田島 麻衣子

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は、環境問題に関する調査と題しまして、幅広く、大臣、そして関係者の皆さんに環境行政について伺ってまいります。どうぞよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、レジ袋有料化による売上げ、この使われ方等について大臣と議論させていただきたいと思うんですね。 　私自身も、今七歳の子供、息子がおりまして、仕事が終わったら必ずスーパーに行って卵やお魚

○田島麻衣子君 いろいろ文献を見てまいりましたけれども、何を法律事項にするべき…

○田島麻衣子君　いろいろ文献を見てまいりましたけれども、何を法律事項にするべきかということで、一つの通説として、国会が行政の民主的コントロールを行うためにふさわしい事項、これは省令ではなくて法律事項にするべきだということが言われているんですが、まさにこのレジ袋有料化、これ、誰もが三円なり五円なりということを払わなければならないですから、これは省令ではなくて法律事項にするべきなんじゃないでしょうか。

○田島麻衣子君 法律の立て付けがそうで、元々そうであったという御答弁だと思うん…

○田島麻衣子君　法律の立て付けがそうで、元々そうであったという御答弁だと思うんですが、このレジ袋有料化の政策効果を議論する際に政府がよく提示されるのがレジ袋の国内流通量なんですね。二〇一九年の有料化前は約二十万トンであったものが、有料化後の二〇二一年は約十万トンに半減したというデータ、よく御提示されていると思うんです。 　私たち試算してまいりました、この資料、お配りしているたった一枚のこの資料と

○田島麻衣子君 環境省さんは、大体一年幾らぐらい事業者さんがこのレジ袋有料化に…

○田島麻衣子君　環境省さんは、大体一年幾らぐらい事業者さんがこのレジ袋有料化によって収益を上げているというふうに把握されていますか。

○田島麻衣子君 環境省もそれを把握していないということなんですよね

○田島麻衣子君　環境省もそれを把握していないということなんですよね。なぜ把握されていないんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これ、二百億円ですから、上限、かなりのお金というのが国民の財布から事業者の方にレジ袋有料化によって動いていると思うんですよね。 　おっしゃったとおり、これは、プラスチック製買物袋有料実施ガイドラインによりますと、全て事業者がその売上げを判断するということになっているんですね。 　示しましたように、毎年大きな金額が事業者から消費者、あっ、事業者に消費者

○田島麻衣子君 例えば、シングルマザーのお母さん方とか考えてみますと、仕事でも…

○田島麻衣子君　例えば、シングルマザーのお母さん方とか考えてみますと、仕事でもう物すごく疲労するわけですよね。疲弊して、子供の世話が待っているわけですよ。そういうときに、悠長にエコバッグを必ず持って、エコバッグもきれいにしてスーパーに行くというお母さん方、果たしてこの日本に何人いるのかと思うわけですよね。ライフスタイルの変革も大事だと思うんですが、そうした方々にとってみて、一回三円、一回五円、それ

○田島麻衣子君 そうした支援というのは非常に大事だと思うんですが、動いているお…

○田島麻衣子君　そうした支援というのは非常に大事だと思うんですが、動いているお金の額というのは五十億から二百億ですよ。このお金が一人一人の消費者のポケットから事業者の方に動いているわけですよね。これは、一般財政化して、この国に必要な施策、例えば子供の貧困やＤＶ対策や少子化対策などに使うべきじゃないですか。いかがですか。もう一回答弁ください。大臣です。

○田島麻衣子君 レジ袋五円のうちの消費税ですので、本当に微々たるものではあると…

○田島麻衣子君　レジ袋五円のうちの消費税ですので、本当に微々たるものではあると思うんですが。 　今後、いろいろ政策というのは評価をし、改善をしていくことが考えられると思うんですが、今後、こうしたレジ袋有料化に伴う売上げを一般財源化する、こうしたことを検討されていくおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 質問通告五番に行きますが、今後、レジ袋の有料化について行政評価…

○田島麻衣子君　質問通告五番に行きますが、今後、レジ袋の有料化について行政評価の対象にするなど、政策課題を洗い出してしっかりと評価を行うなどの予定はないでしょうか。

○田島麻衣子君 私も冒頭申し上げましたとおり、このレジ袋有料化は、国民一人一人…

○田島麻衣子君　私も冒頭申し上げましたとおり、このレジ袋有料化は、国民一人一人、買物をする人誰もが毎日経験することですから、私は非常に重たい課題だと思いますし、是非とも、行政評価の対象、これは検討していただきたいと思うんですね。いかがでしょうか。今後でもいいので、検討していただくことというのは可能ですか。

○田島麻衣子君 今日、環境委員会でこのような議論があったということを踏まえて、…

○田島麻衣子君　今日、環境委員会でこのような議論があったということを踏まえて、そのテーマ、きちっとまた検討していただきたいなというふうに思っております。大臣、うなずいていただいてありがとうございます。 　次ですね、花粉症、熱中症の質問に移りたいと思います。 　毎年多くの国民が悩まされ、岸田総理も社会問題との認識を示しておられる花粉症への対策について伺います。 　杉花粉症は国民の四割が罹患して

○田島麻衣子君 副議長を務められているということで責任も重大ですので、本当に頑…

○田島麻衣子君　副議長を務められているということで責任も重大ですので、本当に頑張っていただきたいなと思います。 　花粉症に加えて黄砂による健康被害も問題となっていることから、黄砂対策について次は伺います。 　黄砂は、ユーラシア大陸内陸部の乾燥・半乾燥地域で強風によって数千メートルの高度にまで巻き上げられた土壌・鉱物粒子が偏西風に乗って飛来し、大気中に浮遊あるいは降下する現象であって、黄砂には花

○田島麻衣子君 加えて、この時期は花粉の飛散と黄砂の飛来が同時に発生しています

○田島麻衣子君　加えて、この時期は花粉の飛散と黄砂の飛来が同時に発生しています。黄砂の飛来により花粉症のようなアレルギー症状や呼吸器疾患の症状悪化が指摘されていて、花粉に加えて黄砂への対策も同時に求められる状況であると考えますが、花粉症対策と連携した黄砂対策の在り方について御見解を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　第二百十一回国会において成立しました改正気候変動適応法が本年四月に完全施行されて、これまで法的な位置付けのなかった熱中症警戒アラートが熱中症警戒情報として法定されるとともに、新たにより深刻な健康被害が発生し得る場合に備えた熱中症特別警戒情報が創設されました。また、熱中症対策実行計画の中で、二〇三〇年までに熱中症による死者数を半減という目標も掲げられたとこ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今年の夏もきっと暑くなると思いますので、是非とも環境省の皆様には頑張っていただきたいと思います。 　次です。環境影響評価について伺います。 　二〇五〇年カーボンニュートラル達成に向けて、再生可能エネルギーの中で主力を担う風力発電には期待が寄せられておりますが、このうち洋上風力発電については、海に囲まれた我が国に大きなポテンシャルがあるとされ、再エネ主

○田島麻衣子君 是非とも、これ、国による調査も大変重要となると思いますので、体…

○田島麻衣子君　是非とも、これ、国による調査も大変重要となると思いますので、体制整備や人員確保の点についても、大臣の方、しっかりやっていただきたいと思います。 　私の質問は以上にさせていただきますが、冒頭申し上げましたこのレジ袋有料化、これについての政策評価、是非とも今後検討される際には考慮していただきたいなというふうに思っております。 　以上で質問終わらせていただきます。ありがとうございまし

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子でございます。 　本日は、この本法律案について、私も大臣また関係者の皆さんに質問してまいりたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。 　冒頭、私は、伊藤大臣のこの日本の国家ビジョンについて伺いたいと思うんですね。 　これまでずっとこの環境委員会の議論を伺ってまいりまして、大臣は、経済効率性の追求だけではなくて環境への配慮が重要だということを複数回お

○田島麻衣子君 未来に希望が持てるような、また持続可能な社会と、日本の国柄を生…

○田島麻衣子君　未来に希望が持てるような、また持続可能な社会と、日本の国柄を生かしながら誇りを持てるような社会をつくっていきたいという大臣のお言葉いただきました。ありがとうございます。 　私は、この法律案の概要等もいろいろ説明資料を拝見したんですが、まあ横文字が多いですね。これ、ネイチャーポジティブから始まりまして、ＯＥＣＭ、ＴＮＦＤ、サーティー・バイ・サーティーも含めまして、Ｇ７、ネイチャーポ

○田島麻衣子君 日本語訳全てができるわけではないので、本当に苦肉の策であるとい…

○田島麻衣子君　日本語訳全てができるわけではないので、本当に苦肉の策であるということ、御意見伺いました。 　大臣もおっしゃいましたね、この昆明・モントリオール生物多様性枠組について私も伺いたいんですが、この法案がそもそもできた理由というのは、日本国民や日本の社会のためというよりも、むしろこうした枠組みや生物多様性条約を締結したことによる行政上の責務を果たすためにこうした法案というのを作っているん

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。条約や枠組みに国際的に日本が合意しているがための法律なんだということを今大臣の口から御説明いただきまして、私もそうだなと思いながら見ておりました。 　この昆明・モントリオール生物多様性枠組の採択について掘り下げて伺いたいんですが、これは条約ではないですけれども、日本も賛成していると思いますので、この採択によって生じる国の責務というのはどのようなものであるのか

○田島麻衣子君 この枠組みに応じて適切に立法を行っていくというふうに御答弁いた…

○田島麻衣子君　この枠組みに応じて適切に立法を行っていくというふうに御答弁いただいているんですが、この昆明・モントリオール生物多様性枠組、見てみますと結構いい内容がありまして、大臣も先ほど御答弁で触れられましたが、私が特に大事だなと思ったのは、この解決策で述べられております、先住民及び地域社会、女性及び女児、子供及び若者、障害者の生物多様性に関連する意思決定への参画を確保するというふうに書かれてい

○田島麻衣子君 取組や検討をするということなんですよね、確保するのではなくて

○田島麻衣子君　取組や検討をするということなんですよね、確保するのではなくて。いかがですか。

○田島麻衣子君 よろしくお願いします

○田島麻衣子君　よろしくお願いします。先住民の方々や子供、女性、若者、障害者の方々の意見、大事だと思いますので、よろしくお願いいたします。 　では、質問通告四番について伺いたいと思います。 　この本法律案は企業等による地域生物多様性増進活動の促進を目的としておりますけれども、本法律案に基づく活動に取り組むことができる企業などは既に生物多様性の増進について高い意識を持っているものと考えられます。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この法律案では、企業や市町村に対して計画を作ってもらうというようなこと、また手続を簡素化するということが書かれておりますが、私はそうしたことを企業や市町村にお願いするにはインセンティブが必要であるというふうに考えるんですね。ですので、次の質問は、民間団体や市町村に対するインセンティブについて伺いたいと思います。五番になります。 　本法律案には、企業やＮ

○田島麻衣子君 そのほかのインセンティブを検討、対応していかれるということなん…

○田島麻衣子君　そのほかのインセンティブを検討、対応していかれるということなんですが、今後、じゃ、それをこの法律案の枠組みの中で定めていくことを予定されているということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 この経済的なインセンティブなんですけれども、活動区域内の土地所…

○田島麻衣子君　この経済的なインセンティブなんですけれども、活動区域内の土地所有者に対する、おっしゃったように、固定資産税や相続税などの税制優遇措置の必要性の要望というのは届いております。今お答えになったとおり、今後、税制改正等をして、それを対応していく可能性というのはあるということなんですね。またちょっと答弁いただけますか。

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。検討するということを答弁いただきまして、ありがとうございます。是非、この実効性を確保するためにも、経済的なインセンティブ、御検討の方、よろしくお願いしたいと思います。 　七番に行きます。企業側へのインセンティブとともに、市町村に対するインセンティブについて伺いたいと思います。 　本法律案では、企業等が主体となって実施する地域生物多様性増進活動と当該企業等への経済的

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　交付金の活用も検討されているという御答弁いただきましたが、私も地元で市町村回っていまして、市長さんも含めて本当に大変なんだという御意見を伺います。また、これ、国の方が法律作って、この計画作ってくださいと言われると、現場はきっと悲鳴を上げる可能性があるというふうに思うんですね。 　交付金の活用ということをおっしゃっていただけたんですけれども、これはいつぐ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。是非、市町村の首長の方々等の意見を聞きながら進めていただきたいなというように思っております。 　次に、八番の質問通告、移ります。ＯＥＣＭについて伺いたいと思います。 　生物多様性国家戦略二〇二三―二〇三〇では、ＯＥＣＭの設定、管理について、本法律案に基づき促進しようとしている企業等の取組だけではなくて、国の制度等に基づき管理されている森林、河川、都市の緑地

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　海域のＯＥＣＭについても触れていただいたんですが、この海域のＯＥＣＭの設定というのは容易ではない、難しいものなのではないかというふうに思うんですが、これは皆さんどのように考えていらっしゃるのか、これは我が国特有の事情によるものなのか、また諸外国でも同様の課題があるのかということを併せて教えていただければと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　是非とも頑張っていただきたいというふうに思うんですが、この海域の保全は、我が国の領海のみが対象になるのか、それともＥＥＺ、例えば排他的経済水域のようなところにも、どのような取扱いになるのか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。ＥＥＺも含まれるということなんですよね。 　これ、先ほど答弁、もう一回確認したいんですが、主権は及ばないというふうにおっしゃいました、今。

○田島麻衣子君 管轄権ということですね

○田島麻衣子君　管轄権ということですね。ありがとうございます。 　関連して、地球上の海洋の三分の二以上を占める公海、すなわち国家管轄権ですね、管轄権を超えた海域における生物多様性保全について伺いたいと思います。 　二〇二三年六月、国連で、公海における海洋生物多様性の保全と持続可能な利用の確保を目指す協定、いわゆるＢＢＮＪ協定が採択されました。ＢＢＮＪ協定は、公海における海洋保護区の設定を可能と

○田島麻衣子君 事前調整が非常に必要だということで、本当に大変なお仕事だという…

○田島麻衣子君　事前調整が非常に必要だということで、本当に大変なお仕事だというふうに思います。 　続いて、十三番目へ移ります。本法案に定める新制度について伺いたいんですが、認定申請手続について取り上げます。 　現在、環境省が運用している自然共生サイト、先ほども出てまいりましたけれども、では、申請の受付期間を設定し、有識者の審査を経て五か月後に認定結果の公表が行われているということなんですね。こ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　十四番に進みますけれども、株式会社日本経済研究所の民間企業アンケート調査結果を見ますと、自然共生サイトへの登録、検討に当たっての課題として、継続的な管理体制の構築、六四％、登録に係る手続への対応、五八％、管理コストの増加が四六％など、登録から維持管理について負担するコストに関するものが多く挙げられております。 　また、これらの課題に対応し、企業が行政に

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　こうした運用で明らかになった課題を踏まえて、本法律案に基づく計画認定の手続における申請者の負担軽減や相談支援としてどのような対応を検討していかれるか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次は、中間支援の体制の整備に向けて伺いたいんですけれども、本法律案で規定している生物多様性増進活動支援センターを始め地方公共団体や民間などによる中間支援を実効性あるものとするためには、国としてもこれらの体制整備をバックアップする取組を行うべきと考えます。中間支援体制の整備に向けた国の取組の必要性と具体的な対応について伺います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、認定等に関する事務の一部を担います独立行政法人環境再生保全機構について伺いたいんですが、この機構というのは生物多様性の増進に関する知見を有しているのか、また、この同機構にこれらの事務を実施することが必要かつ適切とする理由を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 質問通告十九番ですけれども、ちょっと大臣に伺いたいんですが、先…

○田島麻衣子君　質問通告十九番ですけれども、ちょっと大臣に伺いたいんですが、先ほど人員及び人材というのを確保していくというふうにおっしゃいましたが、これ逆の方から見てみると、独立行政法人の肥大化というものも懸念されると思うんですね。 　この同機構における適切な業務運営体制の在り方について大臣の見解伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。きちんと監督責任を果たしていただければというように思っております。 　二十番に行きます。生物多様性においては気候変動対策のように定量的に評価をすることが難しいというようにされておりますが、この本法律案において、地域生物多様性増進活動の実施計画に地域生物多様性増進活動の目標を記載することが求められていますが、この目標達成状況は誰がどのように評価することになるの

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　また、この本法律案第三十四条では、主務大臣が認定を受けた増進活動実施者に計画の実施状況の報告を求めることができるとの規定がありますが、どのような場合に報告を求めることを想定しておられるのか、また認定された全ての計画について定期的に報告を求めるのでしょうか。具体的な報告の実施体制や頻度について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、一問飛ばしまして、Ｇ７ネイチャーポジティブ経済アライアンスについて伺いたいと思うんですが、このネイチャーポジティブ経済の実現に関しまして、昨年四月に開催されたＧ７札幌気候・エネルギー・環境大臣会合におきまして、ネイチャーポジティブ経済に関する知識の共有や情報ネットワークの構築の場としてＧ７ネイチャーポジティブ経済アライアンスが設立されました。 　

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　このアライアンスは、企業、経済団体、地方自治体、ＮＰＯ、ＮＧＯ、専門家グループや、国際機関、地域機関、Ｇ７以外の国など、多様な組織から幅広く参加を募っているとのことですけれども、現在参加団体の現状と今後の参加団体拡大の見通しについても伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　更問いですけれども、Ｇ７以外の国などとおっしゃいましたが、これは大体どこの国になるのか、お分かりになったら教えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 Ｇ７以外の国はどこですかというふうに伺ったんですが、いかがでし…

○田島麻衣子君　Ｇ７以外の国はどこですかというふうに伺ったんですが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 どのように参加を募っていくお考えか、伺いたいと思います

○田島麻衣子君　どのように参加を募っていくお考えか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 アライアンス、同盟ですから、いろんな国、もっと参加募っていいの…

○田島麻衣子君　アライアンス、同盟ですから、いろんな国、もっと参加募っていいのかなと思って聞いておりました。 　時間になりましたので、私の質問は以上にさせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました地域における生物の多様性の増進のた…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました地域における生物の多様性の増進のための活動の促進等に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会・教育無償化を実現する会、国民民主党・新緑風会及び日本共産党の各派並びに各派に属しない議員世耕弘成君及びながえ孝子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　地域における生物の多様性の増進のため

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子でございます。 　昨晩、報道が出ました。自民、裏金議員八十人規模処分へということで、これは二〇〇五年の郵政民営化関連法案に反対した五十名を上回る異例の大量処分というふうに出ております。 　今日は官房長官にお越しいただいております。官房長官は総理の直接の補佐をされているということで、分からないということは言っていただきたくないと思いますけれども、この処分に関

○田島麻衣子君 内閣の要と言われています官房長官が、国務大臣ですからね、お答え…

○田島麻衣子君　内閣の要と言われています官房長官が、国務大臣ですからね、お答えできないということで非常に残念です。 　この報道には安倍派や二階派ということが出ていますけれども、これに限るんでしょうか。

○田島麻衣子君 これ以上は言えない、本当に残念ですね

○田島麻衣子君　これ以上は言えない、本当に残念ですね。裏金議員を本当に処分するということ、改革をするという気持ちがあるのかということ、私、今答弁を聞いていて思いました。 　官房長官に対する質疑は以上になりますので、委員長の御采配で御退室いただいて構いません。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、自民党青年局の過激パーティーについて伺います。 　加藤大臣に伺いたいんですが、大臣は、三月の十二日の記者会見におきまして、これは会の趣旨にそぐわない極めて不適切な内容だというふうにおっしゃっていまして、私は全く共感、同意でございます。 　大臣は、二〇一四年の初当選以降、自民党の青年局の次長を務めていらっしゃって、役員を歴任され、現在顧問にいらっ

○田島麻衣子君 これは事前に質問通告きちんと出していますよ

○田島麻衣子君　これは事前に質問通告きちんと出していますよ。お答えいただかないと困ります。 　片山さつき政調会長代理はこうおっしゃっているんです、そうした派手な遊びが始まったのは何代か前からだと。今だけじゃないんですね。過去に何回あったんですか。質問通告しているのでお答えください。

○田島麻衣子君 これ、分からないで本当に許されるものではないと思うんですね

○田島麻衣子君　これ、分からないで本当に許されるものではないと思うんですね。本当に、これ、自浄能力が自民党にあるのかどうかということが問われる案件だと思うんです。 　委員長、お願いがあります。 　この過去のですね、何回開かれたか、また、これらに公金が使用された事実はあるかということ、委員会の方に、理事懇で協議事項として上げていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、武見大臣に伺いたいと思います。 　十月の二十七日、昨年ですね、衆議院の予算委員会、これは後藤委員の質疑でありますけれども、大臣は、私は別に特定の医療団体の代弁者であることは全くありませんというふうにおっしゃいました。これ、背景としては、大臣就任後も政治資金パーティーをやっていらっしゃったと、しかも診療報酬改定がありましたから、医療業界にはお金を返

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　では、厚労大臣のこれまでの政治、後援会活動、また全ての政治団体、関連する政治団体を含みますが、これにおける政治資金規正法違反の有無、これはないということでよろしいですか。断言ください。

○田島麻衣子君 大臣の敬人会について、収支報告書を見てまいりました

○田島麻衣子君　大臣の敬人会について、収支報告書を見てまいりました。資料の方に十として付けております。 　これは、政治資金パーティーについて二十万円を超える支払をした者は詳細を収支報告書に記載しなければならないということでございまして、政治資金規正法第十二条一項のトに記載されているものなんですね。 　これ、大臣、何でないんでしょうか。一つもないですね。毎年毎年、この敬人会のパーティーは約六千万

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　最新、二〇二二年、敬人会の報告書見ますと、これは千三百万円台の売上げに対して、会場費というのが、大体平均して百九十万円前後の会場費が掛かっているんですね。 　もし、本当に純粋にオンラインの会議であったら、こんなに会場費百九十万円も掛かりますでしょうか。

○田島麻衣子君 過去の報道も見てまいりましたが、二〇二一年のオンラインパーティ…

○田島麻衣子君　過去の報道も見てまいりましたが、二〇二一年のオンラインパーティーについては、実際にその場にいたという、いた、集客されていたという事実ということが書かれている記事も私、拝見いたしました。 　過去、この敬人会で二十万円以上を超える支払の詳細を書いていない集まりに関しまして、集客は一回も行われていない、お客さんは一回も会場に足を運んでいないという理解で正しいですか。

○田島麻衣子君 今大臣の御答弁の中で、数十人が実際に会場に来られた、ハイブリッ…

○田島麻衣子君　今大臣の御答弁の中で、数十人が実際に会場に来られた、ハイブリッド型であったというふうにおっしゃいましたが、それは二〇二二年のパーティーであるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 答えていらっしゃらない

○田島麻衣子君　答えていらっしゃらない。 　二〇二二年のパーティーであったという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 二〇二二年も集客があったし、それ以前もオンラインでは集客があっ…

○田島麻衣子君　二〇二二年も集客があったし、それ以前もオンラインでは集客があったということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 質問に直接お答えになっていないですよ

○田島麻衣子君　質問に直接お答えになっていないですよ。 　二〇二一年、二〇二二年、双方とも集客があったパーティーをされたという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 事実関係の確認なので、はいかいいえかでお答えいただきたいんです…

○田島麻衣子君　事実関係の確認なので、はいかいいえかでお答えいただきたいんですが、二〇二一年、二二年も集客のあったパーティーがあったということですね。

○田島麻衣子君 済みません、議事録に載せたいので

○田島麻衣子君　済みません、議事録に載せたいので。両方ともあったということですね。

○田島麻衣子君 この歯切れの悪い答弁、厚生労働行政を管轄する大臣の答弁ですよ、…

○田島麻衣子君　この歯切れの悪い答弁、厚生労働行政を管轄する大臣の答弁ですよ、皆さん。 　総務省に伺いたいと思います。 　この二十万円以上を超える支払をした者の詳細ですね、金額と氏名、それから、一千万円を超える場合には、これは資料の九で付けていますが、このような詳細を書かなければ、人数を書かなければならない。これが規正法、政治資金規正法の第十二条一項、ヘとホで、ヘとトで規制されております。

○田島麻衣子君 趣旨と罰則を具体的に読み上げていただけますか

○田島麻衣子君　趣旨と罰則を具体的に読み上げていただけますか。

○田島麻衣子君 五年以下の、この違反、規定に違反した者は五年以下の禁錮又は罰金…

○田島麻衣子君　五年以下の、この違反、規定に違反した者は五年以下の禁錮又は罰金があるということなんですよね。 　総務大臣、重ねて伺います。 　今、厚労大臣はハイブリッド型だということを何度もおっしゃいました。ハイブリッド型、すなわちオンラインと集客を同じように行った場合、人が会場に集まった場合ですね、このハイブリッド型を行った場合、この政治資金規正法第十二条一項一号、この規制はどのように働くん

○田島麻衣子君 お互いをかばい合っていると、皆さん、分かりますか

○田島麻衣子君　お互いをかばい合っていると、皆さん、分かりますか。これ本当にひどいと思うんですけれども、重ねて伺いますよ。総務大臣、お答えになっていないです。 　オンラインと会場参加双方のハイブリッド型、これを行ったパーティーは、一般論で構いません、これは、政治資金規正法第十二条一項一号、これによって縛られるものなんでしょうか。一般論で。

○田島麻衣子君 では、結果として、オンラインもやったにしろ、結果として人が集ま…

○田島麻衣子君　では、結果として、オンラインもやったにしろ、結果として人が集まった場合、人を集めて行った場合ですね、これはこの規制に縛られるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 今、政治と金でお怒りの国民の皆さん、いいですか

○田島麻衣子君　今、政治と金でお怒りの国民の皆さん、いいですか。これが本当に今この政治の現状であると思いますよ。 　総務大臣、私は一般論でお聞きしていますよ、ちゃんとお答えください。こうして結果として人が集まった場合、パーティーです、オンラインもやっていたかもしれない、しかしながら、結果として人が集まった場合、これは政治資金規正法の範疇に入るんでしょうか。

○田島麻衣子君 通告、通告六番にしてありますけれども、一般論で構いません、個別…

○田島麻衣子君　通告、通告六番にしてありますけれども、一般論で構いません、個別の事業については聞いておりません。一般論として、ハイブリッド型、オンラインもやったかもしれない、結果として人が集まった場合、会場に、これはこの十二条一項一号の規制に縛られるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 なぜこれに私がこだわるという、こだわっているかというと、これが…

○田島麻衣子君　なぜこれに私がこだわるという、こだわっているかというと、これが政治と裏金、この発見の端緒になっているからなんですよ。この二十万円を超える支払をした者の詳細、金額と氏名、これと、これのパーティー券を購入した関連団体の収支報告書、これを突き合わせることによって裏金があったということが明らかになっているんです。この二十万円以上の支払の詳細を書かない、書かなかったらこれ見付からないんですよ

○田島麻衣子君 二年間にわたりまして、この二十万円を超える支払の詳細がないと

○田島麻衣子君　二年間にわたりまして、この二十万円を超える支払の詳細がないと。この経緯について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 なぜ、会場、二百万円近くですよ、の会場を借りていらっしゃるんで…

○田島麻衣子君　なぜ、会場、二百万円近くですよ、の会場を借りていらっしゃるんですか、オンラインであるならば。なぜキャンセルしなかったんでしょうか。

○田島麻衣子君 毎回毎回、四回、必ず二百万円近くの会場借りていますよ

○田島麻衣子君　毎回毎回、四回、必ず二百万円近くの会場借りていますよ。もったいなかったらやめればよかったんじゃないですか。

○田島麻衣子君 パーティーについてですね、二十万円以上を超える支払をした者の詳…

○田島麻衣子君　パーティーについてですね、二十万円以上を超える支払をした者の詳細が分からなかったら、そこに裏金があったかどうかということを、国民の皆さん、そして私たちは確認することはできないんですよ。 　これ、私は安倍派や二階派だけではないと思います。今このときも、この裏金、潜在的に裏金というのは、この国会の中に、国会議員の中にたくさんあるんじゃないかということを私は指摘させていただきたいと思い

○田島麻衣子君 私も小さな子供を育てる母親として、人工妊娠中絶をしなければなら…

○田島麻衣子君　私も小さな子供を育てる母親として、人工妊娠中絶をしなければならなかった女性たちの痛みや苦しみ、これは私は痛いほど分かります。もし緊急避妊薬があれば、こうした女性たちの苦しみ、これは避けることができることがあったのではないかというふうに思うんですね。 　厚労大臣、再び伺います。 　厚労大臣は議連に入っていらっしゃって、この緊急避妊薬のことについて陳情をされていますね。加藤厚労大臣

○田島麻衣子君 記事で残っておりますけれども、これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化、こ…

○田島麻衣子君　記事で残っておりますけれども、これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化、これは市販という意味ですね、薬局で買えるという意味です、これに対して慎重な対応を求める提言書というのを提出して、これ残っていますよ。これ、何でですか。

○田島麻衣子君 この提言書というのは、慎重な対応であって、きちんとしっかり拡大…

○田島麻衣子君　この提言書というのは、慎重な対応であって、きちんとしっかり拡大していくという方向性ではないですよ。大臣は緊急避妊薬に対して反対されてきたんじゃないですか。

○田島麻衣子君 これ、大臣は会長を務めていらっしゃるんですよ、この提言を出され…

○田島麻衣子君　これ、大臣は会長を務めていらっしゃるんですよ、この提言を出された議連。地域で安心して分娩できる医療施設の存続を目指す議員連盟、会長は武見敬三とあります。これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化に慎重な対応を求める提言書、加藤厚労大臣に提出したと。これはなぜですか、では。

○田島麻衣子君 質問通告に載せております、過去三年で産婦人科医師連盟や産婦人科…

○田島麻衣子君　質問通告に載せております、過去三年で産婦人科医師連盟や産婦人科関係団体から大臣が受けた寄附やパーティー券購入の金額、お答えください。

○田島麻衣子君 資料一に、収支報告書、敬人会ではなくて、これは日本産婦人科医師…

○田島麻衣子君　資料一に、収支報告書、敬人会ではなくて、これは日本産婦人科医師連盟の収支報告書載せていますが、これ、パーティー券、敬人会は四十万円、大臣の総支部には寄附五十万円、計九十万円と出ていますが、これは違いますか。

○田島麻衣子君 じゃ、済みません、聞き直しますが、過去三年間でこうした団体から…

○田島麻衣子君　じゃ、済みません、聞き直しますが、過去三年間でこうした団体から大臣が受けたその他事業、そしてパーティー券購入、また寄附、幾らになりますか。

○田島麻衣子君 資料を出していて、これ理事会で通っているはずなんですけれども、…

○田島麻衣子君　資料を出していて、これ理事会で通っているはずなんですけれども、これ違うんですか。

○田島麻衣子君 これこそが二十万円以上の詳細を書かないことによる弊害ですよ

○田島麻衣子君　これこそが二十万円以上の詳細を書かないことによる弊害ですよ。これ、きちんとパーティー券購入四十万円というふうに書いてあるんですから、向こう側には。大臣は、これはパーティーじゃないから書かなくていいというふうにおっしゃるわけですよね。こうしたことこそが裏金発見できない理由になっていくと思うんです。 　人工妊娠中絶でこれまで苦しんでこられた女性たち、緊急避妊薬があればその苦しみを避け

○田島麻衣子君 この質問のテーマに戻りますけれども、緊急避妊薬の問題について大…

○田島麻衣子君　この質問のテーマに戻りますけれども、緊急避妊薬の問題について大臣は、決して業界の方向を向いているのではない、国民の方向を向いて政治を行っているんだ、私に対してこれ約束いただけませんか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、加藤大臣に伺いたいんですけれども、保育士の処遇が改善していないです。私も現場を回っておりまして、保育士さんの待遇がもう本当に上がらないから辞めたいと言っているという声をたくさん聞いています。 　この保育士の処遇改善に国はこれまで幾らの国費を投入してきたのでしょうか。

○田島麻衣子君 今、約二千七百億円、巨額の国費を投入しているとおっしゃいました

○田島麻衣子君　今、約二千七百億円、巨額の国費を投入しているとおっしゃいました。それだけ入れていても、まだまだ保育士の待遇が改善しないんですね。私もグラフ見せていただきましたけど、あれは実際に保育士さんたちが現場でいただいている額ではないですよ。計算上、理論上、こういうふうになるという数字であるでしかなくて、私が実際に話す方々は、本当に苦しい、皆さんこうおっしゃるんです。効果が出ていない。 　次

○田島麻衣子君 この病児保育施設も全く需要にマッチしていないんです

○田島麻衣子君　この病児保育施設も全く需要にマッチしていないんです。 　大臣に更問いでお答えいただきたいんですが、こうした保育士の待遇が上がらずに苦しんでいらっしゃる日本全国の保育士の方々、それから病児保育の施設がなくて仕事を休まなければならないお母さん方、お父さん方、こうした方々は政治家に対して数十万円のパーティーを購入できる力があるとお考えですか。数十万円の寄附を政治家にできる力があるとお考

○田島麻衣子君 そうしたパーティー券の購入や政治家に多額の寄附ができない方々、…

○田島麻衣子君　そうしたパーティー券の購入や政治家に多額の寄附ができない方々、こうした方々の政策課題というのは重視されてこなかった。こうしたことを、国会の中で仕事をされていて、また今内閣の中に入っていて、お感じにならないでしょうか。

○田島麻衣子君 もうちょっと自民党の皆さんは拍手してさしあげないと駄目だと今思…

○田島麻衣子君　もうちょっと自民党の皆さんは拍手してさしあげないと駄目だと今思いましたけれども。すごいしいんとしていて、笑っている方もいらっしゃいますけれども。 　本当にこの質疑を通じて私が感じたことは、二十万以上の収入の詳細の記載がなければ裏金があるのかどうかということも分からないにもかかわらず、オンラインでやったから、六千万円ですよ、それだけの収入を上げているにもかかわらず、オンラインだった

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。会派を代表し、質問をいたします。 　冒頭、能登半島地震において犠牲となられた方々の御冥福をお祈り申し上げます。また、御遺族に謹んでお悔やみを申し上げるとともに、被災されました方々に心よりお見舞いを申し上げます。 　まず、震災復興について総理に伺います。 　人として生きるために必要なものは、水です。石川県発表による水道の復旧時期の見通しは、今も珠

○田島麻衣子君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○田島麻衣子君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は官房副長官にもお越しいただいております。ありがとうございます。大臣、関係者の皆様、どうぞよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、同様に自民党派閥の政治資金パーティー問題について伺いたいんですが、政務三役の今答弁伺っていまして、偶然とは思えないほど同じ答弁を繰り返していらっしゃると。個々の政治団体に関するお尋ねについては、政府の立場でお

○田島麻衣子君 国民は理解はしないと思いますよ

○田島麻衣子君　国民は理解はしないと思いますよ。 　私、大臣の過去の答弁、いろいろ見てまいりました。二〇一一年にこれは再生可能エネルギーの電気調達に関する特別措置法の議論がなされていまして、大臣、国会でこのような答弁を答弁者としてなされているんですね。私の政治資金報告書に全て記載をしておりますから是非御覧をいただければと思いますし、何らやましいところはございません。これは、平成二十三年八月二十五

○田島麻衣子君 過去五年間にわたりまして、収入、それから支出、全て記載をしてい…

○田島麻衣子君　過去五年間にわたりまして、収入、それから支出、全て記載をしているという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 あしたからまた予算委員会が始まりますから、しっかりと確認して答…

○田島麻衣子君　あしたからまた予算委員会が始まりますから、しっかりと確認して答弁していただきたいなというふうに思っております。 　次に、大阪・関西万博について伺います。 　石川県知事の馳知事が、二〇一三年に開催が決まった東京オリパラの招致活動において官房機密費を使ったということを発言されています。 　副官房長官に伺います。 　この大阪・関西万博の招致に当たりまして日本政府が官房機密費を使っ

○田島麻衣子君 十二月四日、ＴＢＳ世論調査ですけれども、この五輪招致について官…

○田島麻衣子君　十二月四日、ＴＢＳ世論調査ですけれども、この五輪招致について官房機密費が使われたか政府・自民党はしっかり調査すべしという、すべきという国民世論は七六％、八割弱なんですね。今の官房副長官の御説明は国民の信頼を得る答弁であると思われますか。