古川 俊治

○委員長（古川俊治君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（古川俊治君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、宮崎勝君が委員を辞任され、その補欠として上田勇君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします

○委員長（古川俊治君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。 　　　午後四時五十分散会

○委員長（古川俊治君） ただいまから地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、新妻秀規君、小林一大君、臼井正一君、宮崎勝君、進藤金日子君及び鶴保庸介君が委員を辞任され、その補欠として上田勇君、太田房江君、長谷川英晴君、若松謙維君、石田昌宏君及び白坂亜紀君が選任されました。 　また、本日、友納理緒君が委員を辞任さ

○委員長（古川俊治君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律案の審査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣府地方分権改革推進室長恩田馨君外十八名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るた…

○委員長（古川俊治君）　地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律案を議題といたします。 　本案の趣旨説明は既に聴取しておりますので、これより質疑に入ります。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（古川俊治君） それでは、船橋総務大臣政務官は御退室して結構です

○委員長（古川俊治君）　それでは、船橋総務大臣政務官は御退室して結構です。

○委員長（古川俊治君） こども家庭庁黒瀬審議官は退室して結構でございます

○委員長（古川俊治君）　こども家庭庁黒瀬審議官は退室して結構でございます。

○委員長（古川俊治君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（古川俊治君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、白坂亜紀君が委員を辞任され、その補欠として臼井正一君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 東委員、ちょっと答弁をお聞きください

○委員長（古川俊治君）　東委員、ちょっと答弁をお聞きください。

○委員長（古川俊治君） 他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認め…

○委員長（古川俊治君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。 　これより討論に入ります。 　御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。

○委員長（古川俊治君） 他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認め…

○委員長（古川俊治君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。 　これより採決に入ります。 　地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律案に賛成の方の挙手を願います。 　　　〔賛成者挙手〕

○委員長（古川俊治君） 多数と認めます

○委員長（古川俊治君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。 　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後五時三十五分散会

○古川俊治君 それでは、自由民主党の古川俊治から質問させていただきます

○古川俊治君　それでは、自由民主党の古川俊治から質問させていただきます。 　まず最初に、私、特別委員長なんですけれども、差し替えで質問することをお許しいただいた野党の皆様に感謝いたします。 　私が何で差し替えでここに来たかというと、この法案に実は内心は反対だからです。ただ、衆議院で全会一致で通ったような法案を与党の議員が反対するのも、ちょっと福岡筆頭からもいさめられまして、まあ今日は一応賛成す

○古川俊治君 検討会の終わりなんというのは官僚がコントロールできるんです、幾ら…

○古川俊治君　検討会の終わりなんというのは官僚がコントロールできるんです、幾らでも。要は、やる気がなかったんですよね。 　何でかというと、結局、こういった技術的な法案というのは、厚労部会って、もうこの委員会もいっぱいなんですよ。常にいっぱいで、次々に抜かれていくんですね、後から来た法案に。例えば、保険料の話とか、そういうのは次々にやらないとお金がなくなりますから、結局、こういう技術的な法案はずっ

○古川俊治君 私の質問時間取らないでください、そんなしようもない答弁で

○古川俊治君　私の質問時間取らないでください、そんなしようもない答弁で。 　要は、これ、部局が分かれているんですよ。再生医療をやっているところと生殖補助医療をやっているところが分かれちゃっているので連携が取れなかったんだよね、簡単に言うと。だから人災だって言っているんですよ。 　これ、法案が必要で、これから検討してやると言っていますけど、ずっとその間、デザイナーベビーの問題は放置されるんでしょ

○古川俊治君 これ、同じこと、同じ答弁なので、ちょっと結構です

○古川俊治君　これ、同じこと、同じ答弁なので、ちょっと結構です。 　要は、さっき言ったけど、こういう技術的な法案って出せないんですよ、ずっとこれから先。厚労委、この委員会ってたくさん重要法案が来ているので、こんなもの放っておけって言われて、ずっと残っちゃうんですね。まず、そのことを認識してくださいよ。永遠に出せないですよ、こんなの。 　一つ、いや、これ大臣、方法として、政令でこれを除外している

○古川俊治君 ありがとうございます

○古川俊治君　ありがとうございます。 　検討規定に言及していただいたんですけど、そこに、実は、当該医療技術に関する改正後の再生医療安全確保法その他の法律の適用の在り方について検討を加え、その結果に基づいて法制上の措置その他の必要な措置を講ずるものとすると書いてあるんですね。 　この必要な措置って書いてあるんですけど、これ、誰にとっての必要なんですか。

○古川俊治君 ありがとうございます

○古川俊治君　ありがとうございます。 　よく、これ書いてあると、厚労省は、いや、検討したんだけど必要がないと判断しましたと、だからやっていませんとかよくあるんですね。これは、だから、厚労省が必要と考えるんじゃなくて、患者さんの立場からどうかということが明確になりましたので、是非、厚労省、これはこのまま放っておくと大変なことになりますから、早急に政令を変えるのが私はいいと思いますけれども、検討を進

○古川俊治君 この臨床研究法の、済みません、遺伝子治療等臨床研究に関する指針の…

○古川俊治君　この臨床研究法の、済みません、遺伝子治療等臨床研究に関する指針の一章では、唯一理念規定で意味があるというのは、精子、卵子に対して遺伝子治療をやっちゃいけないというのが入っているわけですね。これは先ほど言ったようなまだ倫理的な問題があるからなんですけれども、これは、再生医療等安全確保法の方の政令を変えればこの問題は一発で終わるんですよ。 　ですから、いろいろ検討する中で、やはり政令を

○古川俊治君 ただ、これ、今回のＣＯＶＩＤの感染症のワクチンではそんな条件・期…

○古川俊治君　ただ、これ、今回のＣＯＶＩＤの感染症のワクチンではそんな条件・期限付承認なんて取らせる必要が全くないのでそれはいいと思いますけれども、今後、例えばメッセンジャーＲＮＡでいえば、これ難病の予防ですとか、もう家族性で分かっているような非常にその発症確率が高い疾病の予防なんかは、やはりその希少な技術として出てくる可能性があります。その場合には条件・期限付承認を与えてあげないと、なかなか患者

○古川俊治君 質問通告した後、私、ちょっと話を聞きましたけど、で、これも変わる…

○古川俊治君　質問通告した後、私、ちょっと話を聞きましたけど、で、これも変わる可能性があるという話は聞いていましたので、ちゃんとそう答えていただければいいんですよ。分かりました。 　ちょっと最後、臨床研究の話をします。 　この法律ができたときに一番問題になったのは、ガイドラインに書いてあるような用量、用法、今、薬の用量、用法って添付文書に書いてあるやつね、承認がもらっているやつは、必ずしも実務

○古川俊治君 そのとき御意見がなかったなんて言っているけど、要は、あなた方が現…

○古川俊治君　そのとき御意見がなかったなんて言っているけど、要は、あなた方が現場のことをちゃんと知らないからですよ。だからこういうことが起こるんです。もう十分反省してください。 　今日、大臣、済みません、答弁途中でやめてもらったり、本当申し訳なかったです。ですけれども、やっぱりこれ、技術的にも、なかなかこれ難しい、なかなか前に進めることが難しい、規制法がなかなかできなかったり、そういうことを御理

○委員長（古川俊治君） ただいまから地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから地方創生及びデジタル社会の形成等に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、長谷川岳君、神谷政幸君、藤井一博君、太田房江君及び上田勇君が委員を辞任され、その補欠として長谷川英晴君、越智俊之君、友納理緒君、小林一大君及び新妻秀規君が選任されました。 　また、本日、長谷川英晴君が委員を辞任され、その補欠として臼井

○委員長（古川俊治君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　地方創生及びデジタル社会の形成等に関しての総合的な対策樹立に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、内閣官房内閣審議官門前浩司君外十四名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 地方創生及びデジタル社会の形成等に関しての総合的な対策…

○委員長（古川俊治君）　地方創生及びデジタル社会の形成等に関しての総合的な対策樹立に関する調査を議題とし、質疑を行います。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（古川俊治君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（古川俊治君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、山本香苗君が委員を辞任され、その補欠として宮崎勝君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 本件につきましては、後刻理事会において協議します

○委員長（古川俊治君）　本件につきましては、後刻理事会において協議します。

○委員長（古川俊治君） 本日の調査はこの程度にとどめます

○委員長（古川俊治君）　本日の調査はこの程度にとどめます。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るた…

○委員長（古川俊治君）　地域の自主性及び自立性を高めるための改革の推進を図るための関係法律の整備に関する法律案を議題とします。 　政府から趣旨説明を聴取します。自見内閣府特命担当大臣。

○委員長（古川俊治君） 以上で趣旨説明の聴取は終わりました

○委員長（古川俊治君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。 　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。 　　　午後四時二十三分散会

○委員長（古川俊治君） この際、御一言御挨拶を申し上げます

○委員長（古川俊治君）　この際、御一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様の御推挙により、本委員会の委員長に選任されました古川俊治でございます。 　委員各位の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時十九分散会

○古川俊治君 それでは、自由民主党、古川俊治から質問させていただきます

○古川俊治君　それでは、自由民主党、古川俊治から質問させていただきます。 　両参考人とも、本当に詳細な分析をありがとうございました。 　まず、井上参考人に伺いたいと思いますけれども、私が多くやってきたのが成長の事業なので、ちょっとそちらのタイプの場合でまず聞きたいと思っております。 　この成長していくようなビジネス、新興企業とちょっと申し上げますけれども、そういった場合に、やはりそののれんを

○古川俊治君 ありがとうございます

○古川俊治君　ありがとうございます。お話はある程度は理解できます。 　そうすると、ただこれは、今言われているような技術面とかそういったある意味でリスクがあるけれども非常に優れたもの、これ、例えば今出てきているような新しい技術というのは検証してみないと実は本当に使えるものかどうかも分からないというのが多いんですけれども、その新しい企業というのは大体ほかの担保持っていないんですね、何にも。そうすると

○古川俊治君 ありがとうございました

○古川俊治君　ありがとうございました。 　今、新興企業で特にレーターステージですけど若干赤字と、これから黒字化していくんだけど、まだそこのリスクがあるというところにちょっと金融の行き手がないので、また今のお話は大変勇気付けられるお話でした。 　一点、こういった新しい企業の場合に、やっぱり誰がやっているか。例えば、その主導者、創設者であったり、あるいはそこに付いたアドバイザーみたいな人が、その人

○古川俊治君 そうすると、なかなかその人が将来的にどういうところに雇用関係ある…

○古川俊治君　そうすると、なかなかその人が将来的にどういうところに雇用関係あるいは任用関係ですね、やっぱりなかなかそれは、将来のこと見通せない場合にはなかなか難しいというふうに思ったんで、それ分かりました。 　一方、じゃ、これ、竹村参考人にも伺いたいんですけれども、ちょっとこれ私、ちょっとすごい、非常に細かい点まで詳細にお述べいただいて、そこ、なかなか付いていけないところもあったんですけれども、

○古川俊治君 済みません、申し訳ないです

○古川俊治君　済みません、申し訳ないです。 　それは、労働者個人は労働契約上の権利として守られるとしてもということですね。

○古川俊治君 それから、じゃ、企業価値担保を付ける、そういった場合に、もし情報…

○古川俊治君　それから、じゃ、企業価値担保を付ける、そういった場合に、もし情報提供がちゃんとあったとして、それで労働者側からの意見としてはどういうことを言うことが考えられますか。

○古川俊治君 ありがとうございます

○古川俊治君　ありがとうございます。 　次に、また井上参考人に伺いますけれども、これ、企業価値担保を付けても通常の事業は続けていいということになりますよね。そうすると、多分その企業価値担保を持ったところがメインバンクになるんだと思うんですけど、そこが債権残っているのに、結局、ほかの期限が来た債権、ほかの銀行に返していくわけじゃないですか。それで経営悪化局面とかになると、やっぱりそこにトラブルが起

○古川俊治君 はい、済みません

○古川俊治君　はい、済みません。分かりました。 　経営悪化局面だとなかなか債権者と話できないでしょうし、また、その集合譲渡担保でもたくさんの判例があるように、やっぱり争いが起こっているわけですよね。今後、先生がまたこの制度に関わられると思いますので、そういったことをなるべくないようにお願いしたいと思います。 　以上です。ありがとうございました。

○委員長（古川俊治君） ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。 　これより請願の審査を行います。 　第一八六号政党助成金の廃止に関する請願外四十四件を議題といたします。 　これらの請願につきましては、理事会において協議の結果、いずれも保留とすることになりました。 　以上のとおり決定することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認めます

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認めます。さよう決定いたしました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 継続調査要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　政治倫理の確立及び選挙制度に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続するということとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時四十二分散会

○古川俊治君 参考人の皆様方、本当にありがとうございました

○古川俊治君　参考人の皆様方、本当にありがとうございました。 　最初に、自由民主党の古川俊治から質問させていただきたいと思っております。 　まず、河村様あるいは森信参考人、お二人のお話は大変、河村参考人は財務省の審議会の委員をやられていると、それから森信参考人は宮沢先生の一年先輩というふうに伺いましたけれども、本当に財務省に長らくいられた方ということで、大変筋金入りというか、筋の通った財政再建

○古川俊治君 今回の法案の医療法部分のかかりつけ医機能については、六条三項、一…

○古川俊治君　今回の法案の医療法部分のかかりつけ医機能については、六条三項、一項のかかりつけ医機能と、報告と、それから三十条の十八の四の第一項の継続的な医療を要する者に対するかかりつけ医機能というこの二つのかかりつけ医機能の報告制度があるんですが、加藤大臣は四月十二日の厚生労働委員会で、衆議院の方ですけれども、三十条の十八の四の方の第一項の五項目の報告項目が今回挙がっていますが、その一つもないとい

○古川俊治君 どうもありがとうございます

○古川俊治君　どうもありがとうございます。 　それでは、新設される医療法三十条の十八の四の第二項の方の確認について伺いますけれども、榎本局長は衆議院の委員会の審議で、医療機関からの報告内容を事務的に確認するものであるが、地域における関係者の協議を効果的に行うためには、客観性が担保された形で機能の現状を的確に把握することが重要であることに鑑みて法律上規定することとしたものであって、法律上の効果とし

○古川俊治君 今までも実は外来機能の報告制度ってあったんですね

○古川俊治君　今までも実は外来機能の報告制度ってあったんですね。これ、三十条の十八の二にありましたけれども、これは高度医療ですね、外来における高度医療を地域において中心的にやっている医療、外来の医療機関について、これ把握したいということについてあったわけですけれども、こちらでは確認がないんですよ。だけども、これだってとっても重要な制度なので、当然その報告受ければ、文言には確認って書いていませんけど

○古川俊治君 そうすると、都道府県がやることは事実上として違うということですか

○古川俊治君　そうすると、都道府県がやることは事実上として違うということですか。

○古川俊治君 この確認についてなんですが、かかりつけ医機能の報告対象病院のうち…

○古川俊治君　この確認についてなんですが、かかりつけ医機能の報告対象病院のうちでですね、このよくある疾患への対応、それから夜間、休日対応、それから他の医療機関との入院退院調整、それから在宅医療、介護との連携というような、この五項目が挙がっているんですね。ただ、その慢性的な疾患への対応というそれだけを行っていて、休日対応とか夜間対応とか、入退院調整、介護との調整、あるいは在宅医療をやっていないところ

○古川俊治君 患者さんにとって重要なのは、それは両方、全部五項目重要なわけです…

○古川俊治君　患者さんにとって重要なのは、それは両方、全部五項目重要なわけですから、逆に言うとね。より、第一項目の、どういう疾患についてその病院がやっているかっていう方が重要ですよ。だから、後の方で確認をして、最初の方確認していないっていうのは答えにならない。同じだっていう話だったらいいですよ。それは今後よく検討してください。 　それから、入退院の連携とかあるいは介護との連携っていうのは、電話が

○古川俊治君 外来機能をやってて、それで重病のリスクがある人が来ちゃった場合に…

○古川俊治君　外来機能をやってて、それで重病のリスクがある人が来ちゃった場合に、それは入院してもらうしか医者としてはないわけですよ。だから、必ず入退院の調整なんかはやるんですね。だから、そういう常識的な診療の中で考えたら、この要件は当てはまらないことないですから、はっきり言って。それよく検討して、今後詳細を詰めてください。 　それから、夜間、休日の対応なんですけれども、本来、診療所で夜間、軽症、

○古川俊治君 日本の外来医療は、対ＧＤＰで見ると、よっぽどアメリカの三分の二ぐ…

○古川俊治君　日本の外来医療は、対ＧＤＰで見ると、よっぽどアメリカの三分の二ぐらいでやっているわけですよね。各国と比べても、欧米、ヨーロッパと比べても、高齢化を考えれば一番低いＧＤＰ、対ＧＤＰでやっていますから、日本の医療からいうとね、その意味では非常に効率的に回っているんですよ。 　そして、ＣＯＶＩＤで分かるように、一般的に高齢者だって健康ですよね。だから、対人口当たりの死亡率が一番低かったん

○委員長（古川俊治君） この際、一言御挨拶を申し上げます

○委員長（古川俊治君）　この際、一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様方の御推挙により、本委員会の委員長に選任されました古川俊治でございます。 　委員会の運営に当たりましては、委員の皆様方の御指導と御協力を賜り、公正かつ円滑な運営に努めてまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願いを申し上げます。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（古川俊治君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は七名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認めます

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に石井正弘君、西田昌司君、比嘉奈津美君、堀井巌君、石川大我君、谷合正明君、石井章君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時二十一分散会

○委員長（古川俊治君） ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、舩後靖彦君及び友納理緒君が委員を辞任され、その補欠として天畠大輔君及び中田宏君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 継続調査要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　政治倫理の確立及び選挙制度に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後三時四十九分散会

○古川俊治君 ただいま議題となりました法律案につきまして、政治倫理の確立及び選…

○古川俊治君　ただいま議題となりました法律案につきまして、政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。 　本法律案は、衆議院議員選挙区画定審議会が行った衆議院小選挙区選出議員の選挙区の改定案についての勧告を受けて衆議院小選挙区選出議員の選挙区の改定を行うとともに、衆議院比例代表選出議員の各選挙区において選挙すべき議員の数を改めようとするものであります

○委員長（古川俊治君） ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、岩渕友君、天畠大輔君及び中田宏君が委員を辞任され、その補欠として山下芳生君、舩後靖彦君及び友納理緒君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　公職選挙法の一部を改正する法律案の審査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 公職選挙法の一部を改正する法律案を議題といたします

○委員長（古川俊治君）　公職選挙法の一部を改正する法律案を議題といたします。 　本案の趣旨説明は既に聴取しておりますので、これより質疑に入ります。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（古川俊治君） ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いた…

○委員長（古川俊治君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いたします。

○委員長（古川俊治君） 時間が来ておりますので、よろしくお願いします

○委員長（古川俊治君）　時間が来ておりますので、よろしくお願いします。

○委員長（古川俊治君） 答えているでしょう

○委員長（古川俊治君）　答えているでしょう。答弁しているでしょう。答弁しているじゃないですか。（発言する者あり）何で止める必要があるの。答えているじゃないの。（発言する者あり）駄目駄目。じゃ、だったら質問して。

○委員長（古川俊治君） 見解の相違なの、見解の相違なんだから

○委員長（古川俊治君）　見解の相違なの、見解の相違なんだから。答弁しているんだからね。（発言する者あり） 　もう一回聞いてください。

○委員長（古川俊治君） 答えているでしょう

○委員長（古川俊治君）　答えているでしょう。答えているでしょう。答えているでしょう、ちゃんと。（発言する者あり） 　質問を変えてください。

○委員長（古川俊治君） ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いた…

○委員長（古川俊治君）　ただいまの件につきましては、後刻理事会において協議いたします。 　熊谷委員、時間が来ておりますので、よろしくお願いします。

○委員長（古川俊治君） 速記を止めてください

○委員長（古川俊治君）　速記を止めてください。 　　　〔速記中止〕

○委員長（古川俊治君） 今合図が、答弁してるんだから

○委員長（古川俊治君）　今合図が、答弁してるんだから。今合図あるから、向こうから。舩後さん、舩後さんから合図がいただくことになっているんです。 　速記を止めてください。 　　　〔速記中止〕

○委員長（古川俊治君） 速記を止めてください

○委員長（古川俊治君）　速記を止めてください。 　　　〔速記中止〕

○委員長（古川俊治君） 時間が来ていますので、よろしくお願いします

○委員長（古川俊治君）　時間が来ていますので、よろしくお願いします。

○委員長（古川俊治君） 他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認め…

○委員長（古川俊治君）　他に御発言もないようですから、質疑は終局したものと認めます。 　これより討論に入ります。 　御意見のある方は賛否を明らかにしてお述べ願います。

○委員長（古川俊治君） 他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認め…

○委員長（古川俊治君）　他に御意見もないようですから、討論は終局したものと認めます。 　これより採決に入ります。 　公職選挙法の一部を改正する法律案に賛成の方の挙手をお願いいたします。 　　　〔賛成者挙手〕

○委員長（古川俊治君） 多数と認めます

○委員長（古川俊治君）　多数と認めます。よって、本案は多数をもって原案どおり可決すべきものと決定いたしました。 　なお、審査報告書の作成につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後二時四十六分散会

○委員長（古川俊治君） ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、水野素子君及び山下芳生君が委員を辞任され、その補欠として小西洋之君及び岩渕友君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 公職選挙法の一部を改正する法律案を議題といたします

○委員長（古川俊治君）　公職選挙法の一部を改正する法律案を議題といたします。 　政府から趣旨説明を聴取いたします。寺田総務大臣。

○委員長（古川俊治君） 以上で趣旨説明の聴取は終わりました

○委員長（古川俊治君）　以上で趣旨説明の聴取は終わりました。 　本案に対する質疑は後日に譲ることとし、本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時十二分散会

○古川俊治君 ただいま議題となりました両法律案につきまして、政治倫理の確立及び…

○古川俊治君　ただいま議題となりました両法律案につきまして、政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会における審査の経過と結果を御報告申し上げます。 　まず、地方公共団体の議会の議員及び長の選挙期日等の臨時特例に関する法律案は、全国多数の地方公共団体の議会の議員又は長の任期が令和五年三月、四月又は五月中に満了することとなる実情に鑑み、国民の地方選挙に対する関心を高めるとともに、これらの選挙の円

○古川俊治君 では、質問させていただきます

○古川俊治君　では、質問させていただきます。 　私は、黒田総裁になって九年半ですけれども、その間、多分四年ここにいたと思います、途中で委員長もやらせていただきましたけれども。ちょっと今日はその総裁の任期を振り返って御質問をしたいと思います。 　円安が続いていますけれども、日本銀行、十月二十八日、金融緩和続けるということを決定されました。その前日には、欧州中央銀行が二会合連続で〇・七五％の利上げ

○古川俊治君 それ、最初に申し上げましたように、これ結構壮大な実験なんですよね

○古川俊治君　それ、最初に申し上げましたように、これ結構壮大な実験なんですよね。それで、実際九年半やってみて結果が出なかったことをこれからも続けなきゃいけないかどうか、今そういう時期に来ているというふうに思っております。 　今日おっしゃいましたけども、それはやっぱり二％あったらいいなというの、よく分かるんですよ。だけど、今日おっしゃいましたような、実際副作用もそろそろ出始めているんですね、これ金

○古川俊治君 一つ申し上げておくと、やっぱりフォワードルッキングな期待形成を起…

○古川俊治君　一つ申し上げておくと、やっぱりフォワードルッキングな期待形成を起こしていくというのがやっぱり論理破綻していると思うんです、私、現時点の状況ではね。やはり、今おっしゃいましたように、ずうっとデフレに慣れちゃっていると。ここに来て、偶然、初めて物価が動くって、この九年半で分かったんですよ、みんな、やっぱり物価って上がるんですねという感じですね。だから、これが一つの契機になったことは私は事

○古川俊治君 結局、このままずっと続けていて本当に二％の期待成長率が上がってく…

○古川俊治君　結局、このままずっと続けていて本当に二％の期待成長率が上がってくるかというのがよくお考えいただきたいと、ここでももちろん申し上げておきます。このままずっと続けていって、九年半起こらなかったものが、これから先同じことをやっていて二％以上になるというお考えになるそのやっぱり根拠は、やはり今日もお話の中では出てきていないと思うんですね。是非、将来どうしていくのか、非常に重要な局面なんで、お

○古川俊治君 今ちょっと違う御答弁になっちゃったんでちょっとかみ合わなかったん…

○古川俊治君　今ちょっと違う御答弁になっちゃったんでちょっとかみ合わなかったんですけども、ちょっと、じゃ、まあ確かに、総裁が就任されてから九年半、ちょうどあのときはデフレだったと思います。デフレ状況で、政権交代が起こって、それで来られて、確かにデフレの状況でなかなか厳しかった。それで、ゼロ金利制約の中でやれることがもう限られていたと。 　そういう中で、確かに、株も株高になってきましたし、あるいは

○委員長（古川俊治君） ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員…

○委員長（古川俊治君）　ただいまから政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、伊藤孝江君、小西洋之君、中田宏君及び上月良祐君が委員を辞任され、その補欠として窪田哲也君、水野素子君、永井学君及び加藤明良君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（古川俊治君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　地方公共団体の議会の議員及び長の選挙期日等の臨時特例に関する法律案及び最高裁判所裁判官国民審査法の一部を改正する法律案の審査のため、必要に応じ政府参考人の出席を求めることとし、その手続につきましては、これを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（古川俊治君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（古川俊治君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） 地方公共団体の議会の議員及び長の選挙期日等の臨時特例に…

○委員長（古川俊治君）　地方公共団体の議会の議員及び長の選挙期日等の臨時特例に関する法律案及び最高裁判所裁判官国民審査法の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。 　両案の趣旨説明は既に聴取しておりますので、これより質疑に入ります。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（古川俊治君） はい、結構です

○委員長（古川俊治君）　はい、結構です。（熊谷裕人君資料手交）

○委員長（古川俊治君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（古川俊治君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、永井学君が委員を辞任され、その補欠として中田宏君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（古川俊治君） もう一度質問をお願いします

○委員長（古川俊治君）　もう一度質問をお願いします。済みません。

○委員長（古川俊治君） 時間ですので、お答えは簡潔にお願いします

○委員長（古川俊治君）　時間ですので、お答えは簡潔にお願いします。

○委員長（古川俊治君） もう時間が来ましたのでおまとめください

○委員長（古川俊治君）　もう時間が来ましたのでおまとめください。