榛葉 賀津也

○榛葉賀津也君 では、令和五年度の概算要求の額に、両省は、在庁時間の実態を踏ま…

○榛葉賀津也君　では、令和五年度の概算要求の額に、両省は、在庁時間の実態を踏まえて必要と見込まれている額をしっかりと概算要求されておりますか。

○榛葉賀津也君 それでは最後に財務省にお伺いしますが、財務省は昨年のように、概…

○榛葉賀津也君　それでは最後に財務省にお伺いしますが、財務省は昨年のように、概算要求の査定の際に、増査定となる可能性も含めて、概算要求後に在庁時間等のデータを出していただいて調整を行っているのか、それ財務副大臣にお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 私は、短い与党時間に防衛副大臣と外務副大臣、両方学ばせていただ…

○榛葉賀津也君　私は、短い与党時間に防衛副大臣と外務副大臣、両方学ばせていただいて、本当に両省には優秀かつ人格を持たれた公務員がたくさんいらっしゃることを肌で感じました。他方で、この方々が恐らく民間に行ったら、桁が違うようなお給料をもらえるんだろうなと。しかし、お国のために役所に来ていただいた。これだけ円安が進みますと、いい人材は外国から日本に来ない、しかし、優秀な人材は外国に流れていく。 　静

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　ＣＯＰ27がいよいよエジプトのシャルム・エル・シェイクで始まりました。今回のＣＯＰの注目点の一つ、私、個人的かもしれませんが、ウクライナ戦争を抱えるロシアや台湾問題で米国を始めとする西側諸国と緊張関係にある中国が、こういった地政学的な緊張を維持したまま、この世界の大きなテーマである気候変動対策についてしっかりと世界各国とコンセンサスづくりに

○榛葉賀津也君 我が国からは西村環境大臣が御出席されると聞いていますが、残念な…

○榛葉賀津也君　我が国からは西村環境大臣が御出席されると聞いていますが、残念ながら岸田総理は不参加ということですが、外務省からは大臣含め政務三役は出席されるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 通告していなくて済みませんでした

○榛葉賀津也君　通告していなくて済みませんでした。 　もう一つのテーマが、やはり先進国と途上国、新興国、こういった様々な利害関係が今回注目をされておりますけれども、後進国における若しくは途上国における大きな温暖化による被害、これが各国で注目されているわけでございますが、その最たる例が今パキスタンで起こっているわけでございます。 　現在、パキスタンでは、パキスタンのシンド州中心に大変大規模な洪水

○榛葉賀津也君 報道によりますと、パキスタンの三分の一が水没されたと言われてい…

○榛葉賀津也君　報道によりますと、パキスタンの三分の一が水没されたと言われていまして、パキスタンの総人口が二億二千万人ですから、七人に一人が被災をしているという数字になります。一部の科学者によりますと、この四月、五月の激しい熱波で、実は山間部の、山岳地帯の氷河が地球温暖化で解けて河川の水位が上がって、そこに大型モンスーン来て被害が大きくなったと言われています。 　パキスタンの温室効果ガスは世界全

○榛葉賀津也君 今参考人がおっしゃったのは多分プレッジした金額だと思うんですけ…

○榛葉賀津也君　今参考人がおっしゃったのは多分プレッジした金額だと思うんですけれども、この国際緊急アピールに、国連の緊急アピールに対して実際に拠出した割合というのはどれぐらいなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 結局、数字は勇ましいんですけれども、実際拠出されているのは二割…

○榛葉賀津也君　結局、数字は勇ましいんですけれども、実際拠出されているのは二割ないということです。日本、真面目でして、約束した金額は必ず出すと。中国が一億六千万ドルに対して我々が七百万ドルですから、まあ規模は少し我々見劣りするかもしれませんが、これ、大事なのは、日本はしっかりと約束した金額を払うということだと思うんです。 　通告してないんですけれども、中国、この一億六千万ドルのうち、これ借款はあ

○榛葉賀津也君 なぜこんなことを言うかというと、私のスリランカの友達が、中国か…

○榛葉賀津也君　なぜこんなことを言うかというと、私のスリランカの友達が、中国からお金借りたら、借款借りたらハンバントタ港を九十九年間取られてしまったと。借款のわななんという言葉使いたくないですけれども、しっかりと我が国が誠意を持って対応していること、目に見える支援と、本当にかの国のことを思って日本はやっているんだということをしっかりとアピールしてほしいと思います。 　加えて、パキスタンは農業国で

○榛葉賀津也君 余り報道されてないんですけれども、実は、林大臣は今年の八月にプ…

○榛葉賀津也君　余り報道されてないんですけれども、実は、林大臣は今年の八月にプノンペンで行われましたＡＳＥＡＮ地域フォーラムで、パキスタンのブット外相とバイの会談をされています。その中身はどんなだったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 外相会談の翌月に、今度は岸田総理もシャバーズ・シャリフ首相と初…

○榛葉賀津也君　外相会談の翌月に、今度は岸田総理もシャバーズ・シャリフ首相と初の首脳会談も実施をされていますが、その中身はどうだったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 クアッドの枠組みを言うまでもなく、やっぱりインドという国は大変…

○榛葉賀津也君　クアッドの枠組みを言うまでもなく、やっぱりインドという国は大変我々にとって今後重要な国になってくるんですが、中国のこの一億六千万ドルという支援も恐らくインドを意識してのパキスタンへの支援だというふうに思いますが、だからこそ、我が国は、このパキスタンという国をしっかりと伴走していく、友好関係をしっかりとつくっていくという大変重要な意味があると思いますし、このシャリフ首相に私は期待して

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　林外務大臣、浜田防衛大臣、大臣御就任おめでとうございます。尊敬するお二人とこの参議院外交防衛委員会で議論できることを大変光栄に思いますし、岸田内閣において最も安定感、重厚感のあるお二人だと思っていますので、是非頑張ってほしいと思います。フィジカルのことではないです。中身にとって重厚感があるということですので、是非お願いしたいと思い

○榛葉賀津也君 私はいわゆる国有化というふうに申し上げましたが、当時、佐々江事…

○榛葉賀津也君　私はいわゆる国有化というふうに申し上げましたが、当時、佐々江事務次官は、国有化という言葉は使わずに所有権の移転という言葉をずっと使っておりました。私の記憶するところによると、真っ先に国有化とあおったのは中国当局でございまして、一部の我が国国内の識者も、この二〇二〇年のいわゆる国有化が中国の尖閣周辺での海洋進出の活性化する大きな原因となったと言う識者いるんですが、私の記憶しているとこ

○榛葉賀津也君 当時は民主党政権から自民党が政権を取り戻して、いろんな力学が働…

○榛葉賀津也君　当時は民主党政権から自民党が政権を取り戻して、いろんな力学が働いていたんだろうと思います。国民民主党はたった二十数名の小さな政党ですが、事外交、安全保障については現実的な議論をしたいと思っています。この外交、安全保障を票のために使うとかではなくて、現実的にどう解決していくのか。外交、安全保障で与野党の差がなければなくなるほど、私は政権交代の文化というのは現実的になるんだろうと思って

○榛葉賀津也君 これだけ拠出して、今の中国見てみると、結果として、台湾がのみ込…

○榛葉賀津也君　これだけ拠出して、今の中国見てみると、結果として、台湾がのみ込まれ、チベットやウイグルでの人権弾圧は更に激しさを増し、台湾有事の緊張感はかつてないほど高まっていますし、中国の軍事拡張は皆様方に説明するまでもないと思いますし、経済においても、世界のサプライチェーンはもう中国なしでは成り立たないほど大きくなっているわけでございます。言うなれば、民主化なき経済発展が中国で推し進められて、

○榛葉賀津也君 ピルズベリーは、一九七二年のニクソン訪中まで遡っていろいろ評価…

○榛葉賀津也君　ピルズベリーは、一九七二年のニクソン訪中まで遡っていろいろ評価されていますが、最大のミスは、アメリカ含めて西洋諸国が中国という国を見誤ったんではないかと、自分自身を含めて、米国が中国を過小評価してしまったんではないかとはっきりおっしゃっています。いわゆる十四億人の中国ではなくて、その十四分の一足らずの中国共産党の本質を見誤ったんじゃないかという議論がありますが、これ、両大臣に是非そ

○榛葉賀津也君 極めて誠意ある御答弁ありがとうございます

○榛葉賀津也君　極めて誠意ある御答弁ありがとうございます。 　我々、小さな党ですけれども、年末には防衛三文書が整備されると聞いていますので、我が党は前原先生中心に、我々もその一角に入って、それに対するきちっとした考え方を示していきたいと思いますので、是非御指導賜りたいと思います。 　最後に、これは外交、防衛とは全く関係ないんですが、独り言を言わせていただきたいと思います。 　今日、実は質問の

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　時間が限られていますので早速質問に入りたいと思いますが、答弁は簡潔にお願いしたいと思います。 　九月二十八日、高市早苗経済安保担当大臣がＢＳフジＬＩＶＥ「プライムニュース」に出演をされました。番組のテーマはセキュリティークリアランスということだったんですが、このとき、司会の反町さんが法案提出の時期を問うと、高市大臣はこうテレビで

○榛葉賀津也君 それは、副長官、おかしいよ

○榛葉賀津也君　それは、副長官、おかしいよ。大臣は総理から言われたと言っている。だって、大臣に命令できるのは、指示できるのは、事務方ができるわけないじゃないですか。しかも御丁寧に大臣は、明日、首になったら済みません、ごきげんようと言っているんですよ。もうこれ確信犯ですよ、これ。これ注意されたんですか。

○榛葉賀津也君 まあこういうの、しゃばでは後ろから鉄砲玉撃つって言うんですけど…

○榛葉賀津也君　まあこういうの、しゃばでは後ろから鉄砲玉撃つって言うんですけど、こういう指示をする方もする方ですけれども、私は、総理との会話をこうやって暴露する方もする方だと思います。我が党はこのセキュリティークリアランスを入れた対案をしっかりと出したいと思いますので、是非議論をしていただきたいと思います。 　それでは、Ｊアラートについてお伺いしたいと思います。 　七時二十二分頃、北朝鮮がミサ

○榛葉賀津也君 内閣官房の事態室から消防庁の通信システム、これもう瞬時なんです

○榛葉賀津也君　内閣官房の事態室から消防庁の通信システム、これもう瞬時なんです。もうゼロ秒か一秒です。そして、この消防庁の通信システムから各市町村のＪアラート通信機にも、これも瞬時です。一秒、二秒です。そして、各市町村のＪアラート受信機から自動起動装置を通っていわゆる御家庭のテレビであるとかラジオ、スマホ若しくは行政防災無線、これもほんの数十秒です。したがって、このミサイル発射から防衛省、内閣官房

○榛葉賀津也君 私、責めているんじゃなくて、これやっぱり短縮しなきゃいけないん…

○榛葉賀津也君　私、責めているんじゃなくて、これやっぱり短縮しなきゃいけないんです。だって、もう上空通って過ぎたときにアラート鳴っているんですから、これは今回はやっぱり失敗だと思うんですよ。この反省をやっぱりきちっと生かさなければならないと思うんです。 　今回、先に北海道行っているんですね。で、二分後に青森行っているんです。つまりは、最初は北海道の上空を通ると思ったけど、現実は二分後に行った青森

○榛葉賀津也君 ということは、途中で軌道が変わったんでしょうか、北海道から青森…

○榛葉賀津也君　ということは、途中で軌道が変わったんでしょうか、北海道から青森に行ったというのは。

○榛葉賀津也君 五年前のＪアラートのときはこういうことなかったんです

○榛葉賀津也君　五年前のＪアラートのときはこういうことなかったんです。つまり、五年前はブロックでした。北海道、東北地方にＪアラート。しかし、あの五年前の夏以降、都道府県ごとのアラートに変えましたね。 　これ恐らく、経済というか国民生活に若干の混乱が来すので、公共交通機関であるとか、それで今県単位、都道府県単位の発令になっていると思うんですけれども、やはり経済より安全を優先して、やっぱりブロックご

○榛葉賀津也君 ただ、これブロックにやっていれば、青森も北海道も同時に行ったん…

○榛葉賀津也君　ただ、これブロックにやっていれば、青森も北海道も同時に行ったんですよ、事実として、現実として。 　そして、今、消防庁は毎月これ訓練やっています。四半期ごとに内閣官房と消防庁が一緒にやっていますが、本年五月にいわゆるアラートが稼働しなかったのが四自治体、八月は十七自治体がありました。しかし、今回、青森と北海道だけで六自治体なんですね。私、本当はもっと多くの、全国だったら、市町で訓練

○榛葉賀津也君 様々な、重層化した、多重化の手段をして伝えなければならないんで…

○榛葉賀津也君　様々な、重層化した、多重化の手段をして伝えなければならないんですが、アナログですけど、最後はやはり各自治体の防災無線、行政無線、これが有効なんですが、この整備率はまだ八七％強です。それのみならず、Ｊアラートと防災行政無線が連携していない市町が全国に十九もあるんですね。何と青森市や宇都宮市、高崎市といった主要の都市も、Ｊアラートと同報無線が連動されていないんです。これ、なぜ放置するん

○榛葉賀津也君 政務官ね、国民民主党ちっちゃいんで十四分しかないんです

○榛葉賀津也君　政務官ね、国民民主党ちっちゃいんで十四分しかないんです。手短にお願いしますね。 　これやっぱり私は、全ての自治体が、住民からのクレームがうるさいとかいろんな理由があるんですよ。そんなことを言っている場合じゃないんです、国を守るというのは。しっかり自治体に対して、これは国が国民守るんだと、市民守るんだと、それやらせるのが皆さんの仕事であります。 　そして、面倒くさいかもしれないけ

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました宅地造成等規制法の一部を改正する法律案に対し、政府に質問いたします。 　昨年七月、静岡県熱海市において、大雨によって盛土が崩落し、土石流が発生、死者、行方不明者二十八名、住宅被害九十八棟の甚大な被害が発生しました。改めて、被害に遭われた皆様に心からお悔やみとお見舞いを申し上げます。 　今回の熱海市の土石流災害に関して

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也と申します

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也と申します。 　今日は、両参考人、大変示唆に富んだ御指導賜りまして、心から感謝申し上げたいと思います。 　ＴＩＣＡＤという言葉はもう大分耳に慣れましたが、言うまでもなく、アフリカ開発に関する東京国際会議の英語略の頭文字を取ったのがＴＩＣＡＤですけれども、実は、当時事務次官であった薮中三十二さんが、もっと分かりやすく日本・アフリカ・サミットにしたら

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　是非、そういった国際的に既に活躍している日本のＮＧＯに対して、政府の予算のみならず、多くの民間企業が資金をたくさん入れることのできるそのインセンティブの働く税制なり制度をしっかりと我々も検討することを目標としたいと思いますので。 　ありがとうございました。

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　両参考人、本日はありがとうございます。 　玉城参考人と西田参考人、それぞれ、大きな質問と中ぐらいの質問と具体的な質問を三つしたいと思います。 　まず、大きな質問。五十年の沖縄振興政策の歴史を振り返って、反省すべき点は何だとお考えでしょうか。 　中ぐらいの質問ですけれども、沖縄振興を議論する際に、一国二制度という言葉が躍るときがございま

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私からも、ロシアのウクライナ侵攻は国際憲章を始めとする国際法違反でございまして、その蛮行に強く抗議を申し上げ、祖国の主権と自由のために戦っているウクライナの国家、そして国民の皆さんに連帯の意を表したいと思います。 　それでは質問に入ります。 　ウクライナ大統領府長官顧問のポドリャク氏が三月十三日、交渉の場にいるロシアの代表はも

○榛葉賀津也君 是非、大臣、我が国の知見、そしてアセット、持てるチャネル全てを…

○榛葉賀津也君　是非、大臣、我が国の知見、そしてアセット、持てるチャネル全てを使って停戦に御尽力を賜りますようにお願い申し上げたいと思います。 　実は、今年はあのキューバ危機から六十周年の節目の年でございます。国連のグテーレス事務局長が十四日、かつては考えられなかった核衝突の可能性が今や現実的なものになったとおっしゃり、骨まで凍り付いたという表現をされました。 　実は、一九六二年のキューバ危機

○榛葉賀津也君 外交の議論の場ですから情緒的な話をするつもりはございませんが、…

○榛葉賀津也君　外交の議論の場ですから情緒的な話をするつもりはございませんが、私の祖父二人は戦争で死にました。つまり、私の父も母も戦争遺児でございます。私自身、二十代のとき中東イスラエルで生活をして、インティファーダを経験し、テロにも何回も遭いました。そして湾岸戦争もかの地で経験をしました。そして国会議員になって、防衛副大臣、外務副大臣を経験させていただいて、国防はリアリズムを徹底的に追求すること

○榛葉賀津也君 外交には敵も味方もない、あるのは国益のみだと、こう言ったのは、…

○榛葉賀津也君　外交には敵も味方もない、あるのは国益のみだと、こう言ったのは、ソ連最後の共産党中央委員会書記長のゴルバチョフでございます。そして、そのゴルバチョフとレーガンが、核戦争に勝者はないとの認識で合意して、初の核軍縮と冷戦終結に導いたのが今から三十年前の一九九〇年でございます。そして、当時のソ連と東欧諸国が加盟していたワルシャワ条約機構が翌九一年に解体、あれから三十年たってのこのウクライナ

○榛葉賀津也君 唯一文面若しくは文字によって署名された若しくは調印されたのが一…

○榛葉賀津也君　唯一文面若しくは文字によって署名された若しくは調印されたのが一九九〇年九月十二日のドイツ最終解決条約ということになると思いますが、この条約の中にその東方不拡大を担保できるような条文というのはあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　恐らく、この当時のアメリカもＮＡＴＯも、東方拡大なんてこと、多分頭になかったんだろうと思います。当時あったＮＡＴＯの結束も緩みますし、秩序も乱れますし、多分面倒くさいというようなこともあったと思いますし、ロシアへの配慮もあったかもしれません。ただ、問題は、暗黙の約束があったかどうかなんですね。 　私、もう一つ、あれだけ緻密なゴルバチョフが、なぜ将来見越

○榛葉賀津也君 極めて正しい官僚答弁、ありがとうございました

○榛葉賀津也君　極めて正しい官僚答弁、ありがとうございました。 　私、時間、十六分ですので、これで終わります。 　ありがとうございました。

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会…

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（榛葉賀津也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時四十一分散会

○委員長（榛葉賀津也君） 一言御挨拶を申し上げます

○委員長（榛葉賀津也君）　一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任されました榛葉賀津也でございます。 　委員各位の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手） 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は四名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認めます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に今井絵理子君、長谷川岳君、勝部賢志君及び河野義博君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時十九分散会

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会…

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出したいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（榛葉賀津也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時十一分散会

○委員長（榛葉賀津也君） 一言御挨拶を申し上げます

○委員長（榛葉賀津也君）　一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任をされました榛葉賀津也でございます。 　本委員会の所管する沖縄問題、北方問題につきましては、今なお多くの問題を抱えており、本委員会に課せられた使命は極めて大きいと言わざるを得ません。 　微力ではございますが、皆様方の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、ど

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は四名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認めます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に今井絵理子君、山田宏君、勝部賢志君及び河野義博君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時二十分散会

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました帰朝報告に対し、菅総理大臣に質問します。 　今回のバイデン大統領との日米首脳会談は、日本を取り巻く安全保障環境において歴史的な会談となりました。 　しかしながら、菅総理がバイデン外交の一番乗りとなったことは評価に値しますが、これを対日重視の表れと手放しで喜ぶのは誤りです。バイデン大統領が日米会談を最優先したのは、ひと

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今までるる話があったように、ＪＲ二島貨物を取り巻く環境というのは大変厳しくて、将来の経営自立への道のりも相当険しいものがあると。ただ、そのような中で、二島貨物に対しまして、経営の下支え、そして経営改革の推進のために、今回、本当に力強い支援策を大臣並びに鉄道局を始めとする国交省の皆さんに賜りました。心から厚く感謝を申し上げ、我が党は

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　次に、我が国の物流における貨物鉄道の在り方についてお伺いします。 　今、室井議員からも話がございましたが、菅内閣が二〇五〇年カーボンニュートラル、この環境時代においてこのＪＲ貨物というのは大変ポテンシャルがあって、このカーボンニュートラルの実現に重要な役割を担うというふうに思っています。環境に負荷が少ない、大量輸送、そして中距離輸送が可能という、こうい

○榛葉賀津也君 私も、衆議院の荒井先生の質疑は議事録で拝見しました

○榛葉賀津也君　私も、衆議院の荒井先生の質疑は議事録で拝見しました。 　他方、船でカーボンニュートラル、ＣＯ２の場合、貨物との比較で圧倒的にＣＯ２の排出量が多いこと、そして、港から港まではいいですけど、そこから先の物流でトラックドライバーが確保できるかというと、それは非現実的だと思うんですね。今あるアセットの鉄道貨物を最大限利用していく、これが私は正しい政策なんだろうと思っています。 　次に、

○榛葉賀津也君 今大臣おっしゃったように、先人の知恵と努力によって貨物調整金を…

○榛葉賀津也君　今大臣おっしゃったように、先人の知恵と努力によって貨物調整金を始めとする様々な制度を生み出し、貨物を支えてまいりました。他方、忘れてならないのは、だからこそＪＲ貨物には経営安定基金が入っていないということで、これは、しっかりと歴史を踏まえながら我々も貨物を応援をしていきたいというふうに思います。 　次に、北海道新幹線札幌開業に伴う諸課題についてお伺いするんですけれども、先ほども質

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　次に、地域との連携について、取組についてお伺いするんですけれども、冒頭申し上げたとおり、今回の支援、本当に各方面から感謝の声が上がっているんですが、ただ、今後も、地域からもっと支援をしてほしい、継続してほしいという声が出てくると思うんです。確かに国の支援は大事ですし主体はＪＲだと思うんですけれども、沿線地域の自治体との連携というのはとても大事だと思うんで

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　最後に、私の意見だけ、先ほど室井先生もおっしゃいましたが、この人材確保について所見を申し上げたいと思いますが。 　北海道も四国も、人材の流出、特に若い職員が離職するというのが物すごい顕著なんですね。二〇一一年には北海道は二百二十四名採用して十九人退職されていましたが、二〇一五年には八十人、二〇一八年には百四十一名、二〇一九年度は百六十五名、そして二〇

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました政府四演説に対し、総理並びに関係閣僚に質問します。 　緊急事態宣言が十一都府県に拡大するなど日本中が緊迫する中、懸命に新型コロナ感染症に対応されている全ての関係者に心から感謝を申し上げます。 　また、昨年来多くの方々が感染症に苦しみ、昨日までに四千八百八十六名の方々がお亡くなりになりました。この中には、同僚の羽田雄一

○榛葉賀津也君 立憲・国民．新緑風会・社民の榛葉でございます

○榛葉賀津也君　立憲・国民．新緑風会・社民の榛葉でございます。 　会派を代表して、日・スウェーデン、日・フィンランドの社会保障協定に質問をさせていただきます。我が会派はこの二協定について賛成でございますので、その立場で質問をさせていただきたいと思います。 　二〇〇〇年二月に我が国初の社会保障協定がドイツの間で結ばれてから二十一年が経過をし、この二国で二十三か国目の条約署名ということになります。

○榛葉賀津也君 ということは、五年以上の方で一旦帰った場合、不利益を被るという…

○榛葉賀津也君　ということは、五年以上の方で一旦帰った場合、不利益を被るという可能性はあるということでしょうか。

○榛葉賀津也君 なるほど、よく分かりました

○榛葉賀津也君　なるほど、よく分かりました。 　今回こういう方が多いと思うので、少しこれ検証に値すると思います。 　次に、バイの状況についてお伺いしますが、現在、署名を目指して政府間交渉中のトルコについてお伺いしたいと思います。 　トルコは我が国にとって歴史的に親日的ですし、経済的にも地政学的にも、昨今、安全保障上も極めて重要な国であると認識をしております。 　我が国の経団連やトルコの経済

○榛葉賀津也君 恐らく水面下でやっていらっしゃるんだろうと思いますけど、正式な…

○榛葉賀津也君　恐らく水面下でやっていらっしゃるんだろうと思いますけど、正式な政府間交渉が四年以上滞っている、この一番の原因は何なんですか。

○榛葉賀津也君 トルコには我が国から数千人の方々が行っていらっしゃいますので、…

○榛葉賀津也君　トルコには我が国から数千人の方々が行っていらっしゃいますので、是非御努力に期待をしたいと思います。 　次、イタリアについてお伺いするんですが、日・イタリア社会保障協定は署名直後の二〇〇九年に我が国国会で承認を行いました。加えて、イタリアでも二〇一五年に議会承認を得ています。ただ、両国の国会承認を得たにもかかわらず、五年以上たつ現在もまだ発効されていないんですね。 　これ、通常二

○榛葉賀津也君 社会保障協定に限らず、租税条約であっても、両国の国会承認が行わ…

○榛葉賀津也君　社会保障協定に限らず、租税条約であっても、両国の国会承認が行われてから五年以上も発効されないというケースは、これ間々あることなんですか。

○榛葉賀津也君 私も、五年以上も国会承認から発効まで時間が掛かるというのはレア…

○榛葉賀津也君　私も、五年以上も国会承認から発効まで時間が掛かるというのはレアなケースだと思うんです。イタリアも我が国にとってとても大事な友好国でございますので、是非現場の御努力に期待をしたいと思います。 　次に、アジア各国等との社会保障協定に向けた取組についてお伺いします。 　近年、中国、ベトナム、マレーシア、インドネシア、インド等で外国人の現地社会保障制度の加入の義務化が進んでいます。背景

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　では次に、スウェーデンとフィンランドについてお伺いするんですが、今回の協定では、社会保障協定で、スウェーデンとは年金制度、フィンランドとは年金制度及び雇用保険制度ということになっているんですが、他方、スウェーデンの雇用保険や両国の医療保険、これは対象外になっているんですが、こういったものはこれ二重課税になるということになると思うんですが、これを解消する今

○榛葉賀津也君 いや、大変勉強になりました

○榛葉賀津也君　いや、大変勉強になりました。なるほど。こういうことを含めても、現場の交渉をする方は本当大変だと思いますが、ただ、お互いの制度も変わりますし、国が変われば制度も変わります。是非、より改善できるところは改定することが必要だと思うんですが。 　先ほど言ったように、今まで二十か国を超える国との社会保障協定を結んだ中で、実際に改定議定書が結ばれたのはチェコ一か国なんですね。ですから、やっぱ

○榛葉賀津也君 時間がなくなったので、次にＷＨＯと台湾の問題に入りますが、その…

○榛葉賀津也君　時間がなくなったので、次にＷＨＯと台湾の問題に入りますが、その前に、フィンランドも大変重要で、フィンランドの社会保障協定を今回結ぶわけですが、引き続き日・フィンランドの租税条約の改定に向けた交渉も今行っていると承知をしていますので、是非、日・フィンランドの租税条約も御努力を賜りたいということを指摘をしておきたいと思います。 　それでは、ＷＨＯと台湾の問題でございますけれども、世界

○榛葉賀津也君 大臣おっしゃるように、台湾の持つ知見をＷＨＯ加盟国が共有できな…

○榛葉賀津也君　大臣おっしゃるように、台湾の持つ知見をＷＨＯ加盟国が共有できないということは大変不幸なことだと思うんです。 　先日の決議で、新型コロナウイルスの感染源と人への感染経路の解明を続けること、そしてできるだけ早期に新型コロナ対策についての独立した包括的な検証を始めるというこの二つの主な内容を盛り込んだ決議が採択されました。 　ただ、かつてないほど米中関係が悪化する中、またＷＨＯの中国

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　この背景にも米中の関係が当然あるわけでございますが、私は、一九七一年の米中国交正常化以降、まあ米中関係はまた最悪だと思っています。まあ新たな冷戦という言葉も聞こえてくるんですけれども、米中はかつて四十年続いた米ソの冷戦のようなことにはならないと多くの識者が言っていました。様々な海洋への主導権争い、貿易、経済、ハイテク、情報通信、そういった意味での緊張感は

○榛葉賀津也君 今朝の報道でも、第一弾の米中通商合意を破棄しようだとか、中国が…

○榛葉賀津也君　今朝の報道でも、第一弾の米中通商合意を破棄しようだとか、中国が米国産の農産品の輸入を停止するんだとか、きな臭い情報が入っていますけれども、是非我が国は韓国や豪州、ＥＵと、こういったアメリカと同盟している国々と連携をして、中国をきちっと世界の責任ある立場に持っていく、若しくはそういう態度を取るように努力をする必要があるんだろうと思います。 　大変難しい問題でありますけれども、この問