田村 智子

○田村智子君 昨日の東京新聞で、内閣官房副長官補を務めた柳澤協二氏が、敵基地攻…

○田村智子君　昨日の東京新聞で、内閣官房副長官補を務めた柳澤協二氏が、敵基地攻撃について、相手に日本本土を攻撃する大義名分を与えてしまう、確実に戦争を拡大させ、際限のないミサイルの撃ち合いに発展する、武力強化ではなく、戦争を防ぐ新たな国際ルール作りに向け、もっと外交で汗をというふうに述べていますが、総理、どうですか。

○田村智子君 相手国を破壊できるぞと、こうやって武力で威嚇して外交をやるという…

○田村智子君　相手国を破壊できるぞと、こうやって武力で威嚇して外交をやるということなんでしょうかね。

○田村智子君 世界を見れば、もっと本当に戦争の心配のない地域をつくる外交の努力…

○田村智子君　世界を見れば、もっと本当に戦争の心配のない地域をつくる外交の努力は別の形で続けられています。 　十一月十七日から二十日、トルコ・イスタンブールで第十一回アジア政党会議が行われ、三十か国・一地域から政党が参加をしました。議長はトルコの与党議員、中国、ロシア、韓国、インドネシアなど、その国の政府に関わる政党が多数参加をいたしました。全会一致で採択されたイスタンブール宣言は、平和、安全、

○田村智子君 これは、誰かを排除してまとまるんじゃないんですよ、包摂的にまとま…

○田村智子君　これは、誰かを排除してまとまるんじゃないんですよ、包摂的にまとまろうというのがイスタンブール宣言なんですね。このアジア政党会議、参加しておられないと言った。本当に残念です。我が党は第二回から欠かさず参加しているんですけれども、今回、自民党も公明党も参加をしなかったと。 　じゃ、今度は総理が参加されたことについてお聞きします。 　十一月十三日、東アジア・サミットが開催をされました。

○田村智子君 全ての関係当事国の平和的な対話の継続の重要性を強調、関係当事国間…

○田村智子君　全ての関係当事国の平和的な対話の継続の重要性を強調、関係当事国間の平和的対話に資する空気の増進で問題を解決していくと、こういうような議長声明にそれじゃ総理は賛同されていないってことなんですか、今の答弁聞くと。

○田村智子君 これ、議長が勝手にまとめたものじゃないでしょう

○田村智子君　これ、議長が勝手にまとめたものじゃないでしょう。だって、首脳が集まってですよ、ＡＳＥＡＮ十か国、東アジア八か国、それで集まって話し合った上での議長声明なんですからね。その中で、関係当事国の平和的対話に資する空気の増進というふうになったんですよ。そうしたら、この東アジア・サミットに参加した国々が協力をして、どうやって問題解決を対話によって進めていくのか、北朝鮮の問題についても、朝鮮半島

○田村智子君 日本が相手国を攻撃するミサイルを大量に持つと

○田村智子君　日本が相手国を攻撃するミサイルを大量に持つと。この敵基地攻撃能力の保有へ進むということは、この東アジア・サミットの参加国、ここでの話合い、朝鮮半島情勢での議長声明、これとは逆行していくんじゃないでしょうか。

○田村智子君 先ほど来言っているとおり、そのミサイル迎撃システムは軍縮ももたら…

○田村智子君　先ほど来言っているとおり、そのミサイル迎撃システムは軍縮ももたらさなかった、安全ももたらさなかった、むしろ厳しい安全環境をもたらしているのが今日じゃないですか。もちろん、北朝鮮のミサイル開発が許されないんですよ。だから、それをやめさせるためにどうするかが問われている。そういう外交戦略を示すべきです。そして、軍事費二倍の大軍拡、この指示を出したのに、中身も示さない、財源も示さない。これ

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　まず冒頭、十年に一度の改正に尽力をされた皆様に心からの敬意を表するものです。 　離島にお住まいの方々にお話をお聞きしまして、これからの十年、高齢者の方が島で安心して暮らしていくための支援策というのは、一歩も二歩も踏み込むことが必要だというふうに受け止めました。年齢を重ねれば慢性疾患やがんなどになりやすくなると、これはもう自然の摂理です。そうすると、定

○田村智子君 都道府県が計画に盛り込むことで助成が進むと思いますので、是非、地…

○田村智子君　都道府県が計画に盛り込むことで助成が進むと思いますので、是非、地方議員と一緒に取り組んでいきたいと思います。 　御蔵島の方にお聞きをしましたら、介護事業者がないために介護サービスが受けられないという深刻なお声がありました。これもこれからの十年の大きな課題になると思います。 　離島振興対策が実施されている二百五十四の島で介護事業者がないという島がどれくらいあるのかというふうに資料を

○田村智子君 これ、介護事業者にとっても、事業が成り立つことが必要なんですね

○田村智子君　これ、介護事業者にとっても、事業が成り立つことが必要なんですね。また、保険料に大きく跳ね返ってしまうと、人口規模が少ないですから。まさに特別の手だてが離島については必要になってくると思います。医師派遣は仕組みがあるが、介護と看護師については人を派遣する仕組みがない、これが実情です。是非踏み込んだ支援策を求めます。 　次に、水の問題についてです。 　資料をお配りしました。東京二十三

○田村智子君 もう一つ、この物価高騰の中で、ガソリン代、灯油代、非常に切実にな…

○田村智子君　もう一つ、この物価高騰の中で、ガソリン代、灯油代、非常に切実になっています。特別な手だてをお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

○田村智子君 最後に大臣にと思ったんですけど、時間が来てしまいました

○田村智子君　最後に大臣にと思ったんですけど、時間が来てしまいました。是非、これからの十年、特に高齢化の問題って非常に切実ですので、振興になるようによろしくお願いしたいと思います。 　終わります。

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　今月六日から気候変動枠組条約締約国会議、ＣＯＰ27が始まりました。八日には、国連のグテーレス事務総長の下につくられた専門家会議が、温室効果ガスネットゼロ、実質ゼロを自治体などが掲げる条件として、先進国では二〇三〇年までに石炭火力発電を廃止することなどを求めました。 　本法案は、臨海部に集積する産業と連携し、港湾においてカーボンニュートラル、ＣＯ２排出

○田村智子君 これ、法案の説明資料になかったので、資料一で皆さんにもお配りしま…

○田村智子君　これ、法案の説明資料になかったので、資料一で皆さんにもお配りしました。こういう試算だということなんですね。 　二〇二〇年度、日本のＣＯ２排出量は十億四千四百万トンと発表されています。このうち臨海部に集積する産業の排出量はどれくらいで、ここで示された約一千万トンというのは何％の削減になるんでしょうか。

○田村智子君 今の御説明もメールでも受けましたので、皆さんにお配りしました

○田村智子君　今の御説明もメールでも受けましたので、皆さんにお配りしました。 　日本政府の削減目標、二〇一三年度比で二〇三〇年までに四六％削減、これは全世界平均よりも低い目標です。しかし、これと比べても、僅か二％、数値で示されたものは。しかも、水素、燃料アンモニアの輸入量が増大することが本当にＣＯ２削減に結び付いていくのか。 　百万トンというのは、いつからどういう産業でどれだけ使うことを見込ん

○田村智子君 水素、アンモニアは、現在、その製造過程でも、また大型貨物船での輸…

○田村智子君　水素、アンモニアは、現在、その製造過程でも、また大型貨物船での輸送でもＣＯ２を大量に排出することになります。石炭火力発電でのアンモニア混焼もＣＯ２を排出するのは当然なんですね。しかも、いまだ実証実験の段階だと。 　冒頭指摘しましたとおり、そもそも石炭火力を廃止せずカーボンニュートラルというのは、国際的には実体を伴わない、つまりは、やっているふりとみなされます。水素燃料などの新技術は

○田村智子君 ならば、政府のエネルギー計画の大胆な見直しがなければならないと

○田村智子君　ならば、政府のエネルギー計画の大胆な見直しがなければならないと。国際的にもう日本取り残されていきますね、こんな計画で進めていったら。 　法案では、港湾管理者が港湾脱炭素化推進計画を作成できるとしています。衆議院の質疑で、せめて努力義務、できる規定ではなく努力義務規定にすべきではなかったのかという質問に対して、地方自治を尊重するという答弁がありましたが、気候危機打開のために自治体に協

○田村智子君 政府の後ろ向きな姿勢がこういうところにも表れていると思うんですね

○田村智子君　政府の後ろ向きな姿勢がこういうところにも表れていると思うんですね。 　この臨海部に集積する産業の脱炭素化、これ温暖化対策、気候危機打開にとって極めて重要なんです。我が党は、昨年九月に発表した気候危機打開二〇三〇戦略で、電力については、二〇三〇年までに石炭火力、原発の発電量ゼロ、再エネ五〇％という大転換を行うこと、そして、産業分野では、ＣＯ２排出量の多い企業が政府と協定を結んで、政府

○田村智子君 これ、今いろんな物の取引でも、我が社の製造品はＣＯ２全く排出しな…

○田村智子君　これ、今いろんな物の取引でも、我が社の製造品はＣＯ２全く排出しない電力などで作っていますということが取引の条件になったりもしてきていますよね。だから、こういう、どの企業がどれだけ排出しているのか、特に排出量の多い産業においては見える化をしていかなければ、目標では達成できないですよね。現状がどうなのか、どこまで削減されているのか、その仕組みをつくることを是非急いでいただきたいと思います

○田村智子君 私は、日本共産党を代表し、港湾法の一部を改正する法律案に対し、反…

○田村智子君　私は、日本共産党を代表し、港湾法の一部を改正する法律案に対し、反対の討論を行います。 　本法案は、港湾及び臨海部産業の脱炭素化に取り組むために、港湾管理者が民間企業と連携して計画を策定するなどを定めています。 　臨海部に集積する産業はＣＯ２排出の約六割を占めており、国として削減目標を明確にし、実効性ある取組を進めることが急務です。ところが、政府の目標は、港湾が扱う水素、燃料アンモ

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　前回に続いて、まず東京外環自動車道についてお聞きします。 　調布市での陥没、空洞事故を受けて、東京地裁は、東名ジャンクションから北へ約九・二キロの区間について工事差止めの仮処分決定をしています。東京外環は約十六・二キロ、その二分の一を超える区間での工事差止めです。しかも、再び陥没の危険性があるとして、事故以前と同じ工法による工事の中止も命じられていま

○田村智子君 大変な地盤補修工事をやるのに、事業費が増大する可能性があると、こ…

○田村智子君　大変な地盤補修工事をやるのに、事業費が増大する可能性があると、こんな説明ですか。まあ、二週間前に求めた調布市への提出資料についても、一切提出がないどころか、私のところに説明さえ一言もないと。本当にね、こんな状況で事業を進められるのかということもちょっと指摘しなければなりませんね。 　今後、難工事は更に続くと見込まれています。一体、僅か十六キロの東京都内の自動車道に幾ら掛けるつもりな

○田村智子君 答えていないです

○田村智子君　答えていないです。大臣の答弁で聞きました。 　ＢバイＣは一を割り込んでもよいという認識なんですか。

○田村智子君 答えていない

○田村智子君　答えていない。 　ＢバイＣは一を割り込んでもよいということなのかと聞いています。

○田村智子君 それは、ＢバイＣ一を割ってもいいのかという私の問いに対するその答…

○田村智子君　それは、ＢバイＣ一を割ってもいいのかという私の問いに対するその答弁はね、それは一割っていいということになりますよ。聞いたことないですね、こんなこと。一体何のためのＢバイＣなのかと。事業評価の重要な要素なんでしょう。一割っていいんですかって聞いて、そうではないって否定しないじゃないですか。大臣、どうなんですか、そこは。

○田村智子君 これはとんでもない答弁ですね

○田村智子君　これはとんでもない答弁ですね。こんなことが成り立ってしまったらね、特定事業者の利益の奉仕をするような恣意的なやり方が公共事業でまかり通ることになってしまいます。 　東京外環道というのは、長年の住民の反対運動があって、地上部には影響を与えないと何度も国会答弁が繰り返されて工事着工されました。ところが、地上も地中も壊されているんですよ。ＢバイＣももう一割ってもいいかのような答弁だと。

○田村智子君 つながる見込みもないんですから、まずは一旦止める、検証する、この…

○田村智子君　つながる見込みもないんですから、まずは一旦止める、検証する、このこと強く求めます。 　残る時間で、統一協会の問題で古川政務官にお聞きします。 　自民党の点検で、統一協会関連団体の会合に議員本人出席、挨拶と回答されていますが、いつどういう会合に出席をされ、挨拶をしたのですか。

○田村智子君 日韓トンネル、これ、佐賀県唐津から長崎県の壱岐、対馬を渡り、通り…

○田村智子君　日韓トンネル、これ、佐賀県唐津から長崎県の壱岐、対馬を渡り、通り、韓国の釜山に至る約二百三十キロメートルの海底トンネルの構想ですね。そもそもは戦前の日本が提唱したものであることや、将来構想として日韓首脳でも話が出されていたことなど、歴史的に経緯があるということは私も知っています。しかし、今言われた古川政務官が会合に参加をしたという時期は、実現性は極めて低く、国際ハイウェイ財団が推進す

○田村智子君 反省の弁というのが政治家の方から聞いたのは私はこれが初めてではな…

○田村智子君　反省の弁というのが政治家の方から聞いたのは私はこれが初めてではないかというふうにも今思いながら答弁を聞いていたんですけれども、それでもやはり指摘をしなければなりません。 　日韓トンネルは統一協会が寄附金を集める重要な手段の一つだったんですね。なんですよね、今もそうですね。古川政務官のまさにその地元の唐津で国際ハイウェイ財団の土地が五百四十メートル掘られて、これが試掘だ、トンネルがで

○田村智子君 この問題は、もちろん古川政務官だけの問題ではなくて、やはり自民党…

○田村智子君　この問題は、もちろん古川政務官だけの問題ではなくて、やはり自民党自身が選挙でも統一協会をやっぱり利用してきたという経緯がありますのでね、国政に転じられたときに、なぜ知事時代には距離を置いていたのに期待を述べるというような方向に古川政務官、変わられてしまったのかということも、これは自民党の組織的な問題として私は深く検証がされなければならないと思っています。 　今の答弁も受けて、前回質

○田村智子君 済みません、時間が来ちゃったんですけど、その答弁は駄目ですよ

○田村智子君　済みません、時間が来ちゃったんですけど、その答弁は駄目ですよ。 　私は、我が党は旧統一協会のことを統一協会と呼んでいます、名前変えたって同じだから。だけど、その旧統一協会の集会そのものなんですよ、ピースラビングフェスティバルっていうのは。だからね、その認識からして、私、非常に重大で、反省もないのかと。これは、引き続き質問も含めて取り上げさせていただきたいと思います。 　以上で終わ

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　今日は東京外環道と統一協会の問題について質問いたします。 　大深度トンネル工事により調布市で起きた陥没、空洞事故から今月で二年が経過をいたしました。十三日、私も現地でＮＥＸＣＯ東日本東京外環道工事事務所の所長などから説明を受け、住民の皆さんと懇談しました。国交省も事業者も大深度工事だから地上に影響はないと主張してきたのに、広範囲に住宅地の地盤をずぶず

○田村智子君 何日間も異常な振動があると言われて夜間は工事ができなくなったんで…

○田村智子君　何日間も異常な振動があると言われて夜間は工事ができなくなったんですよ。で、止めて、それを動かすために、また特殊な、何というんですか、注入しなくちゃいけなかったんですよ、材料を。これがますます地盤を弱くしちゃった。異常な振動があっても強引に工事進めたと、だからおわびだと私は思いますよ。これね、本当にたまたま起こった事故と、特別な地盤だったから仕方がないと、こういう姿勢では、これは住民の

○田村智子君 私の事務所で今朝、調布市に確認をいたしました

○田村智子君　私の事務所で今朝、調布市に確認をいたしました。担当者からは、事前協議をしたのは二案だけだという回答が来ています。 　四案説明したんですか。

○田村智子君 これね、調布市との事前協議の資料をよこせと言ったら、八月一日の資…

○田村智子君　これね、調布市との事前協議の資料をよこせと言ったら、八月一日の資料をよこしましたよね。そこに二つだけですよ。別に説明しましたなんて説明聞いてないですよ。私が質問するって分かっていて、何日間もレクやって。こういうのを不誠実っていうんですよ。しかも、最初からもうこの二案が可能性があるっていう説明だったとしか思えないんですよね。 　大臣ね、これは住民への丁寧な説明どころではないですよ。私

○田村智子君 八月十九日っていうのは今初めて聞きました

○田村智子君　八月十九日っていうのは今初めて聞きました。 　これ、改めて、そのときの説明資料等々を含めて委員会への提出を求めます。

○田村智子君 このことも含めて、もう不信しかないですね

○田村智子君　このことも含めて、もう不信しかないですね。私は、住民の求めに応じて説明会を行うべきだというふうに思います。 　ＮＥＸＣＯの東日本は、地盤補強対象、あっ、補修の地域の家屋解体や準備工事、十一月から着手すると昨日社長が記者会見で発言をしているんですけれども、住民は、話合いがないまま工事を強行することはやめてほしいというふうに要望を出しておられるんです。 　オープンハウスというのは、こ

○田村智子君 オープンハウスと住民が求めてる説明会は違いますよ

○田村智子君　オープンハウスと住民が求めてる説明会は違いますよ。 　なぜこういう委員会で質疑するのか。自分が知らなかった問題点をほかの議員が質問する、ああ、そういう問題があるんだな、どういうことを答弁するのかな、責任ある人がどう答弁するのかな、記録も残っていく。オープンハウスはそういうのないじゃないですか。そういう話合いの場が必要だと思いませんか。話し合いたいという住民の要望をどう思われますか。

○田村智子君 住民が求める説明会を是非開いていただきたい、重ねて要望いたします

○田村智子君　住民が求める説明会を是非開いていただきたい、重ねて要望いたします。 　次に、統一協会の問題について質問いたします。 　豊田副大臣、自民党の調査一覧では、関連団体の会合への出席、議員挨拶ありと公表されていますが、いつ、どういう会合での挨拶ですか。

○田村智子君 ピースラビングフェスティバル神奈川、集会の概要が統一協会関係団体…

○田村智子君　ピースラビングフェスティバル神奈川、集会の概要が統一協会関係団体のホームページにありましたので、資料三でお配りしています。 　ユーチューブに動画もありましたので見たのですが、大変驚きました。まず、祈祷、神奈川教区代表が行っています。続いて、主催者挨拶は、世界平和統一家庭連合、つまり、統一協会会長の徳野氏です。全世界の難問題を解決するために、一九五四年、文鮮明総裁が我が統一運動を創設

○田村智子君 統一協会だと知っていたら出席はしなかったということですか

○田村智子君　統一協会だと知っていたら出席はしなかったということですか。

○田村智子君 知らなかったと言われるんですけど、副大臣は一九五二年にお生まれに…

○田村智子君　知らなかったと言われるんですけど、副大臣は一九五二年にお生まれになって、九九年に千葉県議になられて政治家人生を歩んでこられました。統一協会の霊感商法は、八〇年代には大きく報道され、九〇年代にも芸能人の集団結婚が社会に衝撃を与え、文鮮明夫妻による祝福も報道をされています。文鮮明、まあ文鮮明氏というこの名前を聞いても、あるいは統一運動という挨拶が行われても、明らかに宗教団体の集会だという

○田村智子君 そうやって神奈川とか大阪とかって掛けているんです、付けているんで…

○田村智子君　そうやって神奈川とか大阪とかって掛けているんです、付けているんですけど、これ全国集会なんですよ、信者の、動画を見てみると。 　で、そのときの挨拶も全部動画に残っていて、真の家庭運動を世界的規模で展開されているとお伺いしております、本日はこの運動を提唱し、指導されておられる韓鶴子総裁をお迎えしてメッセージをお聞きになると伺っております、世界平和の実現を目指す皆様方の運動の大きな飛躍の

○田村智子君 あのね、だから、そういう集会に国会議員が参加をして箔を付けてしま…

○田村智子君　あのね、だから、そういう集会に国会議員が参加をして箔を付けてしまったんですよ。そういう動画をいろんなところで見せて勧誘をするわけですよ。で、国土交通行政との関係でいえばね、今日時間ないから質問できないんですけど、日韓トンネルという、これを口実にした献金というのもやらされているわけですよ。全く知らなかったのだとするならば、なぜ統一協会の集会に参加したのか、どのように招待され、誰からどの

○田村智子君 終わります

○田村智子君　終わります。あっ、まだ一分あった、ごめんなさい。済みません。 　先ほど述べたように、日韓トンネルの問題も含めて本来質問しなければならないと思っています。 　それでですね、やっぱりこの統一協会の問題というのは、この国会で本当に焦点になっているのはなぜか、長年にわたって自民党との癒着がどのようにこの行政に対してのゆがみをもたらしてきたのか、どれだけの被害を与えてきたのか、このこと、や

○田村智子君 私は、日本共産党を代表し、こども家庭庁設置法案及び同法整備法案に…

○田村智子君　私は、日本共産党を代表し、こども家庭庁設置法案及び同法整備法案に対し、反対の討論を行います。 　第一に、こどもまんなか社会の実現といいながら、子どもの権利条約にも、国連子どもの権利委員会からの勧告にも真摯に向き合わず、これまでの施策の検証や反省が岸田政権から全く示されていないことです。 　日本の子供の現状について、私は法案審議で繰り返し政府の認識をただしました。Ｇ７諸国の中で最悪

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　まず、こども家庭庁の設置で子供に関わる専門職の人が増えるのかと、こちらの方を先に質問します。 　骨太の方針二〇二二、私も読みましたが、児童相談所の体制強化、スクールソーシャルワーカーの配置の促進ぐらいしか見付けることができませんでした。 　そもそも国の制度では、このスクールソーシャルワーカーは非常勤で複数の学校を担当することを想定しています。専門性

○田村智子君 スクールソーシャルワーカーの配置って、私、二〇一三年ぐらいに文部…

○田村智子君　スクールソーシャルワーカーの配置って、私、二〇一三年ぐらいに文部科学委員会担当したんですけど、そのときからもう本当にこういう複数校担当でいいのかと言われていて、常勤化についてまだ調査研究必要ですか。調査研究やっているどころか、制度変えればいいじゃないですか。定数の中に入れればいいんですよ、学校に配置する定数の中に。なぜこども家庭庁をつくってもそこにすぐに踏み出さないのか、まだ調査研究

○田村智子君 何度も指摘してきたんですけど、体系的に整備している間に少子化が進…

○田村智子君　何度も指摘してきたんですけど、体系的に整備している間に少子化が進むので、子供の予算はどんどん減っていってしまうんですね。それを今止めなければ予算は倍増に向かわないわけですよ。整備する上での基本的な考え方として、予算を減らさないということが必要だと思うんですね。 　実は先週、若者向けに参議院選挙に向けた各党の若者施策というのを話し合う討論会というのがあって、私、参加したんです。そこで

○田村智子君 予算を増やすときに子供の別のところを削って付けるのは違うでしょう…

○田村智子君　予算を増やすときに子供の別のところを削って付けるのは違うでしょうということを言っているだけであって、少子化で減っているのは事実ですから、児童手当だけだって三百億ぐらい人口減で減っていくわけですから、それを減らさないということを求めているんですから、それぐらいは一緒にできるところだと思いますよ。やっていただきたいと思うんです。 　もう一点、実は本当にそれを増やすことができるのかという

○田村智子君 防衛予算については、財源なんか関係なく、五年以内と年限示して抜本…

○田村智子君　防衛予算については、財源なんか関係なく、五年以内と年限示して抜本的強化と言うと。子供については、いつになるかも分からない、財源確保してからだと。これは本当にこれからこの国どうなってしまうのかと大変危惧される状況だということを申し上げて、質問を終わります。

○田村智子君 私は、日本共産党を代表して、こども家庭庁設置法案及び同整備法案に…

○田村智子君　私は、日本共産党を代表して、こども家庭庁設置法案及び同整備法案に対する反対討論を行います。 　日本の子供の現状について、法案審議で繰り返し政府の認識をただしました。Ｇ７諸国の中で最悪の自殺率、いじめ、不登校の実態。学校が子供たちにとって楽しい場所になっているのか、全国学力テストに象徴される過度に競争的な環境によって子供たちがストレス状態にあるのではないか。しかし、政府からは子供の現

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　五月二十四日の礒崎議員の質疑で、子供の意見表明に関わって、基本法第三条三号と四号についての議論、これは条文の解釈として重要な点ですので、改めて確認したいと思います。 　それぞれの意味するところ、その違いについて、提案者からの説明をお願いいたします。

○田村智子君 三号は、子供が自分に直接関わることは意見の表明の機会を確保する必…

○田村智子君　三号は、子供が自分に直接関わることは意見の表明の機会を確保する必要があると。四号は、自分に直接関わることにとどまらず、子供の意見は尊重され、子供の最善の利益が優先して考慮されるということになります。意見が尊重されるということですから、何らかの意見の表明がなければ尊重はできませんよね。 　それでは、国や地方公共団体が実施する子供施策について子供は意見表明をすることができるというふうに

○田村智子君 では次、通告の三問目と五問目を併せてお聞きいたします

○田村智子君　では次、通告の三問目と五問目を併せてお聞きいたします。 　意見表明に対しては、子供の成長や発達段階を考慮に入れた応答が必要となります。まずは意見を受け止める。発達段階によっては、泣きわめくというように行動で意見を示すこともあるでしょう。これをわがままとは決め付けずに、まずは受け止めると。そして、意見あるいは行動の理由を踏まえる。全てを受け入れることができない場合には、その発達段階に

○田村智子君 参考人質疑で、名古屋大学名誉教授中嶋哲彦参考人から、子供の意見表…

○田村智子君　参考人質疑で、名古屋大学名誉教授中嶋哲彦参考人から、子供の意見表明権を認めるということであれば、自治体や学校がつくった場面で意見を言うことでは済まないはずだという指摘がありました。期待されていない場所で歓迎されない意見を言う権利、大人が子供からそんなことを言われたくないということを子供が言えるようにしなければ、子供の本当の幸福は出てこないという指摘で、これはとても大切な指摘だったとい

○田村智子君 この基本法第四条、国の責務、第五条、地方公共団体の責務では、意見…

○田村智子君　この基本法第四条、国の責務、第五条、地方公共団体の責務では、意見表明権を踏まえるよう求められるのは子供施策に限定する条文となっています。しかし一方で、子供施策を定義する第二条は、子供への直接の施策に限定しているとは言い難いですね、子育てということが入ってくると、そして子育ての環境に関わることも対象になるというふうに読めます。そうすると、例えば道路の安全であるとか、公園の整備であるとか

○田村智子君 これらの答弁を踏まえて、大臣にお聞きいたします

○田村智子君　これらの答弁を踏まえて、大臣にお聞きいたします。 　こども家庭庁の設置によって新たに置かれる特命大臣は総合調整行うこととされています。そうすると、道路行政、私が今言った国家戦略特区によって満員電車は一層ひどくなって高校生の痴漢被害が起きるんじゃないかということも危惧されるわけですね。 　定義上、子供施策ではないこういう行政についても、子供が自立した個人としてひとしく健やかに成長す

○田村智子君 それでは、文部科学省がどうなるかです

○田村智子君　それでは、文部科学省がどうなるかです。 　文部科学省は、四月二十七日、衆議院内閣委員会で、児童の権利に関する条約の第十二条第一項に関しましては、校則の制定、カリキュラムの編成などにつきましては児童個人に関する事項とは言えないので、十二条一項で言う意見を表明する権利の対象となる事項ではないというふうに解していると答弁をしました。 　文科省の答弁は、子どもの権利条約を余りに狭く、曲解

○田村智子君 まあ半歩ぐらい前進かなと思うんですけれども、今のは、教育的意義は…

○田村智子君　まあ半歩ぐらい前進かなと思うんですけれども、今のは、教育的意義は語られました。教育的観点と言われました。それから、子供が関与することには意義があると言われました。しかし、それは意見を表明する機会を確保するということとは異なります。 　この間、ツーブロック禁止などの校則をめぐって校則見直しを求める社会的な運動が起きて、我が党も子供の人権に関わる問題として国会や地方議会で取り上げてきて

○田村智子君 事例というか、意見を表明する権利をどうするかということが問われて…

○田村智子君　事例というか、意見を表明する権利をどうするかということが問われているんですよ。子供に直接関わることですから。 　それで、実は、その校則の問題等、あるいは問題行動を起こした子供に対するその指導等について、文部科学省は生徒指導提要というものを示しています。これは、生徒指導に関する学校教職員向けの基本書として文科省が示しているもので、平成二十二年に策定をされたものが今使われていて、改訂が

○田村智子君 だから、その協議が、こども基本法が作られるということを踏まえたも…

○田村智子君　だから、その協議が、こども基本法が作られるということを踏まえたものでなければ私はおかしいと思いますよ。これ、すぐ施行されるんだから、成立したら。それを踏まえて、子供の意見の表明というのをどうやって生徒指導、学校の中で保障していくのか、その機会をつくっていくのかと、これを踏まえたものとして私は作られていくべきではないかなというふうにも思いますね。それにはやはり、そういう議論に参加してい

○田村智子君 私、やっぱりこれ、縦割りの問題とかというのは、それは不合理なとこ…

○田村智子君　私、やっぱりこれ、縦割りの問題とかというのは、それは不合理なところは合理的に事務が行われるように解決していけばいいというふうに思うんですけれども、やっぱり子供ど真ん中で基本法作ってということであるならば、この子供の権利ということについて、子供も大人も実践的にいかに理解を深めていくのか、そして教育行政も、そのものはこども家庭庁の中に入らなかったとしても、やっぱりこのこども基本法という基

○田村智子君 この報告書では、暴力、暴言事件の全件調査を求めています

○田村智子君　この報告書では、暴力、暴言事件の全件調査を求めています。また、事件を起こした指導者の相応の処分なども求めています。 　性犯罪の加害者を再び教員にしないために、日本版ＤＢＳの整備が具体的な検討課題となっています。その前段階として、性犯罪に関わって処分を受けて免許取消しとなった場合の再取得について規制を強化する改正も行われました。 　一方で、部活動については、指導者の暴力、性犯罪の責

○田村智子君 この部活動の指導者の場合、民間の方を迎えている場合もあるんですよね

○田村智子君　この部活動の指導者の場合、民間の方を迎えている場合もあるんですよね。そうすると、なかなか処分というふうにならなかったり、あるいは勝利至上主義から指導者の言動に意見ができない、問題があっても蓋をする、こういう事例は社会問題にもなって、もう氷山の一角だと思いますね。多々あるんだろうというふうに思います。 　今、教員の負担が余りに重くて、民間の指導者あるいは部活動の地域活動への移行という

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　大変勉強になりました。お三方の参考人の皆さんにまず感謝申し上げたいと思います。 　それで、これまで皆さん述べられたとおり、本当に単なる省庁再編的なことで終わっては駄目で、何のために子どもの権利条約の四原則を書き込む法律が二つできるのかということだと思います。それで、やっぱり政策、行政のスタンスを変えなきゃいけない。その上で、その点で、この間ずっと質問

○田村智子君 同じ質問で、その所得制限をなくされた明石市の場合、この子育てがど…

○田村智子君　同じ質問で、その所得制限をなくされた明石市の場合、この子育てがどうあるべきかということの議論は所得制限なくすに当たって行われたのでしょうか。どのように行われたのか、お聞きできればと思うんですけれども。

○田村智子君 次に、子供の権利擁護機関についてお聞きをしたいと思います

○田村智子君　次に、子供の権利擁護機関についてお聞きをしたいと思います。 　中嶋参考人の後ろの方で、恐らく時間の中で話し切れなかった分の資料もあろうかと思います。これ、この部分が国連の日本政府に対する最終所見や勧告の中でも、オンブズパーソンが自治体に置かれていることは踏まえた上で、なお子供の権利擁護機関が独立した機関として必要であるという勧告が繰り返されているというふうに思います。 　どのよう

○田村智子君 もう一点、今のに加えてなんですけど、例えば海外の事例ですね、どの…

○田村智子君　もう一点、今のに加えてなんですけど、例えば海外の事例ですね、どのように機能させているのか、少し御紹介いただければと思います。

○田村智子君 清原参考人、こども基本法を作ってほしいということで様々なロビー活…

○田村智子君　清原参考人、こども基本法を作ってほしいということで様々なロビー活動もされてこられて、その中でもやはり子供コミッショナー必要だということで、いろいろお話も伺ったという記憶がございます。 　三鷹でオンブズマンの制度があるということも踏まえて、やはり子供コミッショナーということが必要だとお考えになるその部分、少しお話しいただければと思います。

○田村智子君 あと、時間の関係で済みません、中嶋参考人にもう一問なんですけれど…

○田村智子君　あと、時間の関係で済みません、中嶋参考人にもう一問なんですけれども、私、大変お話聞いていてちょっと自分も衝撃的に感じたのは、大人の側が子供を権利主体としてみなしていこうよというだけでは足りなくて、子供自身が権利を自覚し、その認識を深めていくことがなければ、本当のその権利の行使にはならないということだということを改めてお話伺って問題意識を深めたところなんですけど、これが決定的に、日本の

○田村智子君 恐らくもう時間かと思いますので、ここで終わりたいと思います

○田村智子君　恐らくもう時間かと思いますので、ここで終わりたいと思います。ありがとうございました。 　ありがとうございました。

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　五月二十四日の質問の続きで、生活保護世帯の大学進学についてお聞きします。 　子供の貧困対策を求める運動の下で、高等教育の修学支援制度は前進をしてきています。しかし、一つには、支援を受けてもなお学費無償にはならない、そして二つ目に、成績要件が課されていると。これは、経済的に困難な家庭における支援であっても大きな問題になってくるんですね。文科省の修学支援

○田村智子君 答えになっていないんですよね

○田村智子君　答えになっていないんですよね。それで十分かと、不十分ではないのかと。 　二十四日に、横須賀市で、両親の虐待から逃れた学生に対して生活保護相当額の独自の給付制度を横須賀市がスタートさせたということを紹介しました。これは、不十分だから市が独自にやっているということですよね。この学生さん、公的支援なしには学生生活を続けることは不可能だったわけですから。 　こども基本法の提案者にお聞きい

○田村智子君 これまで以上に強力にというのが、やっぱり制度を変えるということに…

○田村智子君　これまで以上に強力にというのが、やっぱり制度を変えるということにつながっていかなければならないと思うんです。 　ロンドンで生まれ育ったダニエル・タメット氏の著作、「ぼくには数字が風景に見える」という本を読んだときに大変衝撃を受けました。中身全部に衝撃受けたんですけれども、サバン症候群のダニエル氏は、両親が公的扶助を受けていても、大学、大学院に進学し留学するということは、これ制度とし

○田村智子君 子供ど真ん中と言うにふさわしい制度をですね、制度を変えることを重…

○田村智子君　子供ど真ん中と言うにふさわしい制度をですね、制度を変えることを重ねて要求しておきたいと思います。 　次に、デジタル庁が進める子供に関する情報、データ連携についてお聞きします。 　これ、副大臣プロジェクトチームというのもつくられて、短期集中型で会合も行われています。こどもに関する各種データの連携による支援実証事業も始まっています。こども家庭庁はデジタル庁とともに子供データ連携を進め

○田村智子君 ちょっと今お答えなかったんですね

○田村智子君　ちょっと今お答えなかったんですね。データを蓄積して、そしてそれをＡＩによって予測分析していくのかと。はい、どうぞ。

○田村智子君 補助的であれプロファイリングをするという御答弁でした

○田村智子君　補助的であれプロファイリングをするという御答弁でした。 　こども基本法は、第十三条で、医療、保健、福祉、教育、療育等に関する業務を行う関係機関相互の有機的な連携の確保を国、都道府県に求め、第十四条で、連携の強化のために情報共有、そのための情報通信技術の活用その他の措置を講ずることとしています。国は義務規定で、自治体には努力義務です。 　情報通信技術の活用その他の措置には、政府、自

○田村智子君 具体に進んでいることをお聞きします

○田村智子君　具体に進んでいることをお聞きします。 　厚生労働省の児童虐待におけるＡＩの活用等についてという資料を見ますと、虐待の通告の対象となった児童についてリスクアセスメント項目を入力して情報蓄積し、ＡＩを活用して個々の児童に対する解析、予測をして一時保護の確率などを判定するシステムだという説明がされています。二〇二四年度から全国での活用というスケジュール案が示されています。 　厚生労働省

○田村智子君 実証実験が採択された広島県の事業を見てみますと、非常に広い個人デ…

○田村智子君　実証実験が採択された広島県の事業を見てみますと、非常に広い個人データを基にリスク評価を行う内容になっています。 　妊婦健診の状況、両親の喫煙の有無、障害福祉サービスの利用状況、生活保護、就学援助などの経済支援、児童扶養手当、一人親医療などのデータを集約して分析をして、ＡＩモデルを開発する、そして、そのＡＩの予測によって、児童虐待リスクスコア、これを活用していこうというものなんですね

○田村智子君 イギリスでは、二〇〇〇年に九歳の女の子がおばとおばのボーイフレン…

○田村智子君　イギリスでは、二〇〇〇年に九歳の女の子がおばとおばのボーイフレンドによって殺害をされたビクトリア・クリンビー事件を契機に、二〇〇四年児童法が制定され、全国規模のデータベースが整備されました。 　しかし、すぐに批判の声が上がりました。一つは、ソーシャルワーカーの役割を監視にシフトさせ、当事者との信頼関係を結び付けることを困難にさせるという批判。例えば、依存症や精神疾患のある母親は、受

○田村智子君 このイギリスでは、ですから、データベースというのをやめて何をやっ…

○田村智子君　このイギリスでは、ですから、データベースというのをやめて何をやったかというと、専門性を向上させるための研修とか、これをどうやったらケースワークに集中できるかという改革をやっているんですよ。過去に起きた個別のケースについてのケースワーク、これを重ねていくことで専門性も高めていくというようなことも取組は進められているんですよね。そういう情報の使い方はあると思いますよ、私は。果たして、ＡＩ

○田村智子君 提案者にもお聞きしたいんですね、こども基本法

○田村智子君　提案者にもお聞きしたいんですね、こども基本法。 　情報通信技術の活用は、これまで指摘したように、支援を必要とする者を、そういう私のデータを取られていくということを危惧することから、逆に支援から遠ざけるという危惧が生まれないか、また、予算の充実や支援の充実の足を引っ張るということにならないか、いかがでしょうか。

○田村智子君 現在の足りな過ぎる人の下で、確かに一定の役割はあるかもしれない

○田村智子君　現在の足りな過ぎる人の下で、確かに一定の役割はあるかもしれない。だけど、人を増やすことこそがケースワークの充実だというふうにも思います。 　私は、このデータ連携と利活用というのは、子供の権利という視点からもちゃんと議論が必要だと思うんですよ。 　デジタル庁、文科省、内閣府、総務省によって教育データ利活用ロードマップが策定されました。発表直後から教育データの一元化に反対しますなどの

○田村智子君 子供の権利として子供の個人情報をどう守るのか、その議論なき利活用…

○田村智子君　子供の権利として子供の個人情報をどう守るのか、その議論なき利活用というのはあり得ないということを申し上げまして、質問を終わります。

○田村智子君 私は、日本共産党を代表し、二〇二二年度補正予算案について岸田総理…

○田村智子君　私は、日本共産党を代表し、二〇二二年度補正予算案について岸田総理に質問いたします。 　ロシアによるウクライナ侵略戦争を一日も早く終わらせてほしい、日本と世界の人々の切実な願いとなっています。我が党は、国連憲章違反を糾弾するという一点で国際社会の一致結束を呼びかけてきました。 　国連では、百四十を超える国と地域、国家体制も宗教や文化も異なる国々がロシア非難決議に賛成しました。この国

○田村智子君 日本共産党の田村智子です

○田村智子君　日本共産党の田村智子です。 　子どもの権利条約は、生命、生存及び発達に対する権利、子供の最善の利益、子供の意見の尊重、差別の禁止という四つの一般原則を掲げています。こども家庭庁設置法第三条、任務は、基本的にこの四原則を盛り込んでいます。本会議で、こども家庭庁の所掌事務に限らず、教育行政を含めて子供に関する施策全般にこの四原則が貫かれるべきではないかというふうに質問したんですけれども

○田村智子君 こども基本法の提案者にも確認いたします

○田村智子君　こども基本法の提案者にも確認いたします。 　衆議院では、こども基本法と教育基本法は別の法体系というような議論もあったんですが、この基本法第三条の基本理念で掲げられた四原則は、教育行政も含めて政府の子供に関する施策で貫かれるべき原則と考えますが、いかがですか。

○田村智子君 大臣にも確認をいたします

○田村智子君　大臣にも確認をいたします。 　そうすると、こども家庭庁の法案三条一項の観点で各府省の事務を点検するし、そこから外れた事態があった場合には大臣の勧告権も背景に強力な総合調整を行うということになると思いますが、それでよろしいでしょうか。

○田村智子君 今お聞きしてきたようなことは、具体にどういうことが進むのかという…

○田村智子君　今お聞きしてきたようなことは、具体にどういうことが進むのかということなんですけど、例えば、子どもの権利条約の四原則から保育施策を点検すれば、待機児童対策として、定員超過の詰め込み保育の転換、これ求められると思います。親の就労保障とともに、保育環境が家庭的で子供が安心できるものであること、子供の成長、発達の権利が保障される保育環境であることが同時に問われていかなければならないということ

○田村智子君 今のような施策が本当に進んでいくのかどうか、これはやっぱり政府が…

○田村智子君　今のような施策が本当に進んでいくのかどうか、これはやっぱり政府が子どもの権利条約を批准して政府報告書をまとめる、このときに本来自己点検されるべきですし、それから、その政府報告書に対する国連子どもの権利委員会からの最終所見や勧告、これが本当にそういう政策立案になっているのかということを点検していく過程でとても大切になってくるわけですよね。 　そうすると、国連子どもの権利委員会は、日本

○田村智子君 今の答弁も政策の方向性であって、日本の子供の置かれた現状について…

○田村智子君　今の答弁も政策の方向性であって、日本の子供の置かれた現状についての認識を示されないわけなんですよ。 　やっぱりこれは、子供時代を享受するというのは、市民の皆さんが政府報告書に対するカウンターレポートとして子供期の喪失ということを何度も指摘してきたんですよ。これを踏まえた権利委員会からの勧告だというように私は認識をしています。 　日本学術会議も二〇一三年に我が国の子どもの成育環境の

○田村智子君 では、諮問が行われた場合ですけれども、それは諮問があった場合もそ…

○田村智子君　では、諮問が行われた場合ですけれども、それは諮問があった場合もその範囲に限定されるのでなくて、それに関連する事項の調査審議も行うことができるということでよいのか、確認いたします。

○田村智子君 そういう独自の調査というのは本当に大切だと思うんですね

○田村智子君　そういう独自の調査というのは本当に大切だと思うんですね。特に、権利擁護に関するものは、権利利益侵害の個別の事例、権利侵害が隠されている事例、これをしっかり把握して、同じような事態が再び起こることのないように対策を取っていくことが求められていくわけですね。 　そうすると、法案では、審議会には、資料の提出を求める権利、こういう定めがないんですね。だけれども、審議会の要請に応じてこども家

○田村智子君 次に、子供の権利の実現のためには、子供のための政策を統一的に実施…

○田村智子君　次に、子供の権利の実現のためには、子供のための政策を統一的に実施するだけでなく、その政策が子供の権利を侵すものになっていないか、政府から独立した立場で検証や勧告をする子供の権利擁護機関、いわゆる子供コミッショナーがやはり必要だと私も考えます。国連子どもの権利委員会からは、この子供の権利擁護機関の設置ということが何度も勧告をされています。 　こども家庭庁を設置する一方で、ここに踏み込

○田村智子君 これは、本当に子どもの権利条約を実施していく上での肝となる部分だ…

○田村智子君　これは、本当に子どもの権利条約を実施していく上での肝となる部分だと言われてきているんですよね。私も、権利条約の国連子どもの権利委員会の方が国会などに来たときにいろいろ意見交換をしたことがあるんですけれども、海外では、子供向けにその子供コミッショナーを知らせて、何か様々な問題とかぶつかったようなことがあったらいつでもここに電話をしてくださいねというのを子供に分かりやすく紹介するような発

○田村智子君 例えば、子供の意見の尊重という基本原則が盛り込まれて、いろんな地…

○田村智子君　例えば、子供の意見の尊重という基本原則が盛り込まれて、いろんな地方議会なんかでも子供議会とかというのをやっているんですよ。それで、子供が意見表明するでしょう、そうすると、中には、役所の担当者がそれに、まるでもう私たちが質問したときに答弁するように、なぜあなたの言っていることが実現できないかをとうとうと説明するという、こんな場面も私も見てきたんですよ。子供の意見を聞いてはいるけれども、

○田村智子君 必要なんですよ

○田村智子君　必要なんですよ。そこの思いは共有したいですよ、本当に。 　だって、ここね、この私の質問の範囲だって、子供の自殺ということに対する政府の見解、認識さえ示されないんですよ。やっぱり政府から独立して、じゃ、なぜこんなに自殺率が高いのか、子供の立場で、子供擁護の立場で、政府から独立して、政府にとって都合の悪いことであっても言えるような、政策に切り込めるような、そういう機関がなければ本当の権

○田村智子君 そうすると、まずは政策検討、そして財源の検討と、これでは検討して…

○田村智子君　そうすると、まずは政策検討、そして財源の検討と、これでは検討している間に実際には子供関係予算はどんどん減少していきます。昨年、児童手当法の審議で大分審議されました。特例給付が廃止されることによる減額だけでなく、そもそも子供の人数が減少しているので給付費、国庫負担とも減少を続けていると。コロナ危機によって少子化は更に急速に加速してしまったので、昨年の時点で、児童手当だけでも年間三百億円