ながえ 孝子

○ながえ孝子君 ビジネスの世界では、本当に質の高いものを作って、ただ価格競争で…

○ながえ孝子君　ビジネスの世界では、本当に質の高いものを作って、ただ価格競争では負けていくということがよくあることでございます。そうならないように願いたいなと思うんですけれども、実際、いろんなリポート、ＯＤＡのリポートを読んでおりますと、我が国は、結局長い目で見ればお買い得なんだよという支援をたくさんやっております。現地で雇用したりとか、あるいはいろんな調達も現地で行う、あるいはもうノウハウや、そ

○ながえ孝子君 おっしゃるように、ＮＧＯの役割というのは非常に大きなものがあろ…

○ながえ孝子君　おっしゃるように、ＮＧＯの役割というのは非常に大きなものがあろうかと思います。 　先日、参考人の方のお話を聞かせていただいたときに、ＪＩＣＡの取組で、アフリカ支援の一つの例としてみんなの学校というのをお聞きをいたしました。 　これは、学校運営委員会というコミュニティーを現地につくりまして、そのコミュニティーの中の現地の教職員や保護者や地域の住民の皆さんと協働してプロジェクトを進

○ながえ孝子君 時間が来たので終わりますが、引き続いて本当に真の援助というのを…

○ながえ孝子君　時間が来たので終わりますが、引き続いて本当に真の援助というのを求め続けて頑張っていただきたいと思います。 　ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　小林大臣、まず経済界、企業の皆さんが一番心配していらっしゃるのは、この法案、詳細は未定がとても多いということですよね。例えば、重要物資の指定がはっきりしないので、自分のところが状況調査の対象になるかどうかが分かりません。で、もしそうなるならば、生産、輸入、販売、調達又は保管の状況という企業活動の根幹に関わる生命線に当たるような情報も提出しなければならな

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いします。とてもコミュニケーションが大事だと思っています。 　経済安保が経済分野から安全保障のダメージを最小化する守りの戦略だと考えますと、エコノミック・ステートクラフトと呼ばれる攻めの戦略もあります。私は、特定重要技術研究開発というのは、この攻めの、エコノミック・ステートクラフトの一手をつくり出す工程だと理解しているんですが、先端的な重要技術の研究分野、これから

○ながえ孝子君 是非柔軟に取組を進めていただきたいと思っています

○ながえ孝子君　是非柔軟に取組を進めていただきたいと思っています。 　これも先ほど来議論に出ているんですけれども、頭脳流出の問題はすごく大きいと思っています。ですから、先ほども委員の皆さんがお話しされているように、是非、研究現場の研究費の投資ですとか、あるいは処遇の問題など、問題解決を確実に当たっていただきたいと思っています。 　それから続いて、特許の非公開の問題についてお伺いしたいんですけれ

○ながえ孝子君 特定のとおっしゃいましたけれども、そのことが全体に及ぼす影響が…

○ながえ孝子君　特定のとおっしゃいましたけれども、そのことが全体に及ぼす影響が大きかった場合はまた別ではないかなと思ったりもいたします。 　とにかく、大臣はコミュニケーションという言葉を使われましたように、いろんな分野の方々と本当に腹を割って話をすることがとてもこの分野は大事だと思っておりますので、今後ともよろしくお願いをいたします。 　質問を終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　私は、二年目と三年目の調査会に参加をさせていただきまして、海洋国家日本の可能性、それを発揮させるためになすべきことなどを勉強させていただきました。 　私は政治の世界に来るまで民間企業で働いていたんですけれども、余り海洋国家という意識は薄かったんですね。学校教育を振り返ってみても、そういったことを余り強く聞いた覚えはなくて、これは海洋人材の縮小とも重な

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　法案の質問の前にちょっとお聞きしたいことがあります。 　燃料、原材料費が高騰を続けておりまして、企業運営には大変なダメージですね。元々体力の弱い中小企業にとっては、これからコロナからの再生だと意気込んでいたやさき、先の見通しが立たなくなったという声を聞いています。 　値が上がっているだけじゃなくて物が入ってこなくなっていますね。ですので、とにかく仕

○ながえ孝子君 やっぱり中小企業の皆さんにとっては資金繰りの支援が重要かなと思…

○ながえ孝子君　やっぱり中小企業の皆さんにとっては資金繰りの支援が重要かなと思っています。 　その点では、先日、地域の金融機関とやっぱり中小企業の皆さんが共存共栄の道を模索するといいましょうか、つくっていくというのが大変重要なので、そういった意味で、総理、財務大臣、それから経産大臣ほか五人の大臣の名前で、関係機関へ事業者等に対する金融の円滑化についてという要請文が出されました。これは具体的な行動

○ながえ孝子君 これからも、現場の声を聞いていろんなメニューをたくさんつくって…

○ながえ孝子君　これからも、現場の声を聞いていろんなメニューをたくさんつくって、力を入れていただきたいと思います。 　では、貿易保険法についてお伺いをいたします。 　中小企業も恩恵にあずかれるようにという視点の質問は先ほどから出ておりますので割愛をさせていただきまして、最近大きな成長を遂げて、天然資源が豊富で、貿易相手国として高いポテンシャルを見込めるアフリカですね、こことの経済関係構築という

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　この貿易保険が地方の経済にどう寄与できるかというのをちょっと考えましたら、もう一つ、第一次産品ですね。先ほど萩生田大臣のお話にもありましたけれども、これまで農林水産品の輸出の貿易保険のカバー率というのは二〇一九年までの五年間で平均一％ほどということですから、これからなんですよね。 　貿易保険の在り方懇談会でも、農林水産分野で広く活用してもらう

○ながえ孝子君 引き続きよろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　引き続きよろしくお願いをいたします。 　私の地元愛媛県はミカン県でありまして、国内市場は縮小見込みですから、高付加価値のかんきつを、現在、海外七つの国と地域に輸出をしております。これまでアジア中心だったんですけど、やっぱり高付加価値商品が売れる国とエリアということで、カナダに続いて今ヨーロッパを開拓しようと検討に入っているところです。 　ネックは、やっぱり輸出先の国ごとに検疫体

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いいたします。 　時間が来たので終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえと申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえと申します。 　今日はお二人の参考人、大変示唆に富んだお話をありがとうございました。 　それでは、まず北岡参考人にお伺いしたいんですけれども、先ほども御質問がありましたけれども、大変日本のこれからのパートナーとして、ベトナム、インドネシア、フィリピン、重要な国だと御指摘をいただきました。そこに加えてオーストラリア、ニュージーランドで西太平洋連合構

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。大変示唆に富んだお話を伺うことができました。 　それでは、続いて寺島参考人にお伺いしたいんですけれども、中国の海洋政策に比べて日本の海洋政策は、それぞれ個別に水産ですとか海運とかエネルギーとか政策はあるんだけれども、そこに横串を刺す国家としての総合的な海洋政策、戦略がないという御指摘を、資料拝見しますと、重大な御指摘をいただいているなと思いました。ですから、

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。 　ちょっと時間が参りましたのでこれで終わらせていただきますが、お二人の参考人、大変勉強になりました。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　沖縄振興に関する経済分野のことについて今日は質問させていただきたいと思います。 　沖縄県は、最新の中小企業庁の計算によりますと、開業、創業率日本一ですね。今お手元に資料をお配りをしていると思いますけれども、都道府県別に全国のがずらっと開業率並んだ表があるんですけれども、これを見ますと、大体開業といいますと大都市圏が高いんですけど、東京四・八％、福岡五

○ながえ孝子君 改正の内容はよく分かりました

○ながえ孝子君　改正の内容はよく分かりました。 　それを、そういう改正をすることでどういう効果を生み出したいと、何を目指しているのか教えてください。

○ながえ孝子君 是非様々な新しい試みを力いっぱい応援していただきたいなと思います

○ながえ孝子君　是非様々な新しい試みを力いっぱい応援していただきたいなと思います。 　沖縄の創業の多さの特徴は、外国から来られた外国人で創業を始める人がいる、あるいは女性の起業家が占める割合が高いんですね。これも、資料をお配りした、さっきの開業率の裏側になるんですけれども、これを見ていただきましたら、上が、全国平均と沖縄での男性、女性の経営者の割合を比べたものです。沖縄の男性の経営者は全国平均よ

○ながえ孝子君 是非、この特徴は私は大きな成長の芽ではないかとも思っています

○ながえ孝子君　是非、この特徴は私は大きな成長の芽ではないかとも思っています。ですから、例えば外国から来られる方が多いのであれば、是非、アジア一創業しやすい町ですとか売り出していくとか、あるいは女性の皆さんに、沖縄に来ればあなたも女性社長になれるですとか、いろんな、何かこう、沖縄の売りとか強みとか特徴とかこれに重点支援をしていって、そしてそれが、何でしょう、本当に支えるような沖縄ならではの独自のサ

○ながえ孝子君 今大臣の話を聞いていて、一度の失敗ではなく二度目のチャレンジも…

○ながえ孝子君　今大臣の話を聞いていて、一度の失敗ではなく二度目のチャレンジも育んでくれるような風土が沖縄にあるということならば、それもまた一つすごい特性だなというふうには思いました。是非それらも強みに使っていただけたらなと思っているんですけれども。 　ちょっと前の数字になるんですが、お配りした資料のまた先ほどの開業率を表したものの隣を見ていただきたいのが、開業率と廃業率を合わせたグラフになりま

○ながえ孝子君 コロナの中でもう中小企業支援っていろんな種類が出たと思うんですね

○ながえ孝子君　コロナの中でもう中小企業支援っていろんな種類が出たと思うんですね。でも、アンケートを取ってみますと、実は七割の経営者の方が知らなかったというような答えも返ってきているので、まあ私たち政治の世界にいる者あるいは行政の世界にいらっしゃる皆さんとかというのは、一生懸命力入れて広告しているからみんな知っているだろうと思ったら、意外に、やっぱり情報過多だからかえって分からなかったりもするとこ

○ながえ孝子君 参考人質疑の際に琉球大学の学長の西田参考人からお話を伺いまして…

○ながえ孝子君　参考人質疑の際に琉球大学の学長の西田参考人からお話を伺いまして、そのときお話はなかったんですけど、資料としてニュースリリースが一つ入っておりまして、それは琉球大学がいろんな多くの大学や民間企業と一緒に産学官の連携研究プロジェクトをやっていて、それが採択されましたよというニュースだったんですね。 　それはどんなものかといいますと、食の効率的な循環とエネルギーの循環とそのための情報の

○ながえ孝子君 私がお話ししたのは一例なんですけれども、今回の法改正で、沖縄の…

○ながえ孝子君　私がお話ししたのは一例なんですけれども、今回の法改正で、沖縄の抱える政策課題に的確に対応していくため、子供の貧困対策、脱炭素社会の実現、多様な人材育成のための教育の充実、デジタル社会の形成などについて、国及び地方公共団体の努力義務規定を創設することとなっています。 　こういった問題解決のためには、ソフトパワーがやっぱり重要ですよね。私も、前回も前々回も子供の貧困問題について質問を

○ながえ孝子君 はい

○ながえ孝子君　はい。 　じゃ、一言、意気込みを聞かせていただければと思います。

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、玉城参考人、それから西田参考人、大変示唆に富んだお話をいただきまして、ありがとうございました。 　まず、それでは西田参考人にお聞きしたいんですが、先ほど新たな沖縄振興計画についてお話をいただきまして、これ資料拝見しますと、すごいですね、各委員から四百件の意見、県民の皆さんから五百三十件、市町村から二百三十件、いろんな各

○ながえ孝子君 はい

○ながえ孝子君　はい。 　先ほど財源の話も出ておりましたけれども、これも大変、実際に事業を進めていく上ではこの確保というのも大事なことであろうと思いますので、また沖縄の自主性を尊重するようなものが推進できるように、私どもも力を尽くしていきたいと思っています。 　では、続いて玉城参考人にお伺いしたいんですけれども、先ほど、大学間の連携の問題ですとかいろんな民間企業との連携の問題とか出ておりました

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　それでは、先ほども出ておりまして、ずっと出ておりますけれども、跡地の利用の問題についてお考えを伺いたいと思います。 　西田参考人も、この跡地利用というのは沖縄の新たな発展の方向性を示す重要な鍵だというようなことをおっしゃっておりますし、玉城参考人も、跡地利用を発展のチャンスにしていかなければというふうなことをおっしゃっておられて、これは大変、みんなで考

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　時間的に最後になるかなと思うんですけど、玉城参考人にお伺いしたいのは、私、観光型のリカレント教育というのは非常に面白い試みだなといいましょうか、ああ、なるほどなと思いながら聞かせていただきました、ワーケーションとかスタディケーションと抱き合わせていくというのは。こうやって外からの人材が来て、これはある種すごく刺激になりますし、外部圧力というのは何か改革し

○ながえ孝子君 今日はどうもありがとうございました

○ながえ孝子君　今日はどうもありがとうございました。質問を終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　前回に続きまして、沖縄の子供の貧困問題について西銘大臣にお聞きをしたいと思います。 　沖縄の県民意識調査の中で、最も優先されるべき問題としてこの子供の貧困対策が挙げられています。 　早速ですが、大臣、今後のこの問題の解決の方向性といいましょうか、どのようにしていこうとお考えでしょうか。

○ながえ孝子君 大臣おっしゃるように、この問題の解決には、原因療法に当たります…

○ながえ孝子君　大臣おっしゃるように、この問題の解決には、原因療法に当たります沖縄全体の産業振興といいましょうか、この底上げも大事でありますし、対症療法に当たります現在の子供の生活のサポートというのも大変重要だと思っています。 　去年、沖縄県は、沖縄県子供の貧困緊急対策ですね、これに関する最終報告書を提出いたしました。四十一項目のうち三十七項目が達成、改善されたという報告ですから、ああ、よく頑張

○ながえ孝子君 前回、そのお金の送り方というんでしょうか、財源確保のこともお聞…

○ながえ孝子君　前回、そのお金の送り方というんでしょうか、財源確保のこともお聞きをいたしました。そして、大臣のお答えが、必要な額はちゃんと確保しているということで、それは安心をいたしました。 　ただ、財源というのは、量だけではなくて質の問題もあろうかと思っています。いかに使い勝手がいいかとか地元の意向に応えているかという質の問題ですよね。そういった点でしっかりコミュニケーションを取っていただきた

○ながえ孝子君 さっきも申しましたように、やっぱり財源というのは、使い勝手が良…

○ながえ孝子君　さっきも申しましたように、やっぱり財源というのは、使い勝手が良くて初めて使えるものだというところもあります。ですので、先ほど大臣は、その地元のやっぱり意向を受けてしっかりとコミュニケーションを取りながらやりたいとおっしゃいました。そういった点では、この問題クリアしていくためには、やっぱり一括交付金を使っていくとか、そういった方向性も解決策の一つであろうと思うんですが、その辺りいかが

○ながえ孝子君 大臣は重々御承知でいらっしゃって、頑張っていらっしゃるのは重々…

○ながえ孝子君　大臣は重々御承知でいらっしゃって、頑張っていらっしゃるのは重々よく分かっております。 　そもそも、予算、概算要求ですとか予算案が出てくるときですよね。沖縄振興というのは、やっぱり沖縄が多大な大戦で被害を受けたということで、償いの心を持って、そこはしっかりと、内閣総理大臣が沖縄振興基本方針を策定して、沖縄県知事が沖縄振興計画を策定してという流れの下に、沖縄の自主性を尊重しつつ、その

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　質問を終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　去る四日に、政府は、中小企業活性化パッケージを公表し、次いで八日に中小企業事業再生のための私的整理などのガイドラインを公表しました。 　先ほど来、ここでの議論でも出ておりますように、私の地元愛媛県もそうなんですけれども、去年の秋ぐらいから顕著になってきましたかね、コロナ禍が続いていても事業が何とか回復してきたよというところと、いや、まだまだしんどいね

○ながえ孝子君 伸びていますよね

○ながえ孝子君　伸びていますよね。 　私は、実際、この資本性の劣後ローンの需要というのは潜在的にもっとあるんだろうと思っています。まだまだ知られていないのか、あるいは使い勝手が悪いのかと思いまして、いろいろ聞いてみると、実際劣後します。ですから、債権の回収が一番最後になるということで金利が高く設定されます。期限が来て、この資本性劣後ローンというのは一括返済なんですね。だから、事業が回復してきて、

○ながえ孝子君 今の説明の中で、返済の期限の定めがないからずうっと高い金利を払…

○ながえ孝子君　今の説明の中で、返済の期限の定めがないからずうっと高い金利を払い続けねばならないという指摘があったんですが、返済期限の定めがないからこそ、裏返して言うと途中で一括返済もできるといいましょうか。 　で、これはもちろんコロナで、これまで好調だったんだけれどもコロナで本当にしんどい目に遭って、ほんの一押しのサポートがあれば自力回復していけるんだという企業向けのメニューだと思います。そう

○ながえ孝子君 やっぱり、コロナという特殊事情がありまして、これは企業経営者に…

○ながえ孝子君　やっぱり、コロナという特殊事情がありまして、これは企業経営者に何の責任もないと思っています。そういった中で、やっぱり心を折らないで、国がサポートするんだよと。そういった意味では、資金調達、これから本当に回復軌道に乗ってきたので、今これがなければというところですから、そこでとてもメニューがそろう、資金調達の本当に方法の多様化を図るというのは経済産業省に頑張っていただきたいので、是非前

○ながえ孝子君 是非広報に、もっと広く活用してもらうために努めていただきたいと…

○ながえ孝子君　是非広報に、もっと広く活用してもらうために努めていただきたいと思いますし、ただ、これ、何でしょう、仕組みをよく拝見しますと、かなりがちがちですよね。いろんなところに届出をしなくちゃならないと、それから、その許可をもらわないといけないとか、いろいろあるので、そこをもう少し簡便にしていただけないかなと、お願いをいたします。 　金融機関側の目線に立ちますと、やっぱり債務の大きい企業に対

○ながえ孝子君 是非よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非よろしくお願いをいたします。 　今、若手中心にということなんですけれども、是非、トレーナーの方はＯＢの活用ですとか、あるいは退職してしまってなかなか復帰ができないＯＧですよね、女性の活用なども念頭に入れていただけたらと思っています。 　これで終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、ウクライナからの避難民の受入れについてお聞きしたいと思います。 　先ほど質問もありましたけれども、私の事務所の方にも先日、日本でのウクライナからの難民の皆さんの受入れはスムーズに進んでいますかという問合せがありましたように、日本国民の皆さんの中にもこの問題の関心は高くて、特にウクライナの皆さんを支援したいんだという機運の高まりを物すごく感じてお

○ながえ孝子君 是非今後も引き続きよろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非今後も引き続きよろしくお願いをいたします。 　変わりまして、沖縄の子供の貧困問題について伺いたいのですが、西銘大臣の所信の中でも、この貧困問題、何度も強く言及をされております。沖縄の子供の相対的貧困率、全国平均のおよそ二倍に上ると言われておりまして、いろんな沖縄関係の予算の全体としては残念ながら縮減方向にありますけれども、この子供の貧困問題については、やっぱり、子供の貧困緊急

○ながえ孝子君 御丁寧な説明、ありがとうございます

○ながえ孝子君　御丁寧な説明、ありがとうございます。 　先ほど高瀬委員の御指摘にもありましたように、この子供の貧困対策一つ取っても、国がやる、県がやる、自治体がやるって、非常にいろんな事業が絡み、複雑に絡み合っていて、先ほどの伊波委員の御指摘にもありましたように、結局、やっぱり使い勝手のいい、各自治体が本当にその地域事情に応じて対策を打って、スピーディーに打っていけるようにするためには、なるべく

○ながえ孝子君 実は、二〇二〇年に私も防衛省の方に、これを米軍にちゃんと伝えて…

○ながえ孝子君　実は、二〇二〇年に私も防衛省の方に、これを米軍にちゃんと伝えてくださいという要請に伺った際に、防衛省としてももちろん、さっきお話がありましたように、アメリカ側と話はしているんだけれども、なかなか、ちゃんと合意事項を守って飛んでいるんだという説明が返ってくるばかりだという説明も伺いました。 　それで、独自に、その飛んでいる、米軍機が訓練で飛んでいる高度ですよね、これを測って、客観的

○ながえ孝子君 実態調査の中身というのをちょっと教えていただけませんか

○ながえ孝子君　実態調査の中身というのをちょっと教えていただけませんか。

○ながえ孝子君 分かりました

○ながえ孝子君　分かりました。 　職員の方が実際その場に行って目撃するというのは、これは本当に確率的にも少ないことだろうと思いますので、高度が測れるような何か仕組みをきちんとつくっておくだの、是非前向きに対処をお願いするのと、また要請をきちんと米軍側に伝えてくださるように重ねてお願い申し上げまして、終わります。 　ありがとうございました。 　　　　─────────────

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　今日は、ちょっと順番を入れ替えさせていただいて、まずはガソリン価格のことから聞かせていただきたいと思います。 　もう午前中からずっとガソリンのこと、あるいはエネルギーの問題、質問が続いておりまして、今回のことの前からガソリン価格高騰が続いている中へロシアのウクライナ侵攻がありまして、この先もっともっと厳しくなるであろうと、国民の皆さんの不安は大きくな

○ながえ孝子君 中小企業の皆さんの状況というのは大臣もよく御存じだろうと思います

○ながえ孝子君　中小企業の皆さんの状況というのは大臣もよく御存じだろうと思います。この二年、本当にしんどい中で、いろんなまた融資に融資を重ねてということでの努力をしてきたりとか、いろんなことがあります。でもね、辛抱にも限界がありますので、実際私の事務所の周りの方では、空き事業所、空き店舗というのがここに来て急に増えてきたなというのを感じております。ですから、それでも地域の雇用を支えている中小企業の

○ながえ孝子君 通告してあったと思うんですけれども、はい、大変残念ですよね

○ながえ孝子君　通告してあったと思うんですけれども、はい、大変残念ですよね。 　私、これ実は毎年聞かせていただいているので、はい、数字存じ上げてはおりますけれども、また改めて省内で相談もしていただきたいといいましょうか、目標値が二〇二五年で一三％というふうにもお伺いをしております。前回聞いたときのことを申し上げますと、二〇一九年の七月に質問させていただいて、そのときに一〇・一％、目標までまだ三％

○ながえ孝子君 日本の場合は、今お答えがありましたように、およそ二五％ぐらい低…

○ながえ孝子君　日本の場合は、今お答えがありましたように、およそ二五％ぐらい低いということですよね。一四％低いＥＵがこれだけ本当に前向きに、もうあらゆる平等に向けて全力を尽くすんだという施策を打ち出しているのに比べると、日本はもっともっと頑張らなきゃいけないんではないかというふうにも思います。 　じゃ、どうやって企業さんにこの男女格差を埋めていっていただくようにするかという問題では、有価証券報告

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　是非しっかりと、できるだけ早く、よろしくお願いをいたします。 　さっき萩生田大臣から御答弁の中にありましたように、なでしこ銘柄ですね、ああいうふうにジェンダーフリーが企業のイメージアップにもつながるよ、あるいはジェンダーフリーが企業内の士気を高めることにつながるよということをきちんと見える化できるような、そういう施策といいましょうか環境づくり、是非これ

○ながえ孝子君 もちろん、リカレント教育、職業教育に掛ける予算というのは、経済…

○ながえ孝子君　もちろん、リカレント教育、職業教育に掛ける予算というのは、経済産業省だけではなくて、厚生労働省あるいは文部科学省含めて、政府としてはもっと大きな金額になるというのは存じ上げております。ですけれども、やっぱりＧＤＰ比というのはそれ全部合わせても〇・〇一％ぐらいなんですよね、日本って。ですから、ＯＥＣＤ加盟国平均が〇・一二％ですから、その十分の一にも届かないということなので、もっと頑張

○ながえ孝子君 是非戦略的によろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　是非戦略的によろしくお願いをいたします。 　時間が来たんですけれども、最後に一つだけ申し上げて、私、大臣所信を拝見しまして、すごく片仮名が多くて意味がよく分からないところが何か所かありました。例えば、スタートアップのところで、イノベーションの担い手であるスタートアップのエコシステムを強化してまいります、もちろん、ビジネス用語としてスタートアップもエコシステムも、今まで使われていた

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の方々、大変示唆に富んだお話をありがとうございました。 　まず、加藤参考人にお伺いしたいと思います。 　先ほどの高良委員からの質問の続きのようなもので、やっぱり、二〇二〇年代の採掘を目指すということなんですが、そうでなければ中国の方が先にやってしまうだろうというお話もありました。そうならないことを願ってや

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。しかと受け止めたいと思っております。 　それでは、続いて小林参考人にお伺いしたいんですが、資料の中で今後の課題というのをまとめて書いてくださった中で、相乗効果を推進し、二律背反ではない、そういった最適化を図るということがありました。確かに、海洋環境、保護区を広げるですとか、守りながら海洋資源を活用する、漁業を盛んにしていくことですとか、これが両立するという

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　もう一つ小林参考人に教えていただきたいんですけれども、一つ、栽培漁業というのがあります。私の地元愛媛県なんですけれども、マダイそれからハマチの養殖が日本一を誇っているんですけれども、栽培漁業の方も割と持続可能性ということが課題になってきているかなと、限られた海域で過密になりがちなところではありますし。そういった面で、栽培漁業に関する何かお考えですとか提言

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。これも大変示唆に富んだお話を伺うことができました。 　それでは、植松参考人にお伺いしたいのですが、資料の中で十の挑戦課題というのをまとめていただいています。先ほど横沢委員の話の中で、七つの海を実現する中でどれが大事かと言われて七つとも大事だというお話がありまして、この十の挑戦課題、もうこれ十個とも多分挑戦課題として重要なんだろうとは思うのですが、中で、やっ

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。弓削商船があります愛媛県選出の議員でございます。 　三人の参考人の皆様、本当にいいお話ありがとうございました。 　割と具体的な御質問がずっと続いたので、一巡目の最後の質問者になりますので、ちょっとざっくりとした質問なんですけど、是非教えていただきたいことがあります。それは、人材としてコミュニケーション能力とかチームワーク能力ですと

○ながえ孝子君 貴重な御意見、どうもありがとうございました

○ながえ孝子君　貴重な御意見、どうもありがとうございました。 　終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　法案への質問の前に、萩生田大臣にお伝えしたいことがあります。私の地元、愛媛県なんですが、愛媛県でも、事業者の方々から、この十一月頃から客足が戻ってきた、あるいは売上げが回復してきたという声が聞かれるようになりました。これは大変うれしいこと、喜ばしいことですが、問題はここからですね。売上げが戻ってくると、仕入れを増やさなければなりません。仕入れを増やすと

○ながえ孝子君 次に聞きたいことを前もってお答えいただいたような感じで、ありが…

○ながえ孝子君　次に聞きたいことを前もってお答えいただいたような感じで、ありがとうございます。そうなんです。まさに今復活傾向にあるところをつながなきゃいけないということが重要だと思います。 　ゼロゼロ融資ですね、先ほども質問もありましたけれども、これは役目を果たしたと思います、重要な。なんですけれども、あくまで延命措置なんですよね。企業にとっては返さなくてはいけない融資が増えたということになりま

○ながえ孝子君 大臣がおっしゃること、うなずけるところもあります

○ながえ孝子君　大臣がおっしゃること、うなずけるところもあります。 　ただ、私はお願いしておきたいのは、やっぱり企業支援で大企業向けの政策と中小企業向けの政策はやっぱりしっかり分けてきちんとやっていただきたいというところがあります。それと、地域経済は、やっぱりなかなか体力のない中小企業がそれでも支えているというところが大きいので、これまた東京向けとそれから地方向けというのは分けてちゃんと考えてい

○ながえ孝子君 報告は、どれだけ深いかよりもちゃんと聞きたいところの報告ができ…

○ながえ孝子君　報告は、どれだけ深いかよりもちゃんと聞きたいところの報告ができているかということが大事だと思いますので、是非その見える化をお願いしたいと思います。 　それでは、投資の効果として先ほど来説明を聞かせていただいておりました。だから、やっぱり、支援を受けた企業を拠点にして国内の半導体ユーザーが活気を取り戻すこと、もうこれが本当に期待されます。支援を受けた企業と連携して、これからの自動運

○ながえ孝子君 よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　よろしくお願いをいたします。 　質問を終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　先ほど、舩後委員がとてもいい質問をしてくださいました。拉致被害者と認定されている十七人の方のほかに八百七十三人特定失踪者の方がおられて、大勢の本当に御家族が帰りを待ちわびていらっしゃいます。 　私の地元愛媛県にも複数の特定失踪者と言われる方おられまして、私、前職、放送局で仕事をしておりましたので、ある方のお母さんに取材をさせていただきました。そうした

○ながえ孝子君 突っ込まれないようにしたいと言うならば、突っ込まれないように環…

○ながえ孝子君　突っ込まれないようにしたいと言うならば、突っ込まれないように環境を整えてお会いになったらどうかというふうに思います。 　といいますのが、やっぱり認定をする、追加認定ですよね、されている方が、前回が二〇〇二年、五人の方が帰国した同じ二〇〇二年に二人追加認定になって以降、全然ないんですよね。ですので、やっぱりそれだったらば、ちゃんと脱北者の方とかいろんなつてを頼ってとにかく情報を集め

○ながえ孝子君 追加認定をする、あるいは追加認定まで行けなくても何かのアクショ…

○ながえ孝子君　追加認定をする、あるいは追加認定まで行けなくても何かのアクションを起こすということはやっぱり日本の本気度の強い発信になりますので、前向いて御検討を進めていただけたらと思っております。 　それと、これは蓮池透さんがある新聞に提言を載せられていたんですけれども、やっぱり日本がどう言おうと、北朝鮮は拉致の問題は解決済みと主張をしておりますし、一層そういう強硬な姿勢を大きく打ち出してきて

○ながえ孝子君 先ほど柳田委員が中国への働きかけのことを質問なさいました

○ながえ孝子君　先ほど柳田委員が中国への働きかけのことを質問なさいました。私も同じことをお聞きしようと思っていたんです。 　といいますのが、去年の加藤大臣の発言の中では中国のという言葉が出てきていたんですけれども、今年の初めに伺った中から中国という言葉がなくなっていたので、どうなっているんだろうかというふうに思いました。 　やっぱり、いろんなことも先ほど茂木大臣からもお伺いはいたしましたけれど

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　先日の参考人質疑の中で、伊藤参考人が、必ずしも中小企業の生産性が低いとは思わない、価格が安いからだという指摘をされました。 　確かに、以前、中小企業庁がしました下請中小企業の取引条件の改善に向けた調査の中で、取引単価の引上げにより収益が改善した場合、従業員の賃金を引き上げると回答した企業が七一・六％に上っています。 　先ほどの岩渕委員の質問、それか

○ながえ孝子君 是非、インセンティブの強化を図って、その輪を広げていっていただ…

○ながえ孝子君　是非、インセンティブの強化を図って、その輪を広げていっていただきたいなと思います。 　同じく参考人質疑で木内参考人が、東京一極集中を是正していくことが生産性を高めることにつながるんだという指摘もされました。特に、今コロナ禍でオフィスを分散させようとか、テレワーク環境も整ってきて、本社機能を地方に移してみようかという動きもありまして、各自治体も関心を高めてきているところです。 　

○ながえ孝子君 是非、各自治体からの要望も届いていると思いますので、前向きに御…

○ながえ孝子君　是非、各自治体からの要望も届いていると思いますので、前向きに御検討をいただければと思います。やっぱりインセンティブの強化というのはすごく大きいので、企業にとって、お願いをいたします。 　では、続いて、新たな日常に向けた事業再構築支援について伺いたいのですが、事業再構築補助金を例にまずお話をさせていただきます。 　これ、国の予算規模は一兆円を超える規模感で、補助上限も六千万円とか

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。是非、これもやる気のある自治体を応援をお願いしたいと思います。 　さて、先日の委員会で、中小企業の生産性を高めるためには事業承継の応援をする、経営者の新陳代謝といいましょうか、それを是非というふうに提案を申し上げました。 　今年三月に日本商工会議所がまとめたアンケートによりますと、事業承継の問題として経営者が挙げているのは後継者への株式の譲渡が最も多くて、

○ながえ孝子君 私も専門家である税理士の方に聞いてみました

○ながえ孝子君　私も専門家である税理士の方に聞いてみました。何が利用を思いとどまらせているのかといいましたら、例えば、猶予された贈与税は、相続時に贈与のときの価格により相続財産と合算して相続税を計算するということなんですね。ですから、相続時に評価が下がっていれば不利になります。これから、コロナのこともあって、赤字企業あるいは収益の伸び悩む企業も増えてくる中、これ見合わせる要因になっているという点で

○ながえ孝子君 難しい点はいろいろお伺いはしたんですけれども、大変だとは思いま…

○ながえ孝子君　難しい点はいろいろお伺いはしたんですけれども、大変だとは思いますけれども、できるだけ分かりやすく、経営者の方が魅力を感じるような制度にお願いをしたいと思います。 　それでは、続いて金融庁にお伺いをしたいのですが、中小企業にとって地域の金融機関との関係構築というのはとても重要な問題です。 　金融庁では金融機関の評価基準を、これまでの収益とか安全性だけでなくて、地域の経済にどれだけ

○ながえ孝子君 これ、すごく熱心な銀行もあればそうでないところもあったりとかい…

○ながえ孝子君　これ、すごく熱心な銀行もあればそうでないところもあったりとかいろいろ温度差もあるんですけれども、で、同じ金融機関の中でも、じゃ、現場の本当に一人一人に行き渡っているかというとなかなかそうでないところもあろうかと思います。でも、これは大事なことだと思いますので、これからもそういう周知徹底と、これを何かうまく活用する、経営者側ではローカルベンチマークというのを持っていますので融合すると

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　先日の参考人質疑で、参考人の方々から、人への投資、リカレント教育の重要性というのが指摘されました。やはり開発とかイノベーションにおいては人が財産といいましょうか、資源で、それに磨きを掛ける投資が重要ですし、これ労働移動の問題でも大切です。 　今、欧米の国々では、コロナで失業した働き手を人手を必要とする分野、あるいは成長分野に移動させるように職業訓練に

○ながえ孝子君 少し低いというか、大分低いんではないかと思っています

○ながえ孝子君　少し低いというか、大分低いんではないかと思っています。ＧＤＰ比〇・〇一％ですね、ＯＥＣＤ加盟国の平均値の一割に満たないという状況で、大変残念です。 　考えてみたら、日本は終身雇用制の中でやっぱり企業任せでＯＪＴですね、職業訓練やってきましたけど、企業の社員教育というのは、やっぱり個人の能力開発よりも、その組織の中でどう動くかとか業務のノウハウについてが主軸になってくるので、その結

○ながえ孝子君 改善一歩ずつなんでしょうけれども、世の中一歩ずつは動いていない…

○ながえ孝子君　改善一歩ずつなんでしょうけれども、世の中一歩ずつは動いていない状況ですよね。ですから、やっぱりそこに合わせて支援策の拡充とか対応を図っていっていただきたいし、私、委員会でも何度も申し上げているんですけど、各自治体、やっぱりコロナの対策で財源が不足しています。ですから、国からの支援を是非お願いをいたします。 　そして、働きながらの学び直しを支援する教育訓練給付制度、これが日本のリカ

○ながえ孝子君 ドイツでは、デジタル化が進展する第四次産業革命後の働き方を見据…

○ながえ孝子君　ドイツでは、デジタル化が進展する第四次産業革命後の働き方を見据えて、失業保険から労働保険へとシフトを打ち出しているんですね。つまり、職業訓練など、失業してからではもう遅いんだと。だから、事前予防の観点で、時代のニーズに合ったスキルを身に付けてもらうために、いかに一人一人に訓練の機会を確保するかということを重点に考えて、講座受講のための有給制度も取得できる制度が導入されています。

○ながえ孝子君 是非、多くの企業が知って使えるように後押しをしていただきたいと…

○ながえ孝子君　是非、多くの企業が知って使えるように後押しをしていただきたいと思うんです。 　ヨーロッパの国々では、労働者がＡＩに置き換わっていくことへの危機感が強いです。ですから、ＡＩにできないことをいかに働き手、そういう働き手を養成するかということで、つまり、労働政策が失業対策とは別に一歩進んで、これからの成長をいかに底上げしていくかという視点で練られているんですね。その訓練の中身についても

○ながえ孝子君 この労働政策というのは、経済産業省、それから厚生労働省、そして…

○ながえ孝子君　この労働政策というのは、経済産業省、それから厚生労働省、そしてリカレント教育は文部科学省にもまたがるということで、政府は縦割りの弊害打破というのを打ち出しているので、何か見合って進まなかったということがないように、是非、梶山大臣はリードを取っていただいて、そこをしっかり進めていただければと思っております。 　そして、もう一つ、企業に対するＩＴ化のアンケートの結果を私見ておりまして

○ながえ孝子君 中小企業大学、私もよく存じ上げているんですけれども、九か所って…

○ながえ孝子君　中小企業大学、私もよく存じ上げているんですけれども、九か所ってまだまだ少ないし、やっぱり学習って、ちょっと手伸ばしてすぐ手が届くようなところにないとなかなか人は学ぶ気にならないというのがありますので、いかに機会を多く確保していくことだと思うので、やっぱり、大学とか専門学校は各地にたくさんあります、そことの連携も大事かなと思っています。 　三重大学で新大学院というのをつくって、そこ

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の皆様、とても示唆に富んだお話をいただきまして、どうもありがとうございました。 　そうしましたら、まず、木内参考人にお伺いをいたします。 　中で、優秀な中小企業の廃業を防ぐことだというようなお話がありまして、私もこの事業承継をサポートする経営者を、新陳代謝をいかに支えていくかということがすごく一方大事じゃないかなと思ってい

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　では、続いて伊藤参考人にお伺いしたいのですが、やっぱり中小企業にとってその地域の金融機関とのいい関係を構築する重要性ありますのと、それから、マッチングの話もございましたように、現場の感覚でその構築のためにこういう後押しが必要だとか、何かお考えがありましたら教えてください。

○ながえ孝子君 重ねてなんですけれども、そのマッチング支援だけじゃなくて、金融…

○ながえ孝子君　重ねてなんですけれども、そのマッチング支援だけじゃなくて、金融機関というのはいかに資金力を支えてくれるかというところで、かつてに比べると地域の金融機関も、この地域で生き残りを考えていかないといけない時代になったので、中小企業といかにウイン・ウインの関係をつくるかというところに視点は向いているようには思うんですけれども、その点で何か希望されることといいましょうか、ありますか。

○ながえ孝子君 どうもありがとうございます

○ながえ孝子君　どうもありがとうございます。 　それでは、滝澤参考人にお伺いしたいのですが、お話の中で事業再構築、新たな日常に向けた事業再構築の中でも、これまで既存企業が自分のところの製品開発力を成長の源泉にというお話がありまして、そうなんだと、いきなり新しい突拍子もないことって人間考え付かないですけど、持っている力を少し大きくしていくということはすごく大事かなと思いました。 　そういう点で、

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　もう一つ教えていただきたいんですが、私はこれは競争力をアップさせると信じているんですけど、女性の企業の中での管理職ですよね、みんな増やしていきたい、いこうという掛け声は大きくなっているんですけれども、なかなか増えてまいりません。そういったところで、滝澤参考人の何かお考えとかアドバイスありましたら教えてください。

○ながえ孝子君 はい

○ながえ孝子君　はい。 　いろいろいいお話をありがとうございました。終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　法案の具体的な質問に入る前に、梶山大臣にお伺いしたいことがあります。 　以前から申し上げておりますように、私自身、小さな商売をやっている家に生まれ育ちまして、夫は中小企業主であります。そういう背景もありますので、菅首相が、中小企業の生産性が低いのが全体として日本の生産性の伸びを阻害している、だから中小企業の統合再編を進めるという方針を出したときから大

○ながえ孝子君 安心をいたしました

○ながえ孝子君　安心をいたしました。 　本来、コロナがなければ黒字で経営がうまくいっていたんだけれども、コロナの影響で非常に厳しい状況に落ち込んだ企業はたくさんあります。それから、生産性がいいとは言えないんだけれども、地域になくてはならない企業というのもたくさんあります。ですから、まず、不況の今は、政府に中小企業の支援により一層力を入れていただくようにお願いをしたいと思います。 　じゃ、その支

○ながえ孝子君 いかに広く知ってもらうかというのは本当に大事なところだと思います

○ながえ孝子君　いかに広く知ってもらうかというのは本当に大事なところだと思います。ましてや、支援策は国がやっているのもあれば自治体がやっているのもあって、大体似たような名前が付いているんですね。なので、勘違いも起こりやすいので、その辺り、是非工夫をお願いをいたします。 　先ほど、新陳代謝という話をいたしましたが、私は、いろいろ考えたんですけど、今は中小企業全体として新陳代謝というよりも事業承継の

○ながえ孝子君 引き続き頑張っていただきたいと思います

○ながえ孝子君　引き続き頑張っていただきたいと思います。 　そして、継いでくれる人をいかに探すかという大きな問題がありますけれども、これ、経営者の努力も必要なんですけど、限られた時間と人脈の中では大変難しいことだと思って、外部支援が重要でもあります。 　日本政策金融公庫が二〇一九年に行った中小企業の事業承継のアンケートでも、外部支援について、承継先決まっていないよという企業のおよそ二割が受けた

○ながえ孝子君 やっぱりこの事業承継だけじゃなくて、中小企業の支援には、ノウハ…

○ながえ孝子君　やっぱりこの事業承継だけじゃなくて、中小企業の支援には、ノウハウの部分というんでしょうか、伴走型でずっと相談に乗ってくれたりアドバイスをくれる専門家の外部支援というのはとても重要で、その派遣事業というのはとても人気があるんですよね。ですので、伺いましたら、もう待っていないと駄目だよみたいなことなので、更なる充実、更なる支援をお願いしたいと思います。 　さて、今回の法改正でも、○○

○ながえ孝子君 是非、せっかく補助金申請もＪグランツで簡単にいくようになったん…

○ながえ孝子君　是非、せっかく補助金申請もＪグランツで簡単にいくようになったんですから、そこにやっぱりすぽんとデータが流せるようにするとより便利かなと思いますので、よろしくお願いをいたします。 　それから、今回、ベンチャー企業支援としてディープテックベンチャーへの金融支援策が打ち出されているので、知り合いのディープテックベンチャーの経営者に話を聞いたんですが、要望としては、成長を期待するんなら融

○ながえ孝子君 はい

○ながえ孝子君　はい。 　引き続いてのフォロー、お願いいたします。 　以上で質問を終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　先ほど礒崎委員からアップルの話がありましたように、再生可能エネルギーを使っていることが企業価値につながる時代になりました。政府が二〇三〇年ＣＯ２四六％削減という目標を打ち出したので、多くの企業が、ビジネスチャンスあり、さあグリーンニューディールだと関心を寄せています。再生可能エネルギーへの視線が熱くなっています。 　同時に、少子高齢化で産業が疲弊して

○ながえ孝子君 また改めて教えていただきたいなと思いますが

○ながえ孝子君　また改めて教えていただきたいなと思いますが。 　先ほど大臣おっしゃいましたが、やっぱりビジネスとして予見性が大事になるので、そういう情報公開というのはしっかりやっていただきたいなと思います。 　心配なのは、ノンファーム型は混雑時に出力制限を受けることを条件に接続をしますので、ノンファーム契約の再エネというのは、通常契約の火力発電より先に出力制限を受けることになります。それで、非