ながえ 孝子

○ながえ孝子君 一生懸命そういった整備を進めていらっしゃるんだと思いますので、…

○ながえ孝子君　一生懸命そういった整備を進めていらっしゃるんだと思いますので、一歩ずつだとは思いますが、是非意欲的に取り組んで、取組を進めていただきたいなと思います。 　続いて、第六次エネルギー基本計画についてお伺いしたかったんですが、先ほどお話もありましたので、分かりました、この質問は飛ばさせていただいて、次に移りたいと思います。 　再生可能エネルギーの地産地消が、先ほど申しましたように、少

○ながえ孝子君 是非これからも地域のニーズに応えたものを、メニューを増やしてい…

○ながえ孝子君　是非これからも地域のニーズに応えたものを、メニューを増やしていただきたいなと思いますし、やっぱりその地域貢献度を高く評価して、支援策、強弱も付けていただけたらなというふうにも思いますし、融資制度の充実などは是非お願いをしたいと思います。 　実際聞きましたら、やっぱり自治体も、このエネルギーの地産地消に着目して再エネ事業は支援したい、支援したいんだけれども、コロナ対策もあってやっぱ

○ながえ孝子君 是非、このエネルギーの地産地消ですとか再生エネルギーというのは…

○ながえ孝子君　是非、このエネルギーの地産地消ですとか再生エネルギーというのは多くの何かきっかけづくりに役立つかなと思っております。地域経済良くなる、日本経済良くなる、そして地球が助かるということになれば一石三鳥かなと思いますし。ただ、これ分野が、総務省であったり経済産業省であったり環境省であったりまたがっているので、是非そこはしっかりと、まず経済産業省がリードを取っていただいて進めていただくよう

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　私は、今年になってからの初めての調査会参加だったんですが、大変勉強になりました。 　再確認させていただいたこともいろいろありまして、日本は、ああ海洋国家だったなということとか、いろんな海洋資源ですとか、自然エネルギー、安全保障、物流、様々な分野で高いポテンシャルを持っているんだなということも再確認をさせていただきましたと同時に、その様々な分野で、日本

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、コロナ関連でお伺いをいたします。 　欧米の方では、ワクチンの接種の広がりとともに経済活動が戻ってきて、給付金などが消費に向かい始めたというニュースが伝えられています。やっぱり、ワクチンの接種が進むと消費者心理というのは改善されていくんだなと。 　しかし、残念ながら日本のワクチン接種は遅れています。ですから、これはもう受けたい人が一日も早く受け

○ながえ孝子君 私、繰り返し申し上げてまいりましたが、持続化給付金というのは多…

○ながえ孝子君　私、繰り返し申し上げてまいりましたが、持続化給付金というのは多くの方が手にすることができた支援策ですけれども、その後の家賃、あるいは事業の再構築などは対象が限られるということで、本当にできるだけたくさんの方に行き渡るようにということを重ねてお願いをしておきたいと思いますのと、地域の実情に合わせて自治体が頑張っています。ただ、自治体は財政基盤が弱いです。ですので、例えば私の地元なんか

○ながえ孝子君 私、事前報道で、やっぱり財政的に厳しいので中小企業への減免措置…

○ながえ孝子君　私、事前報道で、やっぱり財政的に厳しいので中小企業への減免措置が縮小されるというのを大変心配をしておりました。それで御質問と思ったんですけれども。 　いろいろ説明を拝見しておりますと、他会計には依存しないという気概で経費削減に努めるということは非常にすばらしいことだとは思います。でも、私は、他会計にも依存してもいいんじゃないかというふうにも思っているんですね。これから先のことを考

○ながえ孝子君 是非、特許庁だけじゃなくて、行政全体で共有するように大臣にもお…

○ながえ孝子君　是非、特許庁だけじゃなくて、行政全体で共有するように大臣にもお願いをしておきたいと思います。 　あと、もう一つ私気掛かりなのが、資料をお配りをさせていただいたんですが、海外からの日本の特許申請の伸びが鈍化しているということがあります。お配りした資料の上のグラフなんですけれども、数字的なものは右側にまとめてあります。二〇一〇年からの海外からの特許申請の伸び率、アメリカ二八、中国、や

○ながえ孝子君 今の御説明は非常に重く受け止めなければならない御指摘だなと思い…

○ながえ孝子君　今の御説明は非常に重く受け止めなければならない御指摘だなと思います。日本にライバル社がいなくなったということは、日本の産業、一分野消失したのかなというふうにも取れますし、やっぱり日本が市場として魅力を失ってきているというのはすごく重い指摘だなと思っています。 　実際、日本市場、購買力、消費力、落ちていますよね。資料を用意しました。下のグラフを見ていただきたいんです。これよく登場す

○ながえ孝子君 分かりました

○ながえ孝子君　分かりました。続いてまた議論させていただきたいと思います。 　じゃ、終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、参考人の方々、とても考えさせられる話をいただきまして、どうもありがとうございました。 　まず、茅根参考人にお伺いしたいんですが、私も最初、小学校、中学校での海洋教育と聞きましたときに、それは社会科なの理科なのと思ったんですが、両方必要ですし、例えば食育という分野も必要にもなってくるでしょうし、やっぱりおっしゃったように

○ながえ孝子君 続けて、現在、学習指導要領の中へ出てくるのが偏っていて、どうし…

○ながえ孝子君　続けて、現在、学習指導要領の中へ出てくるのが偏っていて、どうしても領土、領海のこととか安全保障の問題といいましょうか、どっちかというと社会科に属するんですかね、それが多くて、社会科と理科の分断というのを茅根参考人もおっしゃいました。 　この問題解決するのは、理科の分野からのアピールが少ないということなんですか。どうなんでしょう。

○ながえ孝子君 よく分かりました

○ながえ孝子君　よく分かりました。さっき茅根参考人おっしゃった生きる力を子供たちにいかに付けさせるかという観点から、中身からやっぱりそのカリキュラムの順序も考えないといけないんだなということがよく分かりました。ありがとうございます。 　それでは、逸見参考人にお伺いしたいんですが、女性船員の確保の難しさというのが改めてよく分かりました。 　今、逸見参考人の大学で女子学生の割合が六十人中の十人とい

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　一般の企業ですと、今、女性の管理職を生み出そうというテーマに取り組んでいるところが多いんですけど、そのときに、よくロールモデルの存在の重要性というのが言われます。一歩先行く女性の先輩がどういうふうに問題解決に当たっているとか、ああいうふうになりたいとか、これが男性に比べると女性は少ないので、Ａ先輩にもＢ先輩にもなれないと思った私は諦めるしかないみたいなと

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　やっぱり大学教育の前のもう高校、中学、小学校教育であったり、その前の家庭教育であったり、それをつくる国中の空気感づくりとか、そういったところからやっぱりこの問題というのは大事なんだなということ、分かりました。 　どうもありがとうございました。 　以上です。

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の方々、貴重なお話をどうもありがとうございました。 　私の方からは、須賀参考人と角南参考人に質問させていただきます。 　まず、須賀参考人、全球的な海洋の監視システムがとても重要だということがお話を伺ってよく、改めてよく分かりました。命に直結する問題だなと思います。それで、日本の体制づくりというのが急がれる

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　そうしたら、もう一つちょっと教えていただきたいんですが、事前資料の中で中国も貢献度が高くなってきたというふうに伺ったんですが、アルゴのロボット数見ていると、日本の十分の一ぐらいですかね。あれ、このぐらいなのかなと思ったんですが、状況といいましょうか、この先の見通しなどを含めて、いかがでしょう。

○ながえ孝子君 どうもありがとうございました

○ながえ孝子君　どうもありがとうございました。 　それでは、角南参考人、実は私、愛媛県選出の議員でございまして、さっき瀬戸内オーシャンズＸの話が出まして、とてもうれしゅうございました。瀬戸内モデルとして世界に発信するということで、とても期待申し上げております。 　資料の十七ページのところですかね、課題も幾つか書いていただいているんです。広域的な取組をするときって、こういうこと、本当に確かに問題

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。とても期待しておりますので、また何かでお役に立てればなと思います。 　示唆に富んだお話をどうもありがとうございました。終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子と申します。 　三人の参考人の方々、今日は示唆に富んだ御提言を含めていろいろありがとうございました。 　それでは、まず坂元参考人にお伺いしたいんですが、お話の最後にいろいろ御提言をいただきました。日本独自の対応として三つ選択肢がある中で、三番が坂元参考人としてはいいということで、海保と自衛隊が連携しながら、やっぱりその違いをしっかりと主張するというか見せていく

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　関連して、小谷参考人にお伺いしたいんですが、小谷参考人も、海洋法の精神に沿ったやっぱり実際の海警法も運用させるように、周辺国との連携が大事だというお話がございました。 　先ほどのそのアジア諸国の話も伺ったんですけれども、じゃ、その周辺国、アジアでどの国がキーで、どういう役割を期待するのかというのを、お考えをお聞かせいただけませんか。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　世界各国の男女格差を測るジェンダーギャップ指数二〇二一、日本は残念ながら百五十六か国中百二十位。非常に世界から遅れているという話は午前中も出ました。午前中も出たので余りくどくは申しませんけれども、四分野の中で特にやっぱり政治と経済の分野が遅れています。四分野とも実は去年より順位落としているというのが非常に残念なんですけど、特に、政治分野は百四十七位、そ

○ながえ孝子君 企業に女性活躍に向けた行動計画の策定を義務付けた女性活躍推進法…

○ながえ孝子君　企業に女性活躍に向けた行動計画の策定を義務付けた女性活躍推進法は十年の時限立法で、ちょうど今年折り返し点に当たりますよね。あと五年ということなんですが、先日、日本経済新聞が行いました社長百人アンケートでは、女性管理職比率について五年後の見通しを尋ねています。五年後どのぐらいパーセンテージ出せるかということを尋ねると、その答えの平均値は一四・四％でした。これ、政府目標は二〇二〇年代早

○ながえ孝子君 それでは、経済産業省の達成目標は何年までに何％でしょう

○ながえ孝子君　それでは、経済産業省の達成目標は何年までに何％でしょう。

○ながえ孝子君 目標として一旦定めたら、それを達成するように是非工夫を重ねてい…

○ながえ孝子君　目標として一旦定めたら、それを達成するように是非工夫を重ねていただきたいと思います。そして、やっぱりまずは経産省が戦略的に女性を育てていただきたいなと思っております。民間企業のお手本になるようなリードをお願いしたいと思います。 　それでは、事業再構築補助金についてお尋ねをいたします。 　いよいよ十五日から募集が始まります。先日、この詳細も公表されて、各機関への問合せも増えてきて

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いいたします。 　前回、既に実施した事業についても補助対象に加えていただけないかと要望を申し上げました。先日、私、地元で話を聞いておりましたら、ある企業さんは、新たな事業展開に一億円の投資をすると、それでこの再構築補助金の申請もするんだというケースを伺ったんですね。 　採択されれば三分の二の補助ですから六千万円の補助を受けることができるんですが、採択されなければ

○ながえ孝子君 この事業再構築補助金というのは、コロナ支援の第三弾の位置付けだ…

○ながえ孝子君　この事業再構築補助金というのは、コロナ支援の第三弾の位置付けだとお聞きしております。第一弾が持続化給付金で、これは大変好評でございました。まあいろんな問題ありましたけれども。 　で、第二弾が家賃補助ですよね。でも、ずっと私委員会でお話ししていますように、地方はローン組んで土地も建物も買って、その気合でやっている方も多いので、受け取っていない方多いんですね。それで、コロナから一年と

○ながえ孝子君 先ほども申し上げましたように、ここからが本番だと各経営者の皆さ…

○ながえ孝子君　先ほども申し上げましたように、ここからが本番だと各経営者の皆さんはお話しになっています。それぐらいやっぱり出口が見えないんですよね。 　三年先にはこれ、ちょっと、あっ、時間が来ましたね、お話ししたい件があったんですけど、もう一つ最後に、これ、補助金、手挙げにくいのは、事業終了後三年ないし五年で付加価値額又は従業員一人当たりの付加価値額の年率五％以上増加を達成することという条件があ

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　今日は、地元で聞いた声から幾つか質問させていただきたいと思います。 　まず、先ほど来質問が続いております一時支援金についてなんですが、三月の初めに、私の地元の愛媛県ですが、事務所の方にある事業者の方から電話がありまして、一時給付金について経済産業省に問合せをしたんだそうですね、電話を掛けて。いろいろ聞いて教えてもらった情報が役に立たなかったという大変

○ながえ孝子君 私は、大臣始め経済産業省の皆さんがよく頑張っていらっしゃること…

○ながえ孝子君　私は、大臣始め経済産業省の皆さんがよく頑張っていらっしゃることは承知しております。でも、こういうふうに一般の方が直接問合せをして、そこですごく違和感を持ったとか、この情報は間違っているじゃないかということになりますと、その話が独り歩きしてしまうということもありますので、重々そういった協力をお願いするところと共有をするといいましょうか、連携体制をしっかり取っていただきたいなと思ってい

○ながえ孝子君 それも、かねて私も委員会で、地域で独自の取組をということを申し…

○ながえ孝子君　それも、かねて私も委員会で、地域で独自の取組をということを申し上げたので、その点は有り難いなと思っています。 　続いて、事業再構築補助金についてお伺いしたいんですけれども、これ、一兆円を超す大きな予算が組まれています。新たな事業展開とか取組、チャレンジをする企業にその投資の補助が送られるというスキームですよね。この補助対象となるのは、新たな取組、これから始まる取組だけでしょうか。

○ながえ孝子君 これまで既にもうやっている取組は対象にならないというのは非常に…

○ながえ孝子君　これまで既にもうやっている取組は対象にならないというのは非常に残念です。 　といいますのは、あれから一年じゃないですけれども、事業者の皆さん、本当に厳しい一年を送ってこられたから、やれることは何でもやっているんですよね。事業再構築のパンフの取組例として、新たな取組例として飲食店のテークアウト販売とかインターネット販売なども載っているんですけど、そんなものとっくにやっているよという

○ながえ孝子君 大臣も最初のお話のときに、やっぱりこれから経営相談体制なんかを…

○ながえ孝子君　大臣も最初のお話のときに、やっぱりこれから経営相談体制なんかを充実したいとおっしゃいまして、コロナの対策に限らずやっぱり中小企業にとってはそこのところが大事だと思いますので、よろしくお願いをいたします。 　それでは、電力市場の価格高騰の件に移らせていただきます。 　先ほど浜野委員から詳しい質問もありましたので、私から申し上げたいことは、いろんな新たな再生可能エネルギーでエネルギ

○ながえ孝子君 はい、また続けて質問させて、またの機会にさせていただきたいと思…

○ながえ孝子君　はい、また続けて質問させて、またの機会にさせていただきたいと思います。 　終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の方々、大変示唆に富むお話をいただきまして、どうもありがとうございました。 　それでは、まず真鍋参考人にお伺いしたいんですが、丸紅さんは全国で、洋上風力だけではなくて太陽光ですとかバイオマス、それから小水力ですとか、いろんな再生可能エネルギーに取り組んでいらっしゃいます。その再生可能エネルギーの場合、やっぱり系統の問題が重要

○ながえ孝子君 では、続いて佐藤参考人にお伺いしたいんですが、先ほど真鍋参考人…

○ながえ孝子君　では、続いて佐藤参考人にお伺いしたいんですが、先ほど真鍋参考人のお話の中でも風車の重要性というのがよく分かったんですけれども、でも、事実上、国産の大型風車というのはちょっと難しいという状況になりました。 　これから、せっかく世界第三位の技術力をお持ちでございます。ここから巻き返していくために、これが一番大事だといいましょうか、政治の世界に期待されることというか、望まれることを教え

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。一番大事なところですよね。 　それでは、田中参考人にお伺いします。 　先ほど来、環境省という言葉が出てきたり経産省という言葉が出たり国交省という言葉が出たりしまして、やっぱりどの事業もでしょうけれども、省庁をまたがっていて、田中参考人も、資料を拝見しますと、何か審査がちょっと食い違っているといいましょうか、不具合を感じていらっしゃるところもあるようなのです

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。必要なところでお金を出す、大事なことですよね。 　どうもありがとうございました。質問を終わります。

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、お三人の参考人の方々、大変勉強になりました。いい御提言をありがとうございました。時間も限られておりますので、同じ質問を三人それぞれのお立場あるいは視点からお答えをいただければと思っています。 　お三方とも養殖業についてお話をくださったので、私、ちょっと新鮮な驚きを感じたんですけれども。といいますのが、私、愛媛県選出の議

○ながえ孝子君 大変参考になりました

○ながえ孝子君　大変参考になりました。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会という会派のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派のながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の皆様方、本当に示唆に富んだお話を聞かせていただいて、ありがとうございました。 　時間が限られておりますので、同じテーマでそれぞれのお考えを聞かせていただけたらと思います。 　いろんな事例をお三方からお聞きしておりまして、やっぱり日本がこれから、これからのエリアで何がしかの成果を得ていくためには、関係国といかにい

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　よく分かりました。どうもありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　去る十一月の二十日、日本も気候非常事態を宣言いたしました。これから総力を挙げて温室効果ガスを削減していくということなんですが、このためにエネルギーを転換していくことと、地域に雇用を生み出して地域を元気にしていくという課題とを重ね合わせて解決をしていくということが政治の使命ではないかと思っています。 　そういった意味でも、地方にあふれている日差しをエネ

○ながえ孝子君 あくまで努力義務なんですよね

○ながえ孝子君　あくまで努力義務なんですよね。この問題というのは、多分、全国的に広がってきている問題だと思いますので、しっかりとそれが確認できないと認定下ろさないぞというぐらいやっぱり強い態度を示すことが、ひいては再エネの拡大につながっていくんではないかと思いますので、検討をよろしくお願いをいたします。 　それでは、コロナ支援の質問に移らせていただきます。 　大臣も、質問がずっと続いていますの

○ながえ孝子君 そうなんですよね

○ながえ孝子君　そうなんですよね。どうも、ちょっとやっぱり事業されている皆さんにとってはハードルが持続化給付金と違って高かったんじゃないかなというふうにも受け止めています。 　私、地元でいろいろお話聞いていて、あ、都会と地方って状況違うんだなと感じたことがあるんですね。都会ですと高い家賃を支払っていい場所で事業をするということが大事になるかと思うんですけれども、地方だとちょっと違っていて、やっぱ

○ながえ孝子君 できない理由をお聞きしました

○ながえ孝子君　できない理由をお聞きしました。お答えがなかったので、できるんじゃないかというふうに思っておりますし、やっぱりそうやって、その家賃支援、形を変えて家賃支援にしたけれども、これは手を挙げる人が少ないということは、やっぱり使い勝手が良かったわけですよね、持続化給付金の方が。ということだったら、いい仕組みであれば継続できるような仕組みをまた新たにつくっていただけたらなというふうにも思ってお

○ながえ孝子君 以前、アメリカがコロナの経済対策の目玉として三千五百億ドルもの…

○ながえ孝子君　以前、アメリカがコロナの経済対策の目玉として三千五百億ドルもの予算を投じたＰＰＰの質問を差し上げたことがあるんですけれども、私、この永久劣後ローンってＰＰＰに似ているなと思っています。ＰＰＰというのは本当はローンなんですね、ローンの形なんだけれども、雇用を守るとか一定の条件を満たせばもうこれは給付になるよというようなものですよね。でも、それを満たさなかったらローンのままですから、不

○ながえ孝子君 是非これから前向きに検討を進めていただければと思います

○ながえ孝子君　是非これから前向きに検討を進めていただければと思います。 　それでは、事業承継支援についての質問に移ります。 　既にコロナの前から、二〇二五年までに、七十歳を超える中小企業あるいは事業者の経営者が二百四十五万人いるから、今後、廃業が急増すると十年間でおよそ六百五十万人の雇用とおよそ二十二兆円のＧＤＰが失われるという指摘がありました。でも、中小企業にとって、これは、経営者の問題っ

○ながえ孝子君 是非頑張ってください

○ながえ孝子君　是非頑張ってください。 　終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　私も久々に地元に帰りまして、中小企業主の皆さんあるいは個人事業主の皆さんからいろんな御要望、アイデア、それから御意見伺ってまいりましたので、それを中心に質問させていただきたいと思います。 　まず、先ほども出ておりました家賃給付のことについてなんですが、これは、五月からの売上げで前の年に比べて売上げが五〇％減少しているところ、あるいは連続する三か月、前

○ながえ孝子君 もう大臣、重々お分かりのことだと思いますが、やっぱり持続化給付…

○ながえ孝子君　もう大臣、重々お分かりのことだと思いますが、やっぱり持続化給付金というのは複数回はもらえないものですから、一回もらってもうとっくにないよという声は多いです。そういった中で、今度新しく出てきた家賃給付、家賃補助という形ですから、これもできるだけ多くの方に届けられるように御努力お願いしたいと思います。 　多くの事業者の皆さんが今悩んでいるのは、消費が出てこないということです。売れない

○ながえ孝子君 できることは何でもやっていただきたいんですけれども、ぱらぱらぱ…

○ながえ孝子君　できることは何でもやっていただきたいんですけれども、ぱらぱらぱらぱらやるよりは一つ大きくどおんと、政府がやってくれるんだったら、そういう国挙げてのキャンペーンということもすごく効果は大きいだろうなと思いますので、是非御検討をいただけたらと思います。 　それからもう一つ、これは通告をしていないんですけれども、地方の企業は、もう地方の消費といいましょうか、需要が消滅してしまっているの

○ながえ孝子君 梶山経済産業大臣には是非、声を大きく頑張っていただきたいなとい…

○ながえ孝子君　梶山経済産業大臣には是非、声を大きく頑張っていただきたいなというふうに思っていますし、これ、輸送のコストの問題が出てくるのは特にちょっと大消費地と距離のある地方かなと思います。ですから、解決しなきゃいけない課題というのは地域によって様々なんですよね。 　ですから、できれば、やっぱりその地域の問題は自治体が中心になって自主的、主体的にやっぱり経済政策を打っていけるように、自由裁量度

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いいたします。 　続いて、経営相談の受入れ体制についてちょっとお伺いしたいんですけれども、これは商工会、商工会議所など中小企業の支援団体の出番だとは思いますが、恒常的な人材不足という問題を抱えていることも度々この委員会でも話として出ました。 　今回お聞きしてみますと、コロナのことでこの経営相談というのは、前の年に比べて一五〇％から一七〇％だというやっぱり増えよう

○ながえ孝子君 やっぱり、いいアドバイスやいい指導ができるいい人材を抱えようと…

○ながえ孝子君　やっぱり、いいアドバイスやいい指導ができるいい人材を抱えようと思ったらコストは掛かります。ですから、全て組織の中に抱え込まなくても、そういう方たちといい契約をするとか、やり方いろいろあると思うので、これからその中身のところも是非目を配っていただきたいなというふうに思っています。 　それから、時間の都合があるので一問飛ばさせていただきまして、コロナのことでいろんな新しい動きが出てお

○ながえ孝子君 時間が参りましたので終わりたいと思いますが、一言だけ

○ながえ孝子君　時間が参りましたので終わりたいと思いますが、一言だけ。 　これから第二波が来るとすれば、来年の春にかけて、日本の企業というのは、人件費、家賃、利子返済など主要コストだけで、日本全体でですね、二十五兆円の負担を抱えるようになるという試算も出ております。だけど、海外のように日本の企業ってドライにリストラせずに、結構抱えて頑張っているところ多いんですよね。 　そういう頑張っている企業

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　先ほど来質疑も続いているので、梶山大臣もよくお分かりだと思いますが、今回の持続化給付金の再委託の問題、癒着の疑念、国民の皆さん、特に中小企業、個人事業主の皆さんは、こんなに自分たちがしんどい中で、自分たちの払った税金の使われ方が不透明で、何だかんだ言っても大企業のところへ行ったんでしょうと怒っている方は多いです。でも、今、持続化給付金を待っている方は多

○ながえ孝子君 是非、皆さんのお声を聞きながら頑張っていただきたいなと、よろし…

○ながえ孝子君　是非、皆さんのお声を聞きながら頑張っていただきたいなと、よろしくお願いをいたします。 　事業承継の問題は、先日もお話をしましたように、私の夫は卸小売業を営む中小企業の四代目でありますので、人ごとではありませんし、商売仲間ともよくこの事業承継のことは話題になっておりました。ただ、今回のコロナの影響でみんな売上げが激減をして、回復のめどもなかなか立たないということで、もう俺の代でいい

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　解除に向けて経営者の努力が大事だということはもちろんなんですけれども、今回のコロナのことで中小企業は大変な打撃を受けまして、この先の見通しというのも決して明るくはありません。 　事業承継に至るまでのこの中小企業の支援、後々やっぱり経営者側から保証の解除を胸張って言い出せるような、そういう金融機関との関係をつくっていけるようなサポートが大事だと

○ながえ孝子君 是非、支援機関とも緊密な連携を取って、実のある支援をお願いした…

○ながえ孝子君　是非、支援機関とも緊密な連携を取って、実のある支援をお願いしたいと思います。 　今回、ＭアンドＡ資金を経営者保証なしで調達できるようにということで拡充を打ち出していますが、加えて、税制での後押しも重要ではないかと思っています。 　去年の税制改正で検討はされたけれども見送りになりました第三者への事業継承税制での後押し、これは、第三者への事業承継というのは増加傾向にあります。私も以

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　時間の関係もあるので、ちょっと一問あるんですけれども、ちょっと割愛させていただいて、ここからは委員長と理事の先生方にお願いなんですが、以前にもお願いをいたしました委員会にパソコンあるいは端末を持ち込めないかという話なんですが、この国会の中でも、５Ｇの問題ですとかプラットフォーマーの問題ですとか取り扱うときには、業界用語といいましょうか、いろんな

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の先生方、貴重なお時間をいただきまして本当にありがとうございます。 　それでは、まず大橋参考人にお伺いしたいんですが、先ほど再エネ前進の次なるステージということでお話を伺いました。再エネが市場を中心に投資判断がされる中で、今回のＦＩＰ制度、これが移っていくということで、足掛かりにして成長を、自律的に成長をしていくような道を探

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　では、続いて、崎田参考人にお伺いしたいんですが、持続可能な地域づくりの視点で、地域で地域資源を活用して発電事業をしていくという流れができてきていますよね。そのためにいろいろ御尽力をくださっていると思いまして、私もこの動きというのは大変期待をしております。 　促進していくために解決すべき問題をお伺いしたかったんですけれども、先ほど来の質疑の中で、市民の間

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　それでは、続いて、大山参考人にお伺いしたいんですけれども、先ほど来、再生可能エネルギーですね、この変動性について、工学的な見地から御意見を伺いました。一方で、大山参考人も、やっぱり再生可能エネルギーについて、純国産エネルギーですから活用を図っていくことが求められているという御意見なんですけれども、先ほど聞いておりまして、この解決のために事前の協議が大事だ

○ながえ孝子君 大変よく分かりました

○ながえ孝子君　大変よく分かりました。ありがとうございました。 　それでは、三人の参考人の皆様に同じ質問をさせていただきたいんですが、先ほどエネルギー基本計画について崎田参考人から話もございました、次のエネルギー基本計画に入れていくと。ＣＯ２をどれだけ削減していくかとか、いろんな視点が加わってくるんだろうと思っておりますが。 　現在、二〇三〇年の電源構成目標というのは、参考人の皆様はよくもう重

○ながえ孝子君 大変参考になりました

○ながえ孝子君　大変参考になりました。どうもありがとうございました。 　終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　前回の質問のときにも、再生可能エネルギーが市場の中でちゃんと選ばれて、消費者の皆さんに、そこに新たなビジネスが生まれるようにという視点、これは電力改革の目的の一つだとも私は理解しているんですが、それを考えると、新規事業者の経営が成り立つように環境整備が重要です。その点では接続の保証ということを申し上げましたら、大臣の方からもノンファームの問題の御説明が

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　大変前向きな御答弁をいただいたと思っているんですが、海外のいい例も学びながらというお話がありました。 　それで申し上げますと、ドイツでは優先接続のルール化と。どうしても出力抑制をする場合には、その補償措置というのも明確にされているんですよね。だからこそ、やっぱり市場が活性化してくるんだとも思っておりますので、その辺も学んでいただけたらなというふうに思っ

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　ビジネスとして成功するには、やっぱり商品力というのが大事かなと思うんですね。そのときには、商品の差別化という意味では、電源表示というのは大変重要だと私は思っています。ですが、自然エネルギーという表示は禁止されているということですよね。 　ヨーロッパなどは表示の義務化をやっておりまして、やっぱりそれが一つの、何でしょう、市場で選ばれていくための武器ともな

○ながえ孝子君 私、何度聞いてもよく分からないんですね

○ながえ孝子君　私、何度聞いてもよく分からないんですね。 　確かに、そういう議論の経緯とかはあろうかと思いますけれども、ヨーロッパの方ではこれは表示が義務付けられております。その中では、やっぱりちゃんと分けて考えないといけないのではないかと思っています。といいますのは、やっぱり環境付加価値というのはちょっと別物で、電源を表示するというのは電気を売る側の説明責任ではないかというふうに、分けて考える

○ながえ孝子君 申し上げたいこともあるんですけど、ちょっと時間が参りましたので…

○ながえ孝子君　申し上げたいこともあるんですけど、ちょっと時間が参りましたので、重々よろしくお願いをいたします。 　終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、梶山大臣、里山資本主義という言葉はよく御存じと思います、地方創生大臣もお務めでいらっしゃいましたので。田舎にあふれている水とか、日差しとか、風とか、山の木とか、そういったものも見詰め直せば資源で、資本主義の中でも、そういったものを生かしていけば本当に豊かに暮らせるじゃないか、売れるものつくれるじゃないかという思想ですが、大臣はどのように捉えていら

○ながえ孝子君 大変前向きなお考えを聞かせていただきまして、うれしく思っています

○ながえ孝子君　大変前向きなお考えを聞かせていただきまして、うれしく思っています。 　これは、やっぱり全国ではこの里山資本主義の思想とか言葉に勇気をもらった人は大勢いらっしゃるだろうと思います。それをきっかけに、やっぱり小水力、太陽光、風力、バイオマス、こういった自然エネルギーの地域での発電事業というのはたくさん立ち上がって増えてまいりました。 　私もそれに大変期待している者の一人として、今回

○ながえ孝子君 私は、議論の経緯といいましょうか数字の根拠をお聞きしたかったん…

○ながえ孝子君　私は、議論の経緯といいましょうか数字の根拠をお聞きしたかったんですけれども、そのお答えが明確になくて、ちょっと私の質問時間も限られていますので。 　これ、国民負担をいかに減らせるかという視点で、四兆円をいかに分け合っていくかというパイの切り合いをやったというふうに伺っております。でも、そういう何か割当てで目標値が決められていくこと自体が問題ではないかなと思っています。やっぱり推進

○ながえ孝子君 今、ＦＩＴで事業をなさっている皆さんというのは、それに基づいて…

○ながえ孝子君　今、ＦＩＴで事業をなさっている皆さんというのは、それに基づいて長期の事業計画を立ててやっていらっしゃるので、そこのところは御配慮をお願いしたいなと思っていますし、いろんな認定要件も付いておりますけれども、そのハードルが高いという声もありますので、是非現場のお声も聞いて、検討していっていただきたいなと思っています。 　それと、競争電源の方についても心配がありまして、やっぱり市場の中

○ながえ孝子君 是非前向きにお願いしたいと思うんですが

○ながえ孝子君　是非前向きにお願いしたいと思うんですが。 　そういったいろんな諸事情の中で、空き容量、さっきも岩渕委員の質問でも出てまいりました空き容量の問題というのが必ず出てくるんですけれども、この空き容量がないということが大きなそのできないことの答えになっているので、それの解決が重要だと思って、先ほど大臣から御答弁もありましたけれども、やっぱり、一つがこの系統整備をこれから進めていくというこ

○ながえ孝子君 いい実績を積み重ねていただくようにお願いして、質問を終わります

○ながえ孝子君　いい実績を積み重ねていただくようにお願いして、質問を終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　去年は大災害が頻発しまして、私たちは防災とか減災の重要性というのを痛感いたしました。それで、この特別委員会も防災をテーマに視察を行いました。今年はウイルスですね、感染症対策の重要性というのを思い知らされております。 　災害も感染症も自然の脅威です。こういった自然の脅威に人類が立ち向かっていくためには、人類同士がけんかしている場合ではなくて、やっぱりこ

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　是非力強い、頑張ってくださる皆様への支援もお願いをしたいなと思っておりますが、そういったミスマッチについてなんですが、時間の関係もあるので、二つまとめてちょっと質問させていただきたいと思います。 　過去のミスマッチについてというのはもう報告がされていて、具体的な今後の取組、その問題解消などもお伺いしたいと思うんですが、そのミスマッチの解消にも資するアイ

○ながえ孝子君 大臣、ありがとうございます

○ながえ孝子君　大臣、ありがとうございます。 　是非人を生かすようなそういう仕組みをつくっていただけたらなというふうに思っておりますのと、もう時間はないんですが、一つ、最後に、もう一つ彼のアイデアで、公募の仕組みを入れたらどうかというのがあります。 　これ、逆転の発想なんですね。今、こういう支援が必要なのでということで人を募集する、人を公募するんですけれども、逆に、そのボランティア内容を公募す

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　是非前向きに取り組んでいただけたらなと思っておりますので、よろしくお願いいたします。 　終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　アフターコロナの問題というのは、これまでも、そして今日もこの委員会でいろいろ議論が続いております。私が心配しておりますのは、このコロナの前、既に大きくなりつつあった格差がもっと拡大をしてしまったということですね、大企業と中小零細、自営業者との格差です。ですから、これから日本の経済をいかに上げていくかということを考える場合に、この中小零細をいかに押し上げ

○ながえ孝子君 午前中の総務省の答弁を聞いておりまして、私、ああそうなんだと思…

○ながえ孝子君　午前中の総務省の答弁を聞いておりまして、私、ああそうなんだと思ってちょっと残念に思ったのが、まず実証実験、二十どこかでやるということを決めて、その請負業者を決めるんだというようなやり方で、一緒に地域と一体になってこの事業を根っこから押し上げてつくっていくといいましょうか、というのとまたスタイルが違うんだな、やっぱりトップダウンの方式なんだなというふうなのがちょっと残念に思いました。

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　それから、ローカル５Ｇ、これが広まっていくのに、参考人からの御指摘も先日ありました、ハードルその三が周波数の問題です。 　現在、ローカル５Ｇに割り当てられる周波数は屋内での使用に限定される可能性が高いと聞いているんですが、でも、やっぱり地域の課題解決のためには、先ほど来出ているように、農業の現場で、漁業の現場でと屋外で使われなくては意味がない

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　今後の地方の命運も懸かっているので、どうぞよろしくお願いをいたします。 　では続いて、デジタルプラットフォームの透明化法案について質問させていただきたいんですが、先ほど来委員の皆さんからも指摘がありますように、今やＧＡＦＡなど海外のデジタルプラットフォーマーの独壇場ともなりつつある中で、いかに国内の企業の活躍を後押しできるかという視点が非常に大切だなと

○ながえ孝子君 やっぱり公正な競争の場をつくらないと新たなチャンスは生まれてこ…

○ながえ孝子君　やっぱり公正な競争の場をつくらないと新たなチャンスは生まれてこないといいましょうか、企業の研究、技術開発も進んでいかないというところがありますので、是非前向きに御検討をいただきたいと思っておりますし、それだけじゃなくて、こういう機会にやっぱり個人情報の扱いですとか、そういったことを日本の企業風土の中にもうしっかり位置付けるということがこれからやっぱり国際的な場で成長していくにも重要

○ながえ孝子君 四人の先生方、今日は貴重な話をどうもありがとうございました

○ながえ孝子君　四人の先生方、今日は貴重な話をどうもありがとうございました。 　碧水会という会派におります、ながえ孝子と申します。愛媛県選出の議員でございます。 　それで、まず中尾参考人に、いろいろお聞きしたいことはあるんですが、時間の都合もありますので、お一方一問ずつ聞かせていただきたいと思います。 　中尾参考人が広島でカキの養殖場で実証実験を行われたのは、私は向かい側が地元でございますの

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。 　是非そういうパッケージで、使いやすくて本当に安価でというものを進めていただけたらと思います。よろしくお願いをいたします。 　それで、先生、カキ養殖だけじゃなくて、これ真珠養殖にも有効ですから。愛媛県、日本一なんですけど。済みません、ちょっとＰＲさせていただきまして。 　それでは、続いて鈴木参考人、ありがとうございます。 　ドローンについてはすごく

○ながえ孝子君 もう一つだけよろしいでしょうか、鈴木参考人

○ながえ孝子君　もう一つだけよろしいでしょうか、鈴木参考人。 　鈴木参考人がやっぱりいろんな、事故も出てくるように、いろんなケースも今日御説明いただきました。そういったものは今どこかに集約されていて、検証が行われているんですか。

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　それでは、伊永参考人、参考人がまずおっしゃいました、これが地方の中小企業が恩恵を受けるようにという言葉が私は非常にいいなと思いましたし、受けられるようにやっていかなきゃいけないなというふうに思ったのですが、一方で、先ほど来質問が集中しております、圧倒的な力、市場支配力を持っているＧＡＦＡをどうするんだとか、そういった問題も出てまいりますが、そういった問題

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。 　それでは、福家参考人、今日改めてそのＧＡＦＡが研究開発に投下する大きさというのを数字で見せていただいて衝撃を受けました。ああ、なるほどなと。これで更に踏み込んだ提案型をして、それがまた顧客を獲得してネットワーク効果を発揮して支配力を強めていくんだなというのがよく分かったんです。 　先ほども御指摘、岩渕委員からもありましたことと少し重なるのかもしれない

○ながえ孝子君 実態がよく分かりました

○ながえ孝子君　実態がよく分かりました。どうもありがとうございました。 　四人の参考人の皆さん、どうもありがとうございました。 　終わらせていただきます。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子でございます

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子でございます。 　まず、持続化給付金について、ちょっと確認といいましょうか、質問させていただきたいんですが、私の地元、愛媛県です。地元からこんな声が聞こえてまいりました。持続化給付金、もう無理よ、財源がないわよ、打ち切られるわよという、そんな不安が広がっているんですよね。 　ですから、現段階での申請数、給付実績、この先の見通しなど、教えていただけませんか。

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　今、大臣も聞きながらうんうんと首を振っていらっしゃったので、是非その不安を払拭していただきたいんですよね。 　あわせて、じゃ、ちょっと質問もさせていただきたいんですが、私の地元の愛媛県、おととし豪雨災害がありまして、その影響で去年の売上げ自体が落ちているんですよね。これは、第一次産業でしたら生産と言った方がもういいかもしれませんけれども、そこから更にま

○ながえ孝子君 そして、これは質問というよりお願いなんですけれども、もう大臣は…

○ながえ孝子君　そして、これは質問というよりお願いなんですけれども、もう大臣はお分かりだと思いますが、例えば私の地元ですと、タイとハマチの養殖日本一です。高級なものは東京、大阪、都会に送り出すんですけれども、こちらの都会の方の飲食が止まっておりますので、全然出ていかないんですよね。でも、毎日、餌代は莫大に掛かるわけです。赤字がずっと累積していて、持続化給付金ではとても足りないという声も上がっており

○ながえ孝子君 はい、分かりました

○ながえ孝子君　はい、分かりました。 　じゃ、続いて、データポータビリティーについて伺いたいと思うんですが、ＥＵでは、一般データ保護規則、ＧＤＰＲですね、の中で、そもそもデータの所有者は個人であるという考えから、個人情報を対象にしたデータポータビリティー権というのが認められています。 　自分の情報は自分でコントロールできるという方向に強化されているということなんですが、日本では、何か規制強化の

○ながえ孝子君 慎重に議論することは大事ですが、ある程度スピード感を持ってやっ…

○ながえ孝子君　慎重に議論することは大事ですが、ある程度スピード感を持ってやっぱり進めていただきたいなと思いますし、この個人データをいかに保護するかという視点を大事にしていかないと、結局、国際信用力を日本はなくしてしまうのではないかということも心配されます。 　ＥＵでは、もう御存じと思いますが、この個人データを厳しく管理するように求めて、違反すれば、最大二千万ユーロですから二十六億円ぐらいですね

○ながえ孝子君 時間が来たので手短に申し上げますけれども、認定の要件の中で、信…

○ながえ孝子君　時間が来たので手短に申し上げますけれども、認定の要件の中で、信頼性とか安全性、これ重要だと思うんですけれども、では具体的にどういったことがそれを図っていくために審査されるのかというと、そこが具体的に示されていないんですよね。そういった透明性というのはやっぱり大事だと思います。 　このことに限らず、やっぱり政府として何かの認定をする、審査をするということであれば、ブラックボックスで

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、持続化給付金についてお伺いをいたします。 　この持続化給付金、融資ではなくて給付金だということで、本当に命綱のようにすがりつく思いでいらっしゃる事業者の方は多いです。受付から一週間で給付が始まったということで、この御努力には敬意を表したいと思います。 　ですが、支援メニューがほかにいっぱいあるし、申請しないといけないこともいっぱいあるというこ

○ながえ孝子君 是非一人も取り残さない支援をよろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非一人も取り残さない支援をよろしくお願いをいたします。 　それでは、ちょっと大臣にお伺いしたいんですけれども、休業指示に従わない事業者に罰則規定を設けるように特措法の改正をしたらどうだというお声も出てきているようですね。これについて、大臣のお考えはいかがでしょうか。