伊藤 孝恵

○伊藤孝恵君 なるほど

○伊藤孝恵君　なるほど。 　日本の常識がこの世界の非常識というのが、是非このＯＥＣＤのインディケータ見てほしいんです。大半の国や地域では、中央又は国の当局が手当の支給基準や支給額を規定しています。例えば、オーストラリア、フィンランド、スコットランド、イギリス等では、法定給与に関する労働協約があり、その中でこうした手当の支給基準についても詳しく取り決められております。 　こういった、今まで先生が

○伊藤孝恵君 とはいえ、政府はいつもＯＥＣＤ比較でってすぐ言うじゃないですか

○伊藤孝恵君　とはいえ、政府はいつもＯＥＣＤ比較でってすぐ言うじゃないですか。 　そういう部分でＯＥＣＤとちゃんと比較をして教員の給与を見ていただきたいという問題提起にもかかわらず、世界いろいろ違いますのでというふうに言われたら、それは大臣、違うんじゃないでしょうか。 　最後に、このＯＥＣＤの示唆を読み上げさせていただきます。 　教育制度を通じて質の高い教育を効果的に提供していく上では、全て

○伊藤孝恵君 冒頭、妹尾参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　冒頭、妹尾参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　学校現場は、そうか、女性が選ばない職場になっているのかというのをデータで見せていただきました。 　確かに、私たちには生理があり、妊娠があり、つわりがあり、出産があり、ホルモンの乱高下があり、さらには自分の子供の入学式や卒業式、授業参観にも行けないというような先生を目の当たりにしていると、まあ選ばないんだろうなというふうに思い

○伊藤孝恵君 広田参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　広田参考人にお伺いしたいと思います。 　総教員数を維持することで、少子化の中で総体的に学校現場の働き方改革を進めていく、大賛成です。 　一方で、この論を、財務省を説得していくために効果的な、諸外国の事例等に倣ってその有益性を述べることができるようなデータ等があれば教えてください。

○伊藤孝恵君 植村参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　植村参考人にお伺いします。 　先ほど、人確法の完成時、昭和五十五年には一般行政職との優遇分約七％だったけれども最近は一％にも満たないと。やっぱり七％というのは確保をしていくべきだというような御所見お述べいただきました。 　ただ、今、民間とも本当に良い人を奪い合っているような状態で、教免取ったのに教職を選ばないなんて何だか冷たいわねなんという話ではなくて、水がそちらに流れない仕組み

○伊藤孝恵君 先生は人格をつくる崇高な職業だったらもっとお給料ちょうだいよと私…

○伊藤孝恵君　先生は人格をつくる崇高な職業だったらもっとお給料ちょうだいよと私は思うんですけれども、それ以前に、過去十年でも、その法定給についての推移を見てみると、インフレ調整後、諸外国は上げているのに日本は減なんですよね。そういう部分でもここに手当てが足りないんじゃないかなという課題感から質問させていただきました。 　最後に、佐藤参考人に伺います。 　今回、組織マネジメントというのも法案の大

○伊藤孝恵君 やっぱりそこもチームワーク、チームで支えるということで民間の知見…

○伊藤孝恵君　やっぱりそこもチームワーク、チームで支えるということで民間の知見も学校現場に取り入れていけるという貴重な御示唆いただきました。 　今日は、四人の参考人の皆さん、ありがとうございました。終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 底が抜けた学校現場、ちぎれそうな先生方の毎日をどうにかするには、…

○伊藤孝恵君　底が抜けた学校現場、ちぎれそうな先生方の毎日をどうにかするには、人を増やすか仕事を減らすかしかありません。ただ、人を増やそうにも人が来てくれないんですよ。この時代錯誤な学校現場のブラックぶりというのはもう有名でして、教員採用倍率というのは過去最低です。そして、終わらない仕事、荒れるクラス、モンスター化する保護者、こういった中で精神疾患による病休は過去最多になっております。自分のことも

○伊藤孝恵君 まさに、その働き方改革のトリガーとなるのがこのイギリスの例であり…

○伊藤孝恵君　まさに、その働き方改革のトリガーとなるのがこのイギリスの例であり、いわゆるネガティブリスト。これをするべきだ、こういうことが必要だというのはよく発信しますけれども、こういうのはやらないものなんだ、これは別の人がやるものなんだというふうに明確に言うということが、今、先生たちはいろんな責任感から、本当にこの尊い責任感に私たちがずっと頼り切っていた、そこをやっぱり切り離すというのも必要な仕

○伊藤孝恵君 地方自治の壁ですよね

○伊藤孝恵君　地方自治の壁ですよね。分かります。 　ただ、その壁を乗り越えていかないと文科省の予算は増えないと思いますよ。例えば、じゃ、警備員を配置していると、通学路に、じゃ、熱中症対策で人を配置している、給食で配置している、外国人児童生徒のサポートスタッフで配置している、そういう自治体の努力も見える化することで、学校現場にはやっぱりこのぐらい人が要るんだ、このぐらい予算が要るんだということも可

○伊藤孝恵君 もう、一％ずつ引き上げるとか、一〇％に到達するのは六年後の令和十…

○伊藤孝恵君　もう、一％ずつ引き上げるとか、一〇％に到達するのは六年後の令和十三年なんて言っている間に、本当に学校現場からは子供たちに伴走してくれる人いなくなっちゃいますから。そういう部分で早期の対応をお願いしたいと思います。 　それから、処遇の改善については、教職調整額が引上げとなる一方で、学級担任以外の教員は義務教育等教員特別手当が引き下げられることとなり、また、複数学年を担当する教員の手当

○伊藤孝恵君 おりませんと言っていただきました

○伊藤孝恵君　おりませんと言っていただきました。 　ただ、こういった処遇改善についての情報発信は非常に盛んでありましたけれども、こういった一部引下げ、廃止についての説明が著しく足りません。当たり前ですけど人間ですから、今までいただいていた額というのは、それはまた、自分の業務、自分の努力を評価してもらっていただいていたものだと思っていたものが、やっぱり、これが引き下げられる、廃止されるというのは、

○伊藤孝恵君 丁寧にしっかりと分かりやすく説明をしていただいても、それが担保さ…

○伊藤孝恵君　丁寧にしっかりと分かりやすく説明をしていただいても、それが担保されているとはイコールになりません。これは担保していただかねばならないことです。どのように担保していくのか、その具体策を伺います。

○伊藤孝恵君 指導、助言という前に、これは調査又は公表は考えていらっしゃるんで…

○伊藤孝恵君　指導、助言という前に、これは調査又は公表は考えていらっしゃるんですか。

○伊藤孝恵君 文科省が指導と助言、指導と助言と言う、そこから、じゃ、はみ出せな…

○伊藤孝恵君　文科省が指導と助言、指導と助言と言う、そこから、じゃ、はみ出せないというその事情も十分分かった上で、だからこそ、これからは公表ですよ。公表をすることによって、横並びで、まあさらすわけではありませんけれども、よく見ていただく。そして、選ばれない自治体は、選ばれない職場は、それはやっぱり消えていきますから、そういう部分でも公表というものを積極的にやっていただきたいというふうに思います。

○伊藤孝恵君 では、望月局長、採用試験、じゃ、どうしたらいいですか

○伊藤孝恵君　では、望月局長、採用試験、じゃ、どうしたらいいですか。

○伊藤孝恵君 局長、でもね、私の時代は第二次ベビーブームで、子供が増えると同時…

○伊藤孝恵君　局長、でもね、私の時代は第二次ベビーブームで、子供が増えると同時に学校を増やして、そして、人も、働く人もたくさんいたから、その採用、その時代の状況、背景等も全然違います。 　今、こんなに先生たち採れないといっている中に、教科担任制もある中で、どういうふうにして教育委員会は採用計画を作ろうか、採用試験を運用しようかと悩んでいる、それについて早く方針を出した方がいいんじゃないですかとい

○伊藤孝恵君 最後に、委員長、この政府の見解というのをまとめていただいて、委員…

○伊藤孝恵君　最後に、委員長、この政府の見解というのをまとめていただいて、委員会に提出していただくことを求めます。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、冒頭、総理に伺います。 　米は買ったことがない、売るほどある。この発言が農水大臣を辞表提出に至らしめるほどの力があるととっさに感じなかったのであれば、総理には、我が国に立ち込める政治不信や、スーパーの店頭で物価高騰に吐息する国民の顔が見えていないと言わざるを得ません。 　江藤農水大臣の事実上の更迭理由及び、一時は厳重注

○伊藤孝恵君 石破総理は、昨日、東京都内で開かれた地方創生関連のイベントで講演…

○伊藤孝恵君　石破総理は、昨日、東京都内で開かれた地方創生関連のイベントで講演をし、地方創生をどうしてもやりたい、このまま人口がどんどん減ることを看過していいとは思わないと強い危機感を示されました。また、地方が良くて東京が駄目とは言わない、地方には地方の価値観があり、それも選んでいただけることを提示していきたい、どこに何の伸び代があるかは地方の人でなければ絶対に分からない、地方創生が失敗するパター

○伊藤孝恵君 今日、まずそこをピン留めしたかったんです、この教育的意義

○伊藤孝恵君　今日、まずそこをピン留めしたかったんです、この教育的意義。 　今大臣から、豊かな教育機会であること、これには意義があること、そういうふうに答弁をいただきました。この教育的意義がちゃんとあるんだ、子供たちの豊かな教育機会になっているんだというところのすり合わせをさせていただけるかどうかというのがまず今日の質問のポイントの一つでした。 　というのも、まず、この教育的意義というところを

○伊藤孝恵君 これ私、少し気になったのが、例えば教育委員会や教職員の方々の認知…

○伊藤孝恵君　これ私、少し気になったのが、例えば教育委員会や教職員の方々の認知不足というのがあるんであれば、それはこういういい事例がありますよというふうに認知していけばいいと思うんですけれども、業務負荷に関してはどのような声が文科省は把握をされているのかなというところは少し気になっております。 　というのも、二〇二五年度、例えば東京都の校種別倍率でいきますと、教員採用のですね、小学校は一・二倍で

○伊藤孝恵君 そうなんですね

○伊藤孝恵君　そうなんですね。受け入れる側の業務負荷というところをどういうふうに考えるかというところにも知恵をいただきたいですし、それから送り出し側も、やっぱり使っている教科書が違ったり、その評価が難しかったり、こういうような受入れ側、送り出し側、こういう人たちの声を集めて、先ほど大臣から手続の簡素化については取り組んでいただいているということでしたので、より精緻な、より課題を粒感で把握をして対応

○伊藤孝恵君 この多地域就学の推進のためには、他省庁連携というのが必須です

○伊藤孝恵君　この多地域就学の推進のためには、他省庁連携というのが必須です。こういった、今、自治体議員が、じゃ、進めていく上ではノウハウを習得するというような連携が必要だというふうに思いますし、また、これ地方創生のやっぱり観点でも、この多地域就学、二拠点居住が及ぼす影響についてはあるんだというふうに評価をしていただければ、また違う省庁とも連携をし、そして違う省庁にも、じゃ、取り組むんだ、この学びと

○伊藤孝恵君 やはり、当該地域と継続的に関わりを持つ関係人口というのをまずは増…

○伊藤孝恵君　やはり、当該地域と継続的に関わりを持つ関係人口というのをまずは増やしていくというのが地方創生の要だということは皆さん異論はないかというふうに思うんですが、やっぱり旅とかイベントだと、揮発性が高いイベントではなくて、長期にわたって地域に関与して交流をして、そして関係を構築できる事業というのをもっと私たちは応援していかなきゃいけないという部分では、関係人口掛ける教育という部分では、このデ

○伊藤孝恵君 サポートなんですか、主体的に動かすのではなくてサポートなんですか…

○伊藤孝恵君　サポートなんですか、主体的に動かすのではなくてサポートなんですかね、局長、今。

○伊藤孝恵君 教育を起点とした地方創生、本当に可能性があります

○伊藤孝恵君　教育を起点とした地方創生、本当に可能性があります。皆さんがいつも子供たちが主体的に学べる多様な学びの実現と、あれはお題目ではありません。これを実現に、政策に落としたら、デュアルスクール、教育留学、こういうところにも是非注目、そして力を入れていただくことをお願いいたしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 去る四月二十五日朝七時二十分、政府内に就職氷河期世代等支援に関す…

○伊藤孝恵君　去る四月二十五日朝七時二十分、政府内に就職氷河期世代等支援に関する関係閣僚会議が急遽立ち上がりました。朝七時二十分から十五分間でございましたけれども、伴って、石破総理は、今年の骨太の方針に関連施策の充実を反映させる考えを示されました。 　昨年の骨太では、就職氷河期世代の就労支援は五年間の集中的取組により一定の成果を上げているとして、二〇二五年度以降は他世代を含めた支援に収れんしてい

○伊藤孝恵君 私がお伺いしたかったのは、収れんから特出し、ここは何があったから…

○伊藤孝恵君　私がお伺いしたかったのは、収れんから特出し、ここは何があったから方向転換されたのかというのを聞いています。

○伊藤孝恵君 三月七日予算委員会、福岡大臣が私に、私も委員と一緒で就職氷河期世…

○伊藤孝恵君　三月七日予算委員会、福岡大臣が私に、私も委員と一緒で就職氷河期世代の一員ですと言ってくださったこと、それからその後担当官を聞き取りに遣わせてくださったこと、一抹の希望を感じております。 　何よりまた総理が日本の浮沈は就職氷河期世代に懸かっていると課題を認識してくださったからこそ、この自身を議長とする関係閣僚会議を立ち上げてくださったんじゃないかなというふうに思っております。よもや参

○伊藤孝恵君 私、今日質問するに当たって大変苦労をいたしました

○伊藤孝恵君　私、今日質問するに当たって大変苦労をいたしました。もとい、私以上に恐らく厚労省の官僚の皆さんがお気の毒でした。この質問は福岡大臣では答えられませんとか、これは内閣官房に通告してください、財務省が所管です、経産省に言ってください、国交省の政務を呼んでいただけませんかみたいなので、ずっと押し問答をしていたんですよ。 　これ、本委員会の質疑通告の締切り、先週金曜日の九日の正午だったんです

○伊藤孝恵君 ただ、既存の省庁の枠組みとか既存の政策の延長線上に就職氷河期世代…

○伊藤孝恵君　ただ、既存の省庁の枠組みとか既存の政策の延長線上に就職氷河期世代の課題を解決するその解がなかったから今に至っているんです。それをちゃんと認識をしていただいて、それから、関係閣僚会議の資料を拝見いたしました。肝腎な年金についてが検討項目に入っていなかったことに驚きましたし、落胆をいたしました。政府の財政検証によれば、基礎年金の所得代替率は二〇四〇年代には現在より三割低下をする見通しです

○伊藤孝恵君 では、第二回はいつですか

○伊藤孝恵君　では、第二回はいつですか。第二回の資料には年金が入ってくるんですか。

○伊藤孝恵君 年金法案のことは聞いていません

○伊藤孝恵君　年金法案のことは聞いていません。 　就職氷河期対策においてこの年金のこの議論は必要だと思われますか。

○伊藤孝恵君 必要だと言い切れないその理由が何にあるのか、私はよく分かりません

○伊藤孝恵君　必要だと言い切れないその理由が何にあるのか、私はよく分かりません。 　現在のマクロ経済スライドによる基礎年金の減額調整、二〇五七年まで続く設計になっています。政府・与党は、この調整期間を二十年余り短くすると同時に、二〇二六年に終了予定だった厚生年金のスライド調整期間を十年延長して共に二〇三六年にすることで、二〇四〇年代以降の、まさに我々就職氷河期世代の基礎年金額を底上げする年金制度

○伊藤孝恵君 検討、検討としている間に問題は複雑化、深刻をして、既にこの就職氷…

○伊藤孝恵君　検討、検討としている間に問題は複雑化、深刻をして、既にこの就職氷河期世代の本丸は雇用問題から低年金問題にこれは移行しています。そして、これまで政府の対策が雇用政策に偏り過ぎていた。雇用保険を原資として雇用政策に偏り過ぎていた上、当事者のニーズを捉えたものでなかったので、ますます深刻をしております。 　大臣には、既に国民民主党がＡＩによって収集、分析した結果、お届けをしております。こ

○伊藤孝恵君 就職氷河期を中心に我が国の中年が直面をする課題を、自己責任ではな…

○伊藤孝恵君　就職氷河期を中心に我が国の中年が直面をする課題を、自己責任ではなくて、日本経済や地域社会、社会保障制度の維持、労働現場への影響という問題性で捉えていただき、その解決に資すると思われる政策を進めていただく必要があるというふうに思います。 　これまでの政府の就職氷河期世代支援の施策や効果、それから対象等が適切であったのか、ここには、男女差、地域差、体験格差、年代差、偏差値格差、それぞれ

○伊藤孝恵君 ところで、大臣、私のようなひねくれ者は、この就職氷河期世代支援プ…

○伊藤孝恵君　ところで、大臣、私のようなひねくれ者は、この就職氷河期世代支援プログラムとか再チャレンジ支援総合プランと言われると、結構もやもやっとするんですよね。支援って、貸して助けるという意味です。これ、支援じゃなくて補償、補って償う、そういう熟語が使用するものとして適切なんじゃないかというふうにいつも思ってしまうんですね。政府は、二〇一九年、就職氷河期世代を人生再設計第一世代と言い換えることを

○伊藤孝恵君 大臣、私違うと思いますよ

○伊藤孝恵君　大臣、私違うと思いますよ。大切なのはワーディングじゃなくて実態、その感覚が伝わらない政策を量産してきたんだと思うんですよ。 　私たちに寄せられた声の中に、退職金課税強化について書き込み、これたくさんありました。二十代は、時給八百円で働いて月収十二万円でした。安月給で、バブル世代の上司からパワハラ受けながら、若手にばかにされながら、リストラ対象にされながら、それでも歯を食いしばって、

○伊藤孝恵君 より精緻な実態調査と将来推計もお願いしたいと思います

○伊藤孝恵君　より精緻な実態調査と将来推計もお願いしたいと思います。これこそが政策立案の必要条件だと思うからです。 　国民民主党が労働力調査を基に、非労働力人口のうち家事も通学もしていない氷河期世代を調べたら、およそ五十四万人いらっしゃいました。就職氷河期世代の生活保護に至る推計、出してください。これ、数字をまみえなければ、危機感の共有が国会でも社会でも進みません。いかがですか。

○伊藤孝恵君 労働力調査を基に推計することすらできないのであれば、どういった政…

○伊藤孝恵君　労働力調査を基に推計することすらできないのであれば、どういった政策が適切なのか、それがどのぐらいの予算規模になるのか、分からなくないですか。 　単身高齢女性の貧困に関する御所見も伺いたいと思います。 　我が国の相対的貧困率の男女差は、七十歳以降、高齢期に突然女性のみ跳ね上がります。その理由は、現役時の賃金、それに伴う年金受給額に関係があるにこれ決まっているのに、政府に聞いても分か

○伊藤孝恵君 素朴な疑問なんですけれども、今、目の前にいる貧困状態に陥ったその…

○伊藤孝恵君　素朴な疑問なんですけれども、今、目の前にいる貧困状態に陥ったその人が、なぜ陥ったのか、何があったら陥らなかったのか、この何があったらを検討するのが大臣の職責ですよね。それなのに、分析しなくて分かるんですか。

○伊藤孝恵君 様々あるから分からないと言ってきたら永遠に分からないですよ

○伊藤孝恵君　様々あるから分からないと言ってきたら永遠に分からないですよ。一つ一つの事例に、その人のその理由に普遍性を見出して政策を矢継ぎ早にやっていくのが今の段階じゃないですか。この少子化というのが、固定化された性別役割分担意識、男女の不平等、非正規雇用、実質賃金の低下、それらの合併症であるように、この高齢女性の貧困問題もまたこれ同じ根っこ、我が国のこれ病巣なんだと思います。 　年金の話につい

○伊藤孝恵君 就職氷河期世代の政策を本当にやろうと思っているんだったら、これを…

○伊藤孝恵君　就職氷河期世代の政策を本当にやろうと思っているんだったら、これをそんな頭から否定するなんてことはできないと思いますよ。 　だから一定期間って言っているじゃないですか。特例って言っているじゃないですか。それすらも検討に値しないんですか。

○伊藤孝恵君 今日は大臣に真剣に御提案があります

○伊藤孝恵君　今日は大臣に真剣に御提案があります。 　資料二を御覧ください。 　これは老後二千万円問題の解決にも資する政策なので、これは頭ごなしに否定しないで聞いていただきたいんです。 　二〇一九年に金融庁の金融審議会市場ワーキング・グループが公表した報告書をきっかけとして巻き起こった我が国の老後二千万円問題、老後の三十年間は年金だけでは足りず、およそ二千万円が不足すると指摘されるや否や、日

○伊藤孝恵君 ですから、今、ない財布の中から搾り出せと言っているんじゃなくて、…

○伊藤孝恵君　ですから、今、ない財布の中から搾り出せと言っているんじゃなくて、基礎控除の見直しをしたりガソリン暫定税率でそのお金をも生み出した上で、ちゃんと将来不安に応える、年金二千万円問題、老後二千万円問題に応え得る、そういうのを一緒に考えませんかというふうに提案をしているんです。 　もう一度。

○伊藤孝恵君 結構徒労感が満ちあふれてきましたけれども、資料四、次、御覧ください

○伊藤孝恵君　結構徒労感が満ちあふれてきましたけれども、資料四、次、御覧ください。シンガポール政府による生涯職業能力開発プログラム、スキルズフューチャーの概要です。 　これ、二十五歳以上のシンガポール国民には、全員、無期限のオープンクレジット、五百シンガポール・ドルですからおよそ五・六万円ぐらいが付与されて、国が重点産業を挙げ、その将来性や必要資格を詳細に国民にレポート、企業や大学等もコミットす

○伊藤孝恵君 そういったものがもっと有機的になるように、国のこの成長産業へのこ…

○伊藤孝恵君　そういったものがもっと有機的になるように、国のこの成長産業へのこのバイネーム、指さしもそうですし、あらゆるこの企業、あらゆるアカデミア、そういった人たちが参加することによって雇用につながっている、こういった国の制度に学びませんかという御提案でございました。求職者支援制度の年齢制限とか、それから生活支援の強化、それから求職者ベーシックインカムの検討など、これまでの延長線ではない制度設計

○伊藤孝恵君 いつも問題になるのが、出自の権利を知る、これの保障というのが民間…

○伊藤孝恵君　いつも問題になるのが、出自の権利を知る、これの保障というのが民間病院に委ねられたままでいいのか、国として内密出産の法整備を進めてほしいとの現場からの、識者からの、世間からの指摘があります。 　そして、去る二〇二四年十二月の参議院予算委員会において、石破総理が、内密出産と言うより保護出産と言った方がいいんじゃないかというふうに御提案いただくと同時に、赤ちゃんの権利、人権を最大限に重ん

○伊藤孝恵君 もう事例研究は前から決まっていたことなんです

○伊藤孝恵君　もう事例研究は前から決まっていたことなんです。総理が答弁したからといって進んでいることではないんです。政務官、それも百も御承知だというふうに思います。 　政務官にも、この論点整理、それから法整備に係るこの内容、もう既に私まとめ終わっておりますので、お届けいたします。政務官は弁護士であり、そして看護師であり、そして保健師でもある。そういう政務官ならきっと進められるはずなので、今日は官

○伊藤孝恵君 進級、新入学の季節です

○伊藤孝恵君　進級、新入学の季節です。新しい環境、新しい人間関係、きっと全国津々浦々、子供たちは緊張の一週間を過ごしたことというふうに思います。今日も元気いっぱい過ごしてくれることを願ってやみません。 　さて、今日は、学校保健安全法に係る児童生徒等の健康診断について伺います。 　ここに保護者の皆様へと書かれた学校からのお便りがありますが、健康診断についてはこう説明されています。健康診断では、健

○伊藤孝恵君 何も、学校にやってほしい、先生たちにその責任を担ってほしいと言っ…

○伊藤孝恵君　何も、学校にやってほしい、先生たちにその責任を担ってほしいと言っているわけではなくて、こういったデータ時代、データヘルス時代においてこういった連携、情報連携というのが必要なんではないかという趣旨で質問させていただいております。 　例えば、乳幼児健康診査と学校健康診断はいずれもこの成長過程にある子供たちを対象にするため、共通検査項目が多いにもかかわらず情報連携がされていない、データは

○伊藤孝恵君 大臣、でも、普通に考えて、こういったデータ社会というものにおいて…

○伊藤孝恵君　大臣、でも、普通に考えて、こういったデータ社会というものにおいて、このデータヘルス時代において、いつ、じゃ、この疾病が発症して、それをどの時点で把握をして、どのような診断結果をもってどのように管理をし、そして大人になっていったのかと、こういうものを把握できるというのは必要じゃないか。 　大臣もそういった医療の知識がおありになる方です。こういったものは必要じゃないかと思うんですが、い

○伊藤孝恵君 是非よろしくお願いいたします

○伊藤孝恵君　是非よろしくお願いいたします。 　次に、子供の姿勢とロコモについて伺います。 　ロコモ、ロコモティブシンドローム、英語で移動することを意味するロコモーションと移動する能力があることを意味するロコモティブが合わさった言葉で、骨とか筋肉、関節など運動器の障害により移動機能の低下を来した状態、運動器症候群とも言われています。 　介護の現場ではロコモ、フレイル対策というのはよく知られる

○伊藤孝恵君 幼児期からの運動習慣、本当に大事です

○伊藤孝恵君　幼児期からの運動習慣、本当に大事です。と同時に、姿勢というのも物すごく大事で、この姿勢、局長が急に背筋を伸ばしていらっしゃいますけれども、ただ背筋を伸ばせばいいというものではなくて、やっぱりこの骨盤を立たせるということが大事なんだそうです。骨盤を、どういうことだろうというふうに首をかしげていらっしゃいますけど、骨盤を立たせると自然に背筋が伸びて、この猫背が改善をされて、伴って顎を引く

○伊藤孝恵君 子供の姿勢とロコモについて是非検討いただければというふうに思います

○伊藤孝恵君　子供の姿勢とロコモについて是非検討いただければというふうに思います。 　最後に、厚労省に、難病や長期的な療養が必要な病気を抱え、闘病しながら子育てをしていらっしゃる親への支援について伺います。 　昨年六月五日、ヤングケアラー支援に係る子ども・若者育成支援推進法が成立、既に公布日施行をされております。この親を支えるということが最大のヤングケアラー支援です。例えば、障害者総合支援法に

○伊藤孝恵君 そのヤングケアラーがいる場合は柔軟に運用すると周知しているとおっ…

○伊藤孝恵君　そのヤングケアラーがいる場合は柔軟に運用すると周知しているとおっしゃっても、柔軟に周知されていないので今日は質問させていただきました。 　引き続き、実態のこともお届けしますので、この親たち、ヤングケアラー支援は親を支えることも含めて必要であることを殊更強く申し上げ、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 私は、二院制下における参議院の役割を改めて考える契機としたいとい…

○伊藤孝恵君　私は、二院制下における参議院の役割を改めて考える契機としたいという意図でお話をさせていただきます。 　この調査会制度というのは参議院改革の成果の一つです。昭和六十一年七月、参議院独自の制度として創設をされました。参議院のホームページ、調査会、参議院の調査会を見ると、こう書いてあります。参議院の調査会は、参議院に解散がなく、議員の任期が六年であることに着目し、長期的かつ総合的な調査を

○伊藤孝恵君 今、金子委員の質問を聞いていて、給食の無償化を進めるに当たり、こ…

○伊藤孝恵君　今、金子委員の質問を聞いていて、給食の無償化を進めるに当たり、こういった不登校の子供たち、児童生徒との公平性のお話がありました。 　実は我々、予算委員会の視察で栃木県の高根沢町のフリースペースひよこの家、行きましたよね。あのときに、この域内の小中学校の給食をそのフリースペースに通っている子供たちのところにも届けていて、そして、その同じ時間に同じ給食を食べている、ただただそれだけなん

○伊藤孝恵君 なので、多子家庭が本当に困窮しているのかという点と、じゃ、その多…

○伊藤孝恵君　なので、多子家庭が本当に困窮しているのかという点と、じゃ、その多子家庭の今進学率が何パーで、それを何パーにするのか、この二点について答えられないとこのゴール設定ってできないと思うんですよね。いかがですか。

○伊藤孝恵君 問題設定は合っているかもしれませんけれども、着地が完全に間違って…

○伊藤孝恵君　問題設定は合っているかもしれませんけれども、着地が完全に間違っているんですよ。よし、じゃ三人産んだら支援の対象になるから、じゃ三人産むぞってなると思いますか。そういうその少子化対策における想像力の欠如が著しいと思いますし、この大学無償化というのは、要は大学に行かない家計から大学に行く家計への所得移転に当たります。だからこそ、ちゃんとこの、なぜ多子世帯を加えるのかを説明しなきゃいけない

○伊藤孝恵君 これ、伊藤局長にお伺いしたいんですけれども、じゃ、減免というもの…

○伊藤孝恵君　これ、伊藤局長にお伺いしたいんですけれども、じゃ、減免というものがありますと、給付型の奨学金があります、貸与型の奨学金があります。それからさらに、オーストラリアなにかでやっている、ＨＥＣＳ―ＨＥＬＰ制度といって出世払いで払っていくというような制度があります。これ、いわゆるオーストラリアでは納税番号、我が国でいうとマイナンバーというもので、それを通じて政府が年収を把握するわけですよね。

○伊藤孝恵君 何か学業要件とか、しっかり勉強しないと、いい成績を取らないと蛇口…

○伊藤孝恵君　何か学業要件とか、しっかり勉強しないと、いい成績を取らないと蛇口閉めちゃうぞみたいな、そういうメッセージがどのように子供たちが受け取るのか。一生懸命学んで、そして働いて、出世したらちゃんと払ってよという、同じことを言っているのに、なのに全く違うメッセージの受け取られ方がする。こういう制度設計のつくり方、そして子供たちがどういうメッセージを受け取るか、そういったところにもっと敏感になっ

○伊藤孝恵君 十分な検討をしているほどこの暮らしに余裕ないんですよね

○伊藤孝恵君　十分な検討をしているほどこの暮らしに余裕ないんですよね。そういう部分で、今このインフレ下で苦しいと、そして不安だと言っている学生に、そういう現実に見合った検討を早急に、じっくりとじゃなくて早急にしていただきたいというふうに思います。 　それから、先ほど平木委員の方から機関要件の話もありました。そして、二〇二四年度の厳格化によって、大学十三校、短大三十一校と、そういったところが対象外

○伊藤孝恵君 統廃合はあると思います

○伊藤孝恵君　統廃合はあると思います。ただただひとえに学生が、こういった学生のケアというのに着目をし、そして対応いただきたいというふうに思います。 　学業要件についても伺いたいと思います。 　修学支援新制度では、支援対象の学生等に対し、連続してＧＰＡが下位四分の一となった場合には支援を停止する等の学業要件が設けられております。二五年度からは出席率、修得単位数の要件が厳格化されます。もちろん、参

○伊藤孝恵君 その答弁、さっき聞きました

○伊藤孝恵君　その答弁、さっき聞きました。 　にもかかわらず、今度の対象者が倍増しますと、そして相対的にこの困窮家庭の子供たち、ないし今回は多子ですよね。そうすると、家の中に育児や介護があったり、ヤングケアラーのような状況があったり、それから相対的に困窮家庭の子供たちはこの学力というのを維持するのが難しいという指摘もあります。それは、バイトしなきゃいけない、それから家の勉強する環境というのが整っ

○伊藤孝恵君 最後に、これまで政府は、制度の対象となり得る者が全員申請した場合…

○伊藤孝恵君　最後に、これまで政府は、制度の対象となり得る者が全員申請した場合でも対応できる予算を確保するというふうにしてきたところでありますが、今回、既存部分の予算の縮減により、制度の対象となり得る者が全員申請してきた場合には、予算不足がこれ生じることにならないと言えるのか。昨日は縮減をしていないとおっしゃっておりましたけれども、確実に数字を見ると既存部分が縮減をされている。そういう部分で、不足

○伊藤孝恵君 ないと断言されたんでありますから、もしあった場合は厳しく追及をさ…

○伊藤孝恵君　ないと断言されたんでありますから、もしあった場合は厳しく追及をさせていただきますし、最後、もう一度、文科省の皆さんも、この第一条の目的規定見てください。これは立法者の政策哲学が問われます。この中に、お金の話ばっかりで、質の高い教育を学んだ末に子供たちの豊かな人生を、そういう願う、それが一行もありません。こういう修学支援法を作ってはいけません。子供の学びや育ちに線引きは必要ない、そのこ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問します。 　なぜ、あなたは大学等で学ぶのか。 　私たちは、この法律に立法府の真意と期待を添えて、子供たちの元に送り出す必要があります。そして、それは我が国で生きる全ての子供たちに向けられるべきものであり、親の所得や兄弟の数が分断要素となってはいけません。 　あべ文部科学大臣に

○伊藤孝恵君 まず、文科大臣に、高校無償化、その政策ゴールについて伺いたいと思…

○伊藤孝恵君　まず、文科大臣に、高校無償化、その政策ゴールについて伺いたいと思います。 　というのは、三党の合意、自民党、公明党、維新の三党合意の文書を見るに、じゃ、結局一番この政策が何を目指しているのかというのが不明確で、ただ、午前中の質疑の中で、もちろん教育の質というのも追いたい、それから教育の機会均等、それから選択肢の拡大、さらには地域間格差もなくしていきたいし、こういった予算、この経費と

○伊藤孝恵君 まさにその教育の質とは何か、質というのをどのように文科省が考えて…

○伊藤孝恵君　まさにその教育の質とは何か、質というのをどのように文科省が考えているか、その質を備えた学生たちを大学入試で大学はどういう門戸を用意しているのか、さらには経済界が就活の際にこの質という、どういう人材を求めていくか、こういったところがこの中等教育に跳ね返ってくるところもありますので、この質の議論というのは物すごく大事であるとともに、これからＫＰＩをということでしたけれども、ＥＢＰＭ、いわ

○伊藤孝恵君 今回の無償化というのがよもや体験格差や教育格差を生むようなことが…

○伊藤孝恵君　今回の無償化というのがよもや体験格差や教育格差を生むようなことがあっては、ないよう、そういった危惧の声も出ているところでありますので、これから始まる制度設計というのが最も大事になってくるところではあります。 　その際には、よくちまたで言われている公立離れ、これ本当に起こらないようにどうしていくのか、それから便乗値上げ、さらには入試制度改革、公立と私立というのは今、切磋琢磨せよと言わ

○伊藤孝恵君 じゃ、今までは把握していなかったが、今後把握をしていくという御答…

○伊藤孝恵君　じゃ、今までは把握していなかったが、今後把握をしていくという御答弁でよろしいですか。

○伊藤孝恵君 ちまたでは、公立離れが進んで地元の公立高校がなくなっちゃうんじゃ…

○伊藤孝恵君　ちまたでは、公立離れが進んで地元の公立高校がなくなっちゃうんじゃないか、そういう声がとても大きいです。 　そういった中で、この公立高校の状況を文科省が把握するのは難しいと、これ言い切っていいんですか。

○伊藤孝恵君 霞が関から全国を見るとそうなのかもしれませんね

○伊藤孝恵君　霞が関から全国を見るとそうなのかもしれませんね。でも、その地域に住んでいる子供たちからしたら、そこの学校が消えてしまったら、じゃ、どこの学校に行けばいいんだ。公立高校の価値を可視化してください、言語化してくださいというお願いと同時に、一つ一つのこのかけがえのない公立高校を守らなきゃいけない、守りたいという人たちにちゃんと支援を、一校一校できないんじゃないんです、一校一校支援をしていた

○伊藤孝恵君 この定員内不合格の状況を把握する上でも、今回、この定員の観点でも…

○伊藤孝恵君　この定員内不合格の状況を把握する上でも、今回、この定員の観点でも、これは一校一校把握しない、文科省では大変である、そのスタンスで、そのままでよろしいんでしょうかね、大臣。

○伊藤孝恵君 私立設置者、そして公立については都道府県教委等と連携をしていただ…

○伊藤孝恵君　私立設置者、そして公立については都道府県教委等と連携をしていただいて、その数字からまみえる、それは、まあうねりであったり、そういう予兆であったりしますので、それらをしっかり文科省にも把握をしていただきたいというふうに思います。 　そして、便乗値上げについてもお伺いしたいというふうに思います。 　これ、便乗値上げは、過去の歴史をひもとけば、これは起きてきました。高校授業料無償化が始

○伊藤孝恵君 だから、留意するだけじゃ駄目なんです

○伊藤孝恵君　だから、留意するだけじゃ駄目なんです。そういった具体例、情報公開だったり、その学費ですから、全部ですよね、授業料なり、こういった学ぶことにおいて掛かる費用というのをちゃんと調べていただきたいというふうに思います。 　最後に、高校生の就活、一人一社ルールについて伺います。 　これ、もう大学全入時代というふうに言われますけれども、全入ではありませんで、高校を卒業して労働市場に入ってい

○伊藤孝恵君 具体的な提案がございますので、また次の機会に質問させていただきます

○伊藤孝恵君　具体的な提案がございますので、また次の機会に質問させていただきます。 　終わります。

○伊藤孝恵君 インターネット上の性的な広告、今日は特に子供の目に触れるいわゆる…

○伊藤孝恵君　インターネット上の性的な広告、今日は特に子供の目に触れるいわゆるエロ広告について伺います。 　料理レシピサイトやゲーム攻略サイト、学校配付のタブレットでもエロ広告がどんどん入ってくるのを一体いつまで放置する気なんだと、日本中で心配と怒りの声が上がっております。 　冒頭、文科省に伺います。 　二〇二三年に全国の自治体向けに行った学校配付のタブレットにおけるエロ広告問題、調査結果と

○伊藤孝恵君 総務大臣にお伺いします

○伊藤孝恵君　総務大臣にお伺いします。 　広告リンク先のＵＲＬがアダルトカテゴリーに分類されていない場合、今文科大臣がおっしゃったフィルタリングできますか。

○伊藤孝恵君 そう、フィルタリングが効かないんです

○伊藤孝恵君　そう、フィルタリングが効かないんです。アクセスが制限できないんです。 　三原大臣に伺います。 　昨年九月、こども家庭庁が青少年のインターネット利用に係る施策についてＸで周知した際、寄せられた声の内容と、その後の検討状況について伺います。

○伊藤孝恵君 寄せられた声の中に、子供たちの見るサイトにはエロ広告が表示されな…

○伊藤孝恵君　寄せられた声の中に、子供たちの見るサイトにはエロ広告が表示されないようにする、いわゆるゾーニングを求める声はありましたか。

○伊藤孝恵君 ゾーニングはすみ分けです

○伊藤孝恵君　ゾーニングはすみ分けです。本屋さんでも、エロ漫画はゾーニングされていますよね。インターネット上でも、子供が見るサイトにはその広告が表示されないようにするゾーニングというものが求められているという声は届きませんでしたか。

○伊藤孝恵君 それでは、質問を変えます

○伊藤孝恵君　それでは、質問を変えます。 　Ｘ上や世の中のお父さんやお母さんたちがこのゾーニングを求めているということは、こ家庁、把握していますか。

○伊藤孝恵君 昨日、こ家庁は、ゾーニングはうちじゃないと、答弁は総務省だとおっ…

○伊藤孝恵君　昨日、こ家庁は、ゾーニングはうちじゃないと、答弁は総務省だとおっしゃるんですよ。ゾーニングなんて聞いたことがないとおっしゃるんですけれども、今お届けしました。 　ワーキンググループにおいて、ゾーニングについて検討いただけますか。

○伊藤孝恵君 三原大臣、さっき技術的とおっしゃいましたけれども、これ、技術的と…

○伊藤孝恵君　三原大臣、さっき技術的とおっしゃいましたけれども、これ、技術的というよりも、商慣習又は運用の課題が多いんですね。よくよく研究、検討していただきたいと思います。いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 三原大臣、再び、エロ広告規制の所管というのはこども家庭庁というこ…

○伊藤孝恵君　三原大臣、再び、エロ広告規制の所管というのはこども家庭庁ということでよろしいですか。

○伊藤孝恵君 総務大臣、このエロ広告規制に総務省はどのように取り組んでおられま…

○伊藤孝恵君　総務大臣、このエロ広告規制に総務省はどのように取り組んでおられますか。

○伊藤孝恵君 よく分かりませんが

○伊藤孝恵君　よく分かりませんが。 　デジタル庁は所管ですか。

○伊藤孝恵君 今の大臣の答弁をお伺いしておりましても、エロ広告を文科省は不適切…

○伊藤孝恵君　今の大臣の答弁をお伺いしておりましても、エロ広告を文科省は不適切な広告と言い、そして総務省は性的な広告と言い、そしてこ家庁はアダルト広告と言い、いろいろな言い方を駆使してくださっておりますけれども、困りました。やっぱりこれ、所管がはっきりしていないんですよね。広告の中身の良しあしを判断する規律や法律はもちろん持っていない状態の中で、誰が責任を持って、ワーキンググループはこ家庁が持って

○伊藤孝恵君 デジタル大臣、資料一を御覧ください

○伊藤孝恵君　デジタル大臣、資料一を御覧ください。 　エロ広告規制について、昨年、河野前デジタル大臣に私が質問した際の議事録でございます。ここでも、デジ庁は所管ではないので消費者庁や警察庁に聞いてくれと言われたという私のぼやきから始まる議事録でございます。これしかし、所管の問題は、河野前大臣はこんな答弁をしております。デジタルのコンテンツなので、デジ庁も逃げられない、そして、こ家庁を始めいろんな

○伊藤孝恵君 ＥＵでは、デジタルサービス法という法律に未成年保護が規定されてお…

○伊藤孝恵君　ＥＵでは、デジタルサービス法という法律に未成年保護が規定されており、広告規制が実際できております。 　諸外国の状況について把握しているか、三原大臣に伺います。

○伊藤孝恵君 その引き続きの調査研究はいつまで続くんでしょうか

○伊藤孝恵君　その引き続きの調査研究はいつまで続くんでしょうか。

○伊藤孝恵君 その引き続きの調査研究はいつまでとお伺いしました

○伊藤孝恵君　その引き続きの調査研究はいつまでとお伺いしました。

○伊藤孝恵君 テクノロジーや広告手法はどんどん発達しています

○伊藤孝恵君　テクノロジーや広告手法はどんどん発達しています。余りにも時間軸が違うというふうに指摘を申し上げまして、イギリスでは、広告に関する苦情が一件でもあれば、審査機関で複数の専門家が見て判断し、削除指示を広告企業に出すという広告基準協議会という組織があります。 　日本にもＪＡＲＯ、日本広告審査機構がありますが、なぜイギリスのように機能していないのか、これ経産大臣に伺います。

○伊藤孝恵君 今の経産大臣の御答弁は、エロ広告はその範囲に含むんだが、自主規制…

○伊藤孝恵君　今の経産大臣の御答弁は、エロ広告はその範囲に含むんだが、自主規制が効いていないというふうに把握をしているという意味ですか。

○伊藤孝恵君 なぜ私こんな問いをしたかというと、政治が広告規制に一足飛びに行く…

○伊藤孝恵君　なぜ私こんな問いをしたかというと、政治が広告規制に一足飛びに行く前に、まずは自主規制を促すべきだというふうに思うからです。たばこもアルコールもパチンコも、これ自主規制、ギャンブルには自主規制があります。これ、メディアの事前審査にも、ちゃんと修正指示にも対応しますが、これ、業界が自分たちのなりわいへの影響を考えてのことなんですね。 　このエロ広告も、広告主や広告仲介プラットフォーム事

○伊藤孝恵君 ヒアリングをしていただけると聞いて有り難いなと思ったところです

○伊藤孝恵君　ヒアリングをしていただけると聞いて有り難いなと思ったところです。どんな観点でヒアリングされるんでしょう。

○伊藤孝恵君 ヒアリングの後、やはり自主規制にはこういったガイドラインが要るか…

○伊藤孝恵君　ヒアリングの後、やはり自主規制にはこういったガイドラインが要るかと思います。そういったものについての検討もしていただけるという意味ですかね。