松沢 成文

○松沢成文君 ただいま議題となりました憲法審査会会長林芳正君不信任動議について…

○松沢成文君　ただいま議題となりました憲法審査会会長林芳正君不信任動議について、日本維新の会を代表して、提出者としての趣旨を説明いたします。 　言論の府として、良識の府として、国民に開かれた議論が求められている参議院憲法審査会が、平成三十年二月以来、何と三年近く実質審議が行われておりません。このままでは国民の負託に応えられないばかりか、参議院の存在意義すら問われる異常事態であります。 　憲法審

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　東京オリパラ特措法改正案に関連して質問いたしますけれども、まず資料一、皆さん御覧になってください。 　これ、オリンピック憲章のオリンピズムの基本原則、最も大切な基本原則が、七項目でしたかね、たしかあるんですけれども、その中にこう書いてあります。スポーツをすることは人権の一つである。全ての個人は、いかなる種類の差別も受けることなく、スポーツを

○松沢成文君 私は、平成元年の十二月十三日、大臣を訪ねました

○松沢成文君　私は、平成元年の十二月十三日、大臣を訪ねました。そして、大臣に、ゴルフ場利用税及び国家公務員倫理規程の見直しに関する要望ということで、こうしたことをるる申し上げながら、大臣に是非ともリーダーシップを発揮して、バッハ会長やドーソンＩＧＦ、これは国際ゴルフ連盟ですね、の会長と協議した上で、この問題の解決について是非とも御尽力を願いたいとお願いをしました。 　その後、何かこのお願いを受け

○松沢成文君 今大臣おっしゃったとおりなんですね

○松沢成文君　今大臣おっしゃったとおりなんですね。 　私は、この日本のゴルフ場利用税はオリンピック憲章に完全に違反するから、ＩＯＣとしてそれを認めて、日本政府に要請してほしいと、その改革を、実はバッハ会長に二回もお手紙を送りました。そうしたら、本人は逃げちゃって、エグゼクティブディレクターという方からお返事が来まして、こう書いてありました。ＩＯＣはこのような日本の規制についてコメントする立場にな

○松沢成文君 オリンピック憲章の解釈についてはＩＯＣがやるべきだと、こう今お答…

○松沢成文君　オリンピック憲章の解釈についてはＩＯＣがやるべきだと、こう今お答えになりました。 　それでは、このオリンピックを成功させるために、大臣の方から、日本のゴルフ場利用税、国内政治ではごちゃごちゃになって全く改革進まないと、やはりＩＯＣにこれが憲章に違反しているかどうか判断を願いたいと、そうバッハ会長に伝えていただけませんか。それが私はオリパラを成功させるためのオリンピック担当大臣の責務

○松沢成文君 ＩＯＣからその認識がなされていないから、やっぱりオリンピック担当…

○松沢成文君　ＩＯＣからその認識がなされていないから、やっぱりオリンピック担当大臣のあなたが、この制度は憲章に照らしてみるとやはりまずいですね、違反ですねということを確認すべきですよ。そうしないと、これ前に進みません。憲章違反の制度ですから。 　私は、ゴルフ場利用税が、こんな差別的な税制がですね、スポーツに対する、これ、この憲章に、全然平気だよと、全く違反じゃないよと言える勇気のある方がいたら是

○松沢成文君 私は知恵を提供しているんです

○松沢成文君　私は知恵を提供しているんです。でも、それをやれるのは大臣の立場ですから、そこにはしっかりとした信念を持って改革をしていただきたいと思います。 　この問題はオリンピックの前に解決すべき問題でした。スポーツの発展を阻害して、五輪憲章に完全に違反するゴルフ場利用税、その廃止ができないのでは、私はオリンピックの本当の意味でのレガシーは残らないと思いますよ。 　何か最近、ＮＨＫから国民を守

○松沢成文君 実は以前、三年前ですけれども、ＪＯＣがやはりこの状況はまずいとい…

○松沢成文君　実は以前、三年前ですけれども、ＪＯＣがやはりこの状況はまずいということで調査委員会つくったんですね。でも、この調査委員会が全く機能しないで、金を受け取った側の取材にも行っていませんので、まあ全く法律違反はないという結論だったんですが、全く機能しなかったということで厳しい評価だったんですね。 　さて、新たな疑惑が幾つも発覚して、フランス検察当局や国際の通信社ロイターが今どんどん調査を

○松沢成文君 時間が来ましたので、以上です

○松沢成文君　時間が来ましたので、以上です。ありがとうございました。

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文です

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文です。 　私は、さきの通常国会で、現行の教科書検定制度の問題点をあぶり出しました。今日は、検定制度の問題点からちょっと先に進めて、教科書調査官の資質と任命の問題点について幾つか質問をしていきたいと思います。 　今年の七月に一部週刊誌が、北朝鮮スパイリストに教科書調査官の衝撃の真相と題する記事を報じました。韓国留学中に北朝鮮工作員にスカウトされた日本の学者が、

○松沢成文君 まあ調査したけれども、そういう事実はないと

○松沢成文君　まあ調査したけれども、そういう事実はないと。調査の内容は外交上機密だから答えられない。いや、これじゃ、調査官、どんな人が任命されるか分かりませんね。 　さらに、この事件を、本件を受けて、それを報道した産経新聞の乾論説委員長に対して、瀧本初等中等教育局長が異例とも思える抗議の文書を送っています。これ、週刊誌側と産経新聞両方に送っております。参考資料の二ページを見ていただきたいと思いま

○松沢成文君 まあそう断言されますけれども、私、国立国会図書館の論文データベー…

○松沢成文君　まあそう断言されますけれども、私、国立国会図書館の論文データベースというのを調べました。そこで、この方が書いた専門的な学術論文ですね、唯一出てきたのが初期毛沢東研究という論文だけです。これ、私、全部まだ読んでいないんですが、目次を見ました。かなり毛沢東礼賛の御本なんですね。 　実は、局長は、その後、産経新聞の論説委員長乾さんとのこのやり取りの中で、この毛沢東、初期毛沢東研究以外に論

○松沢成文君 この方、毛沢東の本しか書いていないんです、論文しか書いていないん…

○松沢成文君　この方、毛沢東の本しか書いていないんです、論文しか書いていないんですね。それで、その教科書調査官、これ地理歴史科、この方ね、主任なんですよ。単なる一教科書調査官じゃない。地理歴史科、七人いるんです、それをまとめる立場です。 　その方のこの調査官になった経歴を調べてみると、教授でもない、准教授でもない、じゃ、それに相当する学識があるかといったら、論文何出しているかといったら、毛沢東の

○松沢成文君 じゃ、この該当する教科書調査官、これね、やっぱり推薦制度があるん…

○松沢成文君　じゃ、この該当する教科書調査官、これね、やっぱり推薦制度があるんですね。学会の先輩から、この人、調査官で使ってやってくれと。ひょっとしたら裏で、まあ調査官終わったらうちの大学でうまい職見付けてやるからさということもあるやに私はうわさで聞いています。 　じゃ、この調査官を文科省に推薦してきたのはどなたですか。

○松沢成文君 それでは、局長、先ほど何か二、三冊、冊というか、二、三個論文があ…

○松沢成文君　それでは、局長、先ほど何か二、三冊、冊というか、二、三個論文があると、何か毛沢東の名前ばっかり出てきましたけれども、その論文を全てこの委員会に情報として届けていただきたいと思いますが、いかがですか。

○松沢成文君 本は出ていますのでこれ分かりますけれども、論文をじゃ全て届けてい…

○松沢成文君　本は出ていますのでこれ分かりますけれども、論文をじゃ全て届けていただきたいというふうに思います。 　大臣、私、今の教科書検定の問題についてこれまでも取り上げてきましたが、事ほどさように、今の教科書調査官の資質、選考過程でも様々疑いが掛かっているわけですね。先ほどの疑いが掛かっている方は一教科書調査官じゃないんです、七人の主任なんです、地理歴史科の。ですから、この方が、よし、この調査

○松沢成文君 大臣、考えるだけじゃなくて要求してください、ちゃんと早く出せと

○松沢成文君　大臣、考えるだけじゃなくて要求してください、ちゃんと早く出せと。 　だって、おかしいですよね。簡素化でどれだけ削れるかというので三百億って出てきたわけです。じゃ、その簡素化を検討するには全体をチェックして、どこを削れるかやって三百億にならなきゃおかしいわけでしょう。それは一向に明らかにされないというのは、国民からしてみても、あるいは国会や都議会からしてみても、これどうなっているんだ

○松沢成文君 これ、追加経費についてどう捻出するか、これ、ここからが勝負ですね

○松沢成文君　これ、追加経費についてどう捻出するか、これ、ここからが勝負ですね。 　大会組織委員会と国内スポンサー企業との契約は今年の十二月末で切れるわけです。それで、オリンピックは延期されたわけですね。この延期に伴う追加の協賛金の交渉は七月からもう始まっているんですね。 　大会延期決定前に組織委員会がスポンサー企業七十八社から集めた協賛金は三千四百八十億円、これは何と組織委員会の全収入の五〇

○松沢成文君 ちょっともう少しここ、オリパラ担当大臣なんですから、これ集められ…

○松沢成文君　ちょっともう少しここ、オリパラ担当大臣なんですから、これ集められなければ来年の大会どうなるんでしょうか。もうちょっと責任ある答弁お願いしたいと思うんですが。 　先月、毎日新聞が国内スポンサー六十七社に行ったアンケートでは、契約の延長を判断する上で重視している点は何かとの設問に対して、まず、追加拠出の額がどれぐらいなのかというのを選んだ、丸をした企業が三十九社、また、実際に大会が開催

○松沢成文君 もうちょっと具体的に聞きますけれども、実際に協賛企業からは、新型…

○松沢成文君　もうちょっと具体的に聞きますけれども、実際に協賛企業からは、新型コロナの影響による中止を想定した上での提案でなければ追加拠出の結論を出せない。それはそうですね、企業にしてみれば、株主総会だってあるわけで。 　要するに、新型コロナで完全に中止になっちゃった場合はその協賛金全部返してくれるのか、あるいは中止になったら何割しか返せませんよと、それがなければ、皆さん、十億から百五十億ですよ

○松沢成文君 それは、もうみんなやりたいんですよ、やって成功させたいんですよ

○松沢成文君　それは、もうみんなやりたいんですよ、やって成功させたいんですよ。でも、最悪の場合を計算に入れなきゃ企業は怖くてお金出せないんです。そこを考えなきゃお金集まりませんよ。 　それで、ちょっと観点変えますけれども、バッハ会長が今月十五日に来日して、菅総理などとも面会をしましたが、来日前から大会中止の議論はしないとある意味で宣言して、実際に中止については全く触れませんでした。気合は入ってい

○松沢成文君 もうやっぱり精神論として、目的意識として、何が何でもコロナに打ち…

○松沢成文君　もうやっぱり精神論として、目的意識として、何が何でもコロナに打ちかつためにもやるんだと、それはそれで分かりますよ、人間というのは感情があるし、責任もあるからね。 　ただ、ここまでひどいと、できないという最悪の場合についても想定をして対策を打っておくのが危機管理で、政治の役割なんですよ。それはとにかくあり得ない、何が何でもやるんだと、その精神論だけで突っ張って、もし感染が収まらずにで

○松沢成文君 もう少し先に進めますけれども、バッハ会長は、さきの来日に際して、…

○松沢成文君　もう少し先に進めますけれども、バッハ会長は、さきの来日に際して、来年の大会時にはスタジアムに観客を入れることに確信を持つことができたと、日本でもスポーツイベントをやっていますからね、と表明しました。確かに、感染対策のために無観客で開催する場合、無観客でやって、果たして日本で開催する意味があるのか、レガシーが残るのかという疑問も湧いてきますが、無観客での開催を検討する必要はないんでしょ

○松沢成文君 もう質問はしません

○松沢成文君　もう質問はしません。 　最後に、東京都も、もうコロナ対策で財政調整基金ほぼ使い果たしちゃっている、もう財政に余裕全くないんです。ＩＯＣも七百億円しか出さないと言っているんです。組織委員会もスポンサーからお金を集められない。ここで戦っているんです。こうなってくると、最後は国が負担するというふうに規定なっていますから、国民の税金がひょっとしたら何千億、コロナ対策も含めたらそれは更に増し

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　まず、総理、この度は内閣総理大臣御就任おめでとうございます。同じ神奈川選出の議員として心からお祝いを申し上げます。 　さて、総理、来年の三月、東北大震災、そしてあの福島の東電の第一原発の悲惨な事故から来年三月で十周年を迎えるわけであります。この間、官民挙げて復旧復興に取り組んできたとは思いますが、福島県民にとっては復興が実感のものとはなって

○松沢成文君 私たち日本維新の会は、昨年の十月、政党としては初めて、現地も視察…

○松沢成文君　私たち日本維新の会は、昨年の十月、政党としては初めて、現地も視察した上で原発処理水の海洋放出というのを政府に提案をしました。当然、海洋放出するとなれば福島沖が想定されるわけですけれども、総理は福島沖での海洋放出という案についてどのように考えておりますか。

○松沢成文君 これ、海洋放出を決断できない最大の理由というのは、地元の漁業協同…

○松沢成文君　これ、海洋放出を決断できない最大の理由というのは、地元の漁業協同組合始め、地元の県民、団体、企業の皆さんが風評被害の拡大を理由に福島沖での海洋放出に大反対をしている、それがあるから総理は決断できないんじゃないですか。

○松沢成文君 私は、政府の決断力がないからここまでだらだら延びているんだと

○松沢成文君　私は、政府の決断力がないからここまでだらだら延びているんだと。何年検討するんでしょうか。もうあと二年でタンクの敷地なくなるんですよ。もう今すぐにでも結論を出して処理を始めない限り、外にあふれていくわけですよ。私は、経産省や経産大臣が決断できないわけじゃないですか。幾ら議論したって、慎重にやります、慎重にやります。だから、内閣総理大臣に、国のトップリーダーに、難しいけれどもこの方法でい

○松沢成文君 これはもう経産大臣に伺いますが、二〇一五年の八月に、福島の漁業協…

○松沢成文君　これはもう経産大臣に伺いますが、二〇一五年の八月に、福島の漁業協同組合連合会、県漁連の要望に、東電は、関係者の理解なしにはいかなる処理水の処分も行わないと回答しているんですね。政府もそれと同じ方針ですか。

○松沢成文君 私は、原発を廃炉に持ち込むためには処理水をできる限り早く迅速に処…

○松沢成文君　私は、原発を廃炉に持ち込むためには処理水をできる限り早く迅速に処理しなければならないと思います。誰もがそう思っていると思います。そのためには、同時に、風評被害を最小化して関係者の理解を得る必要もあるんです。難しいですが、あるんです。 　私は、これを実現できる唯一の解決策は、遠隔地で漁業者も極めて少ない日本最東の絶海の孤島、南鳥島に処理水をタンカーで運んで、そこに陸揚げして、再処理し

○松沢成文君 貴重な御意見で参考になったというんですが、そうであれば是非とも検…

○松沢成文君　貴重な御意見で参考になったというんですが、そうであれば是非とも検討していただきたいと思うんですね。 　さて、処分コストも、福島沖で海洋放出して莫大な風評被害対策を使う、まあ長期間に掛かって使ってしまうよりも、タンカーで南鳥島にこれ輸送した方が早いと思うんです。（資料提示） 　パネルを見ていただきたいと思うんですけれども、これ、どちらが多い少ないを比べているんじゃないです。これ、こ

○松沢成文君 南鳥島には敷地があります

○松沢成文君　南鳥島には敷地があります。ここが沖ノ鳥島と違うところですね。ここにタンクを幾つか造って、タンカーで、大型で運んで、また小型でピストン輸送して、一度陸揚げをして、そこでもう一度処理をして海水と希釈して出す。十分技術的に可能です。私は海運業者にも全部聞きました。できますと。そこでその希釈の装置を造ったって数億の世界ですよ。 　そのまま福島に流す、あるいは流せないでそのままため続ける、莫

○松沢成文君 もう一度言いますが、梶山大臣の下でも、その前の大臣の下でも、ずう…

○松沢成文君　もう一度言いますが、梶山大臣の下でも、その前の大臣の下でも、ずうっとこれ十年議論をしてきているんですよ、地元とのね。慎重にやることは重要ですよ。でも、今になっても、この前、七回の意見交換会が終わって、秋にはもう二年前になるから結論を出さなきゃいけない、でも、それでもまた結論は先延ばしにされている。つまり、経産大臣じゃもう決断ができないんですよ。総理が決断しなきゃいけない、それぐらい重

○松沢成文君 できないからここまで来ているというこの現実を、総理、見ていただき…

○松沢成文君　できないからここまで来ているというこの現実を、総理、見ていただきたいと思います。 　それでは、二問目に行きます。 　行政改革について伺いたいんですが、総理は河野大臣を任命をして行革に力を入れると。大変いいことだと思います。私は、すごく大きな行政改革として、やはり政府がやっている現業、もう民間でできるものは民営化していく、これ大きな行政改革なんですが、菅総理からそういう何か政策が全

○松沢成文君 既得権益擁護丸出しの答弁をいただきました

○松沢成文君　既得権益擁護丸出しの答弁をいただきました。小売店を守れ、農家を守れと。じゃ、ほかの農家はどうなんですか。農業の自由化の中で、みんな競争して頑張っているじゃないですか。 　それから、たばこ税は民間会社になってもちゃんと納めるんです。ＪＴだけが納めているんじゃないですよ。そんな基礎的知識も分からないんですか。フィリップ・モリスもＢＡＴもみんな納めているんです。関係ないです、たばこ税が減

○松沢成文君 小泉環境大臣、所管ではありませんけれども、あなたのお父上は郵政民…

○松沢成文君　小泉環境大臣、所管ではありませんけれども、あなたのお父上は郵政民営化に政治生命を懸けて頑張ってきたんですよね、頑張ってきたんです。 　さあ、子供の立場から見て、おやじさんが頑張ってきた郵政改革、今の郵政で十分なんですか。改革をもっと進めるべきだと考えますか。その感想を聞かせてください。

○松沢成文君 私たち日本維新の会は、政府が関与する現業が民業を圧迫しているので…

○松沢成文君　私たち日本維新の会は、政府が関与する現業が民業を圧迫しているのであれば、効率化を図り、あるいは民間委託して民営化していくのが行革の本丸だと考えているんですね。だから、我々として、ＪＴ完全民営化法案、ＵＲ完全民営化推進法案、あるいは商工中金・政投銀完全民営化法案を提出しています。 　総理、是非とも、最後要望に代えますけれども、河野大臣、行革やりたくてむずむずしているわけですから、判こ

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　私は、今日、東京五輪、オリパラ開催に向けて、ちょうど予定どおり延期開催されれば一年前ですので、しっかりと、国民の皆さんも相当不満や疑問、不安をお持ちだと思いますので、この件について質問していきたいと思います。 　橋本大臣、ありがとうございます。お忙しいと思います。予定どおり開催されれば今頃開会式直前で、大臣、もう本当に世界中からＶＩＰをお招

○松沢成文君 来年に一年延期されたわけですけれども、多くの国民の皆さんは、コロ…

○松沢成文君　来年に一年延期されたわけですけれども、多くの国民の皆さんは、コロナがこのままパンデミック収束しないと、もう一年延期できないのかなというふうに思っている方、結構多いんですね。 　実は私は、安倍総理に本会議質問で、どうせ延期するなら二年を勝ち取った方がいいと、一年じゃこのパンデミック状況収まらない可能性があるということも言いましたが、安倍総理は、どうにかワクチンが開発できるだろうから一

○松沢成文君 大臣としてはその気合でいくしかないとは思うんです

○松沢成文君　大臣としてはその気合でいくしかないとは思うんです。 　さあ、そこで、いろんな方が、ちょっと新しいアイデアですね、パンデミックはこのままじゃ簡単に収まらないとしたら、例えば、東京オリンピックは中止にするとして、四年後に東京オリンピック、二〇二四年に。で、二〇二四年のパリ大会を二〇二八年に。そして、二〇二八年に予定されていたロス大会を二〇〇〇、何だ、一二年か、八年か、こうやって四年順延

○松沢成文君 私も大臣だったらそう答えると思います

○松沢成文君　私も大臣だったらそう答えると思います。 　さあ、もうちょっと具体論でいきましょうね。開催可能な条件をどう考えるかですね。 　今月の十日に大会組織委員会が発表した新たな基本原則では、選手、観客、関係者、ボランティア、大会スタッフにとって安全、安心な環境を提供すること、これを最優先項目に掲げております。 　さあ、今、コロナ禍とどう闘うかというのが最大のテーマですよね、オリンピックに

○松沢成文君 なかなかその条件をはっきり言えないとは思うんですが、ただ、組織委…

○松沢成文君　なかなかその条件をはっきり言えないとは思うんですが、ただ、組織委員会の森会長はいろんなところでいろんなことをしゃべってくれますので、昨日もＮＨＫとの、これインタビューなんですか、今日記事が出ていました。今のようなパンデミックの状況が続いていたら、開催はもうできないとはっきりおっしゃっているんですね。決めるのはＩＯＣだけれどもと言っていました。それで、判断する要件はコロナが収束している

○松沢成文君 次に、コロナ禍があって開催の形態ですよね、簡素化とか縮小化とかい…

○松沢成文君　次に、コロナ禍があって開催の形態ですよね、簡素化とか縮小化とかいろんな言葉が出てきていますけれども、今、これから最も議論になりそうなのは、無観客のオリンピックというのはあり得るかということです。 　これ、無観客のオリンピックは、ＩＯＣ的には私は受け入れられないことじゃないと思うんですね。ＩＯＣというのはやっぱりどうしてもテレビの放映権に左右されちゃいます。ＩＯＣの運営費の六割以上は

○松沢成文君 なかなか答えにくい質問ですよね

○松沢成文君　なかなか答えにくい質問ですよね。 　ただ、私は、無観客でしかできないオリンピックだったらちょっとやる価値があるのかなと私自身思います。 　さあ、さて、この一年延期になったことによって、追加の経費というのは当然考えていかなければなりません。どこかがお金出さないとオリンピックできないわけですからね。 　正式な発表じゃないですけれども、メディアも含めて、追加することによって三千億、い

○松沢成文君 三千億だか五千億だか、それぐらいの規模のお金が掛かると思うんです…

○松沢成文君　三千億だか五千億だか、それぐらいの規模のお金が掛かると思うんですが、これ、恐らくこれ計算したときにはコロナ対策費は僕は入っていないんじゃないかと思うんですよ。これ、コロナ対策費入れたら、オリンピックを節約してやりましょうと、追加の経費もできるだけ出ないようにしましょうと言うけれども、コロナ対策をやればやるほど追加の経費というのはかさむんですね。コロナのために縮小するとか簡素化する、で

○松沢成文君 時間がありませんので、オリンピックのちょっと次のテーマに行きたい…

○松沢成文君　時間がありませんので、オリンピックのちょっと次のテーマに行きたいと思うんですが、二〇二〇東京五輪を招致するときの招致委員会の不正疑惑について、私はこの委員会でも何度も取り上げてきました。 　それで、招致委員会がどうやってお金を集め、それをどういうところにお願いしてロビーイングを展開して東京五輪を勝ち取ったか、ここについて大きな疑惑があって、それをフランスの検察当局がかなり執拗に調べ

○松沢成文君 中身分からないなら一回調べてみてくださいよ

○松沢成文君　中身分からないなら一回調べてみてくださいよ。招致委員会の担当は文科大臣ですからね。 　その後、こういう報道がどんどん出てきているわけです。フランスの検察も調べていて、それで、捜査協力で日本の検察も協力して情報提供していますから。今、そこまで行っちゃっているんですね。是非ともお願いしたいと思います。 　さあ、最後に、オリパラ担当大臣、私は、本当に東京オリンピックを成功させるために、

○松沢成文君 時間ですので終わります

○松沢成文君　時間ですので終わります。ありがとうございました。

○松沢成文君 去る四日、会長に受領いただきました文書のとおり、会長不信任の動議…

○松沢成文君　去る四日、会長に受領いただきました文書のとおり、会長不信任の動議を提出いたします。

○松沢成文君 ただいま議題となりました憲法審査会会長林芳正君不信任動議について…

○松沢成文君　ただいま議題となりました憲法審査会会長林芳正君不信任動議について、日本維新の会を代表して、提出者としてその趣旨を説明いたします。 　言論の府として、良識の府として、国民に開かれた議論が求められている参議院憲法審査会が、平成三十年二月以来、何と二年四か月近く実質的に開催されておりません。このままでは国民の負託に応えられないばかりか、参議院の存在意義すら問われる異常事態と言わざるを得ま

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　ただいまは公明党の安江議員、法律家でいらっしゃるということで極めて専門的な高度な質問でしたが、私は一凡人ですから一般的な質問をしますので、是非とも大臣も分かりやすい答弁をお願いしたいと思います。 　まず、先ほど福島委員からも取り上げていただいたこの森友事件と公文書の改ざん、これ、私、公益通報者保護の制度とすごく関連があるというふうに認識して

○松沢成文君 まあ一般論で答えるしかないのかもしれませんけれども、これ、大臣が…

○松沢成文君　まあ一般論で答えるしかないのかもしれませんけれども、これ、大臣が消費者担当大臣になられたのって一年ぐらい前ですかね。自分はそんな前から大臣じゃないので、大臣に最近なったので、そこまで言われてもという思いがあるかもしれませんが、これ、むしろ消費者庁の職員の皆さんに私言いたいんですが、やっぱりこの抜本改正、十四年も掛かってしまった。その間に、本当に見過ごしてきた不正、あるいは通報者の保護

○松沢成文君 大臣から真摯な反省も含めて感想をいただいたということは大変有り難…

○松沢成文君　大臣から真摯な反省も含めて感想をいただいたということは大変有り難く思っています。ただ、佐川氏に本当のことを言えばいいんだという、何というか、言葉だけじゃなくて、ちゃんと公益通報されていれば、それで調査しなきゃいけないんです。財務省の中の身内の調査じゃないんですよ。きちっとした機関が調査していかなきゃいけないわけで、それで真実が分かった可能性もあるわけですから、今回の新しい法律での実効

○松沢成文君 先ほどは伊藤委員からもこれ質問があったんで、その答弁を聞いて私ふ…

○松沢成文君　先ほどは伊藤委員からもこれ質問があったんで、その答弁を聞いて私ふと思ったんで、これは通告していませんから、次長か審議官、今持っている情報で答えられるところは答えてください。 　例えば税法、地方税法とかいろいろたくさん税法ありますけれども、これ、税法は刑事罰も付いていますよね。多分行政罰も付いていると思います。なぜ刑事罰も行政罰も付いている法律、この税法はこの四百七十の法律の中に入っ

○松沢成文君 今、何て言った

○松沢成文君　今、何て言った。国家の利益に反するもの。もう一回、何て言いました。

○松沢成文君 皆さん、消費者を守るため消費者を守るためって言いますが、私はそう…

○松沢成文君　皆さん、消費者を守るため消費者を守るためって言いますが、私はそうじゃないと思いますよ。国民を守るためですよ。国民の中に消費者もあるんですよ。そう考えないと、国民の中に消費者があって、消費者とそれ以外があるんじゃないんです。国民みんな消費者なんですよ。だから、そういう観点に立ってこの法律も考えていかないと、おかしいことになっちゃいますね。 　先ほど大臣は、この森友問題なんかもやっぱり

○松沢成文君 その他の利益に関する法律、その他の利益に入るんじゃないですか

○松沢成文君　その他の利益に関する法律、その他の利益に入るんじゃないですか。とっても国民にとっては大きな利益ですけど、いかがですか。

○松沢成文君 それじゃ国民の私は期待に応えられないと思いますけどね

○松沢成文君　それじゃ国民の私は期待に応えられないと思いますけどね。一番国民がはっきりしてほしいのはこういうところなんですよ。是非とも、今後の検討課題と次長おっしゃいましたけれども、今日の議論もあったことを踏まえて、こうして今、国民が一番腹立っている法律違反ですよ。これが内部通報が守られることによって摘発されて、それで調べられて白黒はっきりさせる。これをこの法律が改正されることによってできるように

○松沢成文君 何となく今のは理解はできます

○松沢成文君　何となく今のは理解はできます。 　次、改正案には保護されるべき通報者に役員が加えられました。退職者も一年以内の通報であれば保護の対象になりましたが、退職した役員は、さっき同じ質問がありましたけど、退職者と同様に扱われないんですね。その理由は何でしょうか。役員は公益通報を理由とする解任が不利益取扱いとみなされず、損害賠償請求に委ねられることになります。なぜ一般の労働者と扱いが異なるん

○松沢成文君 次に、ちょっと取引先事業者、伺いますけれども、保護される通報者の…

○松沢成文君　次に、ちょっと取引先事業者、伺いますけれども、保護される通報者の範囲に取引先事業者を加えるということは今回は見送られたんですね。消費者委員会答申には、今後必要に応じて検討を行うべきとされていました。 　継続的な取引関係にある取引先事業者は相手方事業者の不正を知り得る可能性があるわけで、実際に、取引先事業者が公益通報を行ったために契約が解除されたり、あるいは契約更新が拒否されたり、不

○松沢成文君 そこもしっかり検討してください

○松沢成文君　そこもしっかり検討してください。 　これもちょっと、質問先ほどと重複しますが、企業情報の持ち出しについて伺います。 　事業者団体からは、安易な機密情報、個人情報の持ち出し等を増加することを防ぐために、企業情報の外部持ち出し等について賠償責任を免責することには反対だという経済界なんかからの意見もあるわけですが、公益通報は何らかの資料がなければ調査すら開始できないということが多いわけ

○松沢成文君 ここのところはきちっとこの責任を減免することを制度化しない限り、…

○松沢成文君　ここのところはきちっとこの責任を減免することを制度化しない限り、これ、なかなか資料も持ち出せないんじゃ、それで資料を持ち出したことがまた罪に問われるようなことになるんじゃ、私は実効性は上がらないと思っていますので、きちっと検討して善処いただきたいと思います。 　次に、役員が行政機関や報道機関などの外部組織に通報する要件として、まず、事業者内部の調査是正措置に努めるというふうにされて

○松沢成文君 最後に、内部通報体制の整備について伺います

○松沢成文君　最後に、内部通報体制の整備について伺います。 　改正案では、内部通報体制の整備について、事業者は、公益通報対応業務従事者を定めて、また公益通報に適切に対応するために必要な体制整備その他の必要な措置をとらなければならないというふうになっています。事業者がとるべき必要な措置に関しては、内閣総理大臣が必要な指針を定めるとして、具体的な内容は規定されていません。 　事業者がとるべき措置に

○松沢成文君 最後に、改正案では、内部通報体制の整備を義務付ける事業者の規模は…

○松沢成文君　最後に、改正案では、内部通報体制の整備を義務付ける事業者の規模は労働者三百一人以上として、三百人以下の事業者については消費者委員会答申を踏まえて努力義務とされています。 　行政機関については、消費者委員会答申では、民間事業者に率先垂範する観点から、規模にかかわらず内部通報体制の整備を義務付けるべきだとされていましたけれども、今改正案では民間と合わせてこの三百人以下は努力義務としまし

○松沢成文君 時間ですが、最後一つ申し上げておきたいんですが、今後、対象となる…

○松沢成文君　時間ですが、最後一つ申し上げておきたいんですが、今後、対象となる事業者もすごく増えるわけですよね、行政機関もそうです。それで、対象、通報対象範囲というのもどんどんどんどん拡大されると。そうすると、いろんな公益通報が数多くたくさん上がってくるわけですね。それに対応するには、消費者庁は組織も小さいし現場抱えていないから、そんな一挙に来てもなかなか無理なんだという、ちょっと弱音にも聞こえる

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文です

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文です。 　我々はこの著作権法の改正案には賛成なんですけれども、最後にちょっと確認の意味で質問させていただきます。 　平成二十四年の法改正で既に刑事罰化されている音楽、映像の違法ダウンロードについては、これまで全く違法行為が摘発されていないんですね。これ、なぜ摘発されないんでしょうか。そもそも、刑事罰化しても実際には摘発や立証がこれできないんじゃないでしょうか

○松沢成文君 抑止効果はあるけれども、私はこれ実効が上がらないんじゃないかなと…

○松沢成文君　抑止効果はあるけれども、私はこれ実効が上がらないんじゃないかなと心配しています。 　大臣、今回の改正で、これまでの音楽、映像以外にも漫画や小説などのほかの著作物に違法ダウンロードとなる対象がこれ広がるわけですね。数は少なくとも、実際に取締りをやって罰則を適用しないとこれ抑止効果というのは現れません。要するに、罰則はあるけれどもこれ摘発は一切ないといううわさが広まっちゃうと、もうざる

○松沢成文君 しっかりと効果を上げていただきたいと思います

○松沢成文君　しっかりと効果を上げていただきたいと思います。 　今日は著作権法の改正案なんですけれども、著作権、著作物の関連で、私、ちょっと教科書問題について伺いたいと思うんです。 　この委員会で三月にも、この教科書検定、ちょっとおかしいんじゃないかという問題提起をいたしました。ただ、大臣は、今検定をやっている最中なのでコメントはできないということでほとんど答弁は返ってこなかったわけですけれど

○松沢成文君 大臣、自由社、その団体であるつくる会が「教科書抹殺」という、こう…

○松沢成文君　大臣、自由社、その団体であるつくる会が「教科書抹殺」という、こういう本を書いています。（資料提示）これ、もう出版されているんですね。まず第一点目は、これ読まれました。これしっかり読めば、こんな検定でいいのかなと普通の国民は思うと思いますよ。私、中立的に読んでも、これはまずいんじゃないか、教科書調査官の独善そのものです。それをそのまま審議会に諮っていいんじゃないかという、これ審議会の委

○松沢成文君 私は、こういうもしかしたら不正のような検定が行われている可能性が…

○松沢成文君　私は、こういうもしかしたら不正のような検定が行われている可能性がある、私は疑問に思っています。こういう国民たくさんいると思うんです。 　そこで、これも提案ですが、もうちょっとこれ意見聞きません、答弁長くなっちゃうんで。情報公開ですよ、審議会の。教科書審議会、教科書、何だっけ、長いんだなこれ、教科用図書検定調査審議会、たくさんの学者さんが集まっていると思います。これ行政権限持っていま

○松沢成文君 前回の質問でも申し上げましたが、大臣は自民党時代に、教育再生実行…

○松沢成文君　前回の質問でも申し上げましたが、大臣は自民党時代に、教育再生実行本部特別部会の何か主査みたいなものを務めて、そのときには、教育基本法も他国に敬意を払うという表現もあるんだから近隣諸国条項なんかはもう要らないんだということを一つの何というか目標に掲げて運動してきたわけですよ。私は、この山川出版の表現もやはり近隣諸国条項の影響を受けていると思うんです。近隣諸国条項というのは、もうこの十年

○松沢成文君 見直しについては官房長官談話で出てきたものであるから、文科省では…

○松沢成文君　見直しについては官房長官談話で出てきたものであるから、文科省では判断できないというような答弁だったと思いますが、大臣、こういうのを責任回避というんです。 　検定基準を改革するのは文科大臣の権限であり、責任なんですよ。でも、近隣諸国条項は、確かに鈴木善幸さんが総理のときにいろいろ中国ともめちゃって、これ収めるために宮沢さんが、とにかく収めるために、こういう談話出さないと中国にも行けな

○松沢成文君 慰安婦の日韓合意も平気で韓国から破棄されたわけです

○松沢成文君　慰安婦の日韓合意も平気で韓国から破棄されたわけです。これ、近隣諸国条項だって、やっぱり相互主義と考えるとおかしいので、我々はこれはなくします、よろしくと平然と言ったらいいんですよ。それぐらい強い意思持って外交やらないと日本の国益は守れないということを御指摘して、質問を終わります。

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文です

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文です。 　会派を代表し、ただいま議題となりました公益通報者保護法の一部を改正する法律案について質問いたします。 　まず、法案の質問に先立ち、憲法審査会の問題について申し上げます。 　参議院では憲法審査会が二年半近くも開かれていないという異常な状態が続いており、このままでは国民の負託に応えられないばかりか参議院の存在意義すら疑われます。 　日本維新の会は、

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文と申します

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文と申します。 　今日は、三人の参考人の皆さん、どうもありがとうございます。 　まず、ちょっと重複しますけれども、この私は通報対象事実の範囲の拡大について、法律家である二人の先生からまずお伺いしたいんですけれども。改正案では、過料の対象となる規則違反行為、つまり行政罰が、刑事罰だけじゃなくて加えられたわけですよね。まあこれ、一歩前進だとは思うんですけれども、私

○松沢成文君 ありがとうございます

○松沢成文君　ありがとうございます。 　ちょっと質問の質をがらっと変えますけれども、今日、私、午前中の本会議で、この法案の本会議質疑で、実は麻生財務大臣に、森友問題で近畿財務局の元職員の赤木さんという方が自殺をされました、そのことについて聞いたんです。できたらこれ、三人の先生方にコメントをいただきたいんですけれども。 　赤木さんが自殺をした最大の原因というのは、多くは、内部告発したかったんだけ

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　まず最初に、大臣に、この新型コロナショックとソサエティー五・〇、あるいはこのスーパーシティの関係を聞こうと思ったんですが、前回の大臣所信でも同じような質問を聞いていますので、ちょっと次に飛ばします。ごめんなさい。 　まず、スーパーシティの選定手続についてお聞きしますけれども、このスーパーシティ事業への参画を希望する団体、これ自治体ということ

○松沢成文君 次に、住民合意

○松沢成文君　次に、住民合意。先ほど来議論になっていますけれども、この住民合意というのが極めて曖昧で分からないんですよね。 　事業計画案を総理に提出する際には、内閣府令で定めるところにより住民合意を証明する書面の提出が想定されているというふうにありますけど、この住民合意というのは、何をもって住民合意にするかというのは法案にも出てきません。 　私の理解では、この区民会議が事業案を策定して、その後

○松沢成文君 今の説明聞いていると、これ住民合意という言葉がおかしいんじゃない…

○松沢成文君　今の説明聞いていると、これ住民合意という言葉がおかしいんじゃないの、関係者合意でしょう、これ。住民合意っていったら、自治体のみんながちゃんと理解して賛成しないと進めませんよという、進んでもらっちゃ困りますよという意思表示ができるというふうに思われちゃいますよ。合意取れてないじゃないかと。 　だから、ここは言葉を気を付けるか、あるいは、住民合意は基本的にこういう分野ではこういうことを

○松沢成文君 その精神論は分かりますけれども、具体的に何をやるかって聞きたかっ…

○松沢成文君　その精神論は分かりますけれども、具体的に何をやるかって聞きたかったんですが、ちょっと次に行きます。 　データ連携基盤の整備についてお尋ねします。 　法案説明の資料に記されているように、こう書いてあるんですね。有望な提案を国内から引き出し、先端的投資の海外流出を防ぐことが必須の課題という表現があるんです。そうであるならば、このスーパーシティに参画する事業者、企業はできるだけ国内企業

○松沢成文君 データの地産地消という観点、それから地元の経済の成長、あるいはス…

○松沢成文君　データの地産地消という観点、それから地元の経済の成長、あるいはスーパーシティの成功みたいな観点から、本構想のオープンラボに参加しているあのペーパー見ますと大企業の名前ばかり載っているんです。やっぱりそういう発想じゃなくて、もっと地域で頑張っている情報関連産業に参画してもらって、いいアイデア出してもらって、そしてその地域独自のしっかりとしたプランを事業として上げていただく、そういう視点

○松沢成文君 スーパーシティ構想で集積、活用される個人情報の管理に個人情報保護…

○松沢成文君　スーパーシティ構想で集積、活用される個人情報の管理に個人情報保護法が適用されるにしても、実は、この我が国の個人情報保護法というのは非常に緩いんですね。世界でＧＡＦＡなどのプラットフォーマーが個人情報にひも付く大量のデータを独占している中で、これに危機感を覚えた欧州連合、ＥＣは、二〇一八年にＥＵ一般データ保護規制、ＧＤＰＲというのを施行しています。 　この規制は、消費者本人に自身の情

○松沢成文君 個人情報保護法もそういう方向に改正をしていくという準備をされてい…

○松沢成文君　個人情報保護法もそういう方向に改正をしていくという準備をされているということで、それはいい方向だというふうに思います。 　私は、今、その高度情報化社会というか、ソサエティー五・〇なんというのは超高度情報化社会ですね。それによって、その中でＧＡＦＡと呼ばれるような、あるいは中国だとＢＡＴと呼ばれるような巨大ＩＴ企業が出現して、情報を収集して加工してビジネスに使うと。まあ十年前、二十年

○松沢成文君 まあそれぐらいだと思います

○松沢成文君　まあそれぐらいだと思います。 　実は、ちょっと話変わりますけれども、昨年十二月に、私もいた神奈川県庁で、廃棄委託したハードディスクがインターネットで転売されて、それで保存されていた行政文書が流出するという事件が発生したんですね。神奈川県はそのハードディスクの廃棄を依頼した依頼側ですよね。依頼側だから、ハードディスクから情報を流出させたのはその依頼を受けた民間会社だから、こちらに責任

○松沢成文君 総務省は、個人のデータを預かって、本人の同意を得た上で第三者など…

○松沢成文君　総務省は、個人のデータを預かって、本人の同意を得た上で第三者などに提供する情報信託制度というのを打ち出しているんですね。これは、個人の資産であるパーソナルデータを本人の意思によって預かって、それで運用者がそれらを利用することで情報提供者に利益が、便益が還元されるという仕組みになぞらえて、まあこれ銀行みたいなものだから情報銀行と言われています。 　総務省は、昨年十月にこの情報銀行を民

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文です

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文です。 　私は、ずっとライフワークとしてたばこの問題、たばこと健康の問題に取り組んできていますので、今日もこのたばこと消費者行政についてまず伺っていきたいと思うんです。 　今、新型コロナウイルスの感染が拡大になっていて、その中で重症化リスクとかあるいは致死率ということがよく言われていますけれども、これ、喫煙がかなり新型コロナウイルスの重症化の大きな要因になっ

○松沢成文君 喫煙者というのはたばこの消費者なんですね

○松沢成文君　喫煙者というのはたばこの消費者なんですね。ですから、この消費者にきちっとした情報が伝わっていないと、誤解して、いや、このたばこは害が少ないんじゃないか、いいのかなと、そうやってどんどんどんどんたばこを吸う人が多くなると、これコロナになったときに重症化して亡くなっていくと。こういう循環もあるわけでありまして、是非とも今後、厚労省任せにせずに考えていただきたいと思います。 　ちょっと一

○松沢成文君 ニコチン、タール、一酸化炭素というふうに言われていますけれども、…

○松沢成文君　ニコチン、タール、一酸化炭素というふうに言われていますけれども、これ、紙巻きたばこのパッケージには、ニコチンとタールの量がきちっと表示してあって、有害物質が入っていますので健康のために吸い過ぎには注意しましょうと、こういう注意喚起があるんですね。 　で、今、はやってきているこういう加熱式たばこというのがあるんです。（資料提示）私も吸わないので分からないんですけれども、これがＪＴが出

○松沢成文君 ホームページにこんな小さく書いていたって、消費者、誰も見ませんよね

○松沢成文君　ホームページにこんな小さく書いていたって、消費者、誰も見ませんよね。たばこのパッケージに、ニコチンとタールが入っているからのみ過ぎに注意しようと書いてある。加熱式たばこのカートリッジのパッケージにも、ちゃんと入っているならその成分書かないと、全く誤解して、こちらは健康だからいいたばこというふうになっちゃいますよね。 　で、ＩＳＯの話がありました。確かにＩＳＯは今、紙巻きたばこについ

○松沢成文君 消費者庁がリーダーシップを取ってそういう方向に持っていっていただ…

○松沢成文君　消費者庁がリーダーシップを取ってそういう方向に持っていっていただかないと解決できないというふうに私は思います。 　さて、次、この二つの資料二、資料三を見てください。 　これ、アイコスは科学的に実証されていますということで、この有害性成分の量が何か九〇％低減している、低減できている。それから、プルーム・テックは九九％カット。こういう表示見ると、加熱式たばこというのは本当に健康に全く

○松沢成文君 先ほどの資料一に、もう一回見ていただきたいんですが、これ、日本の…

○松沢成文君　先ほどの資料一に、もう一回見ていただきたいんですが、これ、日本の研究機関も韓国の研究機関も、加熱式たばこ、アイコス、あるいは紙巻きたばこと比較して、紙巻きたばこというのはもういろいろライトとかいろんな種類ありますからこれ難しいんですが、標準的なものと比較して、タールでもニコチンでもそんなに差はないんですね。両方とも入っているんですよ。 　九つのその有害物質でこれ検討してこういう結果

○松沢成文君 大臣、だんだん前向きになってきていただいて、ありがとうございます

○松沢成文君　大臣、だんだん前向きになってきていただいて、ありがとうございます。 　これ、そもそも明確な根拠を示さずに加熱式たばこが紙巻きたばこよりも圧倒的に健康にいいということを宣伝していること自体が私は問題だと思っているんです。 　そこで、大臣、具体的に、景品表示法第七条第二項に基づいて、消費者庁長官が、これ期間を定めて事業者に表示の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出を求める不実証広

○松沢成文君 是非とも前向きに検討していただきたいと思います

○松沢成文君　是非とも前向きに検討していただきたいと思います。 　大臣、日本は、もう先進国の中でたばこ会社を国が、財務省が特殊会社として抱えているというのはもう先進国で日本だけです。世界中見ても中国と北朝鮮ぐらいですよ、たばこ会社を政府が抱えているというのは。結局、政府がＪＴを抱えているもんで、たばこ規制を強めるとＪＴの経営がおかしくなって、収益が上がらなくなると株の配当金も政府に上がってこなく

○松沢成文君 日本維新の会の松沢成文でございます

○松沢成文君　日本維新の会の松沢成文でございます。 　今回、いわゆる地域文化観光振興法案が出てきました。私も、日本の観光振興においては、もちろん近代的なディズニーランドのようなテーマパークをつくるのも観光振興の一つでしょうが、日本のすばらしい歴史、伝統文化、これを観光資源として広く国内、国民の皆さんにも海外からの皆さんにもアピールして、その魅力を伝えて観光振興を図るというのは大事だと思っていまし

○松沢成文君 全ての状況が把握できないのは分かりましたが、これ、国が関与してい…

○松沢成文君　全ての状況が把握できないのは分かりましたが、これ、国が関与している国立とか、あるいは国の関係の団体が運営している博物館、美術館、これが幾つぐらいあって、現在閉館しているのはどれぐらいか、これは分かりませんか、国の方は。

○松沢成文君 これだけ多くの施設が、これは公立、国立ですけれども、私は民間も含…

○松沢成文君　これだけ多くの施設が、これは公立、国立ですけれども、私は民間も含めてかなり閉館されていると思いますが、この閉館されている現状がある中で、まだ新型コロナの終息というのは全然見通せていません。そういう中で、再開のめどというのが全く立っていないわけですよね。そういう中で事業者や施設が計画を作成して申請するというのは、私はもう状況として難しいと思うんですけれども、大臣、いかがでしょうかね。

○松沢成文君 それは国側の論理かなとも思いますが、もうちょっと具体的に言います…

○松沢成文君　それは国側の論理かなとも思いますが、もうちょっと具体的に言いますと、例えば、新型コロナの終息の見通しが立たない中で、例えば民間の博物館や美術館などの施設にとっては、私は、学芸員や職員の雇用確保が今最大の問題になっちゃっているんじゃないかと思いますよ、この状況で。 　そういう現状では、この施設等の整備とか、あるいは計画を作ったりとすることよりも、むしろ事業費の助成、民間の博物館はお客

○松沢成文君 博物館の職員や学芸員の質の向上、教育、これが重要なのは当たり前です

○松沢成文君　博物館の職員や学芸員の質の向上、教育、これが重要なのは当たり前です。ただ、今、平時じゃないんですよね、どこでも。だから、それよりも、もうこの人たちを雇っていられるかどうかという現場の現状があるのに、そんな悠長な話を僕は聞いているんじゃないんですけれども。 　これ大臣、この新型コロナの影響と、それに伴って東京五輪が一年延期になった。そういう状況の中で、今年の夏の五輪までに急いでこの特

○松沢成文君 大臣も私と同じ問題意識を持っていたのは安心しました

○松沢成文君　大臣も私と同じ問題意識を持っていたのは安心しました。ただ、せっかくここまで来ているので、しっかりと法案を作り上げて、その内容を少し吟味していきたいと思いますけれども。 　もしこの法案が成立したとしても、この整備等に対する予算措置額は、初年度で一か所五千万円を二十五か所で十五億というふうに予算措置をされていますけれども、今大臣言うように、これ、コロナである意味でダメージも受けているか

○松沢成文君 この法案が成立しますと、文化観光拠点施設を中心とした拠点計画とい…

○松沢成文君　この法案が成立しますと、文化観光拠点施設を中心とした拠点計画というのと地域計画というのを出していただいて、大臣は認定をしていくというふうになるんですけれども、私がちょっと危惧するのは、これ、皆さん自由にどんどん出してくださいとなると、すごく地域的なばらつきができちゃうんじゃないかなと。 　特に、京都や奈良なんていうのは文化的な拠点施設はたくさんありますよね。それを使っていかに観光客