ながえ 孝子

○ながえ孝子君 これ全国的に見ると、メガソーラーのような事業用パネルというのが…

○ながえ孝子君　これ全国的に見ると、メガソーラーのような事業用パネルというのが圧倒的に多くなると思うんですね。それはある程度もう仕組みができていて、それはそれなりに進んでいくだろうと思ってもいるんですけれども、住宅用の太陽光パネル、これも都市部あるいは地方都市ではばかにならない量があります。この住宅用というのは一軒当たりの回収量が少ないので事業用と比べて回収コストが割高になるということだけに、なか

○ながえ孝子君 是非、国民負担や自治体負担が大きくならないようにそれは徹底をい…

○ながえ孝子君　是非、国民負担や自治体負担が大きくならないようにそれは徹底をいただきたいと思っております。 　と同時に、やっぱりこのリサイクルの仕組みを整えると一緒に、そもそも、やっぱり出てくる、ごみとして出てくる太陽光パネル自体を減らす努力も必要だろうと思います。ですから、しっかりとメンテナンスをやっていればかなり寿命は延びるんだという話も聞いておりますので、そういった取組も検討をいただきたい

○ながえ孝子君 そうですね、やっぱり効果をいかに国民の皆さんに知っていただくか…

○ながえ孝子君　そうですね、やっぱり効果をいかに国民の皆さんに知っていただくかということで、これせっかく行動変容の効果が出てきたんですけれども、それが長続きするかが懸かっているかと思うんですよね。 　それと、要はプラスチックの量を減らすということなんです、最終目標は。ですので、辞退率を上げることではないという。最終目標を繰り返しやっぱり皆さんにお伝えしなければ、かえって、レジ袋は辞退するんだけれ

○ながえ孝子君 温暖化をいかに止めていくかということは、もう全世界を挙げて取り…

○ながえ孝子君　温暖化をいかに止めていくかということは、もう全世界を挙げて取り組んでいる喫緊の課題であります。ですから、日本でもやっぱり、子供って、早いうちに教えていただきたいんですね。やっぱり教育って段階を踏むことが大事かもしれないんですけれども、やっぱり繰り返し巻き返し、その年齢で分かる言葉で繰り返し教えていくということが重要かと思いますので、早めに取りかかるように是非、それから、広く多くの子

○ながえ孝子君 是非、あらゆるその産業界の川上、川下を通じてできる仕組みづくり…

○ながえ孝子君　是非、あらゆるその産業界の川上、川下を通じてできる仕組みづくりですとか進めていただきたいと思っていますし、やっぱりこれ、大事なことは、一人一人の国民の皆さんが少しずつアクションを変えていただくこと、これが大事なことなので、消費者を巻き込む、やっぱり一人一人の行動を変えるためのインセンティブを付けるようなそのマークですとか、そういった仕組みづくりを是非、もうこれを実行段階に来ているん

○ながえ孝子君 環境委員会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　環境委員会のながえ孝子です。 　私の地元は愛媛県、原発の立地県です。ですので、立地地域の一つの例としてまずお話をしたいと思います。 　資料一を御覧ください。 　これ、国土交通省の資料です。四国に高速道路のミッシングリンクがいかに多いかというのを説明するための資料なんですね。四国の地図の左側ですね、九州に向かって細長く伸びている佐田岬半島の根元辺りに伊方原子力発電所は位置してい

○ながえ孝子君 今回、その国の責務として、例えばエネルギー政策基本法にあるよう…

○ながえ孝子君　今回、その国の責務として、例えばエネルギー政策基本法にあるようなこともあえてこの基本法の中に盛り込んでいます。であれば、しっかり、災害対策の基本法にあることでももう一回ちゃんと、こちらの方が私はよっぽど重要だと思っています、それをしっかりと書き込んだ方がいいと思っておりますし、これ伊方だけではないと思うんですけれども、もし原子力災害が起こった場合には、陸路、空路、海路、全ての手段を

○ながえ孝子君 そうなんですよ

○ながえ孝子君　そうなんですよ。だったらば、大臣、再エネの目標値、引き上げませんか。これ、すごく重要なことだと思っています。といいますのは、世界はやっぱり物すごく、大臣もおっしゃったように加速しています、再エネへのシフトというのが。今後、脱炭素市場ですね、世界で五百兆円を超えるということも言われております。ここで日本がしっかり存在感を表していくためには、やっぱり国が再エネの導入目標値を高く掲げて、

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子です

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子です。 　この熱中症対策、そもそもの問題というのは地球温暖化です。 　おととしカナダで発生した熱波では、十八日間で六百十九人が亡くなるという大きな被害が出ました。札幌より北に位置する地域ですから、ふだんですと、この発生月、六月の平均気温は二十四度のところが、このとき四十九度六分、これを記録したということですから、温暖化に伴って本当に様々な異常気象が起こるよ

○ながえ孝子君 いろいろ取組を進められているというのはよく分かります

○ながえ孝子君　いろいろ取組を進められているというのはよく分かります。でも、学習指導要領に位置付けられていない、必修科目ではないので。これ、熱心な指導者がいると、があっと進むんですよね。でも、そうでないところとの差が大きくなってきています。 　グレタさんが環境問題に関心を持ったきっかけというのは、学校の授業の中でプラスチックで海が汚染されているよというドキュメンタリー映画を見たことがきっかけ。つ

○ながえ孝子君 しっかりと指導要領の中に位置付けてもらうことで全国均一なものが…

○ながえ孝子君　しっかりと指導要領の中に位置付けてもらうことで全国均一なものが届くということになりますので、それは是非前向きに取り組んでいただきたいなと思っています。 　加えて、環境省にもお願いがありまして、ホームページを拝見しますと、二〇三〇年カーボンニュートラルから全て始まるんです。二〇三〇年カーボンニュートラルを実現するためにこういうことを目指しましょう、こういう取組をやりましょうというこ

○ながえ孝子君 是非分かりやすく、なぜそれが必要なのかということを感覚的にも早…

○ながえ孝子君　是非分かりやすく、なぜそれが必要なのかということを感覚的にも早く分かってもらえるようなものを是非お願いしたいと思います。 　じゃ、法案について質問をいたします。 　熱中症特別警戒情報、これが発表されて各自治体に伝わって、そこからクーリングシェルター開設、これに向かって動いていって住民の皆さんにシェルターへの避難を呼びかけるというのでは対応が遅くなる心配があります。特に、御高齢の

○ながえ孝子君 是非うまく連携を取って進めて、迅速な対応をお願いしたいと思います

○ながえ孝子君　是非うまく連携を取って進めて、迅速な対応をお願いしたいと思います。 　続いて、熱中症特別警戒情報発表について、その判断基準として、暑さ指標に加えて救急搬送者数あるいは医療救急体制なども見ながら、医療現場の逼迫状況を把握して判断を下すといったことを説明を受けているんですけれども、あのコロナの対応のときに、初期、特に初期ですよね、感染者数の集計始めこの医療現場の状況をリアルタイムに把

○ながえ孝子君 そうですね

○ながえ孝子君　そうですね。週ごとにまとめて週報として出すというのでは、とても対応として心配ですよね。やっぱり熱中症の場合はスピードが肝腎です。ですから、日々この熱中症特別警戒情報を出すか出さないかの判断をするわけですから、日々やっぱり判断材料になるような数字を出していただくことが必要だと思うんですけれども、その辺りの取組はどうでしょうか。

○ながえ孝子君 是非、環境省と消防庁と連携取りながら、やっぱり判断材料として資…

○ながえ孝子君　是非、環境省と消防庁と連携取りながら、やっぱり判断材料として資するような数字をなるべく早く、リアルタイムで情報が行き交うようなまずシステムをつくっていただいて、そしてこれを意義あるものにしていただきたいなと思いますので、それは重ねてお願いをいたします。 　熱中症対策では、温度を下げることと、あと水分補給がとても有効ですよね。給水所の設置、町中に給水ポイントを増やすのもいいのではな

○ながえ孝子君 先ほども、今年度予算がないということなので、来年度以降、給水所…

○ながえ孝子君　先ほども、今年度予算がないということなので、来年度以降、給水所は、環境省が頑張って自治体に設置していただけるような財源的な措置をとるとか、是非進めていただければなというふうにも思います。 　カナダには、みんなの冷蔵庫というフードシェアの取組があります。これ、公共の場所に冷蔵庫を置いておきまして、食べ物余ったな、あるいはお客さんが実は来なかったなというお店などがその冷蔵庫に入れるん

○ながえ孝子君 はい、まとめます

○ながえ孝子君　はい、まとめます。 　そうやって、自治体に、これから財源的支援をちゃんと環境省に頑張って確保してもらって、自治体も、少子化対策にも、あるいは地域おこしにも、あるいはほかの災害対策にも熱中症対策と併せて使えるよねというふうに、意欲的に、前向きに取り組めるような財源的な支援もお願いしたい、これをお願いして、質問を終わります。 　ありがとうございます。

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子です

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子です。 　まずは西村大臣、先日のＧ７気候・エネルギー・環境大臣会合、お疲れさまでした。お聞きしたいことはいろいろあるんですけれども、今日は深刻さを増しているプラスチックごみについて主に質問させていただきたいと思っています。 　このＧ７の会合の共同声明でも、プラスチックごみについて新たな海洋流出を二〇四〇年までにゼロにすることが盛り込まれました。これは、二〇

○ながえ孝子君 大臣のお気持ちといいましょうか、意欲的に取り組みたいというのよ…

○ながえ孝子君　大臣のお気持ちといいましょうか、意欲的に取り組みたいというのよく分かりました。ただ、それを形にして、やっぱり、マイルストーンとおっしゃいましたけれども、これを前倒しで動かしていくことも必要だと思うんですね、しっかりやり遂げながらです。 　というのは、世界の流れが加速しています。大臣もおっしゃいましたように、二〇一九年に決めたビジョンを更にこの四年間で十年間前倒しするということです

○ながえ孝子君 もう少し高い数字が出てくるかなと思ったので、ちょっとびっくりし…

○ながえ孝子君　もう少し高い数字が出てくるかなと思ったので、ちょっとびっくりしております。 　廃プラスチックのリサイクル率が二五％。このリサイクルというのは、多分マテリアルないしはケミカルというのをお考えだと思うんですけど、その辺詳しく教えていただけませんか。

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　普通、日本のプラスチックのリサイクル率はと聞くと八四％とか八六％というのが出てくるんですね、ネットで検索しても。でもそれは、先ほどありましたようにマテリアルリサイクル、それからケミカルリサイクル、サーマルリサイクル、三種類のリサイクルを合わせた数字になっています。 　ケミカルリサイクルというのは、プラスチックを化学的に分解してしまって原料として使ってい

○ながえ孝子君 大臣が自治体への要請の話もされました

○ながえ孝子君　大臣が自治体への要請の話もされました。 　確かに、七六％ぐらいですかね、自治体は分別回収しているんですよね。でも、残念ながら、どう処理するかは自治体の裁量に任されておりますので、せっかく分別して回収したプラスチックを清掃工場で焼却して処分してしまうという例も多いと聞いています。焼却の段階で出た熱を併設してある温水プールですとか温浴施設とか、そこで使っているから一応熱をリサイクル、

○ながえ孝子君 ということは、環境省としては各自治体のその処分のリサイクル率と…

○ながえ孝子君　ということは、環境省としては各自治体のその処分のリサイクル率とかは把握はしていないということですか。

○ながえ孝子君 確かにこのごみの処理というのは自治事務なんですよね

○ながえ孝子君　確かにこのごみの処理というのは自治事務なんですよね。なので、自治体の裁量の範囲ではあります。ただ、これからの社会のプラスチックごみをどうしていくかと考えたときには、やっぱり自治体がやっているサーマルリサイクルという名前の下に清掃工場でプラスチックを燃やしてしまうというのも考えていかないといけないんじゃないかなと思っています。 　私が調べたところでは、自治体のプラごみのサーマルリサ

○ながえ孝子君 是非大きく旗を振っていただきたいなと環境省には思っています

○ながえ孝子君　是非大きく旗を振っていただきたいなと環境省には思っています。 　使い捨てプラスチックをいかに減らしていくかについては、各国禁止という強い措置をとっています。例えば、フランスでは、二〇二〇年から使い捨てプラスチック容器、コップとかお皿ですとか、これは原則禁止ですね。それから、イギリスでも、今年十月から国内全ての地域でプラスチックの使い捨て容器ですとかフォーク、それからスプーン、禁止

○ながえ孝子君 自主的な取組もすばらしいことだとは思うんですけれども、やっぱり…

○ながえ孝子君　自主的な取組もすばらしいことだとは思うんですけれども、やっぱり加速度を付けていかないと、本当に地球温暖化が止まらないといいましょうか、ティッピングポイントを超えたらということがとても心配でなりません。 　それに、プラスチックの場合はマイクロプラスチックの問題も深刻です。二〇一六年に東京農工大の研究チームが東京湾のカタクチイワシの消化管からプラスチックが見付かったと報告をしています

○ながえ孝子君 調査が始まったと言われるのかなと思ったんですが、評価手法の確立…

○ながえ孝子君　調査が始まったと言われるのかなと思ったんですが、評価手法の確立ですね、その前段階なんだなと思いまして、是非もっとスピードを上げてお願いしたいなと思います。 　特に、一次的マイクロプラスチックであるマイクロビーズですよね、これは各国禁止をしていますよね。やっぱり海洋生物への影響が深刻化しているので、対策が遅かったということにならないためにもやっぱり禁止という強い措置も必要ではないか

○ながえ孝子君 確かに、業界の自主的な取組は進んでいます

○ながえ孝子君　確かに、業界の自主的な取組は進んでいます。でも、ある調査によると、まだ含んでいるものも発見もされているんですよね。私は思うんですけど、業界が頑張って自主的に取組を進めているんだったら、ここは国が企業努力を認めて、しっかりと標準を引き上げてルール化してあげることで、ただ乗りを許さないっていうこともつくれると思うんですよね。ですので、それも是非、禁止ということが後押しにもなるということ

○ながえ孝子君 日本ももっと、再生プラスチックの使用を促進する規制ですとかイン…

○ながえ孝子君　日本ももっと、再生プラスチックの使用を促進する規制ですとかインセンティブを拡大する必要があるんじゃないかなと思っています。 　例えば、ドイツでは、環境に配慮した製品にエコラベル、ブルーエンジェルというのを付けているんですけれども、この基準がプラスチック重量に対して五％以上の回収材の比率というのを決めていますし、それを更に高めていく要求をする予定になっています。イギリスでは、去年か

○ながえ孝子君 はい

○ながえ孝子君　はい。 　なので、それでは日本もこれに倣って、是非こういった取組を、環境省も検討するというのは私も拝見しておりますけれども、実際に政策として実現してくださるようにお願いしまして、終わります。 　ありがとうございました。

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子です

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子です。 　先日、地元の瀬戸内海沿岸の町で、ノリが不漁で困っているという話を聞いたので、今日は海の持続可能性、ブルーカーボンについて質問をさせていただきます。 　愛媛県を始め、瀬戸内海沿岸というのはノリの養殖が盛んです、古くから。ノリについては、その栄養塩が不足しているという問題も大きくなって取り上げられてまいりましたけれども、温暖化の影響も大きいです。

○ながえ孝子君 是非スピードを上げて取り組んでいただきたいですね

○ながえ孝子君　是非スピードを上げて取り組んでいただきたいですね。やっぱり、どうしても環境分野って欧米に追い付け、なかなか追い越せないんですけれども、という感じで、さっきお答えにもありましたように、日本もこれから報告をするんですけど、既にオーストラリア、アメリカというのは国連のガイドラインに沿って報告をするという一歩先を行っているので、日本は海洋国家でもありますし、海藻国家でもあります、海藻王国で

○ながえ孝子君 是非頑張っていただきたいですし、私は、このブルーカーボンという…

○ながえ孝子君　是非頑張っていただきたいですし、私は、このブルーカーボンというのは、再生可能エネルギーと並んで地域の稼ぐ力、地方創生というんでしょうか、これにもすごいつながるなと期待をしております。 　再生可能エネルギーは、例えばバイオマス発電ですと、カーボンニュートラルに貢献すると同時に、これまで使われなかった未利用材ですよね、山に捨てられていたような、それで発電をして、売電をして収入を得ると

○ながえ孝子君 是非これから、再生可能エネルギーについては先行地域の支援が事業…

○ながえ孝子君　是非これから、再生可能エネルギーについては先行地域の支援が事業化されていたりとか、いろんな仕組みがもうできつつあります。ですから、ブルーカーボンについても是非そういった面で、資金の援助も必要でしょうし、人的な援助ですよね、こういった、あるいはやり方の全国のスキームをつくるですとかね、自治体が活用できるような、そういった支援を是非力を入れていただきたいとお願いをいたします。 　この

○ながえ孝子君 それから、ブルーカーボンへの関心は盛り上がりつつあるんですが、…

○ながえ孝子君　それから、ブルーカーボンへの関心は盛り上がりつつあるんですが、やっぱりこれからの分野なので、ブルーカーボンの専門家ですとか研究者、まだまだ少ないです。ですが、周囲を海に囲まれた日本、沿岸部だけで年間約百万トンのクレジット創出可能性があると言われているので、これはおよそ三十五万世帯分のＣＯ２の排出量に当たります。 　ですから、このポテンシャルを生かしていくためには、やっぱり地域創生

○ながえ孝子君 いろいろ取組をこれから考えていかれると思います

○ながえ孝子君　いろいろ取組をこれから考えていかれると思います。ただ、海の問題、清掃なんかもそうなんですけれども、どうもやっぱりボランティアに頼ろうとかいうところが強いように思うんですけれども、ボランティアというのは持続可能ではありません。やっぱりしっかりとした方針として進めていくためには、ちゃんと投資をして研究者とか専門人材をつくり上げていくということが大事だと思いますので、そちらの方も進めてく

○ながえ孝子君 是非力強くお願いをしたいと思います

○ながえ孝子君　是非力強くお願いをしたいと思います。 　今日はこの後、ネーチャーポジティブについてもお聞きしたかったんですが、ちょっと時間が中途半端になりますので、次回に回させていただきたいと思います。 　では、終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子です

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子です。 　先日、高知県で足摺宇和海国立公園制定五十周年の記念式典がありまして、私の地元愛媛県も公園に含まれているものですから、御案内をいただきました。そのゲストに資料として配られた中に実は環境省が作ったヒアリ対策の広報グッズが入っておりまして、私はこのグッズを見たときにちょっと残念でたまらなかったので、今日はちょっとそれを質問させていただきたいと思っています

○ながえ孝子君 これ、昔、物差しは竹製でした

○ながえ孝子君　これ、昔、物差しは竹製でした。だから、これが竹製ですとか耐水性のある紙製であればよかったんだろうなと思っているんですけど。 　私は、サーキュラーエコノミーの達成に向けて、西村大臣も所信の中で全力を尽くすと述べられました。プラスチックの使用は極力減らしていこうということを呼びかけていますよね、環境省が。ですから、事業者、企業に向かっては、コストは少し掛かるかもしれないけれども、でき

○ながえ孝子君 よろしくお願いをいたします

○ながえ孝子君　よろしくお願いをいたします。 　やっぱり公金が投入されるので、それは費用対効果を最大限にするような御努力と、それから環境省全体として意識、筋を外さないような意識の統一ということを、組織的な改善をお願いしたいと思います。 　それでは、続いて再エネの拡大について質問させていただきます。 　これ、再エネの拡大、自治体の役割というのも大変重要です。ですから、首長の皆さんというのは、再

○ながえ孝子君 是非、その伴走型というところと人的支援というところの二つを押さ…

○ながえ孝子君　是非、その伴走型というところと人的支援というところの二つを押さえて注力をお願いしたいと思うんです。 　以前、自治体への人的支援として、総務省でエネルギーの知識を持った外部の専門家を招聘する際の費用の補助というのもやっているとお聞きしたものですから、私も調べてみました。そうすると、延べ十日以上又は五回以上招聘した場合、その旅費や謝金などを交付税措置する仕組みということになっています

○ながえ孝子君 大体、お聞きしていると、方向性が一定の方向にベクトルは向いてい…

○ながえ孝子君　大体、お聞きしていると、方向性が一定の方向にベクトルは向いているかなと思います。それがやっぱり自治体の皆さんのニーズだと思うんですね。ですので、そこにつけての予算の話もありましたけれども、精いっぱいここにいる皆さんも応援したいという気持ちでは一致しているだろうと思いますので、よろしくお願いをいたします。 　続いて、午前中も海ごみについての議論が多くありました。海洋プラスチックの問

○ながえ孝子君 川ごみには使えないということなので、川は国土交通省の管轄である…

○ながえ孝子君　川ごみには使えないということなので、川は国土交通省の管轄であるということをレクチャーでもお聞きしまして、今日は国土交通省にもおいでをいただきました。 　それで、質問させていただきたいんですが、国土交通省もやっぱり海洋プラスチック汚染のことは深刻に受け止めていると思います。この海ごみを減らしていくためには、海に出てしまう前の川でごみ回収するための支援事業ですとか補助制度、国土交通省

○ながえ孝子君 残念ながら、補助とか支援、自治体の支援制度はないということなん…

○ながえ孝子君　残念ながら、補助とか支援、自治体の支援制度はないということなんですよね。 　西村大臣、どうしたらいいんでしょう。どうしたらいいんでしょう。これ、やっぱり川ごみの段階でマイクロプラスチックになってしまうようなプラスチックごみ、これを回収することは大変重要だと思うんですけれども、でもこれ、何か縦割り行政のはざまに落ちてしまっているような気がするんですよね。岸田政権は縦割り打破というこ

○ながえ孝子君 大変美しい、いい話ではあるんですけれども、それを続けてきた結果…

○ながえ孝子君　大変美しい、いい話ではあるんですけれども、それを続けてきた結果、大変な問題になっているということなので、是非問題解決を図っていただきたいというふうに思っていますし、問題解決したいと思っている自治体があるのであれば、そこを支援する仕組みをつくるということを検討いただきたいなと思っています。 　ちょっと時間が参りまして、この後、ブルーカーボンのこともお聞きしたかったんですけれども、次

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子です

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子です。 　まずは、西村大臣、ＣＯＰ27、お疲れさまでございました。午前中、ＣＯＰ27の成果などについて質問がありましたので、私の方からは残念だったことについて聞かせていただきたいと思います。 　まずは、岸田総理が欠席だったことなんですね。 　首脳級会合には、フランスのマクロン大統領、ドイツのショルツ首相、イギリスのスナク首相、そしてバイデン大統領も、中間

○ながえ孝子君 それでは、もう一つ残念だったのは、日本が三年連続で化石賞を受賞…

○ながえ孝子君　それでは、もう一つ残念だったのは、日本が三年連続で化石賞を受賞したということですよね。 　化石賞は、皆さん御存じのように、決して喜ぶべき賞ではない不名誉な賞であります。気候変動に取り組む世界三十か国、千八百を超えるＮＧＯのネットワークですから、もう国際評価と本当に言えると思います。そこで、気候変動対策を後退させるような言動をした国にこの化石賞贈られるということで、三年連続なんです

○ながえ孝子君 やっぱり、世界の中で日本の取組がどう評価されているのかについて…

○ながえ孝子君　やっぱり、世界の中で日本の取組がどう評価されているのかについては、やっぱり民間機関であろうとも、アンテナを高く掲げて環境大臣には受け止めていただきたいなと思っています。これ、やっぱり日本の受賞理由、化石燃料に対する世界最大の公的資金の拠出国であることということですね。これは事実ですよね。 　午前中も西村大臣おっしゃっておりました、日本としてこれからアジア・ゼロエミッション共同体を

○ながえ孝子君 答弁の初めの頃にマイルストーンだからという言い訳めいた言葉があ…

○ながえ孝子君　答弁の初めの頃にマイルストーンだからという言い訳めいた言葉がありました。幾らマイルストーンというか、まあ道のりは様々だと言いますけれども、公言したんですよ、日本は世界の国々に向かってマイナス四六％を達成するんだということで。 　先ほど、午前中もフェードアウトかフェーズアウトかという議論がありましたけれども、フェーズアウトなんですよね、やっぱり。段階的に、ちゃんと計画を決めたならば

○ながえ孝子君 多くの方々がまたネットを通じて御覧にもなっていらっしゃるだろう…

○ながえ孝子君　多くの方々がまたネットを通じて御覧にもなっていらっしゃるだろうと思うので、あえてちょっと説明をさせていただきたいんですけれども。 　将来的に、国内の主要な全ての石炭火力発電所で二〇％のアンモニア混焼を実施した場合、およそ四千万トンのＣＯ２が削減できるという試算がされております。そのためには年間およそ二千万トンのアンモニアが必要になるということなんですよね。これ間違いないですよね。

○ながえ孝子君 大臣もおっしゃるように、日本にはたくさんの知見を積み重ねられて…

○ながえ孝子君　大臣もおっしゃるように、日本にはたくさんの知見を積み重ねられています。東南アジアにも実は、さっき言いましたように、再生可能エネルギーのポテンシャルとても高い地域でありまして、ＩＥＡ、国際エネルギー機関の調査でも、二〇三〇年に四三％、それから二〇五〇年八六％の供給が可能とされておりますので、日本としては、大臣、是非持っている知見を生かして、日本の会社の、民間企業の持っている技術、電源

○ながえ孝子君 ガイドラインも拝見しましたし、お取組はよく分かっております

○ながえ孝子君　ガイドラインも拝見しましたし、お取組はよく分かっております。でも、それよりもやっぱり責任がどう来るんだというのが事業者としては、やっぱり店の信用に関わったりもするので、とても気になるところだろうと思います。 　ドギーバッグの普及委員会というところが、ＮＰＯなんですけれども、自己責任カードを作ったりとか、いろんな取組をしています。やっぱりそれを国としては後押しをするように、で、この

○ながえ孝子君 分かりました、はい

○ながえ孝子君　分かりました、はい。 　是非、これからも、大臣、全力で御支援をいただきたいなというふうに思っています。 　今日は再生可能エネルギーのことについてもお聞きしたかったんですけれども、申し訳ございません、次回に延ばさせていただきたいと思います。 　それでは質問を終わります。ありがとうございました。

○ながえ孝子君 愛媛県選出のながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　愛媛県選出のながえ孝子と申します。環境委員会では初めての質問となります。どうぞよろしくお願いをいたします。 　それでは、まず、西村大臣、ＳＤＧｓについて伺いたいんですけれども、御存じのとおり、持続可能な開発目標として、二〇三〇年達成期限として十七の指標が掲げられています。環境省でも様々取組進められていますが、西村大臣は、日本はどの指標についての取組が遅れているとお考えでしょうか。

○ながえ孝子君 大臣も認識されているとおり、気候変動、環境分野に関わる目標、軒…

○ながえ孝子君　大臣も認識されているとおり、気候変動、環境分野に関わる目標、軒並み未達成となっています。まさに環境省の頑張りが今期待されるところだと思います。 　大臣も指摘してくださいましたけれども、私も、その五番ですよね、ジェンダー平等、これ、遅れていると思います。ジェンダーと環境の問題ってつながっておりまして、去年のＣＯＰ26でも、グラスゴー気候合意の中で、気候変動対策への女性の完全で意味あ

○ながえ孝子君 一〇〇％はすばらしいと言いたいところなんですが、そもそも目標が…

○ながえ孝子君　一〇〇％はすばらしいと言いたいところなんですが、そもそも目標が低過ぎるんじゃないかと思っています、七％。といいますのも、元々政府はずっと二〇二〇・三〇ということを言い続けてきました。二〇二〇年には三〇％、指導的立場にある女性三〇％まで増やすんだということを言ってまいりましたが、二〇二〇年、これは未達成ということです。ですから、第五次男女共同参画基本計画の中で白旗を上げまして、二〇二

○ながえ孝子君 これ、環境問題もこのジェンダーの問題も私は同じだと思っています

○ながえ孝子君　これ、環境問題もこのジェンダーの問題も私は同じだと思っています。もう議論の余地はない、実現あるのみと。実施に向かって進めていただきたいですし、カーボンニュートラルを考えた場合、やっぱり産業界だけではなくて、各家庭の取組がとても重要になります。そういった点では、女性の視点、女性の参加で政策決定がしていくということがとても重要になるので、是非環境省の意思決定に関わるセクションへ女性の登

○ながえ孝子君 意欲ある自治体がスピード感を持って進むというのはすごいすばらし…

○ながえ孝子君　意欲ある自治体がスピード感を持って進むというのはすごいすばらしいというか、歓迎したいなと思っていますが、一方で、取り残される自治体がないように、これからどうフォローしていくかということがとても重要だなと思っています。 　ちょっと質問順を入れ替えさせていただきまして、実は私の地元、愛媛県の松山市というところなんですが、環境省が毎年発表している一人一日当たりのごみの排出量の少ない町ラ

○ながえ孝子君 御説明はよく分かりましたけれども、やっぱりもうこの社会の成り立…

○ながえ孝子君　御説明はよく分かりましたけれども、やっぱりもうこの社会の成り立ちといいましょうか、循環型社会に根底から変えていこうと思ったら、今までの法体系といいましょうか、継ぎはぎでやってきたところを一遍整理してみて、掃除をしてしっかりと、これが基本法だというところから書き込んで変えていくという作業が必要ではないかなと。そのぐらいやっぱり国がリーダーシップを発揮することで空気感は変わっていくとい

○ながえ孝子君 私、もう少し明確なビジョンといいましょうか、アクションプログラ…

○ながえ孝子君　私、もう少し明確なビジョンといいましょうか、アクションプログラムみたいなものがあるのかなと期待していたので、ちょっと残念に思っています。 　といいますのは、もう親睦を深めたり、情報交換とか理解を深め合う段階は過ぎたんではないかと思っています。特にヨーロッパ、ＥＵ、先ほどもお話をしましたが、気候変動に対する危機感が強くて、グレタさんのように若い人々が地球を守れということで、もう政策

○ながえ孝子君 共に頑張りましょう

○ながえ孝子君　共に頑張りましょう。 　どうもありがとうございました。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　今回、委員会の審議がストップするという事態になってしまった責任は大きいですね。しっかり反省して、改善策を進めていっていただきたいと思います。 　大臣の説明を聞いていて、私、ブラックジョークみたいだなと思いましたのは、企業のデジタル化をサポートする、その政策を進める経済産業省でやっぱり手作業に依存するところが大きかったということなんですが、でもね、これ

○ながえ孝子君 これまでのデフレ下あるいはこのコロナ禍において、中小企業だけで…

○ながえ孝子君　これまでのデフレ下あるいはこのコロナ禍において、中小企業だけではなくて大企業も含めて、企業経営者というのは、いかにコストを削減するか、経費削減、合理化を進めるかということは本当に全力で取り組んできたと思います。ここに来て絞った雑巾を更に絞れという政策が出てくるとは思わなかったんで、ちょっと心細いなと思いましたし、私は環境整備をしっかりやっていただきたいなと思うんです。 　続けてお

○ながえ孝子君 具体的な施策はもう是非とも、それもどんどん進めていただきたいと…

○ながえ孝子君　具体的な施策はもう是非とも、それもどんどん進めていただきたいと思いますし、総理のお考えは重々伺っておりますけれども、是非、萩生田経済産業大臣も、経済産業大臣というのは経済活動全般が盛り上がっていけるように、その空気感づくりも大事なお仕事だと思いますので、また御進言いただけると有り難いなと思います。 　では、変わって、法改正の方の質問させていただきます。 　今回の法改正では、太陽

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　私の地元でも、多くの自治体に最近こういった小型の風車ですとか太陽光パネルが乱立するという光景が増えてまいりました。地元でやっぱりトラブルが起こっているという事例をいろいろ聞いておりますし、今御説明いただきましたように、事故、実際に事故でトラブルが増えているということだろうと思います。 　これから全国で再エネが地域振興に資する形で拡大するためには、やっぱ

○ながえ孝子君 そもそもＦＩＴでは自治体の関与に関する規定がないんですよね

○ながえ孝子君　そもそもＦＩＴでは自治体の関与に関する規定がないんですよね。ですが、問題が起こった際に、先ほども言いましたように、自治体が実際対処することになるので、情報の共有化、しっかり進めていっていただけるということで、大変これは重要だと思います。私は、一歩進んで法改正してでも自治体が関与できるようにする必要があるんじゃないかなと思っております。 　今、ガイドラインで対応しておりますよね。事

○ながえ孝子君 悪徳業者をやっぱり野放しにしない措置というのは必要だと思います

○ながえ孝子君　悪徳業者をやっぱり野放しにしない措置というのは必要だと思います。 　トラブルが増えますと、自治体も自分のところでやっぱりガイドラインを策定するなど対応はしておりますね。ガイドラインだと法的拘束力がないということで、条例化を図っていこうという進んだ自治体も増えてきたと聞いております。 　これもある自治体の話なんですけれども、斜面に太陽光パネルを設置した場所から土砂が流出をしまして

○ながえ孝子君 時間が参りましたので、続けてちょっといろいろ議論をさせていただ…

○ながえ孝子君　時間が参りましたので、続けてちょっといろいろ議論をさせていただきたいなと思うんですが、やっぱりこういった整理をしっかり付けていかないと、自治体としても、再エネ拡大にはどんどん積極的に取り組みたいけれども、一方でいろんなトラブルが起こるということになりますと、役割がしっかりしていないと大変なので、やっぱり特措法の中でもしっかり書き込んでいくとか、改善を進めて、その議論を進めていってい

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　法案の質問の前に一つお伺いしたいことがあります。 　世界経済の減速感が強まっています。日米欧共に、今年一月から三月期の成長率は低下というニュースが流れました。ロシアのウクライナ侵攻を受けたエネルギー不足ですとか原材料の供給不足、この影響はこれから本格化するということですから、かなり深刻な問題です。 　今資料としてお配りしたものは、中小企業家同友会が

○ながえ孝子君 それは以前にも伺いました

○ながえ孝子君　それは以前にも伺いました。 　私が今回問題点としてお聞きしたいのは、全体に消費マインドをどうつくっていくかという問題なんですよね。民間需要の、これは本当に今まさに頭を抱えているところだと理解はいたします。 　その仕入価格をいかに抑えるかとか、いかに供給をスムーズにするかとか、あるいは厳しい局面をしのいでもらえるように中小企業の融資を含めてどう財政支援をしていくかって、これもすご

○ながえ孝子君 しばらく二本のラインで走るということですが、このスーパー事業者…

○ながえ孝子君　しばらく二本のラインで走るということですが、このスーパー事業者認定制度と自主保安高度化事業者制度、この認定を受けた事業者の事故発生状況というのはどうなんでしょうか。

○ながえ孝子君 そして、先ほど岩渕委員からも指摘がありましたように、新たな認定…

○ながえ孝子君　そして、先ほど岩渕委員からも指摘がありましたように、新たな認定制度の中で、検査の在り方、国と事業者双方が実施している検査を事業者による自主検査のみとすることになります。この検査の質を担保する仕組みがとても重要だと思うんですけれども、これまでも法令違反が少なくないという話もございました。認定事業所のこれまでの法令違反の状況はと実は質問通告は申し上げていたんですけれども、先ほどの答弁の

○ながえ孝子君 民間の感覚ですと、抜き打ち調査、立入検査なんというのは当たり前…

○ながえ孝子君　民間の感覚ですと、抜き打ち調査、立入検査なんというのは当たり前だと思っています。定期検査なんというのはもうあることが分かっているんですから、ちょっと悪質に考えれば、そこだけ備えればいいみたいなところがあるので、是非、そういった現場にも緊張感が伝わらないといけませんし、それはまず監督省庁が緊張感を持って事に臨んでいただかないと、人命が懸かっています。数で何件何件って数えますけど、一件

○ながえ孝子君 本当に、明日大きな地震が来ても全く不思議ではないという状況です…

○ながえ孝子君　本当に、明日大きな地震が来ても全く不思議ではないという状況ですので、早い取組進むように、またお願いをしたいと思います。 　ちょっと時間が迫っているんですけれども、一つ、太陽光パネルの問題もお聞きしたいと思っておりましたが、午前中、結構丁寧な質問と丁寧な答弁があったので、私の方から重ねて要望ということで申し上げたいと思います。 　太陽光パネルの問題、地元でも幾つも私の事務所の方に

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、第六次エネルギー基本計画についてお伺いをしたいのですが、二〇三〇年の電源構成で再生可能エネルギー比率三六から三八％を目指すということですが、再生可能エネルギーを主力電源とするように最大限の導入を目指すという大号令の割に、ちょっと抑制的かな、物足りないかなという印象を持っております。 　といいますのも、二〇二一年現在、再生可能エネルギー二二・四％

○ながえ孝子君 おっしゃるとおり、今二〇二二年

○ながえ孝子君　おっしゃるとおり、今二〇二二年。二〇三〇年までまだ八年あります、十年近く。十年間でどれほどのことができるのかというのをちょっと見てみましたら、ドイツでは、二〇一〇年に一七％だった自然エネルギーの割合、二〇二〇年の前半には五〇％超えを達成しております。例えば、逆にイギリスは、二〇一二年から二〇一九年まで、七年ですね、その間に石炭火力の割合、三八％から二％にまで激減をさせているという例

○ながえ孝子君 分かりました

○ながえ孝子君　分かりました。 　そのほかの日本版のコネクト・アンド・マネージ全体についてはいかがなんでしょうか。

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　ノンファーム接続によって容量不足の問題というのは解決に向かっていくんだろうと思っておりますが、やっぱりおっしゃったように系統の効率化に向けた全面的な検討を模索というのはこれからも必要だろうと思っています。 　やっぱりその接続の対象として、電源の制御を伴う接続の対象として考慮されているのは、あくまで新規なんですよね。なので、既存の電源の制御は考慮されてい

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　号令が掛かってから本当に一段とその経産省さんの取組というのは頑張っていらっしゃるなと、この点は本当に評価をしたいと思っています。 　トラッキングシステムという、これも実業界が求めていたものですけれども、これも実現に向けて進みましたし、これからも、でもね、デジタルの技術の進展とともに要求されるものもどんどん新しいものが出てきていますよね、ブロックチェーン

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。いろんな取組、力を入れていらっしゃること、よく分かりました。 　ただ、力のある自治体とか意欲のある自治体はどんどん手挙げてそういったものを共有していけるんですけれども、そこにもう声も上げられない自治体というのも確かにあるわけでございまして、是非プッシュ型でお願いしたいと思います。全体の底上げというか、押し上げていかないことには気候変動問題というのはなかなか動

○ながえ孝子君 碧水会という会派におりますながえ孝子と申します

○ながえ孝子君　碧水会という会派におりますながえ孝子と申します。 　今日は、三人の参考人の皆様、大変示唆に富んだお話をありがとうございました。 　では、まず平野参考人からお伺いしたいのですが、先ほど資本市場が一番脱炭素に圧力を掛けているという言葉がありまして、大変納得をしながら聞かせていただきました。 　ただ、この日本というのは、まあ世界の流れはそうなんですけれども、日本というのは、特にこの

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。 　続けて、平野参考人に。 　資料を拝見しておりまして、一段の省エネ推進のところにアンダーラインが引かれておりまして、これは強く、声を大きくおっしゃりたいのだなと受け取りました。そこについての何か御意見がありましたら。

○ながえ孝子君 ありがとうございました

○ながえ孝子君　ありがとうございました。 　では、続いて浅岡参考人にお伺いしたいのですが、資料を拝見しておりまして、再エネ拡大のためには今回我々が審議している法案とはまた別の法整備も必要ではないかと、これを求めるというようなことをおっしゃっておりましたが、この辺り詳しくお話しいただいてもいいでしょうか。

○ながえ孝子君 ありがとうございます

○ながえ孝子君　ありがとうございます。 　接続の問題はもう本当におっしゃるとおりだと思います。 　では、続いて佐々木参考人にお伺いしたいのですが、実は、私は不勉強なので、水素の分野というのは日本がこれ世界リードできると、もう本当に残された大事な技術だと思っていたんですけれども、お話をお聞きしますと、リードとも言えない状況になってきていると。更に数歩先を行くようなそういうことが必要だというお話を

○ながえ孝子君 しかと受け止めさせていただきました

○ながえ孝子君　しかと受け止めさせていただきました。 　それと、水素がそうやって社会でみんながその豊かさを享受できるような世の中になっていくためにはかなり時間掛かりますよね。そうすると、ずっと技術開発を続けながら、例えば佐々木参考人の意思を継いだ後継者も必要でしょうし、人材育成がすごく大事かなと思っています。 　大学で教鞭も執っていらっしゃいまして、人材育成の分野で御意見ありましたら教えてくだ

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　まず、足下の経済のことから伺いたいと思います。 　ロシアによるウクライナ侵攻の影響と急激な円安とで物価が押し上げられています。私の地元、愛媛県なんですけど、直近の愛媛県内の中小企業経営者へのアンケート調査では、経営上の一番の問題を仕入れ単価の上昇と答えた企業が四九・一％に上っています。およそ半分ですよね。これは二〇〇三年の調査開始以来最も高い数字だそ

○ながえ孝子君 先日の物価高騰に対する緊急経済対策ですよね

○ながえ孝子君　先日の物価高騰に対する緊急経済対策ですよね。今まで言ってきたことをまとめたんだなという印象を私は受けているんですね。まだまだ足りないと思っています。 　例えば、先月、東京商工リサーチの行った価格転嫁に関するアンケート調査によりますと、価格転嫁ができていないと答えた企業が六八・六％に、およそ七割に上っています。しかも、事業規模が小さいほど転嫁が困難であることも明らかになっています。

○ながえ孝子君 例えば、いろんな声を聞いておりますと、家計の購買力が高まれば転…

○ながえ孝子君　例えば、いろんな声を聞いておりますと、家計の購買力が高まれば転嫁しやすいのにという声もあります。 　今日はちょっと御提案を一つ、私の持論なんですけど申し上げたいと思っています。スタグフレーションに陥らないように、家計消費を押し上げるために、この際消費税を減税してはどうかと思っています。 　そもそも、これだけ円安が進んだというのも、日本のコロナからの回復力が弱かったということがあ

○ながえ孝子君 減税すれば、やっぱり空気感が変わります

○ながえ孝子君　減税すれば、やっぱり空気感が変わります。この際、一旦税収は落ちるとしても、後々の成長のために、やっぱりこれは段取りとして私はかなり効果を発揮するんではないかと思っています。 　といいますのが、減税すれば消費マインドは刺激されます。ですから、消費喚起で小売が増えて、それがメーカーに波及しまして、そこから原材料を生産する農林水産業まで遡っていくことができます。だから、逆のトリクルダウ

○ながえ孝子君 御丁寧におわびまで言っていただきまして、ありがとうございます

○ながえ孝子君　御丁寧におわびまで言っていただきまして、ありがとうございます。 　今日はこのぐらいにいたしまして次の質問に移らせていただきたいと思いますが、この類いの質問はこれまでにもありましたけれども、新電力企業の撤退や倒産が急増しています。そもそも、二〇二〇年から二〇二一年の電力市場での価格高騰などを受けまして撤退が目立ってきておりました。 　まず数字を確認させていただきたいんですが、二〇

○ながえ孝子君 そうなんですね、増えてきているんですよね

○ながえ孝子君　そうなんですね、増えてきているんですよね。 　電力システム改革の目的には、電気利用の選択肢や事業の、事業機会の、企業の事業機会の拡大というのがありました。つまり、新しいビジネスとしての期待なんですよね。二〇一六年の小売全面自由化によって新電力の参入は一時急速に進みました、増えました。活況を呈したと言ってもいいかと思います。が、多くの小売事業者は卸電力市場から電力を調達するというこ

○ながえ孝子君 せっかく生まれた自由市場なので、是非成熟に向かっていくように引…

○ながえ孝子君　せっかく生まれた自由市場なので、是非成熟に向かっていくように引き続きサポートをお願いしたいなと思っています。 　電力システム改革の今後についても、ちょっとこのところいろんな問題が起こっているので、早急にいろんなことを検討する必要があるんではないかなという心配も持っているんですけれども、政府としてはどのようにこのシステム改革の今後を描いているのか、教えてください。

○ながえ孝子君 分かりました

○ながえ孝子君　分かりました。 　ここからは生活者の観点から幾つか質問させていただきたいんですが、まず、ディマンドリスポンスについてですが、今回、需要構造の転換ということで、電気需要の平準化から最適化を図るという、この狙いは大変理解いたします。 　今回、電気事業者に対して電気需要最適化を促す電気料金の整備等に関する計画の作成を求めるということですが、簡単に言うと、昼間が安い料金プランを用意する

○ながえ孝子君 私の深読みかもしれないんですけれども、今までから代えてというと…

○ながえ孝子君　私の深読みかもしれないんですけれども、今までから代えてというところに力がこもっていたようなので、夜間料金プランから昼間の料金プランに変わっていくのかなという印象を受けました。 　そうすると、例えばエコキュートという給湯システムがあります。これ、ヒートポンプ技術を使うので環境負荷が少なくて、夜間の安い電気料金プランで沸かすので大変お得なんだということで人気集めていますよね。二〇二〇

○ながえ孝子君 確かに機種はいろいろあります

○ながえ孝子君　確かに機種はいろいろあります。設定変更できるとうたい文句でやっているんですけれども、でも、実は、いろんなプログラムがされていて、そこから選べる方式になっている機器でも、任意で時間設定ができるとはいえ、昼間の時間帯が選択肢にすらないということが多いんですよね、結局。なので、実は追加の費用が発生するということなんです。 　だから、私が申し上げたいのは、ディマンドリスポンスを進める意義

○ながえ孝子君 是非そこのところは本当に、まあ大臣もよく丁寧な説明が必要だとお…

○ながえ孝子君　是非そこのところは本当に、まあ大臣もよく丁寧な説明が必要だとおっしゃいますけれども、それを欠かさずお願いしたいと思っています。 　それでは、まだ時間があるようなので、通告していないんですけれども、一つ聞かせていただきたいんですが、この法案では、大型蓄電池を発電事業者に位置付けて系統への接続環境を整備するということなんですが、現状、系統接続がうまくいかない、うまく進んでいないという

○ながえ孝子君 分かりました

○ながえ孝子君　分かりました。ありがとうございました。 　質問を終わります。

○ながえ孝子君 碧水会のながえ孝子です

○ながえ孝子君　碧水会のながえ孝子です。 　一九七九年に始まった中国向けのＯＤＡは、この三月で終了しました。先ほど大塚委員の質問にもありましたように、この間、累計で三兆三千百六十五億円を円借款で協力し、インフラ整備など二百三十一のプロジェクトを実施したと聞いております。まさに、中国の目覚ましい経済発展に大きく日本は貢献してきたわけです。 　日本は対中国の開発援助から撤退はいたしますが、マスコミ

○ながえ孝子君 双方の努力でとおっしゃいました

○ながえ孝子君　双方の努力でとおっしゃいました。 　なかなか、人間関係もそうですけれども、国と国との関係も、我が方が思っているほど向こうが期待したように応えてくれるかというのは難しいところだと思います。中で、大臣が共通の課題についてはというのは、一つのすごく大事なポイントかなと思っています。 　具体的な共通の課題、ここは広げていきたいというようなところを教えていただけますか。

○ながえ孝子君 是非、いろんなところで、共にやれるところあるいは共にやれないと…

○ながえ孝子君　是非、いろんなところで、共にやれるところあるいは共にやれないところあろうかと思いますけれども、しっかりチャンネルを分けて御対応いただけたらと思います。 　質問変わりまして、最近では大規模なインフラ整備事業で新興ドナーの受注が、我が国がなかなか機会を逃してしまうということも起こっています。新興ドナーである中国が、これまで日本の援助方法をまねて投資、貿易と一体となった援助に力を入れて