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内閣委員会

2025年12月11日

68件の発言

  1. ○山下委員長 これより会議を開きます

    ○山下委員長 これより会議を開きます。  内閣提出、一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案及び特別職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案の両案を一括して議題といたします。  この際、お諮りいたします。  両案審査のため、本日、政府参考人として、お手元に配付いたしておりますとおり、内閣官房内閣人事局人事政策統括官松本敦司君外十一名の出席を求め、説明を聴取いたしたいと

  2. ○山下委員長 御異議なしと認めます

    ○山下委員長 御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。     ―――――――――――――

  3. ○山下委員長 これより質疑に入ります

    ○山下委員長 これより質疑に入ります。  質疑の申出がありますので、順次これを許します。古賀篤君。

  4. ○古賀委員 自由民主党の古賀篤でございます

    ○古賀委員 自由民主党の古賀篤でございます。  本日は、十五分の質疑時間をいただきまして、誠にありがとうございます。  それでは、早速、一般職、特別職の給与法の一部改正法案について質問させていただきたいと存じます。  大きく数点お伺いしたいと思いますが、まず、官民給与の比較方法の見直しについて伺いたいと思います。大臣がお越しですが、政府参考人に伺いたいと思いますので、よろしくお願いいたします

  5. ○古賀委員 説明はいただきました

    ○古賀委員 説明はいただきました。一定のいろいろな背景、実態に伴ってこの百、千ということだと思いますが、是非一つお願いさせていただきたいのは、この百、千でまあよしと、今回これで私は異論はございませんけれども、絶えず実態を調査していただいて、本当にこの数字で妥当なのか、場合によっては、今回も、人勧を読みますと、もっと上でいいんじゃないかという意見もあったりしたようにも書かれておりますので、やはり、ど

  6. ○古賀委員 昨年を上回るということは理解するんですけれども、ちょっと繰り返しに…

    ○古賀委員 昨年を上回るということは理解するんですけれども、ちょっと繰り返しになりますが、やはり、入った後にだんだん給与が上がっていくにつれて処遇改善の率が下がっていくということは、本当に、この物価高の中で、しっかり生活のために給与を稼ぐという観点からも、大変、より処遇改善を図るという観点も大事なんじゃないかというふうに考えるところでありますので、限られたパイの中でどう配分するかという観点もありま

  7. ○尾崎内閣官房副長官 お答えをいたします

    ○尾崎内閣官房副長官 お答えをいたします。  国会に提出しました法案の要綱について、単純な文言等の誤りが発覚した事例はあるものと承知をいたしております。ただ、今回の特別職給与法案のように閣議後に内容の変更を行った事例については、全て過去に遡ってというわけではありませんが、少なくとも調べられた近年の事例としては承知をいたしておりません。

  8. ○尾崎内閣官房副長官 この要綱の修正の経緯でありますけれども、私の方で修正の発…

    ○尾崎内閣官房副長官 この要綱の修正の経緯でありますけれども、私の方で修正の発意をいたしました。そして、総理、官房長官から、私の発意を受けて、なるほどね、検討した方がよいのではないかというお話があったことを契機として検討が始まり、最終的には、内閣人事局としても修正が妥当と判断し、修正を決定したということでございます。

  9. ○尾崎内閣官房副長官 御案内のように、大変恐縮でございますが、今回の法律案につ…

    ○尾崎内閣官房副長官 御案内のように、大変恐縮でございますが、今回の法律案については、十二月八日の朝の臨時閣議の後に、法案の内容について念のため改めて詳細な確認作業を行うということとなりまして、その確認作業を行っておったところでございます。そして、その確認の結果を総理に報告に上がりました際に、私の方から、この要綱、一部やはり分かりにくいところがあるんじゃないか、誤解を生み得るのではないかということ

  10. ○尾崎内閣官房副長官 恐縮でございますが、それは閣議の中で出た……(川内委員「…

    ○尾崎内閣官房副長官 恐縮でございますが、それは閣議の中で出た……(川内委員「閣議の中でですね」と呼ぶ)中で。その点は閣議の中で出た話でございますので、誰がということはちょっと発表は控えさせていただきたいと思いますけれども、いずれにせよ、詳細の内容について確認をしようということとなって、確認をさせていただいたということです。

  11. ○尾崎内閣官房副長官 御指摘のとおりだと思います、私も一旦決裁をしておりました…

    ○尾崎内閣官房副長官 御指摘のとおりだと思います、私も一旦決裁をしておりましたので。  しかしながら、国民に分かりやすくこの法案の内容を説明をするという観点からすれば、やはり修正した方がよいのではないかと私として後に判断をさせていただき、発意をさせていただいた、それで検討が始まった、最終的には、事務方において検討の結果、決定を行った、そういうことでございます。

  12. ○尾崎内閣官房副長官 本件は二点あります

    ○尾崎内閣官房副長官 本件は二点あります。  一点は、その法律の内容について確認を、詳細について確認をしようという点、これが一点目。これは閣議の中でそういうお話があって、後に確認をしたというものであります。  要綱の見直しというのは、閣議が終わった後の話であります。先ほど申し上げた確認作業をした後に、その内容を総理に改めて報告するに当たって、その会議の場で私が発意をしたということでありまして、

  13. ○尾崎内閣官房副長官 閣議の中で誰がどのような発言をということについては公開を…

    ○尾崎内閣官房副長官 閣議の中で誰がどのような発言をということについては公開をしないということになっておりますので、そこはお許しいただきたいと思いますが、いずれにせよ、閣議の中で話題になりましたのは、この法案の内容について、内容といいますか、この法案の、特に附則の部分などが非常に規定が複雑であるということもありまして、この法案の条文と理由そのものについては了とするものの、この附則の構造などについて

  14. ○尾崎内閣官房副長官 閣議決定の対象ではありませんけれども、資料であるのは確か…

    ○尾崎内閣官房副長官 閣議決定の対象ではありませんけれども、資料であるのは確かです。

  15. ○尾崎内閣官房副長官 私も詳細は分かりませんが、確認をいたしましたところ、もう…

    ○尾崎内閣官房副長官 私も詳細は分かりませんが、確認をいたしましたところ、もう既に決裁は行われております。

  16. ○尾崎内閣官房副長官 この委員会の御審議までにしっかり決裁も取っておかなければ…

    ○尾崎内閣官房副長官 この委員会の御審議までにしっかり決裁も取っておかなければという、誠意を尽くしてやりたいという思いで決裁を急いだということかと思います。  内容的には、法案の中身が変わるだとかそういうことではなくて、あくまでも、より正確に分かりやすくお示しをするという点での修正でありましたので、このような決裁手続でよいというふうに判断したところでありますが、今後よく、御指摘も踏まえて対応して

  17. ○尾崎内閣官房副長官 本当に重く受け止めさせていただきたいと思います

    ○尾崎内閣官房副長官 本当に重く受け止めさせていただきたいと思います。  ちなみに、さっき申し上げた、国会に提出した法案の要綱について、単純な文言等の誤りが発覚した事例、このときは、いわゆる正誤表対応で終わらせております。今回は、そういう意味において、簡易とはいいながらも決裁を取ったということで、できる限り誠意ある対応をこの委員会の御審議の前に終わらせておくことを思ったところでありますけれども、

  18. ○松本(尚)国務大臣 超過勤務は、私も医師ですから、一定程度、超過勤務をしたと…

    ○松本(尚)国務大臣 超過勤務は、私も医師ですから、一定程度、超過勤務をしたときの、人がどれぐらい傷むかということは、ある程度私も理解をしているつもりでございます。  ゆえに、超過勤務を極力最小限に落とし、その中において仕事のパフォーマンスを上げていく。いろいろなパフォーマンスの上げ方があると思いますから、そういったことを、いろいろなアイデアを出しながら、委員おっしゃるように、超過勤務を抑えてい

  19. ○若林大臣政務官 では、私の方からお答えをさせていただきます

    ○若林大臣政務官 では、私の方からお答えをさせていただきます。  今、川内委員おっしゃるとおり、まず、七十年変わっていないという事実があるんですよね。それはやはり、時代に合っているかといったら、非常にそれは極めて厳しいな、今処遇改善を考えると本当に重要な問題であるな、おっしゃるとおりだと思います。  その中で、近年の自衛官の任務やその勤務環境の特殊性に見合ったものとするため、令和六年の十二月の

  20. ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます

    ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます。  ここで頑張らないと言うと、私、全国の国立病院で働く医師から石を投げられるので、閣僚の一人として、ここはちゃんと、国民の命と生命を支えている人たちの処遇がよくなるようにしっかり努力して、片山大臣にも常に耳打ちをしていきたいというふうに思っております。  ありがとうございます。

  21. ○うるま委員 日本維新の会のうるま譲司です

    ○うるま委員 日本維新の会のうるま譲司です。  今回、公務員の給与法の法案は、優秀な人材確保と構造的な賃上げを実現する上で重要なものであると理解しております。しかし、公務員の給与は、主に国民の皆様からお預かりした税金で支えられております。国民の納得を得られているのかどうか、理解を得るためにしっかりと、我々も、そして政府も含めて努力できているのかどうか、そういったところを中心にお伺いさせていただき

  22. ○うるま委員 国民の皆さんからの理解を得るために、いろいろと国民の皆さんから御…

    ○うるま委員 国民の皆さんからの理解を得るために、いろいろと国民の皆さんから御意見もいただいていると思うんですけれども、そういったところもしっかり公表して、理解を得られるようよろしくお願いいたします。  続いて、官民比較方法の透明性についてお伺いいたします。  人事院のラスパイレス比較は、国民に余りなじみがなく、単純平均と比べて官民較差の算出のイメージがつきにくいと考えております。国税庁や厚生

  23. ○うるま委員 国民に分かりやすくということで、引き続き研究ということであります…

    ○うるま委員 国民に分かりやすくということで、引き続き研究ということでありますので、是非、国民に分かりやすいのは公的データの活用だと我々は考えておりますので、研究の末、検討もよろしくお願いしたいと思います。  続いて、賃上げの波及効果についてお伺いしたいと思います。  例えば、保育士の平均賃金は全産業平均を下回っており、有効求人倍率は二・七七倍と、人材確保が特に困難な状況であります。公定価格の

  24. ○うるま委員 いろいろと御努力をいただいているということですけれども、実態がや…

    ○うるま委員 いろいろと御努力をいただいているということですけれども、実態がやはり追いついていないということでありますので、しっかり結果を出せるようによろしくお願いしたいと思います。  続いて、昨日もございました国会法三十五条との関係についてお伺いいたします。  国会法第三十五条では、国会議員は一般職の国家公務員の最高給与額より少なくない歳費を受け取る旨が規定されております。昨日、福田委員の方

  25. ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます

    ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます。  国会法三十五条については昨日も説明をしているとおりなので、詳細はここでは差し控えたいと思いますけれども、このルールにつきましては、国会議員の歳費の在り方をまずは規定したものなので、今後これは国会の中で議論をしていただくというのが、政府としてどのような制度的課題意識を持つかという御質問の答えにはなると思います。  一方で、個人的には、ここから先は切

  26. ○うるま委員 松本大臣、個人的な見解ということで御答弁いただきまして、本当にあ…

    ○うるま委員 松本大臣、個人的な見解ということで御答弁いただきまして、本当にありがとうございます。同じ、この御答弁もしっかり参考にしながら、三十五条、ここの場ではない議論の場で、国会の場でしっかり我々も議論して、変えていきたいと思います。ありがとうございます。  あと二分あるんですかね。じゃ、最後、お伺いさせていただきます。  今回、総合経済対策には、「公務員の給与・待遇については、人事院勧告

  27. ○うるま委員 公務員の給与に関しては、徹底した改革、そして国民の理解が必要であ…

    ○うるま委員 公務員の給与に関しては、徹底した改革、そして国民の理解が必要であると考えておりますので、是非、その点を踏まえて、よろしくお願いしたいと思います。  以上で私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

  28. ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます

    ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます。  大臣になってみると、やはりその職責の重さというのは極めて高いということは非常に強く感じております。多くの責任をしょっているわけですから、それに見合った対価というものが、職務と責任に応じて対価が出てくるということで、こういった違いというか、高い給与が支払われるというような仕組みになったのだろうというふうには理解をしております。

  29. ○松本(尚)国務大臣 政府の見解というより個人的な見解になるのかなと思うんです…

    ○松本(尚)国務大臣 政府の見解というより個人的な見解になるのかなと思うんですけれども。そもそも閣僚等の給与については、平成二十三年の東日本の大震災への対応のための財源を確保するために、給与の一部を、臨時特例に関する法律、これによって時限措置として減額支給していたということだと思います。それが、措置が終わった後もなかなか、復興とかそういったものがこれからまだ先ずっと長く続く中において、では、やめま

  30. ○松本(尚)国務大臣 能登半島地震とか、様々にいろいろな状況というのは変化をし…

    ○松本(尚)国務大臣 能登半島地震とか、様々にいろいろな状況というのは変化をしていますから、別に東日本だけの問題では現行ないのではないかというふうに思います。  それともう一点は、やはり高市内閣としては、働いた分の対価を求めているんじゃなくて、結果を我々は求めているんだという強い決意の下で、こういった措置というか、判断をされたというふうに私は理解をしております。

  31. ○松本(尚)国務大臣 この法律が成立した場合、内閣全体で閣僚として受け取ること…

    ○松本(尚)国務大臣 この法律が成立した場合、内閣全体で閣僚として受け取ることになる給与の総額、閣僚等計七十八人分で年間に約五億円程度、そういう試算になっております。今回の国会で、先ほど衆議院を通過しましたけれども、補正予算における歳出の補正額と比較しますと、約〇・〇〇三%という状態になります。  繰り返しになりますけれども、その効果についてですけれども、今言った五億円分は削減されるという効果も

  32. ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます

    ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます。  その前に、先ほどの私の答弁で、内閣全体で閣僚等として受け取らないこととなる金額と、受け取ることと言ってしまいましたけれども、受け取らない金額が約五億円ということでございます。訂正させていただきます。  その上で、退職手当についてのお話でしたけれども、御承知おきのとおり、国家公務員退職手当法の規定に基づき退職手当というのが支払われることになりますが

  33. ○松本(尚)国務大臣 さっき退職金の話がありましたけれども、黙ってもらうと言っ…

    ○松本(尚)国務大臣 さっき退職金の話がありましたけれども、黙ってもらうと言っておけばよかったかなと、ちょっと今、反省をしているところですが。済みません、余計なことを言いました。  国会議員の歳費についてのお話だと思います。これについては、やはり国会で、皆さんの歳費ですから、私がどう思うというよりも、皆さんで、国会で御議論いただくことが私は一番正しいありようだというふうに思います。それが国民に対

  34. ○吉田(宣)委員 公明党の吉田宣弘でございます

    ○吉田(宣)委員 公明党の吉田宣弘でございます。本日もよろしくお願いいたします。  済みません、少し質問の順番を入れ替えさせていただきます。三番目の通告の質問から入らせていただきます。  先ほど来議題になっておりますけれども、特別職の国家公務員の給与の改定も今般あるわけですが、これは一般職の国家公務員の給与改定に準じて決められていると理解をしておりますが、今般、特別職の中でも、閣僚等が国会議員

  35. ○吉田(宣)委員 今、私、この物価高で国民が非常に生活に苦しんでおられるという…

    ○吉田(宣)委員 今、私、この物価高で国民が非常に生活に苦しんでおられるという中で、総理自ら経済的に襟を正すという姿勢なのかなと総論としては受け止めておるんですけれども、ただ、なぜこの質問を先に持ってきたかということについては、先ほど川内先生も質問をされて、これは質問じゃありませんが、ちょっと申し訳ないけれども苦言を呈させていただきます。  これは、十二月の八日の日に予算と一緒に提出をされるべき

  36. ○吉田(宣)委員 御説明ありがとうございます

    ○吉田(宣)委員 御説明ありがとうございます。  この引上げ幅について、私の理解を少し確認をしたいんですけれども、この引上げ幅については、あくまで民間の給与を水準に、これを参考にして、そして人事院勧告に従って決められているということで私は理解しておりますけれども、その理解でよろしいでしょうか。

  37. ○吉田(宣)委員 確認できて、非常にありがとうございます

    ○吉田(宣)委員 確認できて、非常にありがとうございます。  すなわち、やはり、まず民間の給与が非常に大きな公務員の給料を決めるときの水準として参考にされているということ、これは国民の皆様の御理解をいただくためにはとっても大切なことなんだろうと思いますので、この手続でこれからも進んでいくんでしょうから、私は、しっかり人事院にも仕事をしてもらいたいと思いますし、そのことを受けて、皆様方もお給料、し

  38. ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます

    ○松本(尚)国務大臣 ありがとうございます。  私も、国家公務員、特に霞が関の官僚の皆さんが本当に頑張っているのは、よく目の前で見て承知をしているところです。また、年間に七十万人も子供が生まれない状況で、これからそういった優秀な官僚たちをどれだけ確保できるかという不安もあります。それをしっかり確保していくためには、給与もそうですし、それから働きがいのある仕事をちゃんとやってもらわなきゃいけないし

  39. ○吉田(宣)委員 是非頑張っていただいて、国のためによろしくお願いを申し上げた…

    ○吉田(宣)委員 是非頑張っていただいて、国のためによろしくお願いを申し上げたく存じます。  私の質問は、以上で終わります。

  40. ○松本(尚)国務大臣 政府としましては、国家公務員の適正な処遇の確保や、あと、…

    ○松本(尚)国務大臣 政府としましては、国家公務員の適正な処遇の確保や、あと、国民の理解をしっかりと得ていかなければいけないと。要は、国家公務員はいい給料をもらっているよねというような見え方をされるうちは、なかなか順調に給料を上げていくというのは本当に難しいことだと思います。我々も含めて、国民の理解を得られる努力があって、そして初めて順調に給料が上がっていく、そういう社会をつくり出せると思います。

  41. ○松本(尚)国務大臣 若干繰り返しになるかもしれませんけれども、やはり国家公務…

    ○松本(尚)国務大臣 若干繰り返しになるかもしれませんけれども、やはり国家公務員のいわゆる労働基本権の問題というのは、制限される、これは職責上、職務上仕方のないことだろうと思います。がゆえに、第三者機関がそれをしっかりウォッチしていくという仕組みになっているからこそ人事院勧告というものがありますから、政府の判断で、それを超える給与を、勝手に上げるというわけにはいきません。先ほど言ったように、国民の

  42. ○松本(尚)国務大臣 非常勤職員のお話をいただきましたけれども、これは各府省庁…

    ○松本(尚)国務大臣 非常勤職員のお話をいただきましたけれども、これは各府省庁によって仕事の内容も様々でございまして、一様にそういった人数を、全部なくせとか、それからある程度比率を一緒にしろとかということは、なかなかこれは業務遂行上厳しいだろうと思います。ゆえに、各府省庁の裁量の中において、非常勤の人間をどれぐらい雇うかというようなことというのは考えていかなければいけないというふうには思っておりま

  43. ○松本(尚)国務大臣 リスクというか、これは官職が同等であれば、議員を兼ねるか…

    ○松本(尚)国務大臣 リスクというか、これは官職が同等であれば、議員を兼ねるか否かにかかわらず、同一の給与とすることは原則だろうとは思います。  今般の措置というのは総理の指示、総理の思いでございますから、閣僚が、この支給について不支給とすることについては、それはもう内閣一致して、先ほど私が申しましたように、結果を残すんだという思いで閣僚全員が一致したのであって、そこについては、リスク等々という

  44. ○塩川委員 日本共産党の塩川鉄也です

    ○塩川委員 日本共産党の塩川鉄也です。  比較対象企業の規模見直しについてお尋ねをいたします。  人事院は、今年の勧告から、官民比較の対象企業の規模を五十人以上から百人以上へと引き上げました。この見直しは、二〇〇六年に人事院がそれまで百人以上とされてきた企業規模を五十人以上に引き下げたものを元に戻すものであって、これ自身は当然のことであります。  しかしながら、そもそもなぜ二〇〇六年に五十人

  45. ○松本(尚)国務大臣 今委員おっしゃったように、二〇〇六年の七月七日に閣議決定…

    ○松本(尚)国務大臣 今委員おっしゃったように、二〇〇六年の七月七日に閣議決定をされて、この今のルールになったというふうに承知をしております。そのときの社会経済情勢を踏まえた上で今のルールに変更したということでございます。  一方で、その後の状況がどんどん変わって、少子高齢化が進んで人材の確保が厳しくなって、なおかつ公務員の業務内容が複雑化、多様化、そして量が増えてきたという中において、それをず

  46. ○塩川委員 いや、そもそも百を五十に削ったということが、公務員の給与におけるパ…

    ○塩川委員 いや、そもそも百を五十に削ったということが、公務員の給与におけるパイそのものを小さくすることによって様々な困難を生み出す大きな要因となったということが、実際の採用の面でも大きな影響も出てきたわけですし、また、離職につながるような、この間、併せて人員の削減の合理化目標も、純減をやってきた時期も含めてあったわけですから、そういったことが結果として、公務の複雑さ、また多様な在り方を担うような

  47. ○松本(尚)国務大臣 適時適切にルールを見直していくということは、私は、これは…

    ○松本(尚)国務大臣 適時適切にルールを見直していくということは、私は、これは行政を、あるいは政治を進める上では極めて大事なことだというふうに思っています。  二十年前を振り返って、今こういう状態になったから二十年前の判断がおかしかったというふうには、私は思いません。

  48. ○塩川委員 背景に公務員の総人件費抑制方針があるわけですから、これ自身をもうき…

    ○塩川委員 背景に公務員の総人件費抑制方針があるわけですから、これ自身をもうきっぱりと撤回をすべきだということを申し上げておきます。  人事院総裁にお尋ねいたします。  官民給与の比較対象企業について、本府省のみを千人以上とする見直しを行いました。その理由として、本府省の業務の特殊性、困難性の高まりを挙げております。確かに、本府省における業務の特殊性、困難性の高まりはあると思うんですけれども、

  49. ○塩川委員 地方支分部局、地方においても業務の特殊性、困難性の高まりはあるんじ…

    ○塩川委員 地方支分部局、地方においても業務の特殊性、困難性の高まりはあるんじゃないですか。

  50. ○塩川委員 答弁にもありましたように、全体として困難性の高まりがあるんだと

    ○塩川委員 答弁にもありましたように、全体として困難性の高まりがあるんだと。特に本府省という言い方をされましたけれども、本府省において企画立案とか総合調整とか外交とか国会対応、そういう業務の特殊性、困難性があるのは分かります。でも、地方は地方で、独自の困難性、特殊性があるんじゃないでしょうか。  この間、お話を伺った中で、例えば国土交通省などにおける地方整備局、地方事務所の事例を紹介をしますと、

  51. ○塩川委員 地方の実情に即したやはり特殊性、困難性がある、そういうことに着目し…

    ○塩川委員 地方の実情に即したやはり特殊性、困難性がある、そういうことに着目した対策を取るためにも、これは、千人と百人に分けるんじゃなくて、千人で一律での企業規模の見直しこそ行うべきだ。ふさわしい処遇改善につながることを求めて、質問を終わります。

  52. ○緒方委員 最後、よろしくお願いいたします

    ○緒方委員 最後、よろしくお願いいたします。  まず、技術的なところから、級と号との関係についてお伺いしたいと思います。  国家公務員の中には、私も国家公務員経験者ですのでよく分かるんですが、管理職にすることはできないんだけれども、むちゃくちゃ優秀だという人が結構おられるんですね。こういう方をどう処遇するかというのは結構課題だと思うんです。  管理職、行政職でいうと七級からが室長になるわけで

  53. ○緒方委員 何となく納得するところもあり、よく分かりました

    ○緒方委員 何となく納得するところもあり、よく分かりました。  続きまして、在級期間表の廃止が今回行われるわけですが、これは、私も実は経験したんですけれども、中央省庁によくありがちな、国家公務員1種採用の人間に対して、俸給が低位のまま肩書だけ上げるというのがあるんですね。私もそういう、ちょっとげたを履いて課長補佐に二年だけ早くなったという、多分皆さん経験されたことが国家公務員の方はあると思うんで

  54. ○緒方委員 いや、もう一言

    ○緒方委員 いや、もう一言。  幾つかの役所においては、むちゃくちゃ早い段階から課長補佐とかを名のらせているわけですよ。それで、英語でデピュティーダイレクターと書いてあるんですよ。課の中にデピュティーダイレクターが十人ぐらいいたりして、全然デピュティーでも何でもないだろうと思ったりすることがあったりして。今、人事院総裁はいいところまでいったんですけれども、やはり本当に、課長補佐をやるのであれば、

  55. ○緒方委員 分かりました

    ○緒方委員 分かりました。ありがとうございます。  質問を移しまして、今回、月例給のプラス三・六二%ということになっていますが、これのベースとなるインフレ率というのはどれぐらいでしょうか。

  56. ○緒方委員 結局、今回三・六二%上げることに御尽力いただきまして、本当にありが…

    ○緒方委員 結局、今回三・六二%上げることに御尽力いただきまして、本当にありがとうございます。ただ、結構、実質を維持するので、実質ゼロを維持するので精いっぱいみたいなところがあるわけですよね。  これで、今日、財務政務官にお越しいただいておりますが、要するに、今回の人事院勧告というか、この法律もですけれども、実質を維持するので精いっぱいだというふうに思うんですね。  今の税収増というのは、イン

  57. ○三反園大臣政務官 お答え申し上げます

    ○三反園大臣政務官 お答え申し上げます。  委員御指摘のインフレによる税収増の活用につきましては、税収は景気動向等によって変動するほか、物価や金利が上昇する場合には、例えば人件費、年金給付、利払い費の増加など歳出面の増加につながる等に留意しなければならないと考えております。  なお、税収増の活用につきましては、例えば補正予算編成時に、当初の見積りからの上振れ分につきましては、増額分を補正予算の

  58. ○緒方委員 全然お答えになっていなかったんですけれども、まあ、いいです

    ○緒方委員 全然お答えになっていなかったんですけれども、まあ、いいです。  では、続きまして、国立大学法人における給与ということでお伺いをさせていただきます。  国立大学法人の方と話すと、人事院勧告見合いの給与増すら難しいという話をよく聞きます。文部科学省に聞いてみると、人事院勧告見合いに全く対応していないという国立大学法人はないんだけれども、今次法律のように、年度当初に遡ってまで追給するとい

  59. ○緒方委員 ありがとうございました

    ○緒方委員 ありがとうございました。  平成六年、同じく外務省、文部科学省で入省した者として、今泉さんも総括審議官か、偉くなられたなというふうに思います。頑張ってください。  最後に一言だけ。これは毎年ここで同じ質疑をするんですが、在外公館におけるパワーハラスメントの問題についてお伺いしたいと思います。  私もよく見聞きするんですが、在外公館におけるパワハラというのは、あれは閉鎖空間なので逃

  60. ○山下委員長 これにて両案に対する質疑は終局いたしました

    ○山下委員長 これにて両案に対する質疑は終局いたしました。     ―――――――――――――

  61. ○山下委員長 これより両案を一括して討論に入ります

    ○山下委員長 これより両案を一括して討論に入ります。  討論の申出がありますので、順次これを許します。上村英明君。

  62. ○塩川委員 私は、日本共産党を代表して、国家公務員の一般職給与法改正案に賛成、…

    ○塩川委員 私は、日本共産党を代表して、国家公務員の一般職給与法改正案に賛成、特別職給与法等改正案に反対の討論を行います。  特別職給与法改正案は、国会議員から任命された政務三役の行政庁から支給される給与は、当分の間、支給しないとしています。  高市総理は、十月二十一日、総理就任後初の記者会見で、維新の会と連立政策合意で身を切る改革としての議員定数削減にも合意したことに触れた上で、私どもの内閣

  63. ○山下委員長 これにて討論は終局いたしました

    ○山下委員長 これにて討論は終局いたしました。     ―――――――――――――

  64. ○山下委員長 これより採決に入ります

    ○山下委員長 これより採決に入ります。  まず、内閣提出、一般職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案について採決いたします。  本案に賛成の諸君の起立を求めます。     〔賛成者起立〕

  65. ○山下委員長 起立多数

    ○山下委員長 起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。  次に、内閣提出、特別職の職員の給与に関する法律等の一部を改正する法律案について採決いたします。  本案に賛成の諸君の起立を求めます。     〔賛成者起立〕

  66. ○山下委員長 起立多数

    ○山下委員長 起立多数。よって、本案は原案のとおり可決すべきものと決しました。  お諮りいたします。  ただいま議決いたしました両案に関する委員会報告書の作成につきましては、委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ありませんか。     〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

  67. ○山下委員長 御異議なしと認めます

    ○山下委員長 御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。     ―――――――――――――     〔報告書は附録に掲載〕     ―――――――――――――

  68. ○山下委員長 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会い…

    ○山下委員長 次回は、公報をもってお知らせすることとし、本日は、これにて散会いたします。     午後四時二十六分散会