あべ 俊子

○あべ国務大臣 義務教育費の国庫負担制度に関しましては、地方公共団体の財政力の…

○あべ国務大臣　義務教育費の国庫負担制度に関しましては、地方公共団体の財政力の差によりまして教育水準に格差が生じないために、私ども国と都道府県と政令市の負担によりまして教職員給与費の全額を保障する極めて重要な制度であると私ども考えておりまして、義務教育に係る費用の国の負担割合の在り方につきましては、国と地方の役割分担と財源配分の在り方の観点から、政府全体で慎重な検討が求められている課題でございまし

○あべ国務大臣 委員の御指摘も聞かせていただきまして、今後、学校における指導、…

○あべ国務大臣　委員の御指摘も聞かせていただきまして、今後、学校における指導、運営体制の更なる充実を図っていくために、教育環境、指導体制の在り方につきまして検討を進めていく中におきまして、必要に応じて、乗ずる数も含めた今後の義務標準法の在り方について検討してまいります。

○あべ国務大臣 委員にお答えいたします

○あべ国務大臣　委員にお答えいたします。 　新任教師がまさに円滑に教職人生をスタートできるように、新任者の研修を含めまして、入職後の支援、育成に取り組むことは本当に重要だというふうに私どもも考えているところでございます。 　文科省といたしましては、新任教師の負担、これを軽減していきながら育成するため、小学校教科担任制の拡充を含む教職員定数の改善を行うとともに、この法案におきまして、若手教師を支

○あべ国務大臣 委員の御紹介いただきましたこの横浜市の取組を実施するに当たりま…

○あべ国務大臣　委員の御紹介いただきましたこの横浜市の取組を実施するに当たりましては、国の教科担任制の加配定数、これも活用されているというふうに承知しているところでございます。 　文部科学省といたしましては、令和四年度から定数改善によりまして進めてまいりました小学校高学年における教科担任制に加えまして、令和七年度からは、新たに四年生への教科担任制の拡充など、四年間で三千九百六十人の定数改善を予定

○あべ国務大臣 教師が十分な生活時間、また睡眠時間を確保していきながら、心身共…

○あべ国務大臣　教師が十分な生活時間、また睡眠時間を確保していきながら、心身共にゆとりを持っていきながら教育活動が行うことができるよう、十一時間を目安とするこの勤務間インターバルの取組、学校においても推進することが重要だというふうに思っております。また、委員御指摘のように、早出遅出の勤務など、柔軟な働き方も含めた、可能としていくことは、教師一人一人のワーク・ライフ・バランスの実現にも重要だというふ

○あべ国務大臣 委員御指摘の川崎市におきます取組、企業の人材活用という形で非常…

○あべ国務大臣　委員御指摘の川崎市におきます取組、企業の人材活用という形で非常に先駆的な事例であるというふうに私ども考えておりまして、特に、多様な専門性また背景を有する質の高い教育人材を確保することが大変重要でございまして、文科省といたしましても、企業人材を始めとする社会人が学校に入職する際の不安を軽減していきながら、円滑な入職につなげるためのオンデマンド研修教材の開発、提供などにも取り組んでいる

○あべ国務大臣 まさに、働き方改革、教職の仕事の魅力をしっかりと伝えていくため…

○あべ国務大臣　まさに、働き方改革、教職の仕事の魅力をしっかりと伝えていくためには重要だというふうに思っておりまして、私ども、働き方改革について、教育委員会における取組状況に大きな差がある、先ほど委員も御指摘してくださいましたが、取組が十分に進捗していない教育委員会があることなどが課題となっているところでございます。 　こうした中で、学校における働き方改革の実効性を更に向上させていくためには、全

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　教育活動でございますが、日々子供たちと接している教師の創意工夫が重要だというふうに私ども考えておりまして、給特法に関しましては、労働基準法また地方公務員法の特別法といたしまして、逐一管理職の職務命令によるのではなく、教師が専門性を発揮して業務を遂行し、教師としての裁量を確保する仕組みとしまして、給与その他のいわゆる勤務条件につきまして特例を定め

○あべ国務大臣 文部科学行政に関しては、やはり地方の教育委員会が、特に小中など…

○あべ国務大臣　文部科学行政に関しては、やはり地方の教育委員会が、特に小中なども、高校も含めた形で、どう考えていくかに関して、文科省として対応をいつも取らせていただく、地方自治がまさに優先するところでございます。 　そうした中にありまして、教員、特に教職課程を終えた新卒の教員だけではなく、やはり、私は、子供に対して、しっかり、次の次世代を背負う子たちを育てるんだという、その意気込みを持った方々が

○あべ国務大臣 国会の審議に対して真摯に対応してまいります

○あべ国務大臣　国会の審議に対して真摯に対応してまいります。

○あべ国務大臣 今、本当に教師不足の中、社会で教師を支えていくということをみん…

○あべ国務大臣　今、本当に教師不足の中、社会で教師を支えていくということをみんなで醸成しながら、今日よりも明日がよくなるということを信じて、委員会もしっかり皆さんと議論させていただきたいというふうに思っております。

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　本来、業務の持ち帰りは行わないというのが実は原則になっているところでございますが、給特法に基づきます指針におきましてもこれをはっきりと明記をさせていただきまして、あわせまして、校長や教育委員会、業務全体の見通し、縮減、教師間の業務分担の見直し、適正化を行うことが求められることにつきまして、学校現場における取組が徹底されるよう、引き続き私ども指導

○あべ国務大臣 委員御指摘のように、日本語指導が必要な外国籍の児童生徒は、実は…

○あべ国務大臣　委員御指摘のように、日本語指導が必要な外国籍の児童生徒は、実は、令和五年に約五・八万人と、約十年間で二倍に増加をしておりまして、支援の充実が求められているところでございます。 　文部科学省におきましては、これまで、日本語指導のための特別の教育課程の制度化と、また、日本語指導に必要な教員定数の着実な改善と、また、オンラインを活用いたしました日本語指導を含む外国人の児童生徒への支援に

○あべ国務大臣 学校の統廃合でございますが、この適正規模と適正配置の検討につき…

○あべ国務大臣　学校の統廃合でございますが、この適正規模と適正配置の検討につきましては様々な地域で課題となっているというふうに私も認識しておりまして、私が多分お訪ねした一番少なかったところは、六学年全員で十二名でございました。 　その上で申し上げれば、学校の適正規模とまた適正配置につきまして、児童生徒の教育条件、ここの改善する観点を中心にいたしまして、各地域の実情、それぞれ地域によって実情が違い

○あべ国務大臣 委員のおっしゃるとおり、本当に教育の質の向上、これがまさに重要…

○あべ国務大臣　委員のおっしゃるとおり、本当に教育の質の向上、これがまさに重要だというふうに考えております。 　本法案に掲げる施策等によりまして教師を取り巻く環境整備を進めた先に私どもが目指すのは、まさに学校教育の質の向上を通じました、全ての子供たちへよりよい教育を充実、実現していくことでございます。 　具体的には、まずは、教師の働き方改革によりまして創出した時間を活用いたしながら、教師が自ら

○あべ国務大臣 委員にお答えいたします

○あべ国務大臣　委員にお答えいたします。 　学校における働き方改革、また、多様化、複雑化する教育課題への対応に向けまして、まさに委員御指摘のように、教職員の定数を改善すること、大変重要でございます。 　このために、小学校における教科担任制の拡充をしていきながら、また、中学校における生徒指導担当教師の配置、この拡充など、今後四年間で計画的に改善を進めていくこととしているところでございまして、令和

○あべ国務大臣 教育は人なりでございまして、そのように言われるように、学校教育…

○あべ国務大臣　教育は人なりでございまして、そのように言われるように、学校教育の成否、まさに教師に懸かっているところでございまして、教職の魅力を向上させる、教師に優れた人材を確保していくことが重要でございます。 　このため、学校における働き方改革、更なる加速化と、学校指導、運営体制の充実と、教師の処遇改善を一体的、総合的に推進させていただきながら、教師を取り巻く環境を整備することがまさに重要だと

○あべ国務大臣 校長や教頭などの管理職でございますが、教師を取り巻く環境整備、…

○あべ国務大臣　校長や教頭などの管理職でございますが、教師を取り巻く環境整備、これに当たりまして、学校組織のリーダーとしての学校における働き方改革の推進はもとよりでございますが、職場の心理的な安全の確保、さらには働きやすい職場の環境の構築、教師の働き方を高めていくことなどが総合的に求められているところでございまして、組織運営の観点から、その役割の重要性がまさに高まっているというふうに私どもも認識し

○あべ国務大臣 学校教育の充実、発展にとりまして欠かせない存在でございます教師…

○あべ国務大臣　学校教育の充実、発展にとりまして欠かせない存在でございます教師の厳しい勤務実態がある中でございまして、教師を取り巻く環境整備を図ることはまさに重要だというふうに私ども考えているところでございます。 　令和七年度予算におきましては、過去二十年間で最大の五千八百二十七人、これは委員がお話もしてくださったところでございますが、の定数改善を計上しているところでございますが、今後、学校の指

○あべ国務大臣 全国の教師の時間外在校等時間の把握方法につきましては、過去に実…

○あべ国務大臣　全国の教師の時間外在校等時間の把握方法につきましては、過去に実施いたしました教員勤務実態調査が学校現場への負担の大きい調査でございましたことから、今後は、教師に追加的な調査負担を生じさせることがないように、基本的には教育委員会に対して実施をしている、実施する調査を通じて把握していくという予定でございます。 　給特法に基づきます指針におきましては、教育委員会がいわゆる講ずべき措置の

○あべ国務大臣 今後、教育委員会が把握する教師の勤務の状況でございますが、文科…

○あべ国務大臣　今後、教育委員会が把握する教師の勤務の状況でございますが、文科省が調査、集計することに加えまして、それ以上の調査が必要かどうかにつきましては、学校現場の負担も考慮しながら、慎重に検討させていただきたいと思います。

○あべ国務大臣 必要がございましたらまた後ほど政府参考人からも補足をいたします…

○あべ国務大臣　必要がございましたらまた後ほど政府参考人からも補足をいたしますが、文科省が実施をいたしました調査結果におきましては、持ち授業数が多くても受け持つ児童生徒が少ない場合は在校等時間が短くなるなど、持ち時間、授業数のみで教師の勤務負担を捉えることは十分ではないという課題があるとは認識しているところでございます。 　このため、持ち授業の時数に関しましては、国が一律に上限を設けるのではなく

○あべ国務大臣 御指摘のとおりでございまして、教師の業務負担の軽減を図るために…

○あべ国務大臣　御指摘のとおりでございまして、教師の業務負担の軽減を図るために、保護者また地域住民の理解、協力を得ることがまさに重要でございまして、これまでも、文部科学大臣から保護者、地域住民の方々に対しまして、学校の働き方改革の理解、支援をお願いするメッセージを発出するなどの取組を行ってまいりました。 　今後とも、この改革の趣旨が社会全体で認識いただけるように努めてまいります。

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　学校における働き方改革の更なる加速化、このためには、各教育委員会におきまして、御党から御提案いただきました学校、教師が担う業務に関わる三分類、これに基づく業務の精選を徹底していくことがまさに重要でございます。 　今回の法案におきましては、全ての教育委員会におきまして、文部科学大臣が定める指針に即しまして、教師の業務量の管理、健康を確保するため

○あべ国務大臣 委員御指摘のとおり、部活動改革、子供たちのスポーツ、文化、芸術…

○あべ国務大臣　委員御指摘のとおり、部活動改革、子供たちのスポーツ、文化、芸術活動の確保、充実を主目的として実施しているものでございますが、学校における働き方改革にもまさに資するものと考えております。 　令和八年度以降の部活動改革に関しましては、有識者会議で検討を進めているところでございまして、先日の会議で示されました最終取りまとめ、素案でございますが、これにおきましては、令和八年度から令和十三

○あべ国務大臣 労働基準法上、所定の勤務時間外に業務を行う時間が労働時間に当た…

○あべ国務大臣　労働基準法上、所定の勤務時間外に業務を行う時間が労働時間に当たるかについては指揮命令下に置かれているかどうかで判断されると理解しておりまして、労働基準法の適用に当たって、委員御指摘の、最高裁判所が平成十二年判決において示した考え方を否定するものではありません。 　他方、給特法は、公立学校の教師につきまして、その専門性を発揮いたしまして、裁量を確保し、業務を遂行できるよう、給与その

○あべ国務大臣 公立学校の教員に対しまして、それぞれの都道府県・政令市におきま…

○あべ国務大臣　公立学校の教員に対しまして、それぞれの都道府県・政令市におきまして、部活動指導に関わる手当が支給されているところでございまして、国庫負担の算定上は、週休日など三時間程度の部活動の指導を行うことを想定しているところでございます。

○あべ国務大臣 申し訳ございません、繰り返しとなりますけれども、教師が週休日な…

○あべ国務大臣　申し訳ございません、繰り返しとなりますけれども、教師が週休日などに行う部活動に関しましては、給特法の仕組みの下では、労働基準法の労働時間とは言えませんが、学校教育活動に関する業務を行っていると整理をされているものでございまして、部活動指導に関わる手当は、その負担を考慮しながら、地方自治法の規定に基づいて支給されているものでございます。

○あべ国務大臣 はい

○あべ国務大臣　はい。 　繰り返しになりますが、文科省といたしましては、いわゆる超勤四項目に定める業務以外の時間外在校等時間は、給特法上、労働基準法上の労働時間とは言えないものと認識をしております。

○国務大臣（あべ俊子君） 礒崎議員にお答えいたします

○国務大臣（あべ俊子君）　礒崎議員にお答えいたします。 　半導体人材の育成と今後の取組方針についてお尋ねがありました。 　将来の日本の半導体産業を支えるためには、産業界とアカデミアが連携しつつ、研究開発や研究基盤整備、人材育成に取り組んでいくことが重要です。その中でも、人材育成については、産学協働の実践的な教育体制を構築することを通じ、大学等における取組を推進することとしています。 　また、

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　御指摘の平成十八年度における教員の給与に関わる国庫負担割合の引下げでございますが、政府全体で国と地方の役割分担等の見直しをしながら、いわゆる三位一体改革を踏まえた地方の裁量の拡大を図るものでございまして、教師の処遇が引き下げられたものではございません。 　他方、平成二十年度以降におきましては、義務教育等教員特別手当につきまして、政府全体の歳入

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　今回の法案におきましては、教育委員会に対して、指針に即しまして、業務量の管理、また健康確保の措置実施計画を策定することを義務づけるということとしておりまして、こうした中におきまして、今回の法案をお認めいただけましたら、各教育委員会におきまして着実に学校の働き方改革が進むよう、指針に改定を行う予定としているところでございます。 　また、現時点に

○あべ国務大臣 今の質問に関して、各教育委員会が設定する目標に関しては、指針に…

○あべ国務大臣　今の質問に関して、各教育委員会が設定する目標に関しては、指針においてどう規定するかについては、今後しっかり検討してまいります。

○あべ国務大臣 学校、教師が担う業務に関わる三分類でございますが、私ども文科省…

○あべ国務大臣　学校、教師が担う業務に関わる三分類でございますが、私ども文科省が毎年度、教育委員会に対してやる調査結果におきましては、全体的に取組が進捗はしているのですが、委員がおっしゃるように、取組状況に差が見られるという課題があると私どもも認識しているところでございまして、こうした中で、今回の法改正におきましては、いわゆる全ての教育委員会に対して働き方改革の推進に関しての計画の策定と実施状況の

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　私自身も奨学金で大学院を終えた者でございまして、そうした中で、文部科学省といたしましては、やはり優れた教師人材を確保するためには、文部科学省において、今年度新たに教師になった方から、教職大学院等を修了して翌年度から正規の教師として採用される者を対象に、奨学金の返還支援を行うこととしております。 　そして、まずは、この制度を着実に実施することが

○あべ国務大臣 特に、保護者、地域住民からの過剰な苦情とか不当な要求などで学校…

○あべ国務大臣　特に、保護者、地域住民からの過剰な苦情とか不当な要求などで学校だけでは解決が難しい事案がいわゆる教師の負担になっているところでございまして、まず、行政による学校問題解決のための支援体制を構築していく必要があるんだと私どもも認識しております。 　文科省といたしましても、令和六年から、好事例を創出するモデル事業に取り組んでいるほかに、事業の成果を普及していくために、六年度補正予算で新

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　その前に、ＰＴＡの会での交通整理の係、大変ありがとうございました。皆さんがそうして子供たち、ＰＴＡも支えてくださっていること、心から感謝を申し上げる次第でございます。 　それと、質問いただきました給与優遇の縮小の理由と国の責任についてということでございますが、人材確保法における教師の給与の優遇分につきましては、公務員の給与制度におきまして、一

○あべ国務大臣 今回の教職調整額におきましては、勤務時間の内外を包括的に評価す…

○あべ国務大臣　今回の教職調整額におきましては、勤務時間の内外を包括的に評価するものとして支給されるものでございまして、その率は時間外勤務の状況に直接対応するものではなく、今般の教職調整額の引上げは、教師の職務の重要性にふさわしい処遇の実現のために行うものでございます。 　給特法の仕組みにおきましては、元来、時間外勤務を命ずることのできる業務を四項目に限定をしているとともに、令和元年の改正におき

○あべ国務大臣 本当に福井県が先進的な、先駆的な取組をしてくださっていますこと…

○あべ国務大臣　本当に福井県が先進的な、先駆的な取組をしてくださっていますこと、委員から教えていただきました。 　私どもも、令和四年度の教員勤務の実態調査におきまして、小学校、中学校共に、担任として受け持つ児童生徒数が少ないほど、おおむね平日の在校等時間が短いということがまさに明らかになっておりまして、少人数学級の推進は重要と考えております。 　そのため、委員が御指摘くださいましたように、令和

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　教育は人なりと言われるように、学校教育の成否はまさに教師に懸かっているところでございまして、教職の魅力、これをしっかりと向上させながら、教師に優れた人材を確保していくことが喫緊の課題でございます。 　このため、今回の法案におきましては、教育委員会や校長の働き方改革に向けた取組の実効性、これを高める仕組み、また、教職調整額を始めとした教師の処遇

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　御指摘の授業時間の問題に関しましては、標準授業時間の時数を大幅に上回っている教育課程を編成している学校が実は二割弱ございまして、このため、指導体制に見合った計画とするよう私どもも強く要請をしてきましたが、依然都道府県間で大きな差がございまして、あらゆる機会を捉まえて、私ども、改善を促しております。 　そういう中でも、年間を通じた授業時間の標準

○あべ国務大臣 委員御指摘のように、教科書の分量が増えているのは事実でございます

○あべ国務大臣　委員御指摘のように、教科書の分量が増えているのは事実でございます。 　一方、令和五年に公表いたしました義務教育に関する意識調査におきまして、学校での学習量、これについて、小中学生の約七割弱がちょうどよい、また、やや少ない、少な過ぎると言っている一方、約三割強の方がやや多い、多過ぎると感じているデータが示されておりまして、中教審におきまして、次期の学習指導要領に関する議論では、こう

○あべ国務大臣 委員にお答えします

○あべ国務大臣　委員にお答えします。 　複雑化、多様化している教育課題対応を図る上で、私ども、心理、福祉に関する専門家、また教師の業務を支援するスタッフの配置充実を進めていくことがまさに重要だというふうに考えています。 　こうした支援スタッフの配置拡充につきましては、学校現場からも実は、委員御指摘のように、ニーズも高くて、文部科学省といたしましても、令和七年度におきましてもスクールカウンセラー

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　令和元年の給特法の改正におきましては、休日のまとめ取りの推進のために、一年単位で変形労働時間制を地方公共団体の判断によって条例で導入できるようにしたものでございます。 　文部科学省が令和五年の八月時点で行った調査におきましては、この一年単位の変形労働時間制につきましては、十二の都道府県と政令市におきまして条例を制定しているところでございまして

○あべ国務大臣 給特法に関しましては、公立学校の教師の職務と勤務態様の特殊性に…

○あべ国務大臣　給特法に関しましては、公立学校の教師の職務と勤務態様の特殊性に基づきまして、公立学校の教師の給与その他の勤務条件についての特別法でございまして、労働基準法と勤務時間に関する考え方に違いがございます。

○あべ国務大臣 武蔵野東学園の所轄庁は東京都でございます

○あべ国務大臣　武蔵野東学園の所轄庁は東京都でございます。そうした中で、当該学校法人に関する指導等について判断するのは東京都であるため、文部科学省が直接、当該の学校法人また学校に対して指導等ができないことは御理解いただければというふうに思います。文部科学省といたしましては、必要に応じて東京都に対して適切に助言等を行ってまいります。 　その上で申し上げますと、私といたしましても、この武蔵野東学園に

○あべ国務大臣 本当に、委員の今のお気持ち、発言はしっかりと承らせていただきま…

○あべ国務大臣　本当に、委員の今のお気持ち、発言はしっかりと承らせていただきました。 　他方で、文科省から直接学園に対する指導の立場にないということは御理解いただきながら、また、前回、また本日、こうしたやり取りが委員会の中で行われたということに関しては、東京都にもお伝えさせていただきます。

○あべ国務大臣 委員にお答えさせていただきます

○あべ国務大臣　委員にお答えさせていただきます。 　現在の採用倍率の低下、特に、近年の大量退職、採用を背景とした構造的な要因があることが存在することに加えまして、教師を志す学生さんたちから、教師の長時間勤務、また処遇の実態、これが、教師の勤務環境に対する不安の声が大変あるというふうに承知しているところでございます。 　こうした不安の声を解消するためにも、学校における働き方改革の更なる加速化と、

○あべ国務大臣 しっかりと人材を確保することが促進されるというふうに考えており…

○あべ国務大臣　しっかりと人材を確保することが促進されるというふうに考えております。

○あべ国務大臣 審議にしっかりと丁寧に答弁をしていきながら、頑張らせていただき…

○あべ国務大臣　審議にしっかりと丁寧に答弁をしていきながら、頑張らせていただきたいと思います。

○あべ国務大臣 任命権者でございます都道府県等の教育委員会におきまして、今後の…

○あべ国務大臣　任命権者でございます都道府県等の教育委員会におきまして、今後の少子化の動向等も踏まえた上で中長期的な視野に立った計画、この計画的な教員採用に取り組むことがまさに重要だというふうに思っておりまして、文部科学省におきましては、各都道府県等の教育委員会に対しまして、教員採用計画の策定の際に、少子化の影響また年齢構成なども踏まえた上で、今後の必要な教員数の見通しを精緻に分析をしていただいた

○あべ国務大臣 しっかりと各都道府県に対し助言等を行うとともに、計画的な定数改…

○あべ国務大臣　しっかりと各都道府県に対し助言等を行うとともに、計画的な定数改善に努めてまいります。

○あべ国務大臣 補教とは、担任の教員が病欠、出産などで不在のときに、ほかの教員…

○あべ国務大臣　補教とは、担任の教員が病欠、出産などで不在のときに、ほかの教員が代わりに授業を行うことを指しておられるというふうに承知をしているところでございまして、校長は校務をつかさどって所属職員を監督するものでございまして、校務が円滑に行われるように教師の勤務実態、また欠員状況等を把握しながら、教育委員会とも適切に連携を図りながら、教師の業務量の最適化、また必要な環境整備等に取り組むことが必要

○あべ国務大臣 公立学校の教師も含む地方公務員におきましては、地方公務員法の規…

○あべ国務大臣　公立学校の教師も含む地方公務員におきましては、地方公務員法の規定を踏まえまして、職員の能力また業績を的確に評価することで職員一人一人のモチベーションの維持向上、人材育成に取り組むために人事評価制度が導入されておりまして、この人事評価制度を通じまして、一人一人の教師の能力また業績でございますが、昇給また勤勉手当に適切に反映されて処遇上もしっかり報われるようにしていくということは、頑張

○あべ国務大臣 今後の学習指導要領の在り方に関しましては、学校教育法の定める教…

○あべ国務大臣　今後の学習指導要領の在り方に関しましては、学校教育法の定める教育の目標を踏まえまして、昨年十二月に中央教育審議会に諮問を行わせていただきました。 　また、諮問におきましては、今後想定される変化の激しい社会においては、自らの人生をかじ取りする力、これを身につける必要があることを始め、広範にわたる問題意識をお示しさせていただいた上で、これからの時代にふさわしい学習指導要領の在り方につ

○あべ国務大臣 中教審におきましては、教育基本法また学校教育法に規定されますと…

○あべ国務大臣　中教審におきましては、教育基本法また学校教育法に規定されますところの教育の目的と目標を踏まえた上で、自らの人生を、先ほども申し上げましたように、かじ取りする力と持続可能な社会のつくり手となる資質と能力を育むために広範にわたる審議が行われているところでございますが、具体の審議事項は多岐にわたりますが、例えば今、情報活用能力の抜本的向上、さらには質の高い探求的な学びの実現、国家、社会の

○あべ国務大臣 今回、検定合格いたしました高等学校の教科書におきましては、選択…

○あべ国務大臣　今回、検定合格いたしました高等学校の教科書におきましては、選択的夫婦別姓制度に関しまして、実は、公民科、家庭科において、様々な意見があることなどが記載されております、というふうに承知しております。 　教科書におきまして、学習指導要領を踏まえ、どのような事柄を取り上げ、どのような記述をするかについては、欠陥のない範囲におきまして、民間の各教科書発行者の判断に委ねられるものでございま

○あべ国務大臣 領土問題と拉致問題についてでございますが、我が国の将来を担う子…

○あべ国務大臣　領土問題と拉致問題についてでございますが、我が国の将来を担う子供たちが自国の領土、また拉致問題について正しく理解できるようにすることは極めて重要なことだと私どもも考えております。 　高等学校の教科書の領土に関する記述につきましては、学習指導要領を踏まえまして、地理総合、また公共の全ての教科書で、北方領土、竹島、尖閣諸島が我が国固有の領土であることなどについて記載されています。

○あべ国務大臣 公立学校、教育委員会が改ざんや隠蔽を行うようなことはあってはな…

○あべ国務大臣　公立学校、教育委員会が改ざんや隠蔽を行うようなことはあってはなりません。 　本来、校長や教育委員会は、把握した勤務実態を確認をして、保護者、地域も含めた社会に対してその状況を公表しながら、業務や環境整備等の状況を検証、改善しながら働き方改革の実効性を高めていくことがその本来の役割であります。 　こうした考えから、今回の法案においても、計画の公表を定めているところでございまして、

○あべ国務大臣 先ほど申し上げたように指導を徹底しますが、その上で申し上げれば…

○あべ国務大臣　先ほど申し上げたように指導を徹底しますが、その上で申し上げれば、今回は御指摘の点に関して罰則は設けてございませんが、万が一、公立学校、教育委員会が計画の公表に当たって改ざん、隠蔽を行った場合には、関係者は、信用の失墜行為として、地方公務員法上の懲戒処分等の対象になるものと考えております。

○あべ国務大臣 委員にお答えいたします

○あべ国務大臣　委員にお答えいたします。 　いわゆる給食の無償化に関しましては、三党間の合意におきまして示されていますように、子育て世帯への支援を強化する観点から、まず、小学校を念頭に実現に向けて取り組むこととされていると認識しておりまして、この三党合意に関しましては、効果検証を始めとしまして、児童生徒の公平性、また、支援対象者の範囲の考え方など、検討すべき様々な論点が示されておりますが、今後、

○あべ国務大臣 教育活動に関しましては、日々、子供たちと接している教師の創意工…

○あべ国務大臣　教育活動に関しましては、日々、子供たちと接している教師の創意工夫がまさに重要でございまして、給特法におきましては、逐一、管理職の職務命令ではなくて、教師が専門性を発揮して業務を遂行し、教師の裁量を確保する仕組みとなっているところでございます。 　教育審議会におきましても、一年以上にわたりまして、給特法等の法制的な枠組みを含め、総合的な議論が行われまして、教師の裁量性を尊重するこの

○あべ国務大臣 委員にお答えいたします

○あべ国務大臣　委員にお答えいたします。 　本当に校長の判断でできることはかなりございまして、ただ、それを実際行っている学校がどれだけあるかということは、なかなかどこまでできるかが理解されていないということも実はありまして、ですから私は所信でそれを述べさせていただいたのでございますが、校長は、学校教育法の第三十七条四項におきまして、「校務をつかさどり、所属職員を監督する。」とされておりまして、法

○あべ国務大臣 引き続き、私ども、しっかりと、具体的な事例、またチェックシート…

○あべ国務大臣　引き続き、私ども、しっかりと、具体的な事例、またチェックシートを使いながら、働き方改革の加速で、学校や教育委員会にしっかりと示唆をしてまいりたいというふうに思います。

○あべ国務大臣 お答えさせていただきます

○あべ国務大臣　お答えさせていただきます。 　私もいろいろな意見を聞いているところでございますが、文科省が行いました令和四年のいわゆる教員の勤務実態調査でございますが、これは実は、インターネットを通じて直接教師が回答する方法で実施をいたしました。 　実は、この回答内容は、管理職を含めたほかの教職員が閲覧することができない設計になっておりまして、調査対象になる各教師にもこのことはしっかりと周知を

○あべ国務大臣 少人数学級に関しては更に推進すべきではないかと私どもも考えてお…

○あべ国務大臣　少人数学級に関しては更に推進すべきではないかと私どもも考えておりますが、特に多様化、困難化する教育課題への対応を図る上で、きめ細かな指導を可能とする指導体制、これはまさに整備していく必要があると思っています。 　令和七年度におきましては、三十五人学級が完成する小学校に続きまして、財源確保と併せまして、令和八年から中学校に三十五人学級の整備を行うために定数改善を行うこととしておりま

○あべ国務大臣 必要があれば後ほど政府参考人からも補足をいたしますが、小学校に…

○あべ国務大臣　必要があれば後ほど政府参考人からも補足をいたしますが、小学校における教科担任制につきましては、やはり現場も何度か見せていただきましたけれども、教育の質の向上とまた教師の持ちこま数の軽減、また準備の段階も含めた働き方改革の双方から誠に効果的な取組、また子供たちにとっても、ずっと教科担任だと分かりやすい授業を提供できるということもありまして、本当に効果的な取組と考えていまして、私ども、

○あべ国務大臣 御意見はしっかりと承りながら、今、制度として、私どもは、やはり…

○あべ国務大臣　御意見はしっかりと承りながら、今、制度として、私どもは、やはり委員がおっしゃるように、若手の教師の方はほかの年代と比べて在校時間が長くて精神疾患による休職率も高いということを私ども存じ上げておりまして、組織としてしっかり支援をしていく必要があるというふうに考えています。 　とりわけ、持ちこま数の多い小学校の教師につきましてはやはり負担軽減を図る必要があるので、新卒一年目は、やはり

○あべ国務大臣 ちょっと、岸本知事に関して、私は大変お世話になっておりまして、…

○あべ国務大臣　ちょっと、岸本知事に関して、私は大変お世話になっておりまして、超党派のいろいろな議員を御一緒させていただいたのと、また、財務省御出身でございましたが、本当にすばらしい方でございまして、人格的にもバランスが取れていて、我々、超党派でいろいろなことが御一緒できたこと、本当に心から感謝し、私は、和歌山県の知事になられて、これから教育関係も含め御一緒にいろいろなことができたはずだったなと思

○あべ国務大臣 お答えさせていただきます

○あべ国務大臣　お答えさせていただきます。 　やはり、必要な予算を確保していきながら、教育、まずは、一生懸命、大変な思いをしながら子供たちのために頑張っている教師に予算を取っていくということは、私ども文科省としては、もう本当に重要だというふうに思っています。 　特に、教師を取り巻く環境整備としては、令和七年度予算におきまして、直近二十年で最大となる教職員定数の改善を計上しているところでございま

○あべ国務大臣 本当に、教師の皆さんが、厳しい状況の中で、特に子供たちが抱える…

○あべ国務大臣　本当に、教師の皆さんが、厳しい状況の中で、特に子供たちが抱える課題が複雑化、困難化している中にあって、特に地域から保護者の方々の要望も実は私は増えているというふうに思っておりまして、学校、教師に対する期待が高いことから、結果的に、教師の負担が増大しながら、非常に厳しい状況にあるんだろうなと思っています。多分、非常に厳しい状況なので、子供たちに声をかける、笑いかけるみたいな時間も本当

○あべ国務大臣 労働基準法第三十二条でございますが、給特法第五条において、適用…

○あべ国務大臣　労働基準法第三十二条でございますが、給特法第五条において、適用除外を認める労働基準法の条項には含まれていません。

○あべ国務大臣 労働基準法第三十二条は、公立学校の教師にも適用があります

○あべ国務大臣　労働基準法第三十二条は、公立学校の教師にも適用があります。

○あべ国務大臣 労働基準法上の労働時間とは、使用者の指揮命令下に置かれている時…

○あべ国務大臣　労働基準法上の労働時間とは、使用者の指揮命令下に置かれている時間のことをいうと私ども認識をしておりまして、公立学校の教師に対しましては、時間外勤務命令によらず、所定の勤務時間外に教師が業務を行う時間は、労働基準法上の労働時間とは言えないものと考えております。

○あべ国務大臣 労働基準法第三十二条、第三十四条、第三十五条及び第三十六条は、…

○あべ国務大臣　労働基準法第三十二条、第三十四条、第三十五条及び第三十六条は、給特法第五条において、適用除外を認める労働基準法の条項に含まれていません。

○あべ国務大臣 労働基準法第三十七条は、給特法第五条により、適用除外とされてい…

○あべ国務大臣　労働基準法第三十七条は、給特法第五条により、適用除外とされています。

○あべ国務大臣 公立学校の教師の所定の勤務時間は、条例等で七時間四十五分と定め…

○あべ国務大臣　公立学校の教師の所定の勤務時間は、条例等で七時間四十五分と定められていると承知しておりますが、所定の勤務時間外に勤務するよう、法令の根拠に基づき、校長が教師に対して時間外勤務命令を行った場合は、所定の勤務時間を超えて教師を勤務させることができます。

○あべ国務大臣 給特法に関しましては、公立学校の教師に対しまして時間外勤務命令…

○あべ国務大臣　給特法に関しましては、公立学校の教師に対しまして時間外勤務命令は、いわゆる、先ほど委員もおっしゃいました超勤四項目以外の業務については出せない仕組みになっておりまして、いわゆるこの超勤四項目以外の業務を所定の勤務時間外に行った場合においては、時間外勤務命令に基づくものではないと整理されるものと認識しております。

○あべ国務大臣 済みません、繰り返しになりますが……（大石委員「ちょっと声が小…

○あべ国務大臣　済みません、繰り返しになりますが……（大石委員「ちょっと声が小さいですけれども」と呼ぶ）

○あべ国務大臣 繰り返しになりますが、時間外勤務命令に基づくものかどうかという…

○あべ国務大臣　繰り返しになりますが、時間外勤務命令に基づくものかどうかということに関しての判断基準になるものと考えられますが、給特法においては、公立学校の教師に対して時間外勤務命令はいわゆる超勤四項目以外の業務については出せないという仕組みになっているものでございまして、その超勤四項目以外の業務を所定の勤務時間外に行った時間は、校長等からの指示、すなわち時間外勤務命令に基づくものではないと整理さ

○国務大臣（あべ俊子君） 本田委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　本田委員にお答えさせていただきます。 　本当に、小学校の子供たちにもこういう薬の適正使用をしっかりと指導していくことは、まさに重要だというふうに考えております。 　現在、小学校におきましては、学校薬剤師の外部講師を活用させていただきながら、薬物の乱用防止に関する教育が行われているところでございまして、また、小学校で使用されている教科書におきましてもこの医薬品の乱用につ

○国務大臣（あべ俊子君） 委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　委員にお答えさせていただきます。 　本当に、生きづらさを抱えている子供たちを適切な支援、医療につないでいくために必要な私たち対応していく中で、特に様々な課題を抱える児童生徒については、心理の専門家であるスクールカウンセラー、福祉の専門家であるスクールソーシャルワーカーなど、教師とが連携協力をしながらチームで支援を行うことがまさに重要だと思っておりまして、このため、令和七

○国務大臣（あべ俊子君） 斎藤委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　斎藤委員にお答えさせていただきます。 　教師不足に関してでございますけれども、文部科学省が行った調査でございます、全国の公立学校におきまして、令和三年度のこの始業日時点の教師不足が二千五百五十八人でございまして、五月一日時点での教師不足が二千六十五人となっているところでございまして、その後は毎年度、各教育委員会に対しまして教師不足の状況についてアンケート調査を行っている

○国務大臣（あべ俊子君） 委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　委員にお答えさせていただきます。 　教員不足の要因でございますが、特に近年、実は大量の退職、大量採用を背景としたこの産休と育休取得者教員の増加、又は想定を上回る実は特別支援学級の増加がございまして、この臨時講師の需要が大きく拡大している一方で、この正規採用の増加によりまして臨時講師のなり手が実は減少をしているということがございます。恒常的な要因によるものもあると認識して

○国務大臣（あべ俊子君） なぜこれまで時間が掛かったのかという問いに関してでご…

○国務大臣（あべ俊子君）　なぜこれまで時間が掛かったのかという問いに関してでございますが、まず、育休などを取得する教師につきましては、その休業期間後に基本的に職場に復帰することが想定されるために、その業務を代替する方に関しては、これまで一般的に臨時的任用等によって確保されていました。また、休業者の代替者に関するこの教職員給与費の国庫負担に関わる規定を整備した昭和五十二年当時でございますが、産休、育

○国務大臣（あべ俊子君） 委員にお答えします

○国務大臣（あべ俊子君）　委員にお答えします。 　本当にいろんな形でお時間をすごい費やしていただいて部活の指導に当たってくださいましたこと、感謝申し上げる次第でございます。 　私も学生時代、部活動幾つか入っておりましたが、授業はほとんど覚えていないけど部活だけはしっかり覚えておりまして、やはりいわゆる横のつながりもつくっていくとか、いろんなことを学ぶ上で大変大きなものだったと思っております。

○国務大臣（あべ俊子君） 委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　委員にお答えさせていただきます。 　青少年が、日常とは異なる環境の中で、自然や地域の伝統産業、また文化に直接触れ合う機会は、本当に重要だというふうに思っています。全国に二十八か所設置されております国立青少年教育施設におきましては、それぞれの立地、また自然環境などの特色を生かした取組を行っているところでございまして、委員からお示しいただきましたハゼの和ろうそく作り、また地

○国務大臣（あべ俊子君） 自然体験、また直接体験を行った者ほど自己肯定感、また…

○国務大臣（あべ俊子君）　自然体験、また直接体験を行った者ほど自己肯定感、また自律性、非認知能力が高くなるということの調査結果が実は出ておりまして、長期の集団宿泊活動などにおきましても、人間的に大きな成長が見られることの効果が分かっております。 　文科省が実は独立行政法人国立青少年教育振興機構にお示しをしました中期目標におきましては、委員御指摘の例えば不登校、引きこもり、貧困などの諸課題を抱える

○国務大臣（あべ俊子君） 御指摘の古賀市の事例のように、部活動の活動日数や、い…

○国務大臣（あべ俊子君）　御指摘の古賀市の事例のように、部活動の活動日数や、いわゆる活動時間の見直しを進めている取組、教師の負担軽減の観点から大変有意義な私は取組だというふうに考えておりまして、実際に古賀の教育委員会の方からも、市内の学校の教師から大変好評であるということも伺っているところでございます。 　文科省としては、引き続き、各教育委員会の学校における働き方改革に関わる好事例の普及、転換を

○国務大臣（あべ俊子君） 委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　委員にお答えさせていただきます。 　定時制及び通信制高校におきましては、勤労青年だけではなくて多様な背景を有する生徒が在籍をしているところでございまして、例えば、小学校、中学校及び前籍校における不登校経験がある生徒の割合は、実は令和五年度の委託調査におきましては、定時制高校では五四・四％、狭域の通信制高校では六五・六％、広域通信制高校におきましては六四・二％となっており

○国務大臣（あべ俊子君） 近年でございますが、通信制高校、不登校の経験など多様…

○国務大臣（あべ俊子君）　近年でございますが、通信制高校、不登校の経験など多様な背景を有する学生に対して教育機会を提供するという役割を担う一方で、実は、一部の学校におきましては、違法、不適切な学校運営や教育活動の実態があることが指摘されているところでもございます。 　例えば、学校指導要領で定めている面接指導の回数が不足している、また、担当する教科の教員免許状を持たない者による面接指導の実施がされ

○国務大臣（あべ俊子君） 株式会社がその設置する高等学校を学校法人立へ移行する…

○国務大臣（あべ俊子君）　株式会社がその設置する高等学校を学校法人立へ移行すること、これは学校の安定的、特に継続的な経営を確保して、また公共性を高める観点から、各株式会社の御判断により取り得る方策であるというふうに、委員が御指摘のように私どもも考えているところでございます。 　この株式会社立の広域通信制高校が学校法人に移行する場合には、都道府県が定める基準等に基づき、都道府県知事が認可を行うもの

○国務大臣（あべ俊子君） 今年の、本年二月に取りまとめられました中央教育審議会…

○国務大臣（あべ俊子君）　今年の、本年二月に取りまとめられました中央教育審議会で審議まとめにおきまして、地理的状況、各学校、課程、学科の域にかかわらず、多様な学習ニーズに対応するため、遠隔授業、また通信教育の活用を一層進めていくことが重要であるという御提案を実はいただいておりまして、このまとめにおきましては、ただ、対面授業と比較したときの教育の質の担保、質の確保ができているかを十分に留意しなきゃい

○国務大臣（あべ俊子君） 委員御指摘のお話は私どもも重要だと思っておりまして、…

○国務大臣（あべ俊子君）　委員御指摘のお話は私どもも重要だと思っておりまして、しっかりと受け止めさせていただきながら、情報の連携もしていくこともまさに重要だというふうに思っておりますので、どういう形でできていくか、関係省庁とも連絡させていただきながら、また対応をしてまいりたいというふうに思います。

○国務大臣（あべ俊子君） 文部科学省でこの子供の姿勢の悪化、ロコモの増加につい…

○国務大臣（あべ俊子君）　文部科学省でこの子供の姿勢の悪化、ロコモの増加について調査したものはございませんけれども、文科省としては、この体育の授業以外の運動時間の確保が課題になっているということは私どもも課題として踏まえておりまして、学校におけるこの体育の授業の充実だけではなく、それはもとより、幼児期からのこの運動習慣形成がまさに重要だというふうに思っておりまして、この幼児期からの運動習慣形成プロ

○国務大臣（あべ俊子君） 生理に関して、やはり理解が社会全体としてまだまだ男性…

○国務大臣（あべ俊子君）　生理に関して、やはり理解が社会全体としてまだまだ男性たちに不足しているというのは私も痛感しているところでございます。 　特に、学校におきまして生理用品が急に必要になったり、また忘れてきたりする児童生徒、この貸出しのために通常、保健室に生理用品を備えているところでございますが、各学校の状況によりましては、例えばトイレ等の生理用品の設置を行っているところもあるというふうに承

○国務大臣（あべ俊子君） 今の学習指導要領におきましては、小学校の体育科、中高…

○国務大臣（あべ俊子君）　今の学習指導要領におきましては、小学校の体育科、中高の保健体育におきまして、月経、初経含めて生殖に関わる機能の成熟について指導することとされておりまして、どのように記述するかは各教科書の発行者の判断に委ねられているところでございます。 　その上で、教科書におきましては、児童生徒の発達段階において繰り返し月経等に関する記載がされているところでございまして、また、例えば、小

○国務大臣（あべ俊子君） 本当に、学習指導要領においてでございますが、総則、各…

○国務大臣（あべ俊子君）　本当に、学習指導要領においてでございますが、総則、各教科の内容取扱いでは、児童生徒の発達の段階を踏まえた指導を行うことにしておりまして、その心身の発育、発達に密接に関わる性に関する指導についても児童生徒の発達段階に応じた指導、配慮が大切だというふうに私どもも考えています。 　この学習指導要領の改訂につきましては、現在、中央教育審議会におきまして専門的かつ総合的な議論をい

○国務大臣（あべ俊子君） しっかりと個々の児童生徒の状況に応じまして個別指導も…

○国務大臣（あべ俊子君）　しっかりと個々の児童生徒の状況に応じまして個別指導も交えながら、着実な指導を私ども努めてまいりたいというふうに思います。

○国務大臣（あべ俊子君） 舩後委員にお答えさせていただきます

○国務大臣（あべ俊子君）　舩後委員にお答えさせていただきます。 　学ぶ意欲を有する生徒に対して学びの場が確保されることはまさに重要でございまして、定員内不合格になった生徒がその後の学びの機会を得られなくなってしまうようなことは極力避けるべきだというふうに考えています。 　他方で、高等学校入学者選抜の実施方法に関しましては、この実施者である都道府県教育委員会等の判断で決定をし、入学者については、