたいと思います。 　今、コロナ対策で資金繰りが大変というか、給与所得者の収入が減って、何割に減らされて生活が大変になるというときに、新しい、新手の闇金融が急速に拡大しております。給与ファクタリングといいます。ファクタリングというのは、債権を買い取って現金をあげるという仕組みがファクタリング

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　日本銀行に質問をいたします。 　この七年間、黒田総裁には厳しいことばかり申し上げてまいりまして、一度たりとも評価したことはないんじゃないかと思いますが、今回初めてちょっとだけ見直したといいますか、先ほど大塚さんからあった、資料を配っておりますけれども、日銀の中小企業支援策でございます。 　日銀による中小企業、地域金融機関の支援スキームでございまして、なかなか今ま

○大門実紀史君 本当、私は、すごいなと思いますね

○大門実紀史君　本当、私は、すごいなと思いますね。 　やっぱり、信用組合、農協、そういうところにも日本銀行が手を差し伸べるということと、この表でいうと②の、このオペで当座残高増えたと、それに対して〇・一、こちらから利息を付けるというわけですから、これは大変、地域金融機関が中小企業を支援するときに大変な応援策になるのではないかというふうに思います。 　ちょっと具体的にお聞きしたいのは、このスキー

○大門実紀史君 例えば、今、無利子融資の場合は利子補給を国がやるということにな…

○大門実紀史君　例えば、今、無利子融資の場合は利子補給を国がやるということになっていますよね。それ以外で日本銀行が支援をしていくということでいえば、例えば、今、地域金融機関なんかにお話を聞きますと、公庫だけじゃなくて地域金融機関も無利子で貸して五年間返済を据置きをやってくれとなっていますよね。ただ、民間の場合、この五年据え置くということの負担とかあるわけですよね。発生するわけですよね、負担、五年間

○大門実紀史君 あと、先ほど大塚さんからもあったんですけど、このオペが対象とな…

○大門実紀史君　あと、先ほど大塚さんからもあったんですけど、このオペが対象となる担保の範囲を民間債務全般、具体的には住宅ローン等も含めてということに拡大した、そもそも、まずその拡大した意味なんですけど、なぜ拡大されたんでしょうか。

○大門実紀史君 私は、最初これ見させてもらったときに、要するに、民間の金融機関…

○大門実紀史君　私は、最初これ見させてもらったときに、要するに、民間の金融機関が持っている債権全体を担保にしてあげれば、それだけいろいろ自由にという、まあボリュームの問題かと思ったんですけど、先ほど大塚さんの質疑聞いていて、例えばですけれど、個人の住宅ローンを今後この推移によっては国が、例えばですよ、個人の住宅ローンの減免制度を国が打ち出すというときに、日銀がその国の制度に合わせてこのスキームで個

○大門実紀史君 これからだと思うんですけれど、考え方としては、個人の債権も担保…

○大門実紀史君　これからだと思うんですけれど、考え方としては、個人の債権も担保として見るということはそういうことにもつながるのかなと思いますし、そういう事態が起きないことを望みますけれど、そうなったときには、このスキームで日本銀行として、個人の、資金繰りじゃないですけど、支援にも是非全力を尽くしてほしいなと申し上げておきたいと思います。 　ただ、この表でいくと一番下なんですけれど、上げたり下げた

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　コロナ危機と経済対策について質問いたします。 　西村大臣、いろいろ御対応があるということで先に、通告した順番入れ替えまして西村大臣に集中的にお聞きして、退席を早くしていただくようにしたいというふうに思います。前向きな答弁をしていただければ早く終わりますので、よろしくお願いします。 　既にいろんな議論がございましたけれども、最後ですので、できるだけ太い筋で質問した

○大門実紀史君 私は、最初、Ｖ字回復という言葉を聞いたときに大変違和感を感じて…

○大門実紀史君　私は、最初、Ｖ字回復という言葉を聞いたときに大変違和感を感じて、何か最初から危機感の希薄さみたいなものをちょっと感じたんですよね。 　なぜかといいますと、今大変なことになっている各国は、今年の初め頃はこんな、あんなひどい状態にならないだろうと、一過性で通り過ぎていくだろうと、自分の国は大丈夫だとかですね。ですから、経済を止めてはいけないということとか、日本でもオリンピックは延期や

○大門実紀史君 その直接補償的な部分、給付でいえば六、七兆円ですから、全体百と…

○大門実紀史君　その直接補償的な部分、給付でいえば六、七兆円ですから、全体百といっても、ちょっと幾ら何でも、この一か月が勝負と、ここでもうとにかく食い止めるということに対しては、しかもスピードが遅いと、後で取り上げますけど、ちょっと違うんではないかなと、認識が違うんではないかと思います。 　先ほど罰則という話もありましたが、私は罰則よりもお金だと思うんですよ、補償だと思うんですよ。安心して休める

○大門実紀史君 そういう率直な、もっと、営業損失の補償はしないんだしないんだと…

○大門実紀史君　そういう率直な、もっと、営業損失の補償はしないんだしないんだとかを強調するのではなくて、なぜそれにこだわるのか分からないですけど、全部できないけどやれることはやりますと、補償しますと言えばいいと思うんですよね。 　西村さん、兵庫でしたよね。私、淡路島へ行ったときに、街頭演説をやっていたら一人の男性が寄ってこられて、私、西村さんに大変世話になったんですと。何で私に言うのかと思いまし

○大門実紀史君 もう一つは、これ私、今回こういうことが起きたときに、麻生内閣の…

○大門実紀史君　もう一つは、これ私、今回こういうことが起きたときに、麻生内閣のときにリーマン・ショックの後何をやられたか、ざっと調べてみたら、あのときに経済危機対応臨時交付金というのを麻生内閣つくられて、同じ一兆円でね、それが大変実はあのとき喜ばれたんですよね、いろんな地元の団体とかいろんなところからですね。 　ただ、あのときはちょっと今と状況違いまして、何といいますか、今みたいに直下型で一気に

○大門実紀史君 それで、今お話あった、もう是非お願いいたします

○大門実紀史君　それで、今お話あった、もう是非お願いいたします。 　今お話あった持続化給付金ですね、もう既にいろいろ議論がございましたけれど、商工会議所の方とお話ししたんです。商工会議所が具体的にこの持続化給付金の、商工会議所だけではありませんが、中心的な窓口を担ってもらうということで、その商工会議所の方の御意見ですけど、非常に期待していると、この制度はね。ただし、今日も議論ありましたけど、五〇

○大門実紀史君 そう、だから、ちょっといいかげんなこと言わない方がいいと思うん…

○大門実紀史君　そう、だから、ちょっといいかげんなこと言わない方がいいと思うんですね。優先と言ったら、その次があると思うじゃないですか。終わりでしょう、はっきり言って、これで。それだと矛盾がそのままになるわけであります。 　西村大臣が言われていたのは迅速にということが一番だと、それはそのとおりだと思うんですね。別に迅速にするにはこの方法だけではなくて、ドイツのように、規模に応じてもう一律で、従業

○大門実紀史君 中身も含めて、ちょっといろんな声出ておりますので、特に商工会議…

○大門実紀史君　中身も含めて、ちょっといろんな声出ておりますので、特に商工会議所が窓口担わされるわけだから、説明し切れない制度で文句ばっかり言われるというふうなことにならないように、制度の中身を含めて、まだ時間ありますので、よく検討してほしいなというふうに思います。 　もう一つは、生活支援臨時給付金、あの一世帯三十万円のやつですが、これももう既にいろんな議論があって、何なんだと、これこそ評判悪い

○大門実紀史君 それでは、残った時間、中小企業の関係で、融資等々、経産大臣にお…

○大門実紀史君　それでは、残った時間、中小企業の関係で、融資等々、経産大臣にお聞きしたいと思います。 　まず、政府系金融機関、とにかく今資金繰りがまだ依然として大変な状況であります。政府系金融機関の最新の相談件数、申込件数、実行件数、一番新しいのを教えてください。

○大門実紀史君 ありがとうございます

○大門実紀史君　ありがとうございます。 　比率は余り変わっていない、この前聞いたのと変わっていないかも分かりませんが、この前、柔軟な貸出しをお願いして、私も公庫の現場の方、知り合いがたくさんいますので聞いてみたら、かなりみんな柔軟な対応で頑張ろうということでやっていただいていて、しかも、窓口は本当に殺到して大変な状況ですけど、頑張っていただいておりますので、引き続きお願いしたいと思います。 　

○大門実紀史君 次に、梶山大臣に、経産大臣としても引き続き、頑張ってもらってい…

○大門実紀史君　次に、梶山大臣に、経産大臣としても引き続き、頑張ってもらっているのはよく伝わっておりますけれど、引き続き、いろんなケースが来ますので御努力をお願いしたいというふうに思います。 　一言どうぞ。

○大門実紀史君 どうもありがとうございます

○大門実紀史君　どうもありがとうございます。 　もう一つは、これ中小企業庁でいいんですかね、今度は民間金融機関でも実質無利子無担保の融資をやっていくという制度、やっていこうということになっているんですけれども、これは何か具体的な、こういう仕組みでやっていくとか、もうできていればちょっと教えてください。

○大門実紀史君 政府系の公庫等もみんな大事なんですが、民間でそういうことを始め…

○大門実紀史君　政府系の公庫等もみんな大事なんですが、民間でそういうことを始めてくれると非常に助かるという声が強くあります。 　その際なんですけれど、もう一つ要望が出ておりまして、今、無利子といっても借金は借金で、借りても返す見込みが立たないという方も多いわけですよね。ただ、潰れるぐらいなら借りてほしいなと私は思って、生き延びてほしいなと、そのうち光が見えてくるとは思うんですよね。そういう方々は

○大門実紀史君 いい御答弁いただけて、喜びますね、公庫と同じ五年にしてもらえれば

○大門実紀史君　いい御答弁いただけて、喜びますね、公庫と同じ五年にしてもらえれば。やっぱり心配していたのは、民間だとそうはいかないんじゃないかという声があったので、もう是非公庫と同じ五年で実現してもらえればというふうに思います。 　最後に、先ほど西村大臣にもお聞きしましたけど、ちょっと同じ質問になるかと思うんですが、やっぱり今、安倍内閣の姿勢として、その予算、補正予算の組み方とか中小企業をどう見

○大門実紀史君 何かいい答弁ばかりで、時間がちょっと余ってきましたけど

○大門実紀史君　何かいい答弁ばかりで、時間がちょっと余ってきましたけど。 　そうですね、もう一つやっぱりもうちょっと同じこと聞いていいですかね。 　自粛と補償は一体、で、必ずしも旅館業とかは自粛してくれと言われていないんですよね、ホテルとかね。それでも、もう売上げゼロなんですよね。だから、自粛、自粛を求めなくても、実際にもう大変な損害を受けていると。だけど、次の日本の地域経済考えると、観光を考

○大門実紀史君 日本共産党の大門実紀史です

○大門実紀史君　日本共産党の大門実紀史です。 　今日は新型コロナに関する経済対策に絞って質問をいたします。 　まず、消費税減税についてでございますが、総理御自身のお考えを聞いておきたいと思います。 　昨年十月一日に消費税が一〇％に引き上げられて今日でちょうど半年になるわけですね。日本経済は、消費税増税に新型コロナという二重の打撃を受けて、深刻な大不況に突入をしております。今必要なことは、もう

○大門実紀史君 全世代型社会保障のお話はよくされますが、別に社会保障財源は消費…

○大門実紀史君　全世代型社会保障のお話はよくされますが、別に社会保障財源は消費税だけで考えなくてもいいわけですよね。所得税、法人税、社会保険料、みんなで考えればいいわけで、そのためにということを強調する必要は更々ないわけでございます。 　効果という点では、消費税の減税というのは負担を直接減らします。したがって、給付金と同じような効果を持ちます。しかも、所得の低い人ほど恩恵が及びます。こういう時期

○大門実紀史君 今、買い控えというお話がございましたけれど、今この状況で消費税…

○大門実紀史君　今、買い控えというお話がございましたけれど、今この状況で消費税の減税打ち出しても、買い控えはほとんど起きません。なぜならば、今は本当に生活必需品が中心になっておりますので、生活必需品を買うということは買い控えができません。買いだめはできるけれども、買い控えはできません。そういうことを言うなら、給付金だってみんな同じですよね、商品券だって。それまでの間、給付金もらうまで買わないとか。

○大門実紀史君 やっぱり自粛と補償は一体ということを基本原則にしていかないと、…

○大門実紀史君　やっぱり自粛と補償は一体ということを基本原則にしていかないと、いろんな対策がこぼれていくというふうに思います。具体的に、今日はその点も含めて具体的な課題で指摘をしていきたいと思いますけれども、まず中小企業の問題です。 　今、大変な事態になっているのが、一刻を争うのが資金繰りの問題でございます。パネルを用意いたしましたけれども、（資料提示）今、特に中小企業にとっては政府系金融機関、

○大門実紀史君 十三万件、七・五万件で頑張っていただいているのは分かります

○大門実紀史君　十三万件、七・五万件で頑張っていただいているのは分かります。ただ、通常のときに比べて、やはり個々の審査に時間が掛かって、まだもう生きるか死ぬかの人たちに対応し切れていないということは率直にあるんではないかと思います。 　それで、何が目詰まりを起こしているのかということで調べてみました。もちろん、体制とか手続の簡素化とかもあるんですけれど、実は、こういう非常事態にもかかわらず、融資

○大門実紀史君 是非よろしくお願いいたします

○大門実紀史君　是非よろしくお願いいたします。 　もう一つは、先ほどの総理との話に戻るんですけど、総理は個別の損失への補填は難しいと。ただ、ドイツはそれに踏み出しましたね。資料のその次ですね、パネルにいたしましたけれど、ドイツは、損害補填、中小事業者のですね、に踏み出しました。まあ結論から言えば、ドイツにできて日本にできないわけがないということでございます。 　どんな制度かといいますと、これは

○大門実紀史君 私たちが補償と言っている意味は、営業損害の実額を損害賠償的に全…

○大門実紀史君　私たちが補償と言っている意味は、営業損害の実額を損害賠償的に全部補填すべきだと、そういう意味で言っているんではない、補償という意味はですね。そういうふうに、もし総理が、営業損害の補償を求められるというのは、そういうふうにちょっと勘違いされたら、そういうことではありませんので、もっとこういういろんな形があるということで、その損害、損失の補償の仕方の問題だと思いますので、よく検討をして

○大門実紀史君 次に、雇用問題ですけれども、今、雇用不安というのは世界中に広が…

○大門実紀史君　次に、雇用問題ですけれども、今、雇用不安というのは世界中に広がっておりまして、実際に解雇が、アメリカなんかはすごいレイオフが行われているというようなことがあります。 　各国とも、雇用維持のために、企業に支援するということと同時に、企業にも支援する代わりに企業の雇用責任ちゃんと果たしてくださいということを強く要請するようになっております。イタリアは、六十日間の解雇禁止という強い措置

○大門実紀史君 ありがとうございます

○大門実紀史君　ありがとうございます。 　雇用調整助成金の話になりますが、我が党は助成率を十分の十にすべきだということを申し上げてまいりました。十分の十にして、休業手当も六割から八割にかさ上げすべきだということを申し上げてまいりました。 　今回、自民党の皆さんの案では十分の九にすべきというのが出てまいりました。十分の九というまで言うなら、いっそ十分の十にしたらどうかと。僅か十分の一をけちる理由

○大門実紀史君 十分の十の意味は、雇用調整助成金というのは、あくまで企業が申請…

○大門実紀史君　十分の十の意味は、雇用調整助成金というのは、あくまで企業が申請するものであって、申請しないと話にならないわけですね。ところが、企業負担もあるわけですね。だから、申請にためらうという企業も多いと。しかも、そのときに正社員は守るけど非正規から切られていくということも起きているわけでございますので、十分の十にして企業負担を減らしてみんなを守ってもらうというような、今はそういう事態ではない

○大門実紀史君 まあ本当にすばらしい会見でございまして、麻生さんとはちょっとタ…

○大門実紀史君　まあ本当にすばらしい会見でございまして、麻生さんとはちょっとタイプが違いますけど、こういうメッセージと具体策が非常に今大事だというふうに思います。 　若干紹介しますと、どういう仕組みになっておるかといいますと、元々、企業労働者には給与の八割分、上限三十三万円ですけど、補償されました。フリーランスの皆さんは、国税庁ですね、日本でいう国税庁が関与して、過去三年間の所得が六百六十万円未

○大門実紀史君 イギリスは自粛と補償を一体で捉えているからこういう思い切ったこ…

○大門実紀史君　イギリスは自粛と補償を一体で捉えているからこういう思い切ったことを出しているという原則を是非よく踏まえていただきたいというふうに思います。これから本当にその原則で対策を打っていくということが大変重要になってくるということを申し上げて、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　この十年ぐらい、世銀グループの増資、出資には賛成をしてまいりまして、今回も衆議院の委員会採決の二日前までは賛成の方向で審査もしていたんですけれど、ただ、今回、ＩＤＡだけでなくて、国際金融公社、ＩＦＣの増資が入っております。これはこの間なかったものですので、今回入っているということで、ちょっと調べてみたんですよね。 　そうすると、大変問題のある世銀グループの一つの単

○大門実紀史君 それは、ＣＡＯ、オンブズマンが受理した件数だと思うんですね

○大門実紀史君　それは、ＣＡＯ、オンブズマンが受理した件数だと思うんですね。持ち込まれた数はその倍以上あると思うんですけどね。 　いずれにせよ、世銀グループで年間十件を超えてオンブズマンが受け付ける、案件を受け付けるというのは、ちょっとこれそのものが異常な数字じゃないかと思うんですが、いかがですか。

○大門実紀史君 その案件そのものが大変深刻な案件が多いんですね

○大門実紀史君　その案件そのものが大変深刻な案件が多いんですね。 　取りあえず資料を二枚お配りいたしましたけれども、これは大臣も御存じないことが多いと思いますので、各委員の皆さんにも、是非、今後の審議の点でも、このＩＦＣどう見るかという点で知っていただきたいと思います。 　資料の一枚目は南アフリカです。 　二〇一二年に、マリカナ鉱山という、プラチナですね、プラチナの発掘している鉱山です、ここ

○大門実紀史君 把握をしていたなら、まず、そういうところに出資していいかという…

○大門実紀史君　把握をしていたなら、まず、そういうところに出資していいかというのを、すべきかというのを、ＩＤＡはいいとは思うんですけど、出資すべきかということを財務省としてもよくお考えになるべきだし、提案するときに、そういう公社ですよという情報提供は、やっぱり国会の審議に当然情報提供すべきだと、みんな知らないまま、額面ではいいことやっているとなっていますから、賛成、うちも最初賛成と思ったのはそうい

○大門実紀史君 私が聞いたのは、なぜこんなことが起きるのかということを聞いたん…

○大門実紀史君　私が聞いたのは、なぜこんなことが起きるのかということを聞いたんですね。何か問題が顕在化しやすいからだって、そういうことじゃなくて、そういうことじゃなくて、じゃ、顕在化しないのがいっぱいあるのかという話になりますからね。そうではなくて、これだけの問題が起きていて、これ少ない話じゃないですよ、全然。世界のＮＧＯじゃ有名だし、実は世銀グループの中でも、このＩＦＣは異質だと、異質のグループ

○大門実紀史君 何が違うかと、私、投資を募って途上国にいろいろ援助するというこ…

○大門実紀史君　何が違うかと、私、投資を募って途上国にいろいろ援助するというこの仕組みは何も否定しないんですよね。先ほど申し上げましたが、タックスヘイブンを利用しているような人たちですから、そういうところの出資で、しかもこのＩＦＣが集めているお金というのは投資家から募っているんですね。つまり、リターンを求めるわけですよね。そうすると、稼げる案件、リターンを返せる案件に出資するというのでこういうちょ

○大門実紀史君 本改正案に反対の討論を行います

○大門実紀史君　本改正案に反対の討論を行います。 　反対する最大の理由は、現下の経済情勢が求める税制改正に逆行するものだからです。 　消費税の増税に新型コロナウイルスが重なり、日本は大不況に突入しています。今求められているのは、内需、とりわけ家計と中小企業への支援に思い切って力を集中することです。とりわけ消費税の減税が求められています。 　ところが、今回の税制改正案は、家計と中小企業を応援す

○大門実紀史君 日本共産党の大門実紀史です

○大門実紀史君　日本共産党の大門実紀史です。 　会派を代表して、所得税法等改正案に反対の討論を行います。 　討論に入る前に、新型コロナに関する経済対策について、何点かに絞って政府に要望しておきます。 　政府は、感染拡大の終息に全力を尽くし、その先はＶ字回復だと述べています。しかし、新型コロナが終息する前に倒産、廃業、解雇、失業に追い込まれてはＶ字回復のしようがありません。今全力を挙げるべきは

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　関税についてはもう既に議論がありましたので、今日は、先日に続いて、デジタル企業を含めて多国籍企業への課税問題に絞って質問をいたします。 　現在、コロナ問題が大きな経済対策問題になっておりますけれど、リーマン・ショックのときも、金融大手あるいは多国籍企業に巨額の、公的資金の注入も含めて巨額の経済支援が行われたわけであります。財政支出が行われたわけであります。しかし、

○大門実紀史君 丁寧にありがとうございました

○大門実紀史君　丁寧にありがとうございました。 　資料一枚目なんですけど、アメリカはほかにも好き勝手なことを言っておりまして、要するに、この間の議論でいくと、デジタル、まあＧＡＦＡですね、アメリカにいる、ＧＡＦＡのことばっかり課税ばっかり言われるので、それだけじゃ駄目だと、消費者向けビジネスにも国際課税ルールを適用しろというような話で、何かといいますと、例えばトヨタ自動車がアメリカでいろんな顧客

○大門実紀史君 もちろん、目的は、全体で合意して全体で課税のルールをつくると

○大門実紀史君　もちろん、目的は、全体で合意して全体で課税のルールをつくると。そのためにも、日本は、一つのオプションとして、選択肢として考えておく必要があるのではないかと思いますので、引き続き検討していただきたいということを申し上げて、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○大門実紀史君 先ほどから森友の問題がありましたので一つだけ、前回、三月十八日…

○大門実紀史君　先ほどから森友の問題がありましたので一つだけ、前回、三月十八日に質問させていただいたこととの関連で一つだけ、麻生大臣にお聞きしておきたいというふうに思います。 　私、その十八日のときに、安倍首相がぶら下がりのときに、いかにも全て財務省がやったんだというようなことをやられましたので、余りにもひどいので、財務省に全ての責任を押し付けるのかということで質問したときに、麻生大臣が役人だけ

○大門実紀史君 今、後ろからぱっと答弁書みたいなのが出てきて、それ読みながらお…

○大門実紀史君　今、後ろからぱっと答弁書みたいなのが出てきて、それ読みながらおっしゃいましたけど、あのときは多分、何もないところで素直な真っすぐな気持ちで、財務省のトップとして、政治家もという意味でおっしゃったと私は思ったんですけれど、それだと二年前と同じ話なんですけどね。やっぱり赤木さんのあの手記を受けて、あれだけの痛ましいことがあって、ちょっともう後ろから答弁書を出すんじゃなくて、政治家同士の

○大門実紀史君 後で総理いらっしゃいますから、その政治家の責任という言葉は、し…

○大門実紀史君　後で総理いらっしゃいますから、その政治家の責任という言葉は、しかも役所の責任者という、内閣の責任者というふうな意味で、もっときちっとした、もう少し物の言い方もあるんではないかというふうに思っておりますので、後で総理にも伺いたいと思います。 　今日は、税法の前に、三月末ということもありまして、一つだけ、重要な問題がこの間起きていますので、取り上げさせていただきます。 　ある大手損

○大門実紀史君 ありがとうございます

○大門実紀史君　ありがとうございます。 　二月の初めに私の部屋に、まあＳ損保としておきますけれど、の方来てもらって、金融庁同席の上でヒアリングをいたしまして、こんなことがあっていいのかという指摘をさせていただきまして、その後、報告がありました。金融庁にも報告がありました。 　要するに、これは、このＳ損保のある支社がやったことだと、本社の方針ではないと、まさに何か尻尾切りですよね、ということで、

○大門実紀史君 是非、引き続き御協力をお願いしたいと思います

○大門実紀史君　是非、引き続き御協力をお願いしたいと思います。 　これは本当に党派を超えた問題でございますので、各先生方も御協力をお願いして、質問を終わりたいと思います。 　ありがとうございました。

○大門実紀史君 森友問題について質問します

○大門実紀史君　森友問題について質問します。 　亡くなられた近畿財務局元職員の赤木さんというのは、先ほど取り上げました、損保代理店の問題取り上げたんですけれども、本当に真面目な方でございまして、大阪の損保代理店の相談に非常に親身に乗ってこられた方でございます。大変残念に思っております。そんな赤木さんがなぜ死ななければならなかったのかは、私たちは問い続けなければならないし、真相を明らかにしなければ

○大門実紀史君 様々な議論というのは、なぜ八億の値引きがされたかと

○大門実紀史君　様々な議論というのは、なぜ八億の値引きがされたかと。つまり、その値引きされた根本原因にあるのは安倍昭恵さんと総理の関わりではないかということがあるわけだから、そこから始まって、始まって様々な議論があったわけでありまして、そのもとにあったのはそういう話、小池委員が、小池さんが指摘したようなところにあったと思うんですね。 　具体的にお聞きいたします。 　あの森友事件のときに重要な文

○大門実紀史君 その削除した分量の中の何％とかそういうことをお聞きしているんじ…

○大門実紀史君　その削除した分量の中の何％とかそういうことをお聞きしているんじゃなくて、全体がそこから始まっていると。今申し上げたように、法律相談記録のあの経過文書の一番のポイントは何かというと、なぜ方向が変わったのかと、姿勢が変わったのかというところに、いつもそこの一番のところに出てこられるのが安倍昭恵さんだということになるわけでありまして、いろんな、その分量の問題を言っているわけじゃないんです

○大門実紀史君 もう時間が来ましたので今日はこれぐらいにしておきますけれど、先…

○大門実紀史君　もう時間が来ましたので今日はこれぐらいにしておきますけれど、先ほども麻生財務大臣に申し上げたんですけど、政治家が何の責任も取らない、あるいは何の責任も感じないようなことを言い続けて、官僚だけ、役人だけの責任にして過ごすというのは、もう余りにも、余りにもひどい話で、赤木さんの死、死をむち打つようなものだということを申し上げて、また引き続き取り上げていくということを申し上げて、今日は質

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　新型コロナ対策に関わって、マスクの転売問題について質問をいたします。 　資料をお配りしてもらっていますけれど、この間、インターネットでのマスクの高額転売の問題が大きな問題になってまいりまして、資料にございますような規制が、三月十五日から規制が掛かるということになりまして、やっと規制が掛かるということでございます。 　この図にあるとおり、規制の内容は非常に分かりや

○大門実紀史君 対象になるということですね

○大門実紀史君　対象になるということですね。 　その上でお聞きしますけれど、ネットにもいろんなもう話が出ておりまして、この転売で一か月で二千万円もうけたと、あるいは中国と日本を、両方にネットで販売して大もうけをしたと。入手先は、店舗で並んで買うんじゃなくて、製造事業者等々の横流しで大量に何箱ということでやるというようなことが行われてまいりました。 　これ、三月十五日以前にそういう大もうけをした

○大門実紀史君 そういう人たちを無罪放免にしていいのかという点があるんですけれど

○大門実紀史君　そういう人たちを無罪放免にしていいのかという点があるんですけれど。 　ちょっと調べてみたんですけど、三月十五日以降も似たような出品があるんですよね。幾つもございます。例えば、ホチキス、先ほどのこの資料のようなホチキスの芯ですね。これを一箱二千円とか、そういう同じような例があって、今度はわざわざ、マスクの転売ではありませんとわざわざ表示しているんですね。ユーザーから質問が来ていて、

○大門実紀史君 ですから、申し上げたいのは、私、結構こういう詐欺とか、投資詐欺…

○大門実紀史君　ですから、申し上げたいのは、私、結構こういう詐欺とか、投資詐欺等をやってきましたので非常に感じるところあるんですけど、恐らくあの手この手でやり続けるわけですよね。そういう点では、ちょっと深く、表面的だけでなくて、深くおかしなものを分析していただいて取締りをしてほしいというふうに思います。 　もう一点、先ほどちょっと言いましたけど、ドラッグストアに例えば中国の人が、中国のこういう悪

○大門実紀史君 通常、横流しというと、会社でいえば横領に、それで利益を得たら横…

○大門実紀史君　通常、横流しというと、会社でいえば横領に、それで利益を得たら横領になったり、そういう世界だと思うんですけど、やっぱりマスクの場合は、まだまだ大変な事態でありますので、この事業者からの横流し、これも取締りの、別枠で、一個一個の横領とか何かじゃなくて、の対象にやっぱり考えていかないと根を絶つことはできないんではないかというふうに思いますんで、是非検討をお願いしたいと思います。 　もう

○大門実紀史君 今日は経済産業省お呼びしていないんですけど、先ほど言いましたこ…

○大門実紀史君　今日は経済産業省お呼びしていないんですけど、先ほど言いましたこの小売事業者、作る方ですね、こちら側をどうするかというのは経済産業省の方に特に関わりますし、具体的なこの摘発も経済産業省にも関わりますので、大臣がおっしゃっていただいたように、各省庁連携を取って、このマスクの転売、大変な事態でございますので、規制強化を努めていただきたいということを申し上げて、質問を終わります。 　あり

○大門実紀史君 大門です

○大門実紀史君　大門です。 　まず、森友問題について質問をいたします。 　昨日の今日なんで、もうちょっとじっくり吟味してからと思ったんですけど、昨日の夜の安倍総理のぶら下がりというんですか、あの記者会見を見ていて、率直にひどいなと非常に怒りを感じたわけですね。自死された赤木さんのことを全く人ごとのように、始まりは安倍昭恵さんの関与、関わりがあったことは間違いないわけでありまして、何か、それにも

○大門実紀史君 役人に責任を負わせたわけではありません

○大門実紀史君　役人に責任を負わせたわけではありません。役人の方の感想を聞いているわけです。茶谷さん、いかがですか。