伊藤 信太郎

○伊藤（信）委員 休憩前に引き続き会議を開きます

○伊藤（信）委員　休憩前に引き続き会議を開きます。 　これより会長の互選を行います。

○伊藤（信）委員 ただいまの浜地雅一君の動議に御異議ありませんか

○伊藤（信）委員　ただいまの浜地雅一君の動議に御異議ありませんか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○伊藤（信）委員 御異議なしと認めます

○伊藤（信）委員　御異議なしと認めます。よって、船田元君が会長に当選されました。 　会長船田元君に本席を譲ります。 　　　　〔船田会長、会長席に着く〕

○伊藤国務大臣 在日米軍施設・区域内のＰＣＢ廃棄物への対応については、米国との…

○伊藤国務大臣　在日米軍施設・区域内のＰＣＢ廃棄物への対応については、米国との間で日米地位協定第二十五条１の規定に基づき設置された合同委員会等様々な場で、外務省、防衛省等関係省庁で連携して、引き続き様々な選択肢を検討しながら協議を行ってまいります。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 委員御指摘のこのナガエツルノゲイトウは、国内では平…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　委員御指摘のこのナガエツルノゲイトウは、国内では平成元年に兵庫県で初めて確認され、その後、今年までの三十五年間で二十五都県において確認されるまでに拡大してございます。 　こうした状況を踏まえて、環境省では、平成十七年に外来生物法に基づく特定外来生物に指定の上、平成二十六年度に滋賀県での防除について生物多様性保全推進支援事業により支援を開始いたしました。令和五年度からは

○国務大臣（伊藤信太郎君） 委員御指摘のとおり、この都市の緑地、これ国民の日常…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　委員御指摘のとおり、この都市の緑地、これ国民の日常生活にとって最も身近なＣＯ２吸収源であるとともに、国民の皆様にとって身近な自然との触れ合いの場であり、地球温暖化対策の普及啓発にも大きな効果を発揮するものであるというふうに考えてございます。 　このため、地球温暖化対策計画には、都市緑化の推進を位置付けて、関係省庁が連携して取り組んでいるところでございます。また、二〇三

○国務大臣（伊藤信太郎君） この知床岬における携帯電話基地局の整備について六月…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　この知床岬における携帯電話基地局の整備について六月七日金曜日に知床世界自然遺産地域科学委員会に報告したところ、主として次のような助言があったと聞いてございます。 　一つは、希少植物やオジロワシを含め環境及び生態系調査が不十分であり、顕著で普遍的な価値への影響を判断することができないと、このため、工事を一時中断して調査を実施し、改めて影響を評価すべきであると。二つ目は、

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今回の地域科学委員会からの助言も踏まえて、環境省が…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今回の地域科学委員会からの助言も踏まえて、環境省が事業者にそのような連絡をしたことによるものと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今すぐ調査をしているかどうかは定かでありませんが、…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今すぐ調査をしているかどうかは定かでありませんが、調査をするということになると思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 科学委員会の踏まえた調査を行っていると承知しており…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　科学委員会の踏まえた調査を行っていると承知しております。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 環境省としては、所定の手続に基づいて必要な調査をさ…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　環境省としては、所定の手続に基づいて必要な調査をさせるべくやってきたところでございますけれども、今回の科学委員会の御指摘を踏まえて再調査をするということになるんだろうと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 順番に御説明申し上げたいと思います

○国務大臣（伊藤信太郎君）　順番に御説明申し上げたいと思います。 　前段御説明がありましたように、まず、この世界遺産条約履行のための作業指針、これ、世界自然遺産の顕著で普遍的な価値に影響を与える可能性があるような大規模な復元又は新規工事をする場合は、事務局を通じて世界遺産委員会に事前に通知することを定めております。そしてまた、委員御指摘のように、知床国立公園管理計画では、知床国立公園の景観及び自

○国務大臣（伊藤信太郎君） それは、設置される地域にもよりますし、その大規模か…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　それは、設置される地域にもよりますし、その大規模かどうかは、設置面積もありますし、出力もあると思います。環境省では、一定以上の出力を持つ太陽光発電については、それに対して環境大臣意見を言うという立場にあります。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 前段申し上げたように、それは、設置される場所によっ…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　前段申し上げたように、それは、設置される場所によってその小規模か小規模じゃないかということは異なってくるだろうというふうに認識しております。

○国務大臣（伊藤信太郎君） それは環境省が判断したとおりの面積だろうと思います

○国務大臣（伊藤信太郎君）　それは環境省が判断したとおりの面積だろうと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 委員からいろいろ御意見いただきました

○国務大臣（伊藤信太郎君）　委員からいろいろ御意見いただきました。 　環境省がその手続において判断する場合は、まず個別の案件ごとに審査がなされ、公益上認められる場合で、かつ景観上の支障軽減措置がとれるものに限定して許可がなされるものと考えております。 　それから、太陽光発電、大規模なものは認めないとありますけれども、これは電気の売却を目的とした太陽光発電所を対象として、これは携帯電話局の基地局

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今御指摘がありました知床世界自然遺産の顕著で普遍的…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今御指摘がありました知床世界自然遺産の顕著で普遍的な価値である陸と海の生態系の連続性や生物多様性に影響する可能性のある工事は事前に通知することとされております。 　環境省では、知床世界自然遺産の顕著で普遍的な価値に影響を与えるものではないと認識しておりますけれども、今回、科学委員会からの追加調査の上でそうした価値への影響の評価を行うべきとの御意見をいただいたことから、

○国務大臣（伊藤信太郎君） 御指摘のように、この環境基本法では六月五日を環境の…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　御指摘のように、この環境基本法では六月五日を環境の日と定めておりまして、環境省では、毎年この日を含む六月の一か月間、これを環境月間として取り上げ、様々な取組を実施しております。 　今年度は、環境の日の認知度向上及び環境問題への更なる意識向上を目的に、各種メディアやＳＮＳを通じた情報発信等を充実させ、環境省の施策を集中的に分かりやすく届ける取組を行っており、これをまた強

○国務大臣（伊藤信太郎君） 環境省は環境省なりに取組進んできたと思いますけれど…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　環境省は環境省なりに取組進んできたと思いますけれども、委員の御指摘もあるので、来年はもう少し大きないろんなことができないかと考えております。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 委員から御指摘もいただきました

○国務大臣（伊藤信太郎君）　委員から御指摘もいただきました。 　六月中に八コンテンツ載せる予定でございます。それから、かつて、何というんですか、実際の、何というのか、ステージ上の、あるいはその場所を借りてのことをやっていたときもあるんですけれども、コロナのときに中止してからそれは再開していないということもありますので、そのことも含めて、今年できることは今年、そしてまた来年の六月五日にできることを

○国務大臣（伊藤信太郎君） 国会の委員会運営というのは、これは国会の皆様がお決…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　国会の委員会運営というのは、これは国会の皆様がお決めになることなので、国会がお決めになったらしっかりそれを受け止めてやりたいと思います。 　それから、もう少し関連で申し上げた方がよければ申し上げますけれども、御質問……（発言する者あり）

○国務大臣（伊藤信太郎君） 気候変動対策、やっぱり委員が御指摘になるように、高…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　気候変動対策、やっぱり委員が御指摘になるように、高校生を対象にしたプログラム今ありませんけれども、私は、高校生を含む若い世代に気候変動の問題やその対応策について幅広く認識してもらい、一人一人の行動につなげてもらうことは重要だと考えております。 　環境省としては、例えば、次の時代を担うユースが環境問題の解決に向けたネットワークを構築する一環として、全国ユース環境活動発表

○国務大臣（伊藤信太郎君） 前段の委員の御指摘も併せてお答えしたいと思うんです…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　前段の委員の御指摘も併せてお答えしたいと思うんですけれども、このＪＣＭ、これは、ＪＣＭは、世界全体の排出削減に資するために、今後も排出量の増加が見込まれる途上国等への脱炭素技術等への導入を通じた排出削減、吸収及び持続可能な開発に貢献するものであり、これによって、日本も日本で今委員が御指摘した削減目標を達成してまいりますけれども、国内、国際の両分野で地球温暖化対策を推進す

○国務大臣（伊藤信太郎君） 地球温暖化をやっぱり食い止める、二酸化炭素の削減、…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　地球温暖化をやっぱり食い止める、二酸化炭素の削減、これ一つの施策で一〇〇％解決するものは私はないと思っています。 　これは、今申し上げたことと重なりますけれども、政府としては、地球温暖化対策計画、エネルギー基本計画、さらにＧＸ推進戦略、これを閣議決定しておりまして、これらの方針に沿って、技術革新、社会実装を政府一丸となって進めるということだと思います。そして、現時点の

○国務大臣（伊藤信太郎君） ちょっと前段の御質問とも関連しますけれども、基本的…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　ちょっと前段の御質問とも関連しますけれども、基本的には再生エネルギーは増やすべきだと思います。 　しかし、環境省としては、やはり地域の環境、これに配慮して、地域の環境が壊れない形で再生エネルギーも進めなきゃなりません。したがって、太陽光発電にもいろんな懸念を示している地域や人々もいらっしゃいます。それから、太陽光発電は、まさにその太陽光が出ているときは発電しますけれど

○国務大臣（伊藤信太郎君） お答え申し上げます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　お答え申し上げます。 　本年六月四日の委員会において、私から、適切な処理費用が廃棄物処理業者に支払われるよう、人件費等の最新の実勢価格等を踏まえた適切な処理費用の算定等について助言を行う旨お答えを申し上げたところでございます。 　これを受け、私から担当部局の事務方に対して指示を行いました。現在、助言の内容について検討を行っております。具体的には、人件費等の最新の実勢

○国務大臣（伊藤信太郎君） このＪＣＭは、パートナー国に対する我が国の優れた脱…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　このＪＣＭは、パートナー国に対する我が国の優れた脱炭素技術等の普及や対策の実施を通じて温室効果ガスの排出削減量及び吸収量を定量的に評価することで、パートナー国及び我が国のＮＤＣの達成に貢献するものでございます。 　委員御指摘のとおり、プロジェクトを実施したパートナー国における温室効果ガスの排出削減に寄与し、ひいては世界全体の排出削減にも貢献するものでございます。加えて

○国務大臣（伊藤信太郎君） お答え申し上げます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　お答え申し上げます。 　委員御指摘のとおり、この地球温暖化対策の観点からは、飼料の調達や家畜を飼養する段階も含め、ライフサイクル全体での温室効果ガス排出量を削減することが重要だと考えております。このため、カーボンフットプリントなど見える化の取組を進めることによって、排出の多いプロセスが特定され、排出量のより少ない原料の調達や生産方法の選択につながっていくものと考えてお

○国務大臣（伊藤信太郎君） お答え申し上げます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　お答え申し上げます。 　非常に重要な御指摘だと思います。我々よりもこれから長く地球に生きていかれ、そして、より地球環境の変化の影響を受ける若い人たちです。私は常々申し上げているんですけれども、環境問題というのは、根本的には哲学の問題というか、価値観の問題に帰結するんだろうというふうに考えております。一人一人の個人、この地球上にいらっしゃる方がどのように考え、どのように

○国務大臣（伊藤信太郎君） 委員御指摘のとおり、命を大切にする、命を育む、その…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　委員御指摘のとおり、命を大切にする、命を育む、その感性を子供の頃から醸成するということは極めて重要だというふうに考えております。学校の教育の一環として、学校で飼育する動物について気候の変化等に応じて適正に飼育していただくことはその上でも非常に重要だと思います。 　環境省では、動物愛護管理法に基づく基準において、学校で飼育される動物も含めた家庭動物等を飼育する際の留意点

○国務大臣（伊藤信太郎君） お答え申し上げます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　お答え申し上げます。 　現在、パリ協定六条に沿った二国間の取組としては、スイスや韓国等においてＪＣＭと同様の協力が進められているというふうに認識しております。スイスにおいては、現在十三か国と二国間の合意文書に署名し、二〇三〇年までに二千万トン程度の排出削減を実現することを目標に約二十件のプロジェクトを実施していると承知しております。また、韓国においては、現在三か国程度

○国務大臣（伊藤信太郎君） このＪＣＭは、途上国等への優れた脱炭素技術等への導…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　このＪＣＭは、途上国等への優れた脱炭素技術等への導入や対策実施の結果として実現した排出削減、吸収量について、我が国の貢献分をクレジットとして定量的に評価するとともに、我が国のＮＤＣの達成に活用するために実施しているものでございます。 　委員御指摘の点については、二〇三〇年度目標の達成に向け、まず国内において温室効果ガスの排出削減、吸収等に関するあらゆる対策、施策を講じ

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今お尋ねの株式会社ＪＥＲＡは民間事業者であり、その…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今お尋ねの株式会社ＪＥＲＡは民間事業者であり、その個別の事業の方針の是非に対してコメントすることは差し控えたいと思います。 　　　〔理事長谷川英晴君退席、委員長着席〕 　その上で、ＣＯＰ28におけるグローバルストックテークに関する決定においては、エネルギーシステムにおける化石燃料からの移行を目指すことが改めて認識されました。 　特に、世界の排出量の約半分を占めるア

○国務大臣（伊藤信太郎君） これ、ＪＣＭにも関係するので、そこからお話ししたい…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　これ、ＪＣＭにも関係するので、そこからお話ししたいと思いますけれども、ＪＣＭはパートナー国に対する脱炭素移行支援の取組の一環でもございます。このため、一般論として、例えばパートナー国が策定した脱炭素に至る指針や計画等の中で温室効果ガス排出削減につながる技術の活用が想定されている場合には、それらの技術をＪＣＭの対象にすることは一概に排除するものではないというふうに認識して

○国務大臣（伊藤信太郎君） ちょっと先ほどの答弁とかぶるので申し訳ありませんけ…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　ちょっと先ほどの答弁とかぶるので申し訳ありませんけど、まず、そのＪＣＭに関して申し上げれば、パートナー国に対する脱炭素移行支援の取組の一環でございます。このため、一般論として、例えばパートナー国が策定した脱炭素化に至る指針や計画等の中で、温室効果ガス削減、排出削減につながる技術の活用が想定されている場合には、それらの技術をＪＣＭの対象とすることは一概に排除されるものでは

○国務大臣（伊藤信太郎君） このＪＣＭですけれども、パートナー国における脱炭素…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　このＪＣＭですけれども、パートナー国における脱炭素移行支援の取組の一環として実施されておりまして、いわゆるフィージビリティースタディーなどのＪＣＭ関連事業においても、ＪＣＭプロジェクトと同様、繰り返しになりますけど、我が国の国際的なコミットメントの内容、新たな脱炭素技術の動向、パートナー国における脱炭素に至る指針や計画などの国内外の考慮要素を見ながら関係省庁において実施

○国務大臣（伊藤信太郎君） この二〇五〇年ネットゼロの実現に向けて、省エネの徹…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　この二〇五〇年ネットゼロの実現に向けて、省エネの徹底、再エネ最大限の導入等による排出削減を進めた上で、なお排出が避けられない分野についてはＣＣＳを活用することも必要と考えております。 　また、昨年のＣＯＰ28の合意文書においても、脱炭素化の主要な手段の一つとして、ＣＯ２の有効利用を含むＣＣＵＳが位置付けられております。ＣＯ２の貯留適地には地理的偏在性があることから、Ｃ

○国務大臣（伊藤信太郎君） 形容詞の自信を持ってという表現が正しいかどうか分か…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　形容詞の自信を持ってという表現が正しいかどうか分かりません。必要だと思って提出しているところでございます。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 前段の質問にお答えする中でお答えしたいと思いますけ…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　前段の質問にお答えする中でお答えしたいと思いますけれども、生物多様性の保全と地球温暖化対策は密接に関係するものでございまして、両立をさせることが重要だと思います。 　一方で、今御指摘がありましたように、近年、再エネの急速な導入拡大に伴い、地方自治体において再エネ発電設備の、設備に抑制的な条例の制定が増加するなど、景観や環境への影響等に対する地域の懸念が高まっていること

○国務大臣（伊藤信太郎君） 環境省として後押ししたいと考えております

○国務大臣（伊藤信太郎君）　環境省として後押ししたいと考えております。

○国務大臣（伊藤信太郎君） これまで環境省は、促進区域設定に取り組む自治体に対…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　これまで環境省は、促進区域設定に取り組む自治体に対し、再エネ促進区域の設定等に向けたゾーニングのための財政支援を行ってきたところでございます。 　また、御指摘がありましたが、人的支援としては、環境省では、地域脱炭素の進め方の基礎的な知識や考え方を学ぶ機会を提供するオンラインセミナーの開催に加え、昨年度から脱炭素に取り組みたいと考えている自治体に向けて企業や先進自治体の

○国務大臣（伊藤信太郎君） そのとき私がお答えしたのは、今委員がおっしゃいまし…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　そのとき私がお答えしたのは、今委員がおっしゃいましたことも含めてということでございます。 　委員御存じだと思いますから、これから予算編成の概算に入ります。そういうポイントポイントで、必要なところにしっかりと予算が獲得できるように努力したいと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今お答えしたことの繰り返しになりますけれども、必要…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今お答えしたことの繰り返しになりますけれども、必要な予算を獲得するにはそれなりの手順なり方法論なり時期がありますので、適切に判断して予算を獲得するための努力をしたいと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） これまで、環境省としては、この促進区域の設定に取り…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　これまで、環境省としては、この促進区域の設定に取り組む自治体への財政支援のほか、環境アセスメントのデータベースを公表し、環境配慮に係る情報提供を行ったり、ガイドラインの整備等の技術的支援を行ってまいりました。 　令和四年四月の促進区域制度の施行以降、本年四月末時点で、今三十二の市町村が促進区域を設定するなど制度の活用は広がっております。一方で、今後、制度の活用を一層促

○国務大臣（伊藤信太郎君） 今、審議官が言ったとおりでありますけれども、必要な…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　今、審議官が言ったとおりでありますけれども、必要な予算を獲得するために努力したいと思います。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 重要な御指摘いただいたと思います

○国務大臣（伊藤信太郎君）　重要な御指摘いただいたと思います。 　この戦略的アセスメントの趣旨の一つである事業計画の早期段階での地域とのコミュニケーション、情報の収集促進については、これまで各種施策を導入することで進めてきておりました。 　具体的には、地球温暖化対策推進法における地域脱炭素化促進事業制度において、自治体が再エネ促進区域を設定するに当たり、地域住民等と合意形成を図りながら進めるこ

○国務大臣（伊藤信太郎君） いつも意欲的な御意見ありがとうございます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　いつも意欲的な御意見ありがとうございます。 　少し説明させていただきますと、環境影響評価制度の趣旨は、事業者専らが環境大臣による意見等を踏まえつつ、事業の環境影響について調査や評価を行うことで、環境保全の観点からより良い事業計画を策定することにあります。そして、この環境影響評価法の環境大臣意見においては、政府の目標等との整合性や環境保全の観点から、事業の必要性が認めら

○国務大臣（伊藤信太郎君） 総合的な御質問ですので、私の基本的な考え方を申し上…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　総合的な御質問ですので、私の基本的な考え方を申し上げたいと思います。 　時代の要請によって必要な法律や政策が変わってくるというのは私も同意いたします。そしてまた、どのような法律や政策が必要だということに関しては、やはり関係者の間で必ずしも同じ意見ではありません。それから、環境問題というのは、ゼロイチで、どっちかが一〇〇でどっちかがゼロという問題でもないと思うんですね。

○国務大臣（伊藤信太郎君） ただいまの附帯決議につきましては、その趣旨を十分に…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　ただいまの附帯決議につきましては、その趣旨を十分に尊重いたしまして、関係省庁とも連携を図りつつ努力してまいる所存でございます。

○国務大臣（伊藤信太郎君） 御答弁申し上げます

○国務大臣（伊藤信太郎君）　御答弁申し上げます。 　御指摘のとおり、家屋等の解体撤去工事を行うに当たり、民法の隣地使用権に基づいて隣地を使用するときは、隣地所有者及び隣地使用者に事前に通知する必要がございます。 　一方、隣地所有者等に容易に連絡が取ることができない場合には事前に通知することが困難なことから、損壊家屋等の公費による解体撤去は迅速に行う必要があることも踏まえ、法務省とも協議を行い、

○国務大臣（伊藤信太郎君） ただいまの小型家電リサイクル推進事業の不十分な実績…

○国務大臣（伊藤信太郎君）　ただいまの小型家電リサイクル推進事業の不十分な実績についての措置要求決議につきましては、御趣旨を踏まえ、適切に対処してまいる所存であります。

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　公害健康被害補償法は、民事責任を踏まえた制度として、公害により健康被害を受けた被害者の迅速かつ公正な保護を図ることを目的として制定されました。 　水俣病に関しては、その症候が非特異的であることから、高度な学識、豊富な経験に基づき総合的に検討することが必要であるとの前提の下、暴露歴及び症候の組合せがある場合は通常水俣病と考えるという、いわゆる昭和五十二年判

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　訴訟を提起される方々の理由は様々だと思います。そのため、これまで訴訟が続いている要因を一概にお答えすることは困難だと思います。

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　現在なお認定申請や訴訟を行う方がいらっしゃるということは、大変重く受け止めております。 　一方で、水俣病問題については、公害健康被害補償法に基づいて三千人が認定を受けて補償を受けられるとともに、これまで平成七年と平成二十一年の二度にわたる政治救済により、合わせて五万人以上が救済されてまいりました。 　この補償、救済の中で、公害健康被害補償法に基づく水俣

○伊藤国務大臣 健康調査については、水俣病被害者特別措置法第三十七条三項で、そ…

○伊藤国務大臣　健康調査については、水俣病被害者特別措置法第三十七条三項で、そのための手法の開発を図るものと規定していることから、環境省では、脳磁計やＭＲＩによる手法の開発を進め、昨年度、調査の在り方を御検討いただく研究班を立ち上げたところでございます。 　こうした専門家による議論も十分に踏まえながら、健康調査の実施に向けて、できるだけ早く検討を進めてまいりたいと思います。 　また一方で、患者

○伊藤国務大臣 五月一日の水俣病関係団体との懇談会において、御発言の途中でマイ…

○伊藤国務大臣　五月一日の水俣病関係団体との懇談会において、御発言の途中でマイクの音量を切るという不適切な運営が行われたことについては、大変遺憾であり、大変申し訳ない思いでございます。 　八団体との意見交換を行う中で、そのうちお二人について、司会からお話をまとめてくださいと声がけをした後、話される間にマイクオフをしてしまったことを事務方から報告を受けております。 　今回の反省の上に立って、今後

○伊藤国務大臣 担当していた職員に何度も確認しましたが、マイクを切ったのは二回…

○伊藤国務大臣　担当していた職員に何度も確認しましたが、マイクを切ったのは二回というのが環境省が調べた結果でございます。 　動画は、お送りいただく前にも私も拝見しておりますけれども、何度も見ましたけれども、岩崎会長の御発言の際に職員がマイクを切ったという確証は私は得られませんでした。何かマイクを動かしていらっしゃいましたよね、岩崎さんの声が大きいということもありますけれども。私が報告を受けている

○伊藤国務大臣 何度も拝見しましたけれども、マイクが切られたかどうかというのは…

○伊藤国務大臣　何度も拝見しましたけれども、マイクが切られたかどうかというのは、イヤホンというよりは、スピーカーで大きく流しましたけれども、私としては確証が得られませんでした。

○伊藤国務大臣 毎年五月一日、水俣病慰霊式に環境大臣が水俣を訪問する際に、水俣…

○伊藤国務大臣　毎年五月一日、水俣病慰霊式に環境大臣が水俣を訪問する際に、水俣病関係団体の懇談を行っております。これは、関係団体の皆様や患者、被害者の皆様の御意見、御要望を伺うための貴重な機会だというふうに考えてございます。 　今回の一件は、この懇談会に臨む国の姿勢が問われる事態であります。発言される方に敬意を持ちつつ、その発言に真摯に耳を傾けるという意識が不足し、スケジュール進行を優先させたこ

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　五月一日の水俣病関係団体との懇談において、発言の途中でマイクの音量を切るという不適切な運営が行われました。このため、私自身が水俣へ出向き、謝罪するとともに、御意見、御要望を伺いました。この中で、改めて懇談の場をつくってほしいという御要望をいただき、そうした場を設けることにいたしました。 　水俣病タスクフォースは、省内横断的に強化した体制の下、五月一日の懇

○伊藤国務大臣 信頼関係を回復できる懇談会を設置することがタスクでございます

○伊藤国務大臣　信頼関係を回復できる懇談会を設置することがタスクでございます。

○伊藤国務大臣 まず、タスクフォースの目的ですけれども、一回の懇談で終わるもの…

○伊藤国務大臣　まず、タスクフォースの目的ですけれども、一回の懇談で終わるものではございません。政務三役を始め環境省の職員が、頻度多く懇談また意見交換をしていくものでございます。 　そして、タスクフォースは、解散の期限はありません、期限は決めておりません。そして、水俣問題に関しては、タスクフォースだけで取り組むものではありません。やはり環境省を挙げてこの水俣問題に対して真摯に全力を挙げて取り組む

○伊藤国務大臣 御質問でございますけれども、実は、数次にわたり指示はしております

○伊藤国務大臣　御質問でございますけれども、実は、数次にわたり指示はしております。先ほど御答弁を申し上げたように、タスクフォースだけで水俣問題をやるわけではありません。このタスクフォースには、もちろん、政務三役全員、そしてまた次官を始めとする、必ずしも疾病対策室と関係ない部署の方も入っておりますけれども、いずれにいたしましても、タスクフォースは、懇談会を一回設置して終わるという性格のものではなくて

○伊藤国務大臣 水俣病特措法は、公害健康被害補償法に基づく認定や補償とは別に、…

○伊藤国務大臣　水俣病特措法は、公害健康被害補償法に基づく認定や補償とは別に、早期に幅広い救済を行うことを目的としたものでございます。こうした趣旨を踏まえ、この法律では、早期にあたう限りの救済を果たす見地から、救済措置の開始後三年を目途に対象者を確定し、速やかに支給を行うように努めることを規定してございます。これに基づいて、国として対応を進めてきたところでございます。 　環境省としては、期限内に

○伊藤国務大臣 法の趣旨に基づき実行したものだと思いますし、私は、当時の判断は…

○伊藤国務大臣　法の趣旨に基づき実行したものだと思いますし、私は、当時の判断は尊重したいというふうに考えております。

○伊藤国務大臣 繰り返しになって恐縮ですけれども、水俣病については、公害健康被…

○伊藤国務大臣　繰り返しになって恐縮ですけれども、水俣病については、公害健康被害補償法の施行、二度にわたる政治解決等、多くの方々が様々な形で努力をされてきました。しかし、委員御指摘のように、現在もなお、水俣病の病状で苦しんでいる方、認定申請や訴訟を行う方、また、水俣病に起因して偏見や差別が起こり、地域の亀裂で苦しんでおられる方、大変重要な、そしてまた重い事実があって、私も胸を締めつけられる思いでご

○伊藤国務大臣 公害健康被害補償法の公害健康被害認定審査会は、関係する都道府県…

○伊藤国務大臣　公害健康被害補償法の公害健康被害認定審査会は、関係する都道府県又は政令市に置かれることとなっております。その委員については、都道府県知事又は市長が、医学、法律学その他公害に係る健康被害の補償に関して学識経験を有する者のうちから任命することとされてございます。 　この規定に基づき、関係市町において適切に委員が任命されているというふうに承知しております。

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　水俣病特措法の対象地域は、ノーモア・ミナマタの訴訟において裁判所が示した和解所見を基本に、訴訟をしなかった患者団体との協議も踏まえて決められたものでございます。 　水俣病被害者特措法の対象となるのは、通常起こり得る程度を超えるメチル水銀の暴露を受けた可能性のある方のうち、四肢末梢優位の感覚障害又はそれに準ずる感覚障害を有する方でございます。対象地域内に一

○伊藤国務大臣 御指摘のように、水俣病被害者特措法第三十七条一項で、健康調査を…

○伊藤国務大臣　御指摘のように、水俣病被害者特措法第三十七条一項で、健康調査を行うことを規定するとともに、同条第三項で、そのための手法の開発を図るものと規定しております。これを踏まえて、環境省としては、まず第三項の手法の開発が必要であると考え、脳磁計、ＭＲＩによる手法の開発を進めてきました。 　昨年、開発の成果をまとめて国際的な学術誌に論文が投稿され、専門家の査読を経て公表されるなど、手法の開発

○伊藤国務大臣 御指摘がありましたけれども、いかなる医学的検査でありましても、…

○伊藤国務大臣　御指摘がありましたけれども、いかなる医学的検査でありましても、特異度を一〇〇％にするということはできないと思います。一般的に、診断閾値は、感度、特異度、健常者なのに疾患と診断された偽陽性、疾患なのに健常者と診断された偽陰性、これを考慮して設定されるものでございます。 　したがって、健常者が異常と診断されても、そのことをもって診断方法がふさわしくないというふうには考えられないと考え

○伊藤国務大臣 委員の御指摘も含めて、検討を進めてまいります

○伊藤国務大臣　委員の御指摘も含めて、検討を進めてまいります。

○伊藤国務大臣 映画「ＭＩＮＡＭＡＴＡ」、拝見しました

○伊藤国務大臣　映画「ＭＩＮＡＭＡＴＡ」、拝見しました。この映画「ＭＩＮＡＭＡＴＡ」は、水俣病問題において著名な写真家の一人であるユージン・スミスさんをモデルとして脚本が書かれた劇映画であります。 　この作品を拝見して、発生から現在に至るまでの水俣病問題の歴史に思いを致すとともに、こうした作品を通じて若い世代の皆さんが、様々な方が水俣病問題に関心を持つきっかけになるんだろう、そのように思います。

○伊藤国務大臣 冒頭申し上げましたように、これはユージン・スミスさんをモデルと…

○伊藤国務大臣　冒頭申し上げましたように、これはユージン・スミスさんをモデルとして脚本が書かれた劇映画であります。そして、劇映画のエンドロールでございますので、ここは映画評論の立場ではないので、そのことも受け止めながら、しっかり水俣病対策に全力を尽くしていきたいという感想を申し上げたいと思います。

○伊藤国務大臣 先ほどの繰り返しになりますけれども、これは劇映画であります

○伊藤国務大臣　先ほどの繰り返しになりますけれども、これは劇映画であります。ですから、何か政治的なメッセージ、あるいはドキュメンタリーにおけるナレーションとも異なるわけであります。 　ただ、いずれにいたしましても、この水俣病問題、まだまだ道半ばだというふうには捉えております。

○伊藤国務大臣 先方が受け入れてくれれば、訪問したいと考えております

○伊藤国務大臣　先方が受け入れてくれれば、訪問したいと考えております。

○伊藤国務大臣 私の小さい頃、学校教育あるいは報道の特別番組、こういったもので…

○伊藤国務大臣　私の小さい頃、学校教育あるいは報道の特別番組、こういったもので水俣病の問題に触れたのが、多分、私の水俣病との関わりの一番最初だと思います。それから今日まで、水俣病に関係する資料、本、また映像、写真をたくさん読んだり拝見してまいりました。 　それで、前段の御質問でございますけれども、御指摘のユージン・スミス氏を始めとする多くの写真家がこの水俣病に関連して写真の作品というのを発表して

○伊藤国務大臣 昭和三十一年に水俣病が公式確認されて以降、水俣病の患者の皆様、…

○伊藤国務大臣　昭和三十一年に水俣病が公式確認されて以降、水俣病の患者の皆様、被害者の皆様が大変な御苦労をされてきたと考えております。その中で、水俣病の支援運動は、社会への問題提起、患者、被害者の方への支援、補償、救済の実現、地域の医療、福祉の充実化、地域づくりなど、様々な面で大変大きな役割を果たしてこられたと思います。非常に社会的な意義を持っているものだというふうに認識しております。 　環境省

○伊藤国務大臣 この「いまだに被害を訴える方」、これは、ある意味で広い意味でご…

○伊藤国務大臣　この「いまだに被害を訴える方」、これは、ある意味で広い意味でございます。いまだに公害健康被害補償法に基づく認定を求める方、訴訟を行われている方、それから水俣病の病状に苦しんでおられる方、また、水俣病による偏見、差別、地域の亀裂に苦しんでおられる方などがいらっしゃると思います。

○伊藤国務大臣 そこも含む意味で、いらっしゃる方という表現をさせていただいてお…

○伊藤国務大臣　そこも含む意味で、いらっしゃる方という表現をさせていただいております。

○伊藤国務大臣 このことは、政治家としてだけでなく、環境大臣としての受け止めで…

○伊藤国務大臣　このことは、政治家としてだけでなく、環境大臣としての受け止めでございます。そして、環境大臣は、議院内閣制でありますから、政治家でもございます。

○伊藤国務大臣 水俣病に直接関係する現行法は、公害健康被害補償法や水俣病被害者…

○伊藤国務大臣　水俣病に直接関係する現行法は、公害健康被害補償法や水俣病被害者特措法などがあり、これらを丁寧に運用することが重要というふうに考えております。

○伊藤国務大臣 先ほど御説明申し上げたように、環境省としては、現行法の上で全力…

○伊藤国務大臣　先ほど御説明申し上げたように、環境省としては、現行法の上で全力を挙げたいということで、その新しいという概念をどう取るかによりますけれども、その中で、現行法の中でできることはもっとあるのではないかなと私は考えております。 　ただ、それは、具体的に言うよりは、これから懇談も含め関係者の皆様の御意見、御要望について誠実に、真摯に検討し、懇談を行い、意見交換を行い、その中から、何を新しい

○伊藤国務大臣 まず、今なお訴訟を行う方、また認定申請を行っている方がたくさん…

○伊藤国務大臣　まず、今なお訴訟を行う方、また認定申請を行っている方がたくさんいらっしゃることは重く受け止めております。 　ちょっと繰り返しになって恐縮なんですけれども、水俣病については、長い経緯もあり、公害健康被害補償法に基づいて三千人が認定を受けて補償を受けられるとともに、これまで平成七年と二十一年の二度にわたり政治救済が行われております。 　平成二十一年の水俣病被害者特措法は、超党派の議

○伊藤国務大臣 歴史と経緯というものをやはり十分に踏まえなきゃなりません

○伊藤国務大臣　歴史と経緯というものをやはり十分に踏まえなきゃなりません。そしてまた、関係の皆様にできる限り寄り添って対応できるように、現状を分析しつつ、現行法の丁寧な運用や医療、福祉の充実、地域の再生、融和、振興などの取組を進めて、水俣病対策を前に進めてまいりたいと思っております。

○伊藤国務大臣 強い御意見をいただきました

○伊藤国務大臣　強い御意見をいただきました。 　特措法が超党派の議員立法により制定された経緯を踏まえると、法律が規定する趣旨を最大限尊重して制度を運用すべきものと思っております。 　熊本、新潟での意見交換を進めるところでございますので、まずはお話をよくお聞きし、繰り返し同じ問題が出ているという御指摘もありましたけれども、新しい御指摘もあるんですよ、お話をお聞きして、歴史と経緯を十分に踏まえなが

○伊藤国務大臣 先ほどから累次の答弁を申し上げているとおり、私は環境大臣として…

○伊藤国務大臣　先ほどから累次の答弁を申し上げているとおり、私は環境大臣としては、現行法の下、特に、特措法の趣旨が本当に生かされる、これは地域の紛争を終結させる、そしてまた皆様が健康で安心して暮らせる社会をつくるということでありますので、それが達成されるように全力を挙げたいということでございます。

○伊藤国務大臣 環境省は、人の命と環境を守るというのが一番大事なことだと思って…

○伊藤国務大臣　環境省は、人の命と環境を守るというのが一番大事なことだと思っていますので、御指摘のようなことが環境省において起こらないように、しっかり指導してまいりたいと思います。

○伊藤国務大臣 水俣病の健康調査については、水俣病被害特措法は、第三十七条第一…

○伊藤国務大臣　水俣病の健康調査については、水俣病被害特措法は、第三十七条第一項で、政府が健康調査を行うことを規定するとともに、同じ条の第三項で、そのための手法の開発を図るものと規定しています。これを踏まえ、ちょっと繰り返しになって恐縮ですけれども、環境省としては、第三項の手法の開発が必要であると考え、脳磁計とＭＲＩによる手法の開発を進めてきました。 　手法の開発に当たっては、研究に御協力いただ

○伊藤国務大臣 環境省としては、関係法令に基づき研究開発を続けたと思います

○伊藤国務大臣　環境省としては、関係法令に基づき研究開発を続けたと思います。それが結果として十四年もかかってしまったことは申し訳ないと思いますけれども、なるたけスピードアップして、しっかりと健康調査ができるように進めてまいりたいと思います。

○伊藤国務大臣 環境省の環境調査研修所国立水俣病総合研究センターについては、確…

○伊藤国務大臣　環境省の環境調査研修所国立水俣病総合研究センターについては、確かに所長は本省の審議官が兼ねており常駐しておりませんが、次長以下計二十七名の職員は常駐しています。これは環境省の職員です。 　センターでは、水俣病に見られる運動失調等に関して、磁気刺激療法等の調査研究を行うほか、認定患者に対するリハビリテーション事業を実施しております。また、地域の福祉支援の一環として、体操教室や物づく

○伊藤国務大臣 政府の責任として、また環境大臣として、しっかり責任を果たすべく…

○伊藤国務大臣　政府の責任として、また環境大臣として、しっかり責任を果たすべく、全力を挙げたいと思います。

○伊藤国務大臣 五月一日にいただいた要望書あるいは要請書でしょうか、それから、…

○伊藤国務大臣　五月一日にいただいた要望書あるいは要請書でしょうか、それから、五月八日にいただいた要望書、そしてまた、口頭でのいろいろな要望、要請、これを全部合わせると数十になります。ですから、その論点という言葉がどのように解されるかでございますけれども、意見交換の中で様々な御意見が出てくるだろうと思いますし、その中で、あたう限り環境省側としてお答えできることはお答えしてまいりたい、そのように考え

○伊藤国務大臣 今まで私どもは懇談の場、そしてまた、さらに、私が使い始めたと思…

○伊藤国務大臣　今まで私どもは懇談の場、そしてまた、さらに、私が使い始めたと思うんですけれども、意見交換の場という言葉を使っていますので、私としては、今の段階では意見交換の場というふうに定義させていただきたいと思います。 　というのは、一回の懇談、意見交換で一〇〇％の何か結論なり解決策が見つかるというものではないんだろうと思います。ですから、それを協議という、協議の言葉の捉え方によりますけれども

○伊藤国務大臣 ちょっと繰り返しになりますけれども、タスクフォースの目的はしっ…

○伊藤国務大臣　ちょっと繰り返しになりますけれども、タスクフォースの目的はしっかりとした懇談の場をつくることでございます。そこで関係団体からの御意見、御要望について誠実かつ真摯に検討を行いつつ、進めていくということでございます。 　全面的な解決、これはなかなか、人によって定義が異なると思います。水俣に関係しては、訴訟を行っている方もいらっしゃいます、行っていない方もいらっしゃいます、特措法で認め

○伊藤国務大臣 平成二十一年の水俣病被害者特措法では、地域における紛争を終結さ…

○伊藤国務大臣　平成二十一年の水俣病被害者特措法では、地域における紛争を終結させ、水俣病問題の最終解決を図るため、公害健康被害補償法に基づく判断条件を満たさないものの救済を必要とする方々を水俣病被害者として受け止め、政治解決により救済措置が講じられております。 　公害健康被害補償法、特措法と制度の違いはありますが、いずれの方々も、水俣病問題と関係がないという認識には立っておりません。 　水俣病

○伊藤国務大臣 どの最高裁判決のどの部分をおっしゃっているのか、お聞かせ願いた…

○伊藤国務大臣　どの最高裁判決のどの部分をおっしゃっているのか、お聞かせ願いたいと思います。

○伊藤国務大臣 お聞きしたのは、私の発言の中で、近時の最高裁判決が何を示すかと…

○伊藤国務大臣　お聞きしたのは、私の発言の中で、近時の最高裁判決が何を示すかということにお答えしようと思って、それでお聞きしたんですけれども、近時の最高裁判決というのは、二〇二〇年、令和二年に出されたものでありますけれども、これは、メチル水銀中毒症における暴露停止から発症までの潜伏期間は数か月から数年である、長期にわたって微量のメチル水銀に暴露することによって症候が発現することは考え難いという判決

○伊藤国務大臣 御指摘がありましたけれども、平成十六年、そして、今御指摘のあり…

○伊藤国務大臣　御指摘がありましたけれども、平成十六年、そして、今御指摘のありました平成二十五年、この最高裁判決において、現行の認定基準である昭和五十二年の判断条件は否定されていないと思います。 　他方で、総合的な検討の重要性が指摘された平成二十五年の最高裁判決を踏まえて、昭和五十二年判断条件に示されている総合的検討をどのように行うかを具体化した通知を平成二十六年に発出しております。 　関係自

○伊藤国務大臣 御指摘を踏まえて、適切に対処してまいりたいと思います

○伊藤国務大臣　御指摘を踏まえて、適切に対処してまいりたいと思います。

○伊藤国務大臣 お答え申し上げます

○伊藤国務大臣　お答え申し上げます。 　いつも重要な御指摘をいただきまして、ありがとうございます。 　少し事実関係を申し上げて、私の意見を申し上げたいと思います。 　御案内のように、環境庁発足から五十三年がたち、多数の職員を環境省で採用、育成してきております。 　こうした職員は、多様な専門性を、医系技官もそうですけれども、有しており、複雑高度化する行政ニーズに迅速かつ的確に対応するため、そ