145件の発言
○委員長（川合孝典君） ただいまから経済産業委員会を開会いたします
○委員長（川合孝典君） ただいまから経済産業委員会を開会いたします。 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りします。 経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、公正取引委員会事務総局官房審議官稲熊克紀君外二十三名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕
○委員長（川合孝典君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします
○委員長（川合孝典君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします。 ─────────────
○委員長（川合孝典君） 経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査を議題とし、…
○委員長（川合孝典君） 経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査を議題とし、質疑を行います。 質疑のある方は順次御発言願います。
○松村祥史君 皆さん、おはようございます
○松村祥史君 皆さん、おはようございます。自由民主党の松村祥史でございます。 本日は、大臣の所信に対する質疑ということで質問させていただきますので、よろしくお願いをいたします。 まず最初に、赤澤大臣、再任おめでとうございます。高市総理の厚い信頼と確かな実績を評価されての続投かと思います。ますます手腕を発揮いただき、経済産業政策、前に進めていただきたいと期待をいたしておるところであります。我
○国務大臣（赤澤亮正君） 過去、一貫して温かく御指導いただいております松村委員…
○国務大臣（赤澤亮正君） 過去、一貫して温かく御指導いただいております松村委員には、何か先ほど温かいお言葉を掛けていただきました。誠にありがとうございました。しっかりお答えさせていただきたいと思います。 委員御指摘のとおり、十月十六日金曜日、熊本のＪＡＳＭ第二工場について、従来計画よりも先端領域となる三ナノのロジック半導体の製造を認める計画変更を認定いたしました。 三ナノ半導体は、これも委
○松村祥史君 まず冒頭、申し訳ありません、平成二十八年と申し上げましたが、二〇…
○松村祥史君 まず冒頭、申し訳ありません、平成二十八年と申し上げましたが、二〇二八年の間違いでございますので、訂正をさせていただきたいと思います。 大臣、力強い御答弁いただきました。熊本では、工場の云々よりも、この半導体が来ることによって、サイエンスパークでありますとか、イノベーションを起こせる環境づくり、やっぱり仕組みづくりが重要だということで今取り組んでおります。どうぞ引き続きの御指導いた
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、八月十八日火曜日に私自身が八代市…
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、八月十八日火曜日に私自身が八代市と氷川町を訪問をいたしました。被害の深刻さを目の当たりにして、被災中小企業の事業再開は地域経済の復興やサプライチェーンの維持確保の観点からも極めて重要であり、迅速な復旧復興支援の必要性を改めて認識をし、しっかり取り組もうということで決意を固めたところであります。 そのため、経済産業省では、繰り返す大規模地震による重複
○松村祥史君 大臣、ありがとうございます
○松村祥史君 大臣、ありがとうございます。 私なりに、今回の震災をですね、ポイントが三つあるかなと思っています。一つは、やはり申し上げたとおり、十年間で四回の激甚災害を受けた県であること。それから、その影響で復興の道半ばの方々が多く、多重債務者が多いということです。そして、何より酷暑で、酷暑の時期に起きた災害であったと。仮設トイレも、もう四十度を超す日もありましたので、トイレ行ってみますと六十
○松村祥史君 どうぞ引き続きよろしくお願いをいたします
○松村祥史君 どうぞ引き続きよろしくお願いをいたします。 次に、小規模事業者持続化補助金災害支援枠について伺います。 本来、局激ではこの持続化補助金災害枠というのは発動できません。また、これは予備費にも入っておりません。しかし、中小企業庁で、今回の赤澤大臣の指示の下、被害を受けられた方、特に飲食店、去年も被害を受けております。そんな方々は、建物は大丈夫だったけれども、器や窓ガラス、机やいろ
○松村祥史君 どうぞ採択につきましても可及的速やかに対応いただければ大変有り難…
○松村祥史君 どうぞ採択につきましても可及的速やかに対応いただければ大変有り難いと思います。と申し上げるのが、昨年の局激被害を受けた地域でありまして、まだその局激の認定もいただいていない方も多数いらっしゃいました。こうした現場の事情がありますので、寄り添っていただくようによろしくお願いいたします。 災害について最後の質問でございますが、災害の対応の在り方についてお伺いし、私から少し提案をさせて
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、防災、私自身のライフワークでござ…
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、防災、私自身のライフワークでございます。 事前防災の推進あるいは中小企業の被災の実態に即した公平な支援の充実は、極めて重要な課題だと認識をしております。特に、十年間で四度も激甚災害経験された、しかも、その復旧復興に全力で尽くしてこられた委員のお言葉は大変重たいので、更にきめ細かく今後検討させていただきたいと思います。 特に、まず出発点として、私
○委員長（川合孝典君） 時間ですので、お答えは簡潔にお願いします
○委員長（川合孝典君） 時間ですので、お答えは簡潔にお願いします。
○国務大臣（赤澤亮正君） はい
○国務大臣（赤澤亮正君） はい。 今後設置される防災庁と連携して、中小企業の被災の実態に即した公平な支援につながるよう、被災企業支援の在り方を検討してまいりたいと思います。
○松村祥史君 ありがとうございました
○松村祥史君 ありがとうございました。期待をいたしております。 宮本副大臣、御準備いただいたのに質問できなくて申し訳ありませんでした。 終わります。
○村田享子君 それでは、皆様、御安全に
○村田享子君 それでは、皆様、御安全に。立憲民主・無所属の村田享子です。今国会でもどうぞよろしくお願いいたします。 私、今年の夏、閉会中、全国回りまして、工場見学や、また会社、労働組合の皆様とも意見交換させていただきました。その中で最も御相談が多かったのが、今、工業系の高卒人材が採用できないということなんです。 改めて、産業においてこの工業系高卒人材の重要性、大臣、どうお考えでしょうか。
○国務大臣（赤澤亮正君） 経済産業省が本年三月に公表した二〇四〇年の就業構造推…
○国務大臣（赤澤亮正君） 経済産業省が本年三月に公表した二〇四〇年の就業構造推計においては、二〇四〇年には現場人材が製造業を中心に約二百六十万人、また工業科の高卒者数は約九十一万人不足する可能性を示唆しております。他方、ＡＩ、ロボット等の利活用を担う人材は三百四十万人不足する可能性を示唆しており、これらを担う人材の育成が極めて重要だと思っています。 工業高校を卒業した人材は、製造業を始めとする
○村田享子君 今大臣のお言葉の中でも、経産省の就業構造推計で、二〇四〇年に工業…
○村田享子君 今大臣のお言葉の中でも、経産省の就業構造推計で、二〇四〇年に工業科の高卒人材、需要数に対して九十一万人不足すると。これ、物すごい数だと思います。 今大臣のお言葉にあったように、やはり現場を支える重要かつ貴重な人材ということで、これ具体的にこの二〇四〇年に向けてどういった対策取られていくんでしょうか。
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、二〇四〇年の就業構造推計では、二…
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおり、二〇四〇年の就業構造推計では、二〇四〇年には工業科の高卒者数は約九十一万人不足する可能性が示唆されております。こうした将来の人材不足に対応するためにも、工業高校の出身者を始め、我が国製造業を支えるとともに、ＡＩを活用することで多様な産業の付加価値を上げていく人材の確保、育成を進めていくことが極めて重要であると認識をしています。 経済産業省としては、
○村田享子君 今大臣の方から、二〇二〇年度からコンソーシアムでの取組進められて…
○村田享子君 今大臣の方から、二〇二〇年度からコンソーシアムでの取組進められているということなんですが、では、足下の工業高校の状況がどうなのか。五月二十四日配信の日経新聞では、今年、三十九都道府県で工業科の志願倍率がもう一倍を切っているということです。その中では、今年四月からの私立高校の授業料無償化の影響が指摘をされております。 昨年の秋から私もこの問題取り上げてございまして、来年の春、私立高
○国務大臣（赤澤亮正君） 工業高校の入学者数は、文部科学省の学校基本調査によれ…
○国務大臣（赤澤亮正君） 工業高校の入学者数は、文部科学省の学校基本調査によれば、二〇二〇年の約七万六千人から二〇二五年には約六万八千人となっており、減少が続いております。 私立高校無償化の影響については文科省が分析を行うこととされていると承知をしておりますが、工業高校出身の技術系人材は、我が国の製造業の現場を将来にわたり支えるとともに、ＡＩを活用することで多様な産業の付加価値を上げていく大切
○村田享子君 次に、文科省にお聞きをしたいんですけれども、十月二十二日の朝日新…
○村田享子君 次に、文科省にお聞きをしたいんですけれども、十月二十二日の朝日新聞によりますと、二〇四〇年度までに全国の都道府県の県立高校のうち少なくとも百四十五校が閉校する見通しであるということ。この百四十五校が閉校する見通しについて文科省の方で詳細を把握しているのかということと、この中に例えば工業高校や工業科の閉校は含まれているんでしょうか。
○村田享子君 ちょっと確認になるんですけれども、ということは、公立高校の配置の…
○村田享子君 ちょっと確認になるんですけれども、ということは、公立高校の配置の在り方については、国は関与せずに都道府県の判断という理解でよろしいんでしょうか。
○村田享子君 地域の事情ということで今おっしゃっていただいたんですけど、例えば…
○村田享子君 地域の事情ということで今おっしゃっていただいたんですけど、例えば、今、先ほど大臣の御答弁にありましたように、工業高校の志願者が減っているような状況が続いていると、それを都道府県が見たときに、では、都道府県として、志願者も減っているし、例えば工業高校、今少子化も併せて起きているわけですから、じゃ、工業高校も減らそうじゃないか、そうした議論にもなり得るということでよろしいんでしょうか。
○村田享子君 ちょっと文科省の方に重ねて聞きたいんですけれども、私も、二〇四〇…
○村田享子君 ちょっと文科省の方に重ねて聞きたいんですけれども、私も、二〇四〇年に向けたネクストハイスクール構想、拝見をいたしました。今おっしゃったとおり、二〇四〇年までに達成を目指す目標として、少子化傾向においても専門高校の生徒数を現在と同水準にするということが掲げられております。 ただ、その中で、今現在の状況としては、工業高校の志願者数が減っているということ、あと、今少子化傾向においても現
○村田享子君 この工業高校の卒業生が、じゃ、どこで活躍するかというのを考えたと…
○村田享子君 この工業高校の卒業生が、じゃ、どこで活躍するかというのを考えたときに、一つは、地域の宝だというようなお話もありましたが、地域で活躍される方もいれば、中には県外の現場で活躍されている方もいると。私は鹿児島の出身ですけれども、全国回る中で、愛知とか千葉とかその物づくりの現場で、私も鹿児島出身ですという方、結構いらっしゃるんですね。 そうしたときに、今、国の方で地域未来戦略されています
○村田享子君 今、これから各種調査とおっしゃったんですけど、もう既に私立高校の…
○村田享子君 今、これから各種調査とおっしゃったんですけど、もう既に私立高校の授業料無償化始まっていて、今年の四月からもう工業高校の倍率、一倍切っているところ増えているよね。で、もうこの時期は、もう今、中学校の皆さん、じゃ、次の高校どこ受験しようかという時期なんですよね。その意味でいうと、やっぱりすごく、やっぱり工業高校、今産業界からすごく求められているのに、なかなかその文科省の取組とこの実際の産
○国務大臣（赤澤亮正君） 全く委員と問題意識を共有いたしますし、共感をいたします
○国務大臣（赤澤亮正君） 全く委員と問題意識を共有いたしますし、共感をいたします。 我が国製造業の担い手である工業高校出身の技術系人材の確保、育成に向けては、関係省庁や地方自治体を含む様々な主体が連携して取り組んでいくことが非常に重要だと思います。 例えば、先ほど申し上げた半導体などの個別産業分野のコンソーシアムでは、地域の産業界と工業高校や高専が連携した人材育成を進めております。さらに、
○村田享子君 工業高校そのもののやはり魅力を高めていくと同時に、じゃ、工業高校…
○村田享子君 工業高校そのもののやはり魅力を高めていくと同時に、じゃ、工業高校を卒業した後に実際に製造業の現場で皆さんが働かれているのかという観点でいうと、直近の工業系の専門高校の求人は、全国で三十一・九倍と非常に高くなっております。その一方で、卒業者を見てみると、就職される方が約六三％、進学者が三五％ということで、皆さんが就職するわけではない。もちろん、これは、進路は自由なんですけれども。あわせ
○村田享子君 次に、設備投資と賃上げの関係についてお聞きをします
○村田享子君 次に、設備投資と賃上げの関係についてお聞きをします。 今、戦略十七分野の一つである造船では設備投資が進んでおりまして、直近では、官民合計で九千億円規模の投資が決定したとの報道があります。 一方、造船の現場、人手不足が指摘をされておりますし、あわせて、今、特定最賃ですね、の議論が進んでいる地域がありますが、この造船に関わる特定最賃での議論において、使用者側の方から、改正の必要は
○国務大臣（赤澤亮正君） 御指摘は非常に重要であると思います
○国務大臣（赤澤亮正君） 御指摘は非常に重要であると思います。 実際、いろんな順番にものが働くところがあって、最賃が上がったので設備投資をしたという企業が、中小企業が四割あったとか、どっち向きにもどうも働くところはあると思います。賃金上がっちゃったんで、これ設備投資しないともう賃金払えないなという世界、あるいは、設備投資したんで、企業が業績が良くなって賃金が上がる。いずれにしても、設備投資の成
○村田享子君 このやっぱり設備投資、今確かに進んでいます
○村田享子君 このやっぱり設備投資、今確かに進んでいます。ただ、それをどう賃上げにつなげていくのか、今大臣の御発言にもありましたけれども、やっぱりそうしたところは国が一体となってやっぱりその方向性をしっかり後押ししていくということ、私もやっていきたいと思います。 設備投資に関してもう一点、最後お聞きします。 先日の参議院の予算委員会で国民民主党の浜口委員も御指摘されていたんですが、中小企業
○国務大臣（赤澤亮正君） 経済産業省においては、苦しい状況にあっても一歩踏み出…
○国務大臣（赤澤亮正君） 経済産業省においては、苦しい状況にあっても一歩踏み出し、本気で強い中小企業を目指して挑戦すると、成長を目指す経営者を応援するという考え方の下で、中小企業向けの補助金により、成長投資や省力化投資といった生産性向上に向けた取組の支援を進めております。 委員御指摘の設備の老朽化の更新についても、既に取得している機械装置の改良、修繕にとどまらず、生産プロセスの改善といった抜本
○福士珠美君 立憲民主・無所属の福士珠美でございます
○福士珠美君 立憲民主・無所属の福士珠美でございます。 赤澤大臣、新たにＡＸ社会実装も担当されるということで、いろいろお抱えになって大変だと思いますが、引き続きどうぞよろしくお願い申し上げます。 私の地元青森県では、今月、国民スポーツ大会、青の煌めきあおもり国スポ・障スポが開かれておりまして、昨日ちょうど閉会だったんですね。かなりの盛り上がりが見られました。国スポ需要で飲食や観光、輸送関連
○国務大臣（赤澤亮正君） 民間調査会社の調査によれば、御指摘のとおり、倒産件数…
○国務大臣（赤澤亮正君） 民間調査会社の調査によれば、御指摘のとおり、倒産件数が増加傾向にあり、その主因としては、販売不振が大宗を占める中、人件費高騰を原因の一つとしている件数も増加していると承知をしております。 市場経済には新陳代謝が伴うものであり、特に労働供給制約社会においては経営資源の再配分を通じて経済全体の生産性の向上が図られるとの指摘もありますが、他方で、やっぱり倒産の過度な増加によ
○福士珠美君 ありがとうございます
○福士珠美君 ありがとうございます。 公的支援の代表的なものに、中小企業庁の賃上げ促進税制があります。一定以上の賃上げを実施した企業の法人税負担を軽減するものですが、その適用状況について、また税制の活用によって賃上げが促進された可能性についてはどう御覧になっていますでしょうか。
○福士珠美君 ありがとうございます。 九月に開かれました税制調査会では、財務省が、賃上げ促進税制などの税の優遇が必ずしも給与の増加率を高めていないという分析結果を示したということなんですけれども、この賃上げ促進税制の適用期限は今年度末までです。 政府は政策効果が乏しい減税策ですとか補助金の見直しに取り組んでおりますけれども、一定程度効果があったということではありますけれども、今年度末で廃止
○福士珠美君 ありがとうございます。 物価高の長期化ですとか、構造的な人手不足、賃上げなどを背景にしまして、倒産件数は当面高止まりする可能性が高いと見られております。様々な要因があるとは思いますけれども、倒産リスクを下げるための対応を含め、賃上げや生産性の向上に向けた対策についても教えていただけますでしょうか。
○国務大臣（赤澤亮正君） 賃上げは、優秀な人材を引き付け、生産性向上に向けた投…
○国務大臣（赤澤亮正君） 賃上げは、優秀な人材を引き付け、生産性向上に向けた投資を促し、企業の行動変容を促進する供給力強化に向けた取組そのものであり、先ほど申し上げたように、成長戦略の起点であると思っています。最賃が上がったので設備投資をしたという中小企業が日銀の展望レポートでは四割に上っているということであります。 経済産業省としては、中小企業の持続的な賃上げに向け、やっぱり賃上げ原資しっか
○福士珠美君 ありがとうございます。 青森県内の中小企業ですけれども、県内の全企業の九九・九％となっております。ですから、応援の方、どうぞよろしくお願い申し上げたいと思います。 続いての質問に参ります。 先月末ですけれども、六ケ所の再処理工場を視察に行ってまいりました。二十数年ぶりでしたけれども、かなり様子が違っておりまして、もうセキュリティー対策が万全といいますか、もう厳重、厳格で、
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、日本原燃から、現時点で二〇二六年度中という竣工…
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、日本原燃から、現時点で二〇二六年度中という竣工目標を変更したという報告は受けてはおりません。一方、同社は現在、竣工前の漏えい確認の実施内容について原子力規制委員会と議論中であり、これが整理された段階で新たな工程を示すという予定であると承知をしております。 国としても、引き続き、同工場の竣工に向けた工程全体について責任を持って進捗管理を行うとともに、産業界から必要
○福士珠美君 ありがとうございます。変更の報告は受けていないということでございました。 その日本原燃は、貯蔵タンクにたまっている液体状の高レベル廃液は、冷却機能の喪失などによる重大事故のリスクが考えられるとして、竣工前に確認運転を実施して溶液、廃液処理をすることで保有リスクを低減することを検討してきたと思います。これまでは竣工後に溶液、廃液処理を実施するとしていました。これを、今度は確認運転か
○福士珠美君 これまでは、その溶液、廃液処理をすることで保有リスクを低減すると…
○福士珠美君 これまでは、その溶液、廃液処理をすることで保有リスクを低減するということを言ってきたと思いますけれども、その漏えい確認に使われる量としてはどれくらいのものなんでしょうか。確認に、漏えい確認にとどめる、その処理も、処理量も必要な分にとどめるということでございますか。
○福士珠美君 ありがとうございます。 でも、実廃液を用いて漏えい確認をするとなると、その検査の過程で最終的にガラス固化体も製造されることになると思います。 このガラス固化体の製造が原燃のウイークポイントといいますか、二〇〇六年から始まったアクティブ試験では、溶融炉でトラブルが続出いたしました。炉の底に白金族がたまったりですとか、あとはノズルが詰まったり、いろいろあったと記憶をしております。
○福士珠美君 そのガラス固化体の製造というのは設備の健全性を確認するためにも必…
○福士珠美君 そのガラス固化体の製造というのは設備の健全性を確認するためにも必要だと思いますけれども、仮に大きなトラブルが発生しますと、対処に相当の時間が掛かると思われます。トラブルがあれば竣工時期にも影響があるということになりますでしょうか。
○福士珠美君 ありがとうございます。 しかし、実廃液を用いた漏えい確認、ガラス固化体の製造で、目標とする二〇二六年度中の竣工というのは厳しいのではないかという見方が濃厚ですが、それについてはいかがでしょうか。
○福士珠美君 ありがとうございます。 第七次エネルギー基本計画で再エネとともに原発を最大限活用するという方針に転換し、再稼働も進んでおりますけれども、例えば関西電力では、三つの原発で七基、全ての再稼働によって使用済核燃料は敷地内で保管できる量の九割を超えています。保管できなくなれば原発を止めざるを得なくなる可能性もあると思います。 むつ市の中間貯蔵施設は、東京電力と日本原子力発電以外の核燃
○福士珠美君 ありがとうございます。 赤澤大臣は所信挨拶で、核燃料サイクルや最終処分といったバックエンドの課題にも全力で取り組みますとおっしゃいました。三月の所信挨拶でも同じことをおっしゃっております。 三月以降、高レベル放射性廃棄物の最終処分場の選定に向けて、東京都小笠原村の南鳥島と茨城県常陸大宮市で選定プロセスの第一段階である文献調査が始まりました。文献調査の実施は五つの自治体となりま
○国務大臣（赤澤亮正君） 高レベル放射性廃棄物の最終処分については、廃棄物が既…
○国務大臣（赤澤亮正君） 高レベル放射性廃棄物の最終処分については、廃棄物が既に発生している以上、現世代で必ず解決しなければならない国家的課題であるというふうに認識をしております。 処分地選定を進めていく上では地域の御理解が当然大前提でございまして、先行する諸外国では五件から十件程度の関心地域から段階的に絞り込んできた中であります。ということで、我が国でも、現在、全国五つの自治体で文献調査を行
○福士珠美君 昨日開かれました有識者会合では、処分場の選定では、対象自治体に次…
○福士珠美君 昨日開かれました有識者会合では、処分場の選定では、対象自治体に次の調査に進むかどうかを判断する権限があることが負担となっているという課題を共有したという記事がございました。 その負担軽減策ですけれども、何かお考えはありますでしょうか。
○委員長（川合孝典君） 申合せの時間が来ておりますので、おまとめください
○委員長（川合孝典君） 申合せの時間が来ておりますので、おまとめください。
○福士珠美君 済みません、最後に大臣に一言伺いたいんですけれども、フィンランド…
○福士珠美君 済みません、最後に大臣に一言伺いたいんですけれども、フィンランドで……
○福士珠美君 オンカロの稼働が、政府認可したという報道がありました
○福士珠美君 オンカロの稼働が、政府認可したという報道がありました。その受け止めだけ、お聞かせください。
○国務大臣（赤澤亮正君） はい。 フィンランドのオルキルオトで整備が進められている最終処分場、通称オンカロについては、規制機関による安全審査が完了し、先日、十月二十二日木曜日にフィンランド政府より操業が許可されたというふうに承知をしております。長い時間掛けての関係者の御尽力には敬意を表したいと思っています。 我が国としても、フィンランドを始め諸外国の取組も参考に、国が責任を持って処分地選定
○平戸航太君 ありがとうございます
○平戸航太君 ありがとうございます。国民民主党・新緑風会の平戸航太です。 今国会から経済産業委員会の理事となりました。本日が初めての経済産業委員会での質疑となります。どうぞ皆様よろしくお願いいたします。 まず初めに、少額減価償却資産の取得基準額、いわゆる十万円の壁についてお伺いしていきたいと思います。 私もこの閉会中、いろんな職場を訪問させていただいて、産業の現場での課題というものをお
○平戸航太君 ありがとうございます。 先ほども触れていただきましたこの制度ですね、一九九八年以降、三十年にわたりその基準額が据え置かれております。先ほどの答弁でもございました、本来、この少額減価償却資産の制度、経理事務負担を軽減することを目的として設けられた制度です。しかし、この三十年間で経済社会環境は大きく変化しております。足下では物価上昇が継続しているほか、デジタル化の進展に伴って、事業活
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、おっしゃるとおり、問題意識を共有しております
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、おっしゃるとおり、問題意識を共有しております。 ちょっと三つぐらいまとめて聞かれたので、簡潔にお答えしたいと思いますが、まず、私どもは買手側の実態把握中心に進めてきたので、売手側の価格転嫁を阻害するような実態は現時点で確認できておりませんが、ただ、この減価償却資産の基準額が価格転嫁にどのような影響を与えているかについては、実態把握の方法も含めて検討していきたいと
○平戸航太君 ありがとうございます。 今年の三月の予算委員会でもこの課題を取り上げさせていただいて、私、ずっとこちらの主張と経産省側の答弁がかみ合わないなと感じておりました。それがようやく分かったんですが、先ほども触れていただいたように、この実態調査が製品を買う側にしか対象がされていなかったというところで、やはり売る側としては製品を買ってもらえないんだったら価格を下げなければいけないという、こ
○平戸航太君 ありがとうございます。 先端技術とは何かという考えもあるかと、議論もあるかと思いますが、是非、幅広いサプライチェーンを日本として成長させていくと、維持していくという観点から、この取組進めていただきたいというふうに考えます。 この後は、その中でもデータセンターを支えるストレージ技術についてお伺いしたいと思います。データセンターを構成する重要な製品、数多くございますが、ストレージ
○国務大臣（赤澤亮正君） ハードディスクドライブと関連部素材はデータセンターを…
○国務大臣（赤澤亮正君） ハードディスクドライブと関連部素材はデータセンターを支える重要技術であり、経済安全保障の観点からもその研究開発力と生産基盤を確保する必要があると、委員と認識を全く共有をするところでございます。 ハードディスクドライブは、世界全体で東芝と米国企業二社の合計三社のみが製造しております。また、関連部素材の多くも日本企業が高い競争力を有しており、我が国の技術上の強みを生かせる
○平戸航太君 私、個社名を出さずにこの質疑に臨もうかと考えておりましたが、大臣…
○平戸航太君 私、個社名を出さずにこの質疑に臨もうかと考えておりましたが、大臣からも触れていただきました。世界には大きな、失礼しました、世界には、ハードディスクメーカーですね、国内には東芝、そして海外の、米国の二社がございまして、かつ、その構成部品、ハードディスク、構成部品、様々ございます。メディア、ヘッド、その他、テスターだったりコントローラーというところで構成部品様々あるんですが、この構成部品
○国務大臣（赤澤亮正君） これからの時代、ＡＩの時代と言われる中で、とにかくそ…
○国務大臣（赤澤亮正君） これからの時代、ＡＩの時代と言われる中で、とにかくその勝敗を決するのは、よく言われるのが半導体製造と電力供給であるということであります。そういう意味で、大げさに言えば、エネルギーの安定供給、私ども、国家の生命線と言ってまいりましたけど、今申し上げた半導体製造と電力供給、これ新国家の生命線と言うのもおかしいですけど、それぐらいの重要なものだと思います。 半導体製造につい
○平戸航太君 ありがとうございます。 やはり個々の企業に関してはそれぞれの立場、判断があってのものだと思いますが、しっかりと国としてこの産業、ハードディスク産業に対してどう取り組んでいくかというところは、これからも私も皆さんと議論をしっかりとしていきたいと思います。 そして、データセンターの増設に伴って、やはり電力についてもこれから重要性が増していくというふうに考えております。生成ＡＩの急
○平戸航太君 ありがとうございます。ちょっと今数字も出てきましたけど、余りぴんとこないのかなと正直思います。 局所的なデータになりますが、東京電力パワーグリッドが公表している資料ですね、二〇二六年三月時点でデータセンター向けの託送申込みは累計千七百九十万キロワットに達しているというふうに公表されております。これは、東北電力グループが保有する発電設備の総最大出力に匹敵する規模であり、データセンタ
○国務大臣（赤澤亮正君） ＤＸ、ＡＸあるいはＧＸの進展により今後電力需要の増加…
○国務大臣（赤澤亮正君） ＤＸ、ＡＸあるいはＧＸの進展により今後電力需要の増加が見込まれる中で、エネルギーの安定供給と脱炭素を両立する観点から、原子力を始めとする脱炭素電源を最大限活用するというのが政府の方針でございます。安全性の確保と地域の御理解を大前提に、ＳＭＲを始め、次世代革新炉の開発あるいは導入に取り組んでまいります。 経済産業省としては、本年四月に取りまとめた次世代革新炉の導入に向け
○平戸航太君 ありがとうございます。日米の協力を基に技術開発等を進めていくというところかと思います。 ただ一方、ＳＭＲの国内導入に向けた安全性の研究だったり、規制基準の整備についてというところでお伺いしていきたいと思います。 ＳＭＲについては、脱炭素と安定供給の両立を図る次世代電源として期待が高まっておりますが、その社会実装に当たっては安全性の確保が大前提であるということは言うまでもござい
○平戸航太君 ありがとうございます。 原子力関連産業は、素材、部品、機器、製造装置、エンジニアリングなど幅広い分野に裾野を持つ総合産業であるというふうに考えております。その技術や人材は長きにわたり我が国の産業競争力を支えてきました。しかし、国内の新設案件の停滞や市場の縮小により、サプライチェーンの維持や人材確保に対する懸念も指摘されております。 私自身も、既設原子力設備の製造メーカーを訪問
○国務大臣（赤澤亮正君） 原子力技術や人材、国内サプライチェーンの維持強化は、…
○国務大臣（赤澤亮正君） 原子力技術や人材、国内サプライチェーンの維持強化は、ＳＭＲを含む次世代革新炉の開発、設置に向けて極めて重要な課題だと認識をしております。 国内の次世代革新炉の開発、設置に向けて事業者の安全性に係る研究開発や機器製造に必要となる設備投資を支援するとともに、今月立ち上げました日本原子力人財コンソーシアムも活用しながら、技能の承継、教育研究基盤の強化、将来世代の呼び込みを進
○平戸航太君 ありがとうございます。 人材育成について様々な課題感を持っておりますので、また今後の委員会でも様々質疑をさせていただきたいというふうに考えております。 そして、残り時間ももう少なくなっております。済みません、もう一つ、中堅企業、中堅企業に対する取引適正化ということで質問を準備しておりましたが、ちょっと時間の関係で今日質問することができませんでしたので、また別の機会に質問してい
○委員長（川合孝典君） 午後一時に再開することとし、休憩いたします
○委員長（川合孝典君） 午後一時に再開することとし、休憩いたします。 午前十一時五十八分休憩 ─────・───── 午後一時開会
○委員長（川合孝典君） ただいまから経済産業委員会を再開いたします
○委員長（川合孝典君） ただいまから経済産業委員会を再開いたします。 休憩前に引き続き、経済、産業、貿易及び公正取引等に関する調査を議題とし、質疑を行います。 質疑のある方は順次御発言願います。
○川村雄大君 皆様、こんにちは
○川村雄大君 皆様、こんにちは。公明党の川村雄大でございます。 私、昨年、東京選挙区から初当選をさせていただきました。今国会から経済産業委員会に所属をさせていただきます。川合孝典委員長を始め理事、委員の皆様、それから赤澤大臣始め政府の皆様方、何とぞよろしくお願いいたします。 さて、気候変動対策というのが、これは次の世代への責任でありまして、およそありとあらゆる政策を考える上で常に念頭に置く
○国務大臣（赤澤亮正君） 私どもが心得ているポイントをほぼ先生が今全ておっしゃ…
○国務大臣（赤澤亮正君） 私どもが心得ているポイントをほぼ先生が今全ておっしゃっていただいたところでありますが、ペロブスカイト太陽電池については、国内外の市場を獲得すべく、世界に引けを取らない投資の規模とスピードで、委員が御指摘の量産技術の確立、生産体制整備、需要の創出に三位一体で取り組んでいく方針でございます。 具体的には、国内の製造サプライチェーン構築を支援するとともに、環境省や国交省と連
○川村雄大君 大臣、ありがとうございます
○川村雄大君 大臣、ありがとうございます。 まさに経産省がイニシアチブを取って、他省庁と連携をして、このペロブスカイトの戦略的普及に取り組んでいただきたいというふうに思っております。 そして、営農型太陽光発電、いわゆるソーラーシェアリングについて関連して伺いたいと思います。 九月の十七日、千葉大学で行われておりますペロブスカイト太陽電池を活用した営農型太陽光発電の実証設備を視察をさせて
○川村雄大君 ありがとうございました
○川村雄大君 ありがとうございました。 今農水省の方からありましたように、従来のシリコン型パネルに比べまして、ペロブスカイトパネルの特性というのがいろいろあります。それから、営農型太陽光発電そのものでいわゆる地中から発生する温室効果のあるメタンガスも減らせるんではないかというような、こういうことも着目して進んでいるということもお伺いしましたので、発電以外の副次的効果も含めて大いに可能性を感じて
○国務大臣（赤澤亮正君） 空調、照明の更新といった省エネの取組や屋根への太陽光…
○国務大臣（赤澤亮正君） 空調、照明の更新といった省エネの取組や屋根への太陽光発電の設置といった再エネの導入は、脱炭素に資するとともに、光熱費の削減といった事業者のメリットにもつながる取組であることは委員御指摘のとおりでございます。 経済産業省では、省エネ設備への更新支援や専門家が助言する省エネ診断、あるいはＦＩＴ・ＦＩＰ制度による屋根設置太陽光発電の導入支援を通じて、医療機関を含めた事業者の
○川村雄大君 大臣、ありがとうございます。 まさに医療の現場というのは、当然ですけれども、目の前の医療行為に対して省エネとかそういうことを考える前に、全軍投入といいますか、資材を投入していく、それで行われる行為でございますので、なかなか、現場はなかなか目が行かない。それから、現下の経営難がございますので、ただ、医療機関の脱炭素化、これもやっぱり見逃してはならない課題だというふうにも思ってござい
○川村雄大君 ありがとうございます
○川村雄大君 ありがとうございます。 そうすると、やっぱり災害拠点病院への導入については補助率もかさ上げすると、そうした既存の制度があるということでございますので、こうした支援も生かしまして、医療・介護施設の再エネ導入もっと広げていきたいと、そういう可能性を追求していきたいという思いで質疑をさせていただきました。どうもありがとうございます。 続いて、中小企業の事前防災について伺います。
○川村雄大君 進めていただきたいと思います
○川村雄大君 進めていただきたいと思います。 最後に、官公需の価格転嫁について伺います。 二〇二六年三月の中小企業庁の調査におきましては、官公需の転嫁率は四八・四％、これ前回から三・七ポイント下がりました。政府が九月から官公需の受注企業最大十五万社を対象に新たな調査を始めているというふうに伺っておりますけれども、まず中小企業庁に伺いますが、この官公需の転嫁率四八・四％、この結果をどう受け止
○川村雄大君 ありがとうございます。 最後伺いますけれども、十月九日の参議院の本会議におきまして、我が党の西田幹事長も官公需の価格転嫁徹底を求めております。 これに対しまして、総理は、実勢価格を踏まえた予定価格の作成や、契約期間中のコスト上昇への対応など、所定の取組を二〇二七年度末までに一〇〇％実施すると答弁をなさいました。 赤澤大臣も所信で徹底を表明されたところでございますけれども、
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおりだと思います
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員御指摘のとおりだと思います。 官公需における価格転嫁・取引適正化加速化プランで掲げた措置については、令和九年度末までに一〇〇％の実施を目指すこととしております。国、自治体等の発注者に対して措置の実施状況を調査し、年度内の公表を予定しております。 ただ、この一〇〇％が目標でないというのは委員の御指摘のとおりでありまして、その上で、受注者側の十五万社の中小企業の皆
○川村雄大君 ありがとうございました。 時間が参りましたので、終わります。
○石川博崇君 公明党の石川博崇でございます
○石川博崇君 公明党の石川博崇でございます。川村委員に続きまして質問をさせていただきます。 本日は、宇宙産業支援とスタートアップについてお伺いをしたいと思います。 私、先月、立命館大学のびわこ・くさつキャンパスにございます宇宙地球探査研究センターを視察させていただきました。このセンターは、二〇二三年に設立され、民間企業等多様なパートナーと共同して月面探査機器の研究開発などを行っておられます
○石川博崇君 ありがとうございます
○石川博崇君 ありがとうございます。 新たなイノベーションを起こしていくためには、こうした支援が一部の大企業とか実績のある機関だけに偏るんではなくて、優れた技術を持つ中小企業とか有望なスタートアップ、あるいは独自の強みを持つ大学、こういった多様なプレーヤーに行き届くことが重要であると考えます。しかし、今御紹介のあった第一期目では、スタートアップに対する採択というのは約二三％にとどまったというふ
○国務大臣（赤澤亮正君） 日本の宇宙産業の競争力強化と市場拡大のためには、スタ…
○国務大臣（赤澤亮正君） 日本の宇宙産業の競争力強化と市場拡大のためには、スタートアップを含む多様なプレーヤーが支援策も活用し、優れた技術やアイデアを社会実装につなげていくことが非常に重要であると考えています。 このため、経済産業省では、関係府省やＪＡＸＡと連携し、宇宙戦略基金の制度内容や各技術開発テーマの狙いについてウェブサイトへの掲載や説明動画の配信を通じ広く情報発信し、制度の周知に努めて
○石川博崇君 是非よろしくお願いいたします
○石川博崇君 是非よろしくお願いいたします。 視察をいたしました立命館大学では、二〇二八年四月に大学院として宇宙関連の人材育成拠点、国内最大規模となる宇宙地球フロンティア研究科を新設すると発表されております。宇宙探査に関わる人材、また宇宙関連の起業家の輩出も目指していく取組、極めて重要であると考えますが、今日文科省お越しいただいておりますけれども、この取組についてどのような期待をお持ちであるか
○石川博崇君 ありがとうございます。 二〇二八年の四月オープンを目指しておりますので、具体的な手続がこれから進んでこようかと思います。是非、文部科学省のお力をお借りしたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。 こうした宇宙分野を含むスタートアップを支援するために、信用保証協会ではスタートアップ創出促進保証制度というものがあって、支援をしていただいております。しかし、この保証制
○石川博崇君 今後検討していただけるということですので、是非前向きに検討してい…
○石川博崇君 今後検討していただけるということですので、是非前向きに検討していただきたいと思います。 なかなかこの日本におけるスタートアップ、アメリカ、欧米のような、そのユニコーンと言われるようなところが出てこないという、この課題をやはり解消していく上でも一つの要素になるんではないかなというふうに思っております。 ちょっと通告していないんですが、大臣、今のやり取り聞いていただいて、いかがお
○国務大臣（赤澤亮正君） 私自身も実は前職でスタートアップを担当しておりまして…
○国務大臣（赤澤亮正君） 私自身も実は前職でスタートアップを担当しておりまして、いろいろ考えるところがあって、よく言われるのは、日本は技術で勝っても大体ビジネスで負けるとか、最初始めても、隣の国にその後一番利益を生むところは持っていかれるとか、いろいろなことが起きていますので、やっぱりそれは反省しないといけないので、その中ではやっぱり、委員おっしゃったような創業支援制度というのは本当に大事だと思い
○石川博崇君 力強い御答弁、本当にありがとうございます
○石川博崇君 力強い御答弁、本当にありがとうございます。 もう一点、これは、日本政策金融公庫の創業融資についてお伺いをしたいと思います。 この現在公庫が実施している新規開業・スタートアップ支援資金事業といいますが、この事業では、自己資金に関する明確な数値要件が設けられておりませんけれども、実際には自己資金が二割から三割ないと受けられないんではないか、一つの目安、目安になっているんではないか
○石川博崇君 ありがとうございます。 今御答弁いただいたとおり、令和六年度で自己資金に関する要件は撤廃されたんですし、また、今御答弁あったとおり、自己資金ゼロでも融資をしたケースもあるということも今明確にしていただきました。 こうしたことが余り知られていないことがハードルになっているのかなというふうにも思いますので、周知徹底しっかりしていただくことをお願い申し上げて、質問とさせていただきま
○上野ほたる君 日本維新の会の上野ほたるです
○上野ほたる君 日本維新の会の上野ほたるです。 今回も経産委員会に所属になりまして、しっかり皆様と政策を前に進めてまいりたいと思います。 まず初めに、日本成長戦略について質問をさせていただきます。 政府が掲げる成長戦略は、いかに具体的な投資と地域経済の活性化につながっていくかが大変重要な課題であるというふうに認識しております。日本経済の持続的な成長に向けて、官民が共通の方向性を持ち、将
○国務大臣（赤澤亮正君） 日本成長戦略における十七の戦略分野は、経済安全保障の…
○国務大臣（赤澤亮正君） 日本成長戦略における十七の戦略分野は、経済安全保障の確保などの観点から重要であり、将来的には世界でも市場が広がる分野だが、足下ではリスクの高い投資となるため、政府としても大胆な政策を講じるために官民投資ロードマップを策定をしております。 この官民投資ロードマップは、産業界とも議論を重ね、様々な知恵を得ながら策定したものでありまして、公表後、例えば経団連の筒井会長からは
○上野ほたる君 大臣、ありがとうございます
○上野ほたる君 大臣、ありがとうございます。 先ほど、スタートアップのお話でもあったとおり、確かに投資をしていくということはリスクを取っていかなければならないものも多々あります。是非いろんな後押しをしていただきますよう、改めてお願い申し上げます。 続きまして、官民投資の実現に向けた取組についてお伺いいたします。 日本成長戦略では、三百七十兆、失礼いたしました、三百七十兆円超の官民投資が
○上野ほたる君 こうした、やはり検証していくということも併せて大変重要だと思い…
○上野ほたる君 こうした、やはり検証していくということも併せて大変重要だと思います。何でもかんでもしていくということではないということを聞けましたので、大変安堵しているところであります。 続きまして、中小企業の防災対策についてお伺いしたいと思います。 午前中は松村委員から、そして午後にも川村委員の方から御質問がありましたが、私の方からもこうした防災対策についてお伺いいたします。 近年、
○国務大臣（赤澤亮正君） 我が国は災害大国であり、私自身のライフワークも防災と…
○国務大臣（赤澤亮正君） 我が国は災害大国であり、私自身のライフワークも防災ということであります。とりわけ、地域の経済や雇用を支える中小企業が災害に備え、事業を継続できる力を高めていくことは、我が国経済の強靱化という観点からも極めて重要でございます。 私自身、令和八年度熊本地震により被災した中小企業を視察しましたが、どうも、その棚がほぼ全て転倒し、重量物が落ちていて、死傷者が出なかったのはたま
○上野ほたる君 ありがとうございます
○上野ほたる君 ありがとうございます。 本当に、近年では、石川の、宮本副大臣の御地元でもあります石川の能登でもありましたように、地震の後に大雨被害などで重複した被害に遭われるような地域が、熊本でもそうでしたが、多発しております。今年だけではなく、やはりこうした事前に防災をしていくということが改めて大変重要だというふうに思っておりますので、またしっかり、防災、ライフワークにされている大臣も力強く
○上野ほたる君 今ほどちょっと答弁のところにもあったんですけれども、こうした防…
○上野ほたる君 今ほどちょっと答弁のところにもあったんですけれども、こうした防災・減災投資促進税制に関しましては、やはりなかなか使い勝手が検討しなければならないところがあるのかなというふうに思っております。 地域の災害リスクであったりとか事業規模によって必要な設備というものも異なります。例えば、水害への備えとしては、止水板であったりとか停電に備えた非常用電源であったりとか、それぞれの事業者に適
○上野ほたる君 やはり、使い勝手が向上しますと、中小企業、特に小規模事業者の方…
○上野ほたる君 やはり、使い勝手が向上しますと、中小企業、特に小規模事業者の方は大変助かると思いますので、是非よろしくお願いいたします。 次に、中小企業の事業継承についてお伺いいたします。 経営者の高齢化が進む中、地域経済を支える中小企業の技術や雇用を次世代につないでいくことは大変重要であるというふうに皆さん認識されていると思います。一方で、後継者の確保や育成、事業継承に伴う税負担など、経
○上野ほたる君 本当に様々ございますので、支援策というのは多岐にわたるんですけ…
○上野ほたる君 本当に様々ございますので、支援策というのは多岐にわたるんですけれども、是非しっかり後押ししていただけたらと思います。 次に、事業継承税制について伺います。 こうした事業形成、円滑にしていくためには、税負担を軽減しまして、事業に必要な資金を確保しやすくすることが大変重要だというふうに思っております。 一方で、制度の利用に当たりましては、申請手続や継続的な報告が大変負担にな
○上野ほたる君 こうした税制度、せっかくあるものをしっかり利用していただくため…
○上野ほたる君 こうした税制度、せっかくあるものをしっかり利用していただくためには、例えば申請の簡素化であったりとかいろいろ検証する必要性はあると思いますので、是非、忌憚ない御意見いただいたことに関して是非検証していただければというふうに思います。 もう一点、事業継承税制についてお伺いいたします。 こうした事業継承につきましては、企業や雇用を守るだけではなく、新たな経営への挑戦や企業の成長
○大臣政務官（石井苗子君） お答えいたします
○大臣政務官（石井苗子君） お答えいたします。 まず、中小企業向けの事業承継税制については、地域経済を支える中小企業の円滑な事業承継を後押しするとともに、二〇二〇年代に実質賃金で年一％程度の上昇をノルム、社会通念として定着させるという政府の方針の中で、事業承継により期待される生産性の向上が賃上げ環境整備につながるという観点から重要であると考えております。 一方で、委員御指摘のように、財務省
○上野ほたる君 お答えいただき、ありがとうございます
○上野ほたる君 お答えいただき、ありがとうございます。 やはり、実行するからには検証していただいて、更により良いものにしていただきたいというふうに思っております。是非一緒にまた前向きに進めていただければと思います。 次に、生産性向上支援センターについて伺います。 こうした今人手不足が続く中、先ほど大臣の方から生成ＡＩへの期待というものも言っておられたんですけれど、やはり足下では人材の不
○上野ほたる君 ありがとうございます。 一年程度掛けてということなので、今まだ半年程度なんですけれども、今後の運用に生かすためにも現時点での実施状況を確認することもやはり重要なのかなというふうに思っております。 現時点での相談企業数や支援申込件数、計画策定件数など、これまでの状況について参考人の方からお聞かせください。また、この状況を踏まえまして、今後どのような方針で運用を進めていくのか、
○上野ほたる君 やはり、人材がいないばかりに、こうした実際に実行するとなるとハ…
○上野ほたる君 やはり、人材がいないばかりに、こうした実際に実行するとなるとハードルを高く感じられる事業者さんもおられるかと思いますので、是非しっかり、きめ細やかに後押ししていただければと思います。 次に、最後に、スタートアップ支援についてお伺いいたします。 もう御承知おきのとおりだとは思うんですけれども、スタートアップ、大変重要なんではあるんですが、資金であったりとか人材が東京などの都市
○上野ほたる君 最後に、大臣にお伺いしたいんですけれども、今、地方自治体ですと…
○上野ほたる君 最後に、大臣にお伺いしたいんですけれども、今、地方自治体ですとか地域主体のスタートアップエコシステムがもう既に形成されている取組というものがあります。 こうした地域の自発的な動きというものを国としてどのように評価をされているのか、また、地域の熱意ある取組と国の政策をどのように連携させて地方における支援を更に強化していくのか、是非決意をお聞かせください。
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な問題意識だと思います
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な問題意識だと思います。 地域主体のスタートアップエコシステムは、地方大学や高専の技術を地域の産業界と結び付け、地域課題の解決と地域経済の活性化を担う企業を継続的に創出する上で極めて重要だと思います。また、ＡＸの進展は、地域に根差したスタートアップにとっても飛躍的な成長のチャンスとなり得るものと認識をしています。スタートアップ始めるに当たって、今までも、例えば
○上野ほたる君 大臣おっしゃられるとおり、地方にとっても大変期待のできる状況で…
○上野ほたる君 大臣おっしゃられるとおり、地方にとっても大変期待のできる状況でありますので、また後押しお願いいたします。 質問を終わります。
○櫻井祥子君 参政党の櫻井祥子です
○櫻井祥子君 参政党の櫻井祥子です。今国会もどうぞよろしくお願いいたします。 まず最初に、成長十七分野の戦略投資について伺います。 今後の成長分野への政府の積極的な投資については、基本的に我が党も賛同しております。ですが、成長分野の中での日本の強みがいわゆる最終財ではなく中間財となりがちな傾向について、私は少し危機感を覚えております。 最終財、つまりサプライチェーンの下流の最終製品とし
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な御指摘だと思います
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な御指摘だと思います。 やっぱりサプライチェーン全体を強化していくことが非常に重要だと思います。というのは、例えば完成財作っていても、部素材でチョークポイントを例えば外国企業に握られていると、端的に言うとレアアースなんかがまさにそうなんですけど、そういう事態もこれ避けなきゃいけませんので、我が国の産業競争力を高めていく上では、中間財のみならず最終財も含め、我が
○櫻井祥子君 ありがとうございます
○櫻井祥子君 ありがとうございます。 半導体はまさに今ちょうど取り組んでいるというところだと思いますが、その他の分野でもこうした最終財の観点を取り入れていただければと思います。 次に、これら戦略投資が一般の国民の賃上げにつながるのかといった視点でお伺いします。 十七分野の戦略投資の直接的な恩恵はどうしても特定分野の研究者や高度専門職に限られてしまい、この結果、むしろ格差を広げていく懸念
○櫻井祥子君 ありがとうございます。 いろいろ分析していただいているということで、是非、今後の産業クラスター計画などでも、分厚い中間層の醸成につながるよう施策を進めていただければと思います。 次に、話題を変えまして、ＡＩ需要増に伴う電力需要の増加について伺ってまいります。 現在、全国各地でデータセンターが建設されていますが、茨城県のつくば市で建設中のデータセンターは、電力需要一ギガワッ
○櫻井祥子君 ありがとうございます。 配付した資料の二ページ目に、この第七次エネ基の二〇四〇年の電源構成見通しを付けているのですが、火力のリプレースなどもしていきつつも、割合としては火力は減らしていくという方向性で、逆にメインで増やしていくのは太陽光と風力発電であるというのが分かります。 ただ、先ほども申し上げたような巨大な電力需要のデータセンターを、そういう時間や天候で変動するような太陽
○櫻井祥子君 ありがとうございます。 想定が難しい点が多々あるというのは重々承知しておりますが、やはりＳプラス３Ｅのバランスを取るという方針にのっとれば、仮に電力コストが高過ぎるのであれば排出削減目標を見直したりとか、こういうトレードオフの関係性があると思います。なので、電力コストが見通せないなら、逆に排出削減目標も置けないのではないかと、そういうふうに思うわけなんです。 また、見通せない
○国務大臣（赤澤亮正君） ＤＸ、ＡＸ、ＧＸの進展に伴い電力需要の増加が見込まれ…
○国務大臣（赤澤亮正君） ＤＸ、ＡＸ、ＧＸの進展に伴い電力需要の増加が見込まれる中で、第七次エネルギー基本計画では、産業競争力強化の観点から、国際的に遜色ない価格での電力供給が重要であるとしております。 第七次エネルギー基本計画では、国際的に遜色ない価格でエネルギー供給が実現できているかというのは、企業の事業拠点を国内にとどめ、新たな投資を我が国に呼び込み、我が国が更なる経済成長を実現していく
○櫻井祥子君 済みません、今現在の電気料金については、その水準は満たしていると…
○櫻井祥子君 済みません、今現在の電気料金については、その水準は満たしているとお考えですか。
○国務大臣（赤澤亮正君） そこについては、電気料金については、発電のための燃料…
○国務大臣（赤澤亮正君） そこについては、電気料金については、発電のための燃料の調達方法や電源構成、消費量の多寡、為替レートといった条件が国によって異なるため、単純な国際比較は困難であると考えておりますし、前提条件として、先ほど申し上げたように、先ほど言った定性的な条件に照らして、どうも最近企業が外国から来てくれなくなったとか、何かあれば、いろいろ検証しながら動いていくものであるという理解はしてお
○櫻井祥子君 この事業拠点を国内にとどめられる水準にしたいということで、つまり…
○櫻井祥子君 この事業拠点を国内にとどめられる水準にしたいということで、つまり、日本で工場やデータセンターとかそういったものを造ろうとするときに、電気代が高いから日本に造るのはやめようとはならない水準を目指したいということだと思いました。 この産業用の電気料金の国際比較を見ますと、確かに欧州よりは日本は安い状況にはなっているんですが、結構、製造拠点のライバルであるアジアの国々と比較すると、やは
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員が自ら言っていただいた、電力料金だけで企業立地が…
○国務大臣（赤澤亮正君） 委員が自ら言っていただいた、電力料金だけで企業立地が決まるわけではないと、我が国はそういう意味では治安がいいとかいろんなもう大変大きな価値を持っている国ではありますので、そういうことも全部含めた総合判断で外国の企業が来てくれるかどうかみたいなところをよく見ていくということだと思っています。 再エネを含む各電源の発電コストについては、政府の審議会、発電コスト検証ワーキン
○櫻井祥子君 やはり、安定供給、そして環境適合、そして経済効率性のこのバランス…
○櫻井祥子君 やはり、安定供給、そして環境適合、そして経済効率性のこのバランスを取っていくためにも、やはり具体的な電力コストの見通しの提示が私は必要であると考えておりますので、引き続き御検討をお願いしたいと思います。 質問を終わります。ありがとうございました。
○百田尚樹君 日本保守党の百田尚樹です
○百田尚樹君 日本保守党の百田尚樹です。 この委員会ではずっと毎回私がトリを務めておったんですが、今回からトリの座を奪われましてちょっとがっかりしておりますが、気を取り直して質問に参ります。 先ほど、平戸議員がデータセンターの重要性と存在意義について質問されていましたが、私は、データセンターの建築、設置の実情と問題点について質問いたします。 まず、本年七月二十一日に策定された日本成長戦
○百田尚樹君 ありがとうございます
○百田尚樹君 ありがとうございます。 しかしながら、現状を見ますと、データセンターは地方に分散されていなくて、都市部に集中しております。総務省の有識者会合資料によると、電力容量ベースではデータセンターの約九割が東京圏と大阪圏に集中していると指摘されています。さらに、施設の数ベースで見ると、八割超というのが東京、大阪に集中しています。その中でも東京が圧倒的で、大阪が第二の拠点という状況だそうです
○百田尚樹君 よく分かります
○百田尚樹君 よく分かります。私もちょっと調べてみたんですよね、通信遅延ですか、通信を速くする。これは非常に金融、つまり証券を買う場合には非常に有利やということを聞きました。私もびっくりしたんですが、もう千分の一秒あるいは万分の一秒単位で有利になると、そういうことなんですが、でも、これは考えてみたら、あくまでこれ金融業界だけなんですよね、実際にこれを、その恩恵を被っているのは。恩恵を被るいうのは変
○百田尚樹君 説明は非常によく分かります
○百田尚樹君 説明は非常によく分かります。 実際、三年前の二〇二三年の十一月に、当時の経産大臣の西村大臣が、データセンターが東京や大阪などに、大都市に集中している状況について、大規模災害が発生した際のリスクが大きいと、ですから、もう大規模には、集中はさせないというふうに三年前におっしゃっています。ところが、現実には全く地方分散が進んでいない、これが現状であります。 例えば一例を申し上げます
○百田尚樹君 今の説明を聞いて、地方に分散させる、そういう政策を一生懸命、積極…
○百田尚樹君 今の説明を聞いて、地方に分散させる、そういう政策を一生懸命、積極的に取っている、そういう計画があるのはよく分かりました。 私が聞いているのは、都市部に本当に何の規制もなくどんどん造られている、この現状に対して何らかの規制を掛ける、そういう流れはあるのかということですね。 もうちょっと具体的に聞きますと、具体的に言いますと、例えばこの江東区のデータセンターをですね、マンションか
○百田尚樹君 重油百二十万、重油が百二十万リットル、この地下にあるわけですよ
○百田尚樹君 重油百二十万、重油が百二十万リットル、この地下にあるわけですよ。これ何であるかというと、つまりデータセンターは停電になったときにはもう大変なことになりますんで、データが飛んでしまいますんで、多分ね、そのために緊急用の発電所が、発電施設が要ると。そのために重油が百二十万リットルある。これ非常に、だから先ほど、西村大臣がかつて大都市に大きな災害が起こった場合にはもう非常にリスクも大きいと
○百田尚樹君 私、今、現状の法律について聞いているんじゃないんですよ
○百田尚樹君 私、今、現状の法律について聞いているんじゃないんですよ。つまり、西村大臣がかつて三年前に、非常にリスクが大きい、だから大都市から外そうと言っていることをですね、ところが、全然それは規制が合ってない。今現在も住民が、僅か三・七メートルの離れたところに百二十万リットル、これ先ほどと同じことを繰り返しますけど、ガソリンスタンドでいうと、数十個分のガソリンスタンドのタンクがある。これは非常に
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な御指摘だということはもう我々が今答弁しなが…
○国務大臣（赤澤亮正君） 大変重要な御指摘だということはもう我々が今答弁しながら本当に感じたことでありまして、生成ＡＩが話題になったのも、ＧＰＵを大量に使ってＡＩつくるぞ、データセンターが要るぞという話になったのも、もう三年前はそういう事態ではありませんので、そういう意味では、西村当時大臣は、将来のことを考えて、いろんな意味で、都会から、自然災害のことも考え、地方にということをおっしゃっていたと思
○百田尚樹君 ガソリンだから危険、重油だから危険じゃないという言い方はちょっと…
○百田尚樹君 ガソリンだから危険、重油だから危険じゃないという言い方はちょっと強引だと思います。それだったら、危険じゃなかったら西村大臣がリスクが大きいとは言いませんのでね。まあ、油種の違いはありますけど、やっぱり私は危険度が全然減っているとは思いません。 ただ、それは世界でも一緒なんですね。私、ちょっとアメリカのこと調べたんですが、今年の七月、米国ではニューヨークの州知事が、大規模データセン
○百田尚樹君 私、これ、前から言うているんですが、今日の委員会でも、もう脱炭素…
○百田尚樹君 私、これ、前から言うているんですが、今日の委員会でも、もう脱炭素、脱炭素と。つまり、この再エネ比率をなぜ上げるかというと、もう二〇一五年のパリ協定を、これをもう遵守したいという、そういう考えがあると思うんですが、でも、不思議なことに、もうアメリカを始め欧米はもう既に脱脱炭素の流れへ行っているんですね。アメリカはパリ協定をもう今年離脱しましたし、ヨーロッパは、離脱はしていないにしても、
○委員長（川合孝典君） 申合せの時間が来ておりますので、手短におまとめください
○委員長（川合孝典君） 申合せの時間が来ておりますので、手短におまとめください。
○国務大臣（赤澤亮正君） はい。 私どもとしては、二〇四〇年の考え方は、安全の確保とそれから地域の御理解前提に、原子力、それから再エネ、いずれも脱炭素電源ですが、最大限活用していくという方針を取っておるということでありまして、それに基づいて電力制約のない経済社会というのを実現していきたいというのが現時点における考え方でございます。
○百田尚樹君 最大限活用しても、最大限活用して日本の産業が死んだら終わりですから
○百田尚樹君 最大限活用しても、最大限活用して日本の産業が死んだら終わりですから。 時間が来たので、これで終わります。どうもありがとうございました。
○泉房穂君 無所属の泉房穂です
○泉房穂君 無所属の泉房穂です。 まずは、川合委員長始め経産委員会の皆さん、無所属であるにもかかわらず二十分という質疑時間を賜りまして、ありがとうございます。感謝申し上げます。 赤澤大臣始め政府関係者の皆さんも御答弁よろしくお願いします。 今日は初回ということでもありますので、私自身、明石市長を十二年間務めさせていただきました。そのときの観点から、いろんな観点あると思いますけど、私たち
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、御質問に答える前に、大分その直前にコロナのとき…
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、御質問に答える前に、大分その直前にコロナのときの話をされましたので。 私自身は、どちらかといえば、評価をいただいた方の内閣府のコロナ担当の副大臣でした。西村大臣の下でやっておりましたが、ただ、本当に公平性ということを考えたときに、税金の使い道ですので、遅いという御指摘もありますが、そのさっきの百万、これ実態として、国全体を見れば、物すごく中途半端な数字です。逆に
○泉房穂君 まず冒頭、大臣、御自分のお言葉で御答弁いただいたこと、まず感謝申し…
○泉房穂君 まず冒頭、大臣、御自分のお言葉で御答弁いただいたこと、まず感謝申し上げます。ありがとうございます。立場はいろいろ違うところありますけれども。 続いて、地域の経済です。 どこも大変です。市長会とかで集まっても、みんな愚痴ばっかりです。しんどい、しんどいという話です。 御地元の鳥取の方もどうかという論点も含めて、地域経済、必ずしも、いい状況というよりは、むしろますますきつくなっ
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、中東情勢以降、これはもう皆さん大変いろいろ苦労…
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、中東情勢以降、これはもう皆さん大変いろいろ苦労されていると思います。 まず、不安が非常に大きかったということ。何しろ、九三％の石油の、原油の輸入依存、ホルムズ海峡にしている我が国であれが起きましたので、そういう点も含めて本当に不安に駆られたり、あとは、実際に全体量足りていても、石油、石油製品、これがいろんな不安から供給の偏りや流通の目詰まり起きたりということで御
○泉房穂君 所信の、総理のですね、高市総理の所信をお伺いして、ある意味、頑張っ…
○泉房穂君 所信の、総理のですね、高市総理の所信をお伺いして、ある意味、頑張ってと思う面もありましたけど、やっぱりちょっと気になるせりふがありました。一番冒頭の部分でした。高市内閣の最優先課題は、経済の力で国民の暮らしを守り、希望ある未来を切り開くと。 普通に聞くと、普通のことを言っているように思うんですけど、私は若干気になりました。経済の力と言うところの経済って何だろうかと。私は、むしろ政治
○国務大臣（赤澤亮正君） これは質問全体を通して見ていて思ったんですけど、その…
○国務大臣（赤澤亮正君） これは質問全体を通して見ていて思ったんですけど、その点は委員と全く同じ考えです、私は。 両方が大事であって、実は経済産業省、これ、ちょっと官僚の諸君にも意識を変えてもらうといいますか、稼ぐ力強化戦略を作ったときに、私自身が賃上げは成長戦略の起点だということを申し上げたんですけど、徹底しませんで、賃上げの項目も出てこず、全面的に書き直してもらうということを現にいたしまし
○泉房穂君 今日、資料をお配りしております
○泉房穂君 今日、資料をお配りしております。三枚物ですが、その三枚物の最後の資料三、済みません、少し説明させてください。 まさに大臣と方向性同じとお伺いしましたが、私も明石市長に就任したときに、周りの副市長以下らに言われましたよ。明石は貧乏な町です、市長はやりたいことはいっぱいあるでしょうけど無理ですと言われました。無理で終わってしまったら政治家の意味がありません。無理と思われても、何とかして
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、委員がおっしゃった安心がないとというのはまさに…
○国務大臣（赤澤亮正君） まず、委員がおっしゃった安心がないとというのはまさにそのとおりで、なので、その経済、済みません、社会保障というと割とそのコストとかいう捉え方をされて、削れるなら削った方がいいという考え方がある一方で、やっぱり、「経済政策で人は死ぬか？」というような本、というタイトルの本にも書いてあるんですけど、いたずらに社会保障を削るより、むしろそういう景気の悪いようなときに増やした方が
○泉房穂君 次に、資料一の方を御覧ください
○泉房穂君 次に、資料一の方を御覧ください。 もうずうっと、私も市長時代からずっと使い続けているんですけど、私の思いとしては、市民、国民が使えるお金を増やすことが、それは、その結果、安心が生まれて地域経済が回り始める、安心して少子化に歯止めが掛かるということだという、いわゆる私の信念です。それに基づいて対応しました。 ただ、市長だと、やれること限られているんですよね。市長だと、いわゆる子育
○国務大臣（赤澤亮正君） 直接関係するかどうかはともかく、昨年ですか、あるいは…
○国務大臣（赤澤亮正君） 直接関係するかどうかはともかく、昨年ですか、あるいは経済再生担当大臣のとき、前職のときですね、最低賃金の引上げにもう本当に気合を入れて、都道府県知事のところも回り、おたくの県にも数万人、最低賃金が暮らしていけない水準なので、暮らしていけない人いますよと言うと、知事が顔色変えて頑張ってくださったり、そのときもかなり、権限もないのにと、最低賃金は厚労省だと、それから介入だと、
○泉房穂君 資料二でありますけど、思いとしては、要は経済が回ってこそまさにいろ…
○泉房穂君 資料二でありますけど、思いとしては、要は経済が回ってこそまさにいろんなことできるという発想から、まさに国民がお金を使える形によって経済を回していくんだと、国民に安心を提供する形で少子化対策にもつながるんだという観点が極めて重要で、これを私は経産省自身が財務省とか厚労省に気遣わずにもっと言ったらいいと思うんですよ。 どうしても各省庁は自分のその範囲の中で数字合わせをしたがりますけど、
○国務大臣（赤澤亮正君） 各省それぞれ所管もありますし、何といっても財務省は査…
○国務大臣（赤澤亮正君） 各省それぞれ所管もありますし、何といっても財務省は査定権限などを持っておりますのでいろいろ困難はありますけれども、そこは私どもも本当に気合を入れて、委員と思いを同じくして、理を持ってしっかり財務省にも納得してもらって、今委員がおっしゃったように、まさに社会保障の関係とか子供、子育ての関係とか、お金をむしろそこに投じればちゃんと後で返ってくるよと、補って余りあるものが返って
○委員長（川合孝典君） 本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします
○委員長（川合孝典君） 本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。 午後三時七分散会
