鈴木 宗男

○鈴木宗男君 この点も大臣には期待しますんで、よろしくお願いします

○鈴木宗男君　この点も大臣には期待しますんで、よろしくお願いします。 　私は、これ経験しているから言うんです。私は今でも、国策捜査で私はやましいことないから、今でも私は再審請求しているんです。だから、私は堂々と言うんですね。 　ただ、私が見てきた中で、ああ、これはちょっと社会には合っていないなと、いわゆる実態には合っていないなと思うことが多々ありました。長くいる人らは、もうごますりみたくなっち

○鈴木宗男君 先ほど牧山委員の方から、判検交流についての話ありました

○鈴木宗男君　先ほど牧山委員の方から、判検交流についての話ありました。検事と裁判官の交流、刑事事件についてはなくなりましたね。これは二〇一二年からですか。これ、私が国会で相当質問主意書出して、政府にやめた方がいいと。当時、司法ジャーナリストの魚住昭さんが、この判検交流というのは泥棒と警察が交流しているようなものだという極めて分かりやすい指摘をされておりました。 　私自身も裁判やって、検察、裁判官

○鈴木宗男君 大臣ね、検察官は行政ですね、裁判官は司法ですよね、我々立法府です

○鈴木宗男君　大臣ね、検察官は行政ですね、裁判官は司法ですよね、我々立法府です。三権分立をもって民主主義ですね、日本の議会制度になっていますね。間違いなく裁判官は司法であって、そして検察官が行政であるならば、疑念を持たれないようにするといっても、疑念を持つ人が出てくるのは当然でないでしょうか、単純に考えて。委員の皆さん方もどうです。 　私は、疑念を持たれないと、それは当たり前ですよ。それは行政で

○鈴木宗男君 大臣、その疑念を抱かれないのはこれ当然ですからね

○鈴木宗男君　大臣、その疑念を抱かれないのはこれ当然ですからね。ただ、私は、これ検討に値するんでないかと思いますよ。 　これ、どう考えても、司法と行政が何でこれ一緒になります、単純に考えて。ここは是非とも、大臣、今の時代から見ても、私はそれぞれのつかさつかさで、みんな真面目に懸命にやっていると思いますよ。私自身は、これ民主主義というのは信用ですから、信頼ですから、私は疑念は持たないけれども、ただ

○鈴木宗男君 大臣、多くの弁護士さんの中でも、やっぱり判検交流については疑問に…

○鈴木宗男君　大臣、多くの弁護士さんの中でも、やっぱり判検交流については疑問に思っていますよ。私の主任弁護人、弘中惇一郎さんといいます、なんかも、判検交流はおかしいと思っている一人であります。あと、足利事件を扱った佐藤さんにしても、この方も日本では著名な弁護士さんですけど、この方も同様の見解持っていますね。私は、そういった人たちがそれなりの頭づくりをしているならば、ここは大臣、せっかく齋藤大臣、私

○鈴木宗男君 花村局長、昭和五十年前は告知していましたね

○鈴木宗男君　花村局長、昭和五十年前は告知していましたね。ところが、昭和五十年に告知をしたその死刑囚が自殺をした。それから今までの告知というのをなくして今に至っているという理解でよろしいですか。

○鈴木宗男君 法務大臣、死刑囚には告知はしないけれどもだ、その事件の被害者、家…

○鈴木宗男君　法務大臣、死刑囚には告知はしないけれどもだ、その事件の被害者、家族には告知をするようになりました。これは三年前からですね、二〇二〇年十月二十一日からだと私は記憶していますけれども、被害者の遺族、関係者、家族に告知するならば、私は死刑囚の家族等に告知するのも当然ではないかと思いますが、いかがでしょう。

○鈴木宗男君 これ、委員の皆さん方も、遺族、被害者の方々には告知をする、いわゆ…

○鈴木宗男君　これ、委員の皆さん方も、遺族、被害者の方々には告知をする、いわゆる死刑囚はいつ執行しますよと言うならば、私は、せめて死刑囚の家族にも、実はこういうことになりましたと言って、最後、何がしかの人道的な配慮で、五十年前は、昭和五十年前までは面会もしていたわけですから、死刑執行になってから、なるというか、決まったら、何か言いたいことないか、あるいは誰かに会いたいかとか、それなりの人間的な配慮

○鈴木宗男君 今、大臣、事後じゃなくて、こうなりますということもやる、希望なり…

○鈴木宗男君　今、大臣、事後じゃなくて、こうなりますということもやる、希望なり申出があれば答えるというふうに、二〇二〇年の十月二十一日の発表では我々伝え聞いたんですけれども。

○鈴木宗男君 これ、刑事局長、私が知る限りでは、死刑執行を公表する前の段階で電…

○鈴木宗男君　これ、刑事局長、私が知る限りでは、死刑執行を公表する前の段階で電話などで執行日や執行場所を通知するというふうにあのとき法務省発表していると思いますけれども、これ、局長、いい悪いの話じゃないんですから、要は正確を期すために言っているだけの話ですからね。

○鈴木宗男君 そうすれば、じゃ、死刑になった人の家族には、今日執行しましたとか…

○鈴木宗男君　そうすれば、じゃ、死刑になった人の家族には、今日執行しましたとかということは法務省としては連絡はしているんですか。

○鈴木宗男君 大臣、これ、今双方の、被害者あるいは死刑囚の話聞いても、初めて分…

○鈴木宗男君　大臣、これ、今双方の、被害者あるいは死刑囚の話聞いても、初めて分かる人も多いと思いますけれども、是非ともここは、私は人道的な配慮というか処置はしてやった方がいいんでないかなと。やっぱり最後言いたいことが家族にあるだろうし、やっぱりこれ命の重さというのを考えてほしいんですよ。 　我々政治家、私がいつも思っているのは、計算のできる価値は簡単なんです。やっぱり計算のできない価値なんですよ

○鈴木宗男君 局長、そこ、はっきりしてください

○鈴木宗男君　局長、そこ、はっきりしてください。担当と呼ばせるっていう表現ないと思いますよ。私はそれは確認したんですから。一般の受刑者はみんな、先生なんですよ。あとは、担当とは言いません、何々さんですね。 　だから、局長、そこら辺、私はしっかり指導してもらいたい。全国それは一律の私はルール作りをした方がいいと思うんです。今各施設で、それぞれ施設の判断で様々なルール作っていますね。私は、法務大臣、

○鈴木宗男君 大臣、私も、この死刑囚の問題なんかで矯正局長の答弁聞いていると、…

○鈴木宗男君　大臣、私も、この死刑囚の問題なんかで矯正局長の答弁聞いていると、やっぱり上から目線ですよ。何をもって愛情かという、まあ大臣も言われましたけれども、配慮することが、何をもって愛情かといったって、矯正局長、あなただけの価値観じゃないんですよ。多くの人がどう思っているかということを考えるべきですよ。 　この点、私は厳しく、やっぱり先に立つ人が心優しくなければ部下まで伝わりませんから。政治

○鈴木宗男君 質問に入る前に、委員長にお願いというか、これ相談したいんですけれ…

○鈴木宗男君　質問に入る前に、委員長にお願いというか、これ相談したいんですけれども、十月二十七日の当委員会で、委員長は私に、鈴木宗男君に申し上げます、法務委員会の申合せでマスクの着用をお願いしておりますのでよろしくお願いいたします。私はマスクをしておりました。これ、今議事録に載っているんですね。私はこれは是非とも削除していただきたい。 　委員部に確認しますと、委員長発言あるいは私のそのやり取りの

○鈴木宗男君 委員長、理事会にかける話じゃないんですよ

○鈴木宗男君　委員長、理事会にかける話じゃないんですよ。私はこれ委員部ともきちっとすり合わせして聞いたところ、ルールとして、委員長が事実でないことを言ったから、それは委員長が分かりましたって了解して外せば、次の私のやり取りもこれ自動的になくなるということなんですよ。 　これ、委員長、私もそれなりの議員経験持っているんです。慣例主義でこの委員会が動いている。何でもかんでも理事会協議というのはおかし

○鈴木宗男君 委員長、中身じゃないんですよ

○鈴木宗男君　委員長、中身じゃないんですよ。私はマスク着けていたわけですから、委員会の申合せではマスクを着けることになっていますというのは事実じゃないんですよ。だから、それは外すのは当然じゃないですかと言っているんですよ、発言録から、議事録から。これ委員長の判断なんで、済むということなんです、事務的には。

○鈴木宗男君 その相談というのは私になるんです、この場合は

○鈴木宗男君　その相談というのは私になるんです、この場合は。

○鈴木宗男君 だから、私は、何も、何か付け加えてくれだとか、こうしてくれって要…

○鈴木宗男君　だから、私は、何も、何か付け加えてくれだとか、こうしてくれって要望しているんじゃないです。事実だけ残していただきたい。事実だけはきちっと正確にしていただきたいということなんです。だから、それだけ委員長が理解してくれればいいんです。

○鈴木宗男君 あとは委員部の方とちょっとすり合わせをして、議事録作ってもらえれ…

○鈴木宗男君　あとは委員部の方とちょっとすり合わせをして、議事録作ってもらえればいいと、こう思っていますので、よろしくお願いします。

○鈴木宗男君 外務副大臣に来てくれています

○鈴木宗男君　外務副大臣に来てくれています。お忙しい中、ありがとうございます。 　外務大臣に一点だけ確認したいし、その前に一言お礼申し上げます。 　十月二十九日、ソウルの梨泰院で雑踏事故が起きました。残念ながら、日本人二人が亡くなりました。改めて哀悼の意を表しながらも、そのうちの一人が私とは家族ぐるみの人の娘さんでした。 　遺体が日本に帰る際、韓国側からは当初二週間ぐらいという時間が掛かるや

○鈴木宗男君 武井副大臣、どこで亡くなったのか、外務省として、邦人保護の観点か…

○鈴木宗男君　武井副大臣、どこで亡くなったのか、外務省として、邦人保護の観点から、いつこの人が入って、どういうルートでまた入ったのか、それは何も隠す話ではないんではないでしょうか。あと、これ、氏名公表しないのはどういうことで氏名公表しないのか。少なくとも、大使館の皆さん方が全力でサポートしていると思うんです、その御遺族、御家族の皆さん方に対しては。これはやっぱり国としての責任でやっているわけであり

○鈴木宗男君 副大臣、じゃ、亡くなった場所はどこで亡くなったんでしょうか

○鈴木宗男君　副大臣、じゃ、亡くなった場所はどこで亡くなったんでしょうか。戦闘で亡くなったというんですけれども、ウクライナのどこでの戦闘で亡くなったんでしょう。

○鈴木宗男君 外務省は、現地の大使館とか、掌握はしているけれども公表はしていな…

○鈴木宗男君　外務省は、現地の大使館とか、掌握はしているけれども公表はしていないという理解でいいんですか。

○鈴木宗男君 武井副大臣、邦人保護というのはやっぱり外務省の大きな仕事でありま…

○鈴木宗男君　武井副大臣、邦人保護というのはやっぱり外務省の大きな仕事でありますから、しっかりやってください。 　あわせて、外務省が国益の観点で秘匿するものは秘匿しなければいけませんけれども、ただ、結果としてこういう不幸なことになった。皆さん、やっぱり行かないところには行かないでくださいというのを徹底する上でも、極力私は公にした方が外務省のためにもなると、こう思っております。二人目、三人目なんと

○鈴木宗男君 ありがとうございました

○鈴木宗男君　ありがとうございました。 　齋藤大臣、御苦労さまです。葉梨前大臣の後を継いでの任務ですから、非常に齋藤大臣、実に緊張感を持っていると思いますが、私も昭和五十八年に国会に出てきてから今年で四十年目ですけれども、歴代法務大臣見ていまして、久しぶりに将来性のある大型法務大臣だと、こう思っております。 　二〇〇〇年の第七十代法務大臣は高村正彦先生でした。十二年前は谷垣禎一先生。やはり自民

○鈴木宗男君 今の大臣の答弁を聞いているだけでも、やっぱり大臣は先を見ていると…

○鈴木宗男君　今の大臣の答弁を聞いているだけでも、やっぱり大臣は先を見ているというか、それだけでも期待できると、こう感じましたので、しっかり職責を果たしていただきたいなと思います。 　一分ほど早いんですけれども、午後からまた委員会ありますから、そこで質問させていただきます。 　ありがとうございました。

○鈴木宗男君 給与法については我が党の梅村委員が前々の委員会でも十分質疑してお…

○鈴木宗男君　給与法については我が党の梅村委員が前々の委員会でも十分質疑しておりますので、私は、維新の考えは十分反映されていると思いますから避けまして、午前中、質問通告していてできなかった部分をこれから質問したいと思っています。 　法務大臣、刑法十一条では、「死刑は、刑事施設内において、絞首して執行する。」と、こうなっていますね。これは時代に合っていると思いますでしょうか。私は、もう少し科学的な

○鈴木宗男君 先ほど福島委員の質問等も聞きながらも、私は、やはりちょっと昔の制…

○鈴木宗男君　先ほど福島委員の質問等も聞きながらも、私は、やはりちょっと昔の制度、仕組みそのもので来ていますから、ここはやっぱり思い切って変えるところは変えていった方がいいと私自身そう思っております。 　あと、大臣、福島委員が、手錠だとか腰ひもだとか、いろいろ拘束されていると言われましたね。凶悪犯と一般の経済だとかあるいは軽い事犯と、これみんな同じ扱いしている。これは私はちょっと公正ではないと思

○鈴木宗男君 私は、やはりこれは、国民から選ばれた国会議員がそれなりの認識を持…

○鈴木宗男君　私は、やはりこれは、国民から選ばれた国会議員がそれなりの認識を持ってしっかり議論してもらいたいし、さっき言ったように齋藤大臣には期待しておりますので、やはり新しいレールというか枠組みというものはつくってほしいなと思っています。 　そこで、大臣、大臣が死刑囚に対しての執行権限持っていますね。そこで、死刑囚本人には、執行はいつするという告知はいつされるんでしょうか。

○鈴木宗男君 大臣、私はこれも、もう人生の最後なんですから、家族なりあるいは友…

○鈴木宗男君　大臣、私はこれも、もう人生の最後なんですから、家族なりあるいは友人なり会いたい人にはきちっと、本人の口から聞いてですよ、いわゆる被害者には告知をするわけですから、いつ執行しますという、あるいは手続取りましたというのは、要請、申請があった場合ですね。しかし、それ以上に、命を落とす人には、家族なりあるいは友人なり、本人の希望を聞いて、それなりの私は配慮をすべきでないかと思いますが、いかが

○鈴木宗男君 大臣、今の答弁聞いて、大臣、人間として、一人の人間としてどう受け…

○鈴木宗男君　大臣、今の答弁聞いて、大臣、人間として、一人の人間としてどう受け止めます。今の局長の事務的な話では、私は人間性を疑いますね。それは代々の答弁ですから、それを踏襲しているけれども、大臣、大臣も人の子の親であり、一人の人間ですよ。最後にそれなりの優しさだとか思いやりだとか愛情だとか慈しみがあって私はしかるべきだと思っているんですよ。それをやっぱり大臣が強く指導すればできる話ですからね。こ

○鈴木宗男君 現状では大臣も今の答弁しかないと思いますけれども、ただ、ここら辺…

○鈴木宗男君　現状では大臣も今の答弁しかないと思いますけれども、ただ、ここら辺は私は検討課題だと思いますけれども、是非とも、大臣、新しいこの土俵というか枠組みつくってほしい、あるいは検討に向けての私は判断をしてほしいと思いますが、いかがですか。

○鈴木宗男君 昭和五十年頃までは前もって告知して、刑務官なんかがその死刑囚と向…

○鈴木宗男君　昭和五十年頃までは前もって告知して、刑務官なんかがその死刑囚と向き合って落ち着かせてきている例が多々あって、最近でも報道なんかでそのやり取り、公になっていますね。私はやり方あると思っています。あの場所にいても人間関係はできているわけですからね。是非とも、大臣、これを重く受け止めて検討してほしいと思います。 　もうこれ時間がありませんから、大臣、袴田事件は御存じでしょうか。

○鈴木宗男君 袴田さんは今も死刑囚です

○鈴木宗男君　袴田さんは今も死刑囚です。それでも釈放されております。私は、やはり袴田さんなりに、もう四十年、死刑囚として大きな責任は果たしてきたと思いますね。私は、即時抗告を検察は取り下げれば、私は逆に、袴田さんはこれはまさに再審請求を今までずっとしてきたけれども、そこで私は一件落着だと思っているんですよ。十分な私は責任を果たしてきたと言っていいと思いますね。 　あと、年齢的にも、もう袴田さん、

○鈴木宗男君 大臣が決断すれば済む話だけれども、その決断というのはなかなか難し…

○鈴木宗男君　大臣が決断すれば済む話だけれども、その決断というのはなかなか難しいことも分かります。それは、ルールの中で、法律の中でやっているわけですから十分分かるんですけれども、これも私は拳々服膺の余地があってもいいんでないかと思っているんですね。ここは人間性がまた問われる件だと思うんです。 　そこで、大臣、この袴田事件で一番の問題は、あの作業着に付いた血痕なんですよ。警察が出したあの衣類の着色

○鈴木宗男君 三権分立で、司法は司法の立場で粛々とそれは進めるべきです

○鈴木宗男君　三権分立で、司法は司法の立場で粛々とそれは進めるべきです。ここは、だけど立法府です。国民から選ばれた委員会という場であります。大臣も一人の政治家として国民から選ばれた立場で、当然、大臣は権限持っているんですよ。その権限は人のために、世のために私は尽くすのが大臣のためにもなると、こう思っているんですね。 　是非ともこの点、大臣、頭に入れて対応をいただきたい、こう思っていますが、いかが

○鈴木宗男君 今の、大臣、その話は私は余り関心持っていない、それはいいんです

○鈴木宗男君　今の、大臣、その話は私は余り関心持っていない、それはいいんです。 　ただ、ここは、大臣、大きな、人としての私は配慮をお願いしたい。私も何回も袴田さんに会って、あるいはそのお姉さんですね、是非ともお願いしたいと思っています。 　終わります。

○鈴木宗男君 葉梨大臣、毎日御苦労さまです

○鈴木宗男君　葉梨大臣、毎日御苦労さまです。 　葉梨大臣見ていると、私はお父さんを思い出します。私は昭和五十八年の初当選でして、それから信行先生が辞められるまでいろいろ指導を受けました。よくお父さんに言われましたね。鈴木君、俺は一回、二回、三回選挙で敗れた、四回目の当選だと、それで後は順調に来たといって、しみじみと語っておられました。 　葉梨大臣は葉梨家ではもう三代目の政治家ですから、まさに名

○鈴木宗男君 大臣、ありがとうございます

○鈴木宗男君　大臣、ありがとうございます。 　私が言いたいのは、心構えとして大事だということと、大臣、法務大臣の所信で外交に関することが触れられているようなのはめったにないし、というか、本当に私も、はっともう感じたものですから今言わせてもらったんですけれども、気持ちの上では私は是非とも共有をいただきたいものだなと、こう思っております。 　そこで、大臣、国務大臣、閣議決裁では各大臣は全部国務大臣

○鈴木宗男君 今、把握していないと今言われましたね

○鈴木宗男君　今、把握していないと今言われましたね。これ、総理大臣の答弁ですよ。ちょっと正確じゃないんじゃないですか。

○鈴木宗男君 これ、どこでじゃ確認すればいいんですかね

○鈴木宗男君　これ、どこでじゃ確認すればいいんですかね。私もいろいろアクセスしたけど、この二十二件というのは出てきていないんですよ。 　ここは、文科省は裏付けとして、どこの情報として、あるいは確認として出しているのか。（発言する者あり）

○鈴木宗男君 これ、分かったような分からぬような答弁なんですけれども、総理大臣…

○鈴木宗男君　これ、分かったような分からぬような答弁なんですけれども、総理大臣が明確に、把握していると承知しており、全て使用者責任が認められた事案であると聞いておりますと断言しているんですよ。 　今のあなたの答弁だと、ちょっと曖昧じゃないですか。

○鈴木宗男君 これ結果の出ている話なんですから、これ、もっと私ははっきりと分か…

○鈴木宗男君　これ結果の出ている話なんですから、これ、もっと私ははっきりと分かりやすく言ってもらった方がいいんでないかと思うんです。 　そこで、じゃ、この二十二件で政治家の名前が出ている部分はありますか。

○鈴木宗男君 法務大臣、私は、今、この旧統一教会の議論見ていると、信仰と政治倫…

○鈴木宗男君　法務大臣、私は、今、この旧統一教会の議論見ていると、信仰と政治倫理の問題、ごっちゃになって議論していますね。私は、今、悪いのは、やっぱりこの悪徳商法だとか霊感商法だとか詐欺まがいのことをやっている、これはあってはならぬことだと思うんですよね。 　しかし、政治家の場合、政治活動として、呼ばれたら行く、あるいは電報も打ったりしますね。何かしら、もう旧統一教会と何かの絡みあれば全て悪いと

○鈴木宗男君 これ、法務大臣、入管施設ですから外国人ですね

○鈴木宗男君　これ、法務大臣、入管施設ですから外国人ですね。私は、これ日本の信用に関わると思うんですよ、日本は不親切だとか、あるいは人道的な観点からも問題だという、これ国際的に日本の信用に関わるから、逆に入管施設の場合は何があっても親切にしてやるという大前提でなければ、これはなかなか理解されない。いわんや、命を落としていますよね。 　例えば、今大臣も若干触れていますけど、このスリランカ人のウィシ

○鈴木宗男君 法務省の、今、あなたは次長さんなんですか

○鈴木宗男君　法務省の、今、あなたは次長さんなんですか。次長さん、私は人間的にちょっと問題だと思いますよ。命は世界でたった一つなんです。亡くなったということをもっとあなたは真摯に考えていいんじゃないんですか。亡くなったということは重く受け止めますとかということが前段にあってしかるべきじゃないですか。だからこそ今裁判やっているんですから。この点、そんな上から目線の、この遺族だとか家族の思いを全く顧み

○鈴木宗男君 終わりますけれども、この問題はこれからも続くわけですから、私は、…

○鈴木宗男君　終わりますけれども、この問題はこれからも続くわけですから、私は、やっぱり人道的な観点からも、やっぱり日本人は優しい国だというような印象を持たれるようにしっかりやってほしいと思います。

○鈴木宗男君 ただいまから政府開発援助等及び沖縄・北方問題に関する特別委員会を…

○鈴木宗男君　ただいまから政府開発援助等及び沖縄・北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　本院規則第八十条第二項の規定により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。 　これより委員長の選任を行います。 　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。

○鈴木宗男君 ただいまの石橋君の動議に御異議ございませんか

○鈴木宗男君　ただいまの石橋君の動議に御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○鈴木宗男君 御異議ないと認めます

○鈴木宗男君　御異議ないと認めます。 　それでは、委員長に三原じゅん子君を指名いたします。（拍手） 　　　　───────────── 　　　〔三原じゅん子君委員長席に着く〕

○鈴木宗男君 ただいまから政府開発援助等及び沖縄・北方問題に関する特別委員会を…

○鈴木宗男君　ただいまから政府開発援助等及び沖縄・北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　本院規則第八十条第二項の規定により、年長のゆえをもちまして私が委員長の選任につきその議事を主宰いたします。 　これより委員長の選任を行います。 　つきましては、選任の方法はいかがいたしましょうか。

○鈴木宗男君 ただいまの勝部君の動議に御異議ございませんか

○鈴木宗男君　ただいまの勝部君の動議に御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○鈴木宗男君 御異議なしと認めます

○鈴木宗男君　御異議なしと認めます。 　それでは、委員長に青木一彦君を指名いたします。（拍手） 　　　　───────────── 　　　〔青木一彦君委員長席に着く〕

○鈴木宗男君 二条約一協定については、もう既に和田委員、羽田委員、さらにただい…

○鈴木宗男君　二条約一協定については、もう既に和田委員、羽田委員、さらにただいま上田委員からもお話ありましたので、重複は避けたいと思います。 　そこで、この日・ベトナム刑事共助条約について、二〇一八年から昨年まで三年掛かっていますけれども、これ時間掛かったのは私的にはコロナのせいかなと、こう思っていますが、そういう認識でよろしゅうございますか。

○鈴木宗男君 分かりました

○鈴木宗男君　分かりました。 　強制労働のこの廃止に関する条約についてですけれども、我々はこのＩＬＯ二十九条があったなと、こう思っているのですが、これは、今度の第百五号条約というのは二十九条を補完する意味合いもあるという認識でよろしいでしょうか。

○鈴木宗男君 分かりました

○鈴木宗男君　分かりました。 　次に、この漁船の安全のためのケープタウン協定でありますが、これ十年掛かっておりますけれども、十年掛けたのはどういう理由なんでしょうか。

○鈴木宗男君 分かりました

○鈴木宗男君　分かりました。 　時間掛かったのは、日本を始め、特にアジアの国が多いわけですね、加盟国。だから、そこの意見調整というか、業界の声をよく聞いたという理解でよろしいんですね。

○鈴木宗男君 三本とも大事なものだと思いますので、しっかり進めていただきたいと…

○鈴木宗男君　三本とも大事なものだと思いますので、しっかり進めていただきたいと思います。 　そこで、この委員会での質疑も今日が恐らく実質最後だと思いますので、私は、委員会で質問してきたことについて確認をしていきたいと思うんです。 　総務省さん、来ていますか。五月三十一日の予算委員会で、私は金子大臣に、ＫＡＺＵⅠの事故で二十六人の人が犠牲になっている。まだ十二人が見付かっていない、確認できていな

○鈴木宗男君 副大臣、私、予算委員会では、今あなたが答弁したことに触れて金子大…

○鈴木宗男君　副大臣、私、予算委員会では、今あなたが答弁したことに触れて金子大臣に駄目押ししたんですよ。その上で金子大臣はしっかりやると言ったんです。だから、やるかやらないか、どういうスケジュールで事業者には声を掛けたのかどうか、それをはっきり答えてくれればいいんです。

○鈴木宗男君 とにかくやるという理解でいいですね

○鈴木宗男君　とにかくやるという理解でいいですね。それだけ教えてください。

○鈴木宗男君 これはもう、今回こういう犠牲があったわけですからね

○鈴木宗男君　これはもう、今回こういう犠牲があったわけですからね。特にあそこは熊も出るんです。外国人が来ても、連絡取れぬといって困っている。しかも、来年はアドベンチャー・ワールド・ツーリズムか何かの大きなイベントもあるんですよ。それに外国人もたくさん来ますので、是非とも早くやっていただきたいと思います。 　外務省にお尋ねします。 　国後島に漂着した二人のこの遺体、ＫＡＺＵⅠの乗っていた人でない

○鈴木宗男君 局長さん、家族の協力を得ながらといっても、家族は協力しているはず…

○鈴木宗男君　局長さん、家族の協力を得ながらといっても、家族は協力しているはずですけれども。今の答弁、ちょっとおかしいんじゃないんですか。 　ロシア側から言われて日本は送ったわけですよね。あるいは、どういう調べをするかというのも詰めているわけですよね。家族が協力しているから、逆に家族サイドから私のところに来ているんです、どうなっているかというのを。 　もっとしっかりした答弁、これ隠す話じゃない

○鈴木宗男君 個人情報という言葉使っていますけれども、個人情報という言葉、委員…

○鈴木宗男君　個人情報という言葉使っていますけれども、個人情報という言葉、委員長、聞いていて、今の該当しますか。遺体の確認が先なんですから、そのときに何が個人情報ですか。 　そういう勘違いした答弁はいけないと思うんですが、委員長、どうです。ちょっと止めてください、委員会を。時間もったいないから。

○鈴木宗男君 時間ないからこのやり取りだけしませんけれども、宇山さん、海上保安…

○鈴木宗男君　時間ないからこのやり取りだけしませんけれども、宇山さん、海上保安庁も私の方には連絡来る、いわゆる遺族と思われる方からも、精神的にもいらいらされて私の方へ連絡来て、私もそれなりに情報入っていればロシア側にも確認はしているんですよ。もっと正直に、私は、これ困ったときの、その亡くなった方の遺族の気持ちをもっともっと察して配慮してほしいなと、こう思います。 　そこで、宇山さん、この二人の遺

○鈴木宗男君 くれぐれもよろしくお願いをいたします

○鈴木宗男君　くれぐれもよろしくお願いをいたします。 　私は、四月の二十八日、当委員会で林大臣に、ウクライナの公式ツイッターで天皇陛下とヒットラーとムッソリーニを同列に扱っている、けしからぬ、しかるべきルートで抗議せいと。そうしたら、参事官だとか次席公使でやり取りしたという話でした。それじゃ駄目だと、日本の天皇陛下に対して失礼な話だということで言いました。ハイレベルでやれとお願いしたら、林大臣も

○鈴木宗男君 その申入れをして、ウクライナ側の答えはどうだったんでしょうか

○鈴木宗男君　その申入れをして、ウクライナ側の答えはどうだったんでしょうか。

○鈴木宗男君 約一か月載っていたわけですから、これだけでも私は大変な不作為だと…

○鈴木宗男君　約一か月載っていたわけですから、これだけでも私は大変な不作為だと、こう思っております。ただ、林大臣が直接大使に言われたということは重いことでありますから、この点は評価したいと思います。 　二月二十八日のこれは予算委員会になりますけれども、在留届について私は質問しました。何か問題起きたら日本人はすぐ公館に飛び込むようでありますけれども、三か月滞在すれば届出の義務があるけれども罰則がな

○鈴木宗男君 一生懸命在外の人らやっていて、急にまた何かあって来られてもまた迷…

○鈴木宗男君　一生懸命在外の人らやっていて、急にまた何かあって来られてもまた迷惑だと、するわけですから、やっぱりしっかりとふだんから定例化させていった方がいいなと、私はこう思っているし、また、これ委員の皆さん方にも、やっぱり予算ですから、この点、予算、外務省に対する支援を私は心からお願いしたいものだと、こう思っております。 　内閣府来ていますか。先般、脇千島歯舞居住者連盟の理事長さん始め北海道知

○鈴木宗男君 元島民が一番強く要望していることですからしっかりと、今十回程度と…

○鈴木宗男君　元島民が一番強く要望していることですからしっかりと、今十回程度と言いましたね、逆に返せば、私は増えるんでないかなという気もしますけれども、さらに、始まる時期はいつと考えていますか。

○鈴木宗男君 速やかに実行していただきたいと、こう思っております

○鈴木宗男君　速やかに実行していただきたいと、こう思っております。 　鈴木副大臣にお尋ねします。 　副大臣が就任のときの挨拶の中で、外務省には影響力のある政治家に対してはマニュアルが存在するらしいと、都市伝説かどうかも含めて確認したい。あわせて、自分も将来、マニュアルを作られるような政治家を目指したいという挨拶されておりますけれども、マニュアルはあったんでしょうか。

○鈴木宗男君 私は、役所にはそれぞれの文化あるいは伝統もあっていいと思いますけ…

○鈴木宗男君　私は、役所にはそれぞれの文化あるいは伝統もあっていいと思いますけれども、私は、日の丸を背にして劣悪な自然環境なり生活環境で頑張っているの、外務省の職員だと思っているんです。今もこうした話をしながらも、みんな働いている人が多いんですね。やっぱりそういった人たちに勇気と誇りを与えるのが私は政治であると思っているんです。 　そのために、やっぱり協力してくれている政治家なり、当委員会の先生

○鈴木宗男君 私は声が小さくて気も弱くて失敗したことが多々ありますので、鈴木副…

○鈴木宗男君　私は声が小さくて気も弱くて失敗したことが多々ありますので、鈴木副大臣はしっかりと気を強く持って職責を全うしていただきたいなと、このことを申し上げて、終わります。

○鈴木宗男君 与えられた時間は十分ですから、端的に質問させていただきます

○鈴木宗男君　与えられた時間は十分ですから、端的に質問させていただきます。 　総理、四月の二十三日にＫＡＺＵⅠが沈没し、二十六名の犠牲者が出ております。もう一か月以上たちました。現時点において総理の受け止め、さらにはお気持ちをお聞かせいただきたいと思います。

○鈴木宗男君 私も、五月の一日、現地の対策本部に足を運んで、激励もしてきました

○鈴木宗男君　私も、五月の一日、現地の対策本部に足を運んで、激励もしてきました。ただ、そのときつくづく感じたのは、海上保安部の皆さん方、あと北海道庁、北海道開発局、さらには道警、何よりも斜里町役場の皆さん、地元漁協の皆さんが一生懸命やっていました。特に役場の皆さんは連休返上で頑張っておられました。是非ともこの点、総理、ねぎらいと感謝の意だけはお伝えをいただきたいなとお願いをする次第であります。

○鈴木宗男君 国後島で行方不明者と思われる二人の方が見付かりました

○鈴木宗男君　国後島で行方不明者と思われる二人の方が見付かりました。今その御遺体はどこにあるんでしょうか。

○鈴木宗男君 奥島長官、大体特定はされていると思うんですね、免許証だとか服装か…

○鈴木宗男君　奥島長官、大体特定はされていると思うんですね、免許証だとか服装からですね。 　今、私が聞いているのは、遺体がどこにあって、いつ引き渡されるのかということを聞いているんです。

○鈴木宗男君 日本の捜査でも当然ですけれども、ＤＮＡ鑑定が必要だと思いますけれ…

○鈴木宗男君　日本の捜査でも当然ですけれども、ＤＮＡ鑑定が必要だと思いますけれども、その点はどうなっていますか。

○鈴木宗男君 奥島さん、私が聞いているのは、当然ロシア側に遺体あるから、ロシア…

○鈴木宗男君　奥島さん、私が聞いているのは、当然ロシア側に遺体あるから、ロシア側から、じゃ、ＤＮＡ鑑定の要望等来ているんでないかということを聞いているんですよ。

○鈴木宗男君 奥島長官、笑い事じゃないんですよ

○鈴木宗男君　奥島長官、笑い事じゃないんですよ。笑いたいのはこっちなんですから。 　当然、ＤＮＡ鑑定の要請が来ていて、日本側が早く返事しなければ身元確認できないんですよ。そこら辺どうなっているかということなんです。

○鈴木宗男君 これ、斉藤大臣、御家族の方々も時間たっていますから相当気持ち的に…

○鈴木宗男君　これ、斉藤大臣、御家族の方々も時間たっていますから相当気持ち的にもいらいらしていますから、速やかに対応をいただきたいと、こう思っております。 　そこで、海上保安庁のヘリコプターが着くのに三時間掛かっただとか巡視船が四時間半も掛かったといって、いろいろ国会でも批判なり指摘もありました。ただ、私は、現実的に見て、あの悪天候の中、よくぞ三時間あるいは四時間半で現場にヘリも巡視船も行ったと

○鈴木宗男君 斉藤大臣、巡視船はエンジン掛けてから三十分暖めないと出れません

○鈴木宗男君　斉藤大臣、巡視船はエンジン掛けてから三十分暖めないと出れません。すぐ出れるんじゃないんですよ。そういった意味では頑張ってよくやったんです。 　ヘリにしても、レスキュー隊乗せぬといかんものですから、それは人を集めるのも時間も掛かれば、何たって燃料を入れるのに三十分掛かりますから、何も私は、瑕疵のある対応ではなくて、よくやっていたと思うんですよ。この点、是非とも海上保安部の皆様方に誇り

○鈴木宗男君 大臣、丁寧な答弁ありがとうございます

○鈴木宗男君　大臣、丁寧な答弁ありがとうございます。 　ただ、大臣、やるかやらないかなんですよ。ここは、二十六人も亡くなっていますから、やる、やらせるという指導が必要なんですけれども、決意のほどを。

○鈴木宗男君 どうぞ金子大臣、これは命に関わることですから、くれぐれもよろしく…

○鈴木宗男君　どうぞ金子大臣、これは命に関わることですから、くれぐれもよろしくお願いいたします。 　鈴木貴子外務副大臣にお尋ねします。 　五月初旬、アフリカのケニア、そしてルワンダを訪問したと思いますけれども、八月末、チュニジアでは日本が主導するＴＩＣＡＤ８が開かれますが、それに対する期待感なり希望等あったのでしょうか。

○鈴木宗男君 鈴木副大臣、私は、アフリカは五十数か国ありますけれども、このアフ…

○鈴木宗男君　鈴木副大臣、私は、アフリカは五十数か国ありますけれども、このアフリカの支持、支援がないと日本の国際社会での名誉ある地位はないと思っているんですね。そういった意味で、あなたもそういう認識であるかどうかをお尋ねしたいと思います。

○鈴木宗男君 そこで、林外務大臣、ＴＩＣＡＤが八月末行われますけれども、その準…

○鈴木宗男君　そこで、林外務大臣、ＴＩＣＡＤが八月末行われますけれども、その準備だとか進捗状況、順調なんでしょうか。

○鈴木宗男君 林大臣、このＴＩＣＡＤが決めたのは九一年、海部内閣のときです

○鈴木宗男君　林大臣、このＴＩＣＡＤが決めたのは九一年、海部内閣のときです。今から三十二年前になります。平成五年に初めて十月に東京で行われて、もう八回目を迎えるということです。これは大事な日本が主導する国際会議だし、アフリカに夢と希望を与える会合だと思っているんですね。是非とも、今後ともしっかり取り組んでいただきたいと思います。 　そこで、財務大臣、お願いがあります。 　予算です、必要なのは。

○鈴木宗男君 財務大臣、ありがとうございます

○鈴木宗男君　財務大臣、ありがとうございます。事務方に是非とも、主計官、担当主査にまで今の大臣の話を徹底いただけるよう、広く、心からお願いをする次第であります。 　総理、ウクライナ問題についてお尋ねします。 　私は、一にも二にも停戦が一番だと、こう思っておりますが、総理の御認識はいかがでしょうか。

○鈴木宗男君 昨日から私は新しい動きがあると思っています

○鈴木宗男君　昨日から私は新しい動きがあると思っています。エルドアンさんがまた仲介で汗をかいてくれております。同時に、バイデン大統領が、ゼレンスキー・ウクライナ大統領から多連装ロケット砲を送ってくれと言っても明確に断りました。これは一つの私はメッセージだと思っているんです。まさに停戦に向けての動きが出てきた。 　そこで、岸田総理からウクライナのゼレンスキー大統領に、もうここは撃ち方やめだ、そう言

○鈴木宗男君 岸田総理、ウクライナには二〇一四年以降でも日本は三千百億も経済協…

○鈴木宗男君　岸田総理、ウクライナには二〇一四年以降でも日本は三千百億も経済協力しているんですね。これだけでもパイプはあると思うんですよ。ですから、総理からゼレンスキー大統領に物を言った方が早いんではないでしょうか。

○鈴木宗男君 私は、原因がある、そして、先に手を出した、様々ないきさつがありま…

○鈴木宗男君　私は、原因がある、そして、先に手を出した、様々ないきさつがありますけれども、手を出した方が悪いんです。そういった意味では、ロシアのウクライナ侵攻はこれ間違いなんです。しかし、もとをつくったのは誰かということも冷静に、歴史的な経緯を踏まえて私は考えるのが政治でないかと、こう思っているんです。 　総理、武器供与しても資金援助しても戦争は収まりません。経済制裁しても人的制裁しても現に収ま

○鈴木宗男君 私は、もう誰よりもこの停戦の話を、この委員会でも何回も総理にも言…

○鈴木宗男君　私は、もう誰よりもこの停戦の話を、この委員会でも何回も総理にも言ってきたし、林大臣にも外防委員会でも言ってきました。総理、さきの大戦で、半年前に日本が降伏する、あるいは和平に応じていれば、東京大空襲も沖縄戦も、広島、長崎に核が落ちることなかったんです。このことを踏まえたとき、停戦の重みということを政治家はひとしく考えなければいけません。 　一日も早くやめさせる、これが一番だと思って

○鈴木宗男君 とにかく、私は一日も早い停戦が一番だと思っていますので、その方向…

○鈴木宗男君　とにかく、私は一日も早い停戦が一番だと思っていますので、その方向に向けて、総理、御努力をいただきたいと、こう思います。 　官房長官、アイヌ新法ができて三年になりました。様々な施策は講じてもらいましたけれども、まだ道半ばだと思います。アイヌ政策に対する官房長官の決意をお示しいただきたいと思います。

○鈴木宗男君 どうか官房長官、今後ともエカシ、フチの皆さん方が喜ばれる政策を推…

○鈴木宗男君　どうか官房長官、今後ともエカシ、フチの皆さん方が喜ばれる政策を推進していただきたいとお願いします。 　萩生田大臣、時間がありませんけど、ＥＵが禁輸決めましたね、ロシアからの油のですね。サハリン２は守られるという認識でよろしいんでしょうか。

○鈴木宗男君 エネルギー資源なき日本が何か国際紛争に巻き込まれたら、一番のこれ…

○鈴木宗男君　エネルギー資源なき日本が何か国際紛争に巻き込まれたら、一番のこれはウイークポイントであります。そういった意味でも、是非とも、萩生田大臣、今の言葉を信じておりますので、しっかりと権益は維持をいただきたいと、このことをお願いして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○鈴木宗男君 日本維新の会の鈴木宗男です

○鈴木宗男君　日本維新の会の鈴木宗男です。 　官房長官、記者会見等いろいろ日程あると思いますから最初に質問させていただきますが、八日の日に、官房長官、ウポポイ視察をしてくれました。関係者の皆さん大変喜んでおられました。また、官房長官が丁寧に懇談等もやってくれたということで意を強くされております。 　そこで、官房長官もアイヌ協会の皆さん方から陳情を受けた、要望を受けたと思うんですけれども、長老、

○鈴木宗男君 官房長官、二十一世紀は環境の世紀と言われていますけれども、この環…

○鈴木宗男君　官房長官、二十一世紀は環境の世紀と言われていますけれども、この環境、自然を敬い生きてきたのがアイヌ民族ですから、是非ともこのアイヌ民族に対するこれからも配慮というか政策展開、よろしくお願いをいたします。 　あわせて、今交付金の話出ましたけれども、交付金は各市町村から上げられたものを国が認める形になっていますね。どうしても使い方が、各それぞれの自治体にあるアイヌ協会と乖離したものもあ

○鈴木宗男君 官房長官、くれぐれもよろしくお願いしたいと思います

○鈴木宗男君　官房長官、くれぐれもよろしくお願いしたいと思います。 　文科大臣ですね、急な質問で申し訳なかったんですけれども、ちょっと事務手続がうちの方でミスしたものですから、今日の通告になったことをお許しをいただきたいと思います。 　文科大臣ですね、日本プロ野球機構ってありますね。ここは文科省が担当していると思うんですね。そこで、私は、四月二十四日のロッテ・オリックス戦で佐々木朗希投手が一球

○鈴木宗男君 文科大臣、これ、では、監督官庁は都庁になるわけですか

○鈴木宗男君　文科大臣、これ、では、監督官庁は都庁になるわけですか。

○鈴木宗男君 スポーツ庁、これは東京都庁が監督官庁であるならば、スポーツ庁とし…

○鈴木宗男君　スポーツ庁、これは東京都庁が監督官庁であるならば、スポーツ庁としてもいろいろなパイプあるし連絡取れると思いますから、ここは是非とも公明正大な確認をしていただきたいと思いますが、よろしゅうございますか。