蓮舫

れんほう

立憲民主党
参議院
選挙区
比例
当選回数
4回
生年
1967年

元行政刷新担当大臣。「二位じゃいけないんですか」の言葉で知られる。東京都知事選にも出馬。

活動スコア

全期間
10.4
総合スコア / 100
発言数13248.3/60
質問主意書291.6/20
提出法案40.4/20
  1. 183回次 第18 ・ 参議院

  2. 183回次 第19 ・ 参議院

  3. 183回次 第20 ・ 参議院

発言タイムライン

1,405件の発言記録

  1. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、加藤大臣のその真摯にお答えいただく姿勢も含めて、船内の感染対策…

    ○蓮舫君 いや、加藤大臣のその真摯にお答えいただく姿勢も含めて、船内の感染対策が徹底されていたと信じたいんですけれども、でも、橋本副大臣が写真をSNSにアップしたとき、ゾーニングされているという写真、びっくりしましたよ。ポールとロープで分かれて、混在シーンしかなくて、あれでゾーニングができているのかと私は本当に思ったんですが、信じていいんですか。

  2. 予算委員会

    ○蓮舫君 乗員の方が、私、本当に敬意を表します

    ○蓮舫君 乗員の方が、私、本当に敬意を表します。怖かったと思いますよ。だって、防護服もマスクも最初配られなくて、そのまま仕事をされていた。マスクを一週間着けているとか、もう感染覚悟で働いているとお母さんにLINEをしてきているとか、こういうの報道されていますよ。  実際に見ると、例えば日本人の乗員は六十人いて、これは予算委員会に出していただいたんですが、陽性の方が五人、インドの乗員百三十二人いて

  3. 予算委員会

    ○蓮舫君 実際、二月十九日に、国立感染研がクルーズ船現場からの概況を報告してい…

    ○蓮舫君 実際、二月十九日に、国立感染研がクルーズ船現場からの概況を報告しています。これ、脇田所長、暫定的な結論で、感染伝播は乗員あるいは客室内で発生している傾向にあると明言しているんですが、やっぱりこれは、乗員あるいは客室内で感染している方と同室だった方、そこにおいて高いという理解でよろしいですか。そう考えると、そう考えると、そうした乗員と二月十九日の下船ぎりぎりまで生活支援を受けて触れた可能性

  4. 予算委員会

    ○蓮舫君 政府が専門家会議を設置して、第一回目の会議は二月十六日に行われたんです

    ○蓮舫君 政府が専門家会議を設置して、第一回目の会議は二月十六日に行われたんです。なぜもう一日待たなかったのか。二月十五日に加藤大臣が十九日から下船をさせる方針を決めて、十六日に政府の感染症対策会議で総理が十九日から下船させるという発言をしている。もう一日待って、その第一回目の専門家会議でしっかりと専門家に議論をしてもらって、きっちり見える形の議事録等を残して後にそれが検証できるような、そういう丁

  5. 予算委員会

    ○蓮舫君 クルーズ船の乗客降ろすこともそうなんですけれども、そういうのって全部…

    ○蓮舫君 クルーズ船の乗客降ろすこともそうなんですけれども、そういうのって全部議事録とか取っていますか。省内の会議とか大臣に上げた決裁を得るものとか、その政策が決められる途中経過の議論、どの専門家に聞いてどういう知見を得られて、それをどういうふうに活用していって、そして政策判断に結び付けたかという途中経過が分かるもの残っていますか。

  6. 予算委員会

    ○蓮舫君 今おっしゃった残っていないものがあるというのは、私は非常に問題だと思…

    ○蓮舫君 今おっしゃった残っていないものがあるというのは、私は非常に問題だと思っています。  総理が唐突にイベント開催自粛を一転して中止、延期要請にしたことも、自治体に検討としていた学校休校を翌日に総理要請で一斉に休校と要請をしたのも、みんな実はどこで決まったか分からないんですね。政府の対策会議で結果だけが決まっているんですよ。結果だけが報告されているんです。  そして、総理の一日を調べたんで

  7. 予算委員会

    ○蓮舫君 お認めになられました

    ○蓮舫君 お認めになられました。この場で判断を固めていって、最終的には対策会議で発表する。  議事録全部残っていますか。

  8. 予算委員会

    ○蓮舫君 議事概要を作っていく

    ○蓮舫君 議事概要を作っていく。じゃ、メモとか議事録とか、どういう議論、どういう資料が使われたかって全部残っているんですね。

  9. 予算委員会

    ○蓮舫君 この内閣の公文書管理は、もう既に信用は失墜しているんです

    ○蓮舫君 この内閣の公文書管理は、もう既に信用は失墜しているんです。  北村大臣、お伺いしますが、公文書管理の最大の原則は何ですか。

  10. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、公文書管理の最大の原則は何ですかと聞いている

    ○蓮舫君 いや、公文書管理の最大の原則は何ですかと聞いている。条文を読んでくださいなんて言っていませんよ。

  11. 予算委員会

    ○蓮舫君 それは法律第四条で、条文を読んでくれと言っていません

    ○蓮舫君 それは法律第四条で、条文を読んでくれと言っていません。  最大の主義は何ですかと聞いているんです、最大の原則は。

  12. 予算委員会

    ○蓮舫君 文書主義なんです

    ○蓮舫君 文書主義なんです。だから、第一条の目的で、現在と将来の国民に説明する責務がある、だから文書で残さなきゃいけない。  ところが、今日お話伺っていても、まだ専門家会議の議事概要、議事録出てきてない。あるいは官邸で、イベントをどうするかと変えたこと、あるいは一斉小中高休校にしたこと、クルーズ船を下船をさせる方針を決めたこと、官邸での会議の議事録もまだできていない。  これ、同時に作っていか

  13. 予算委員会

    ○蓮舫君 確認します

    ○蓮舫君 確認します。  大臣の認識では、世界や日本を今不安にさせている、ワクチンもない、薬もない、そして感染者が増える、高齢者が重症化して亡くなるという大変不安な新型コロナウイルス感染症の問題なんですが、これは、国民の生命、身体、財産に大規模かつ重大な被害が生じ、又は生じるおそれがあるとの認識をお持ちですか。

  14. 予算委員会

    ○蓮舫君 その認識があれば、公文書担当大臣としては、行政文書の管理に関するガイ…

    ○蓮舫君 その認識があれば、公文書担当大臣としては、行政文書の管理に関するガイドラインで、今の事態、この不安な、解決策のない、それは、与野党を超えて対処をしなければいけない事態を歴史的緊急事態と定義し、記録の作成の確保をするように制定されていることは御存じですか。

  15. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、推移を注視して判断するまでの間に、政府に都合の悪い資料や会議録…

    ○蓮舫君 いや、推移を注視して判断するまでの間に、政府に都合の悪い資料や会議録やメモや資料等が廃棄されちゃったら困るんですよ。だから言っているんです。この内閣は、質問通告があった一時間後にシュレッダーをされているじゃないですか。  だから、そういうことがあっちゃいけないから歴史的緊急事態に定義をしてほしい。それは、国家、社会として記録を共有すべき歴史的な重要政策で、社会的影響も大きく政府全体とし

  16. 予算委員会

    ○蓮舫君 三・一一の東日本大震災のときに、当時野党だった自民党に激しく激しく糾…

    ○蓮舫君 三・一一の東日本大震災のときに、当時野党だった自民党に激しく激しく糾弾をされ批判をされたのが、我々が、議事録や会議録やメモ、備忘録、資料、整理をされていない、時系列で残っていない、行政ファイルに公文書として管理をされていないということだった。そのとおりでした。その批判を私たちは真摯に受け止めて、当時の岡田副総理は、全て遡って、三・一一まで、手控えのメモ、公文書、全ての省庁、ファイルあるい

  17. 予算委員会

    ○蓮舫君 安倍総理、この大臣で大丈夫ですか

    ○蓮舫君 安倍総理、この大臣で大丈夫ですか。  私、北村さんは、御立派な人柄だし、政治経験も長いし、大変真摯に対応してくれる人だと思いますけれども、この感染症が我が国を不安に陥れている中で、政府や総理の決定が一転二転三転、どこでどうやって決めたか検証できない、議事録がまだ全く出てきていない、それをしっかり公文書として残せという、それだけの資質があると思うんですか。  それと、総理から大臣に、歴

  18. 予算委員会

    ○蓮舫君 この大臣に任せて大丈夫ですか

    ○蓮舫君 この大臣に任せて大丈夫ですか。  だから、総理が、疑義を持たれている公文書に関しての立場の総理だから、総理が公文書としてちゃんと残すように北村大臣に指示をしたら、これから先、改ざんとか削除とかシュレッダーとか、あるいは口頭決裁とか……

  19. 予算委員会

    ○蓮舫君 そういうことがなくなるのに、危機感全くないんじゃないですか

    ○蓮舫君 そういうことがなくなるのに、危機感全くないんじゃないですか。

  20. 予算委員会

    ○蓮舫君 立憲民主党の蓮舫です

    ○蓮舫君 立憲民主党の蓮舫です。  まず冒頭に、異例の再質問となった理由を申し上げます。  昨日、一月二十九日、参議院この予算委員会における私の質問に対し、大塚内閣府官房長は、国会法に認められた国政調査権を行使した予算委員会理事懇談会における説明並びに提出された資料について、事実と異なる答弁を重ねたと認識しています。その答弁は、本日の委員会開会さえも妨げる内容でございました。  ただ、新型コ

  21. 予算委員会

    ○蓮舫君 それでは、御自身の昨日の答弁は、今、大塚官房長がおっしゃったような認…

    ○蓮舫君 それでは、御自身の昨日の答弁は、今、大塚官房長がおっしゃったような認識に沿ったものだったと今改めて考えられますか。

  22. 予算委員会

    ○蓮舫君 昨日の私の質問は、安倍総理主催の桜を見る会における政府の取りまとめ締…

    ○蓮舫君 昨日の私の質問は、安倍総理主催の桜を見る会における政府の取りまとめ締切りと安倍事務所が後援会の方々から取りまとめる締切りに十二日間の差が生じていることを確認するものでした。安倍総理からの推薦名簿だけを特例扱いをしていたのではないかと確認をさせていただきたかったんですが、昨日の大塚官房長の答弁において、各省庁からの推薦名簿の締切りは内閣総務官室より早く設定していると、これはこれまでの説明に

  23. 予算委員会

    ○蓮舫君 では、改めて確認をさせていただきます

    ○蓮舫君 では、改めて確認をさせていただきます。  内閣官房総務官室からの総理推薦名簿の提出締切りは何月何日だったんでしょうか。

  24. 予算委員会

    ○蓮舫君 二月の十二日なんです

    ○蓮舫君 二月の十二日なんです。つまり、昨日は、資料を廃棄し、分からないとの答弁だったんですが、実は提出期限は二月十二日、安倍総理事務所が取りまとめた二月二十日の締切りと、それでも八日間の開きがあることが明らかになりました。また、調べれば裏付けの資料があるという立証にもなったと思っています。  次に、書類でお出しした、御説明したことが全てと思っている、二月八日の締切りはあくまでの内閣府と各省庁と

  25. 予算委員会

    ○蓮舫君 委員会の場で御答弁申し上げたことが私ども内閣府からの御説明事項である…

    ○蓮舫君 委員会の場で御答弁申し上げたことが私ども内閣府からの御説明事項であると答弁、あたかも国政調査権である理事懇談会の場所での説明が委員会答弁で修正されることを正当化するように私には聞こえましたが、これも説明不足や確認が不十分だったということでよろしいですね。

  26. 予算委員会

    ○蓮舫君 参議院予算委員会は、委員長の議事整理権の下で、与野党筆頭の合意を経て…

    ○蓮舫君 参議院予算委員会は、委員長の議事整理権の下で、与野党筆頭の合意を経て、各理事が参加をした理事懇談会の場所で政府からの資料提出並びに説明を受けることで行政監視機能を委員会等で発揮してきました。  この国政調査権の重みを再度改めて重んじて今後の対応を取っていただきたいと強く要請をしますが、いかがでしょうか。

  27. 予算委員会

    ○蓮舫君 お願いを申し上げたいと思います

    ○蓮舫君 お願いを申し上げたいと思います。  政府は、この桜を見る会の、その税金を使った国事事業について適切だったかどうか再調査はしないと言っているんですけれども、昨日の答弁で、資料を廃棄して分からないと言った日付が今日は明らかになりました。まだ裏付けされる資料があると思っています。  是非、この立法府で国政調査権を発揮して、国民がおかしいと思えることをしっかり明らかにするために、委員会として

  28. 予算委員会

    ○蓮舫君 立憲民主党の蓮舫です

    ○蓮舫君 立憲民主党の蓮舫です。  まず冒頭、総理に伺います。  財政運営の基本なんですが、財政民主主義を御存じですか。

  29. 予算委員会

    ○蓮舫君 租税や公債などによる政府支出は国会を通じて国民の承認を得る、それが財…

    ○蓮舫君 租税や公債などによる政府支出は国会を通じて国民の承認を得る、それが財政民主主義。政府の支出というのは、超過支出禁止、流用禁止、会計年度独立、三つの原則で執行が縛られています。  ところが、桜を見る会、安倍内閣の桜を見る会は、国会で承認した予算をおよそ三倍上回る支出になっています。財政民主主義の観点から問題ありませんか。

  30. 予算委員会

    ○蓮舫君 桜を見る会にはどういう方が、総理、招待されたんでしょうか

    ○蓮舫君 桜を見る会にはどういう方が、総理、招待されたんでしょうか。

  31. 予算委員会

    ○蓮舫君 桜を見る会には、反社会的勢力らしき人物が菅官房長官とツーショットを撮…

    ○蓮舫君 桜を見る会には、反社会的勢力らしき人物が菅官房長官とツーショットを撮って、SNSで拡散されました。多大な被害をもたらしたマルチ商法のジャパンライフの元会長も呼ばれていました。  この人たちは何の功労、功績者なんですか、総理。

  32. 予算委員会

    ○蓮舫君 じゃ、顧客勧誘に使われたマルチ商法、ジャパンライフ元会長は何の功績が…

    ○蓮舫君 じゃ、顧客勧誘に使われたマルチ商法、ジャパンライフ元会長は何の功績があったんですか。

  33. 予算委員会

    ○蓮舫君 まあ意味不明な答弁ですけれども、功労、功績が説明できない

    ○蓮舫君 まあ意味不明な答弁ですけれども、功労、功績が説明できない。  総理、結果として功労、功績がない方を国家行事で慰労してしまったという御認識はおありですか。

  34. 予算委員会

    ○蓮舫君 違います

    ○蓮舫君 違います。  結果として功績のない方を慰労してしまったという総理の御認識はありますか。

  35. 予算委員会

    ○蓮舫君 国会が認めたのは、功労、功績があった方への税金を予算として執行するこ…

    ○蓮舫君 国会が認めたのは、功労、功績があった方への税金を予算として執行することです。功労、功績がない方に税金を使うことは認めていない。つまり、財政民主主義、超過支出の禁止の原則、全てを違反しているじゃないですか。税金の私物化そのものだとまず認めていただかないとこの話は前に進まないんじゃないですか。

  36. 予算委員会

    ○蓮舫君 特定の方については個人情報だから答えられない

    ○蓮舫君 特定の方については個人情報だから答えられない。芸能人、テレビで映像全部流れているじゃないですか。あるいは、マルチ商法の顧客獲得に使われちゃっているじゃないですか。特定できる人の個人情報で、何で守るんですか。むしろ、被害は安倍総理そのものじゃないですか。むしろ、もっと積極的に情報開示していただきたい。  なぜ名簿を、あるかないかを再調査しないんですか。

  37. 予算委員会

    ○蓮舫君 森友、加計学園のときには、職員の手控えのメモ、サーバーに残っていた共…

    ○蓮舫君 森友、加計学園のときには、職員の手控えのメモ、サーバーに残っていた共有フォルダ、あるいは愛媛県庁が保存していた公文書から、いろいろなものが次々と出てきて、全容解明ではないけれどもいろいろなことが明らかになった。そこで初めて再発防止策を講じることができるんですよ。ガイドラインの改正もそうだったじゃないですか、公文書管理の。  なぜ再調査をしないんですか。

  38. 予算委員会

    ○蓮舫君 総理、捨てたからもう調べられない、再調査を何度お願いしても調査しない…

    ○蓮舫君 総理、捨てたからもう調べられない、再調査を何度お願いしても調査しない、捨てたという、ログも調べない。  安倍総理、国民はあなたの説明に納得していると思われますか。

  39. 予算委員会

    ○蓮舫君 総理の御認識です

    ○蓮舫君 総理の御認識です。国民は総理の説明に納得していると思われますか。

  40. 予算委員会

    ○蓮舫君 当初、官房長官は総理招待枠はないと断言していました

    ○蓮舫君 当初、官房長官は総理招待枠はないと断言していました。招待者の内訳は推移も分からないとおっしゃられた。でも、この予算委員会の理事懇に次々とそれらが明らかになる資料が出されました。隠そうとしていた多くの事実が明らかになってきている。それにもかかわらず、名簿だけは廃棄、捨てたから説明できない、調査はしない。  総理、もう一回聞きます。内閣総理大臣としてふさわしいその姿勢ですか。

  41. 予算委員会

    ○蓮舫君 総理は、私の事務所では、後援会の関係者を含め、地域で活躍されているな…

    ○蓮舫君 総理は、私の事務所では、後援会の関係者を含め、地域で活躍されているなど、桜を見る会への参加にふさわしいと思われる方を始め、幅広く参加希望者を募り推薦を行っている。(資料提示)前者と後者、同じですか。

  42. 予算委員会

    ○蓮舫君 質問を聞いていてください

    ○蓮舫君 質問を聞いていてください。ふさわしいと思われる方と幅広く募った方は同じですか。

  43. 予算委員会

    ○蓮舫君 ふさわしいと思われる方というのは絞り込む作業なんです

    ○蓮舫君 ふさわしいと思われる方というのは絞り込む作業なんです。幅広くというのは広めて募集するんです。違うじゃないですか。

  44. 予算委員会

    ○蓮舫君 総理、では、幅広く募った参加希望者に、ふさわしいかどうかの条件は付け…

    ○蓮舫君 総理、では、幅広く募った参加希望者に、ふさわしいかどうかの条件は付けましたか。

  45. 予算委員会

    ○蓮舫君 資料で、安倍事務所が作った桜を見る会の参加申込み、これ、どこにふさわ…

    ○蓮舫君 資料で、安倍事務所が作った桜を見る会の参加申込み、これ、どこにふさわしいという項目がありますか。

  46. 予算委員会

    ○蓮舫君 何言っているんですか

    ○蓮舫君 何言っているんですか。安倍事務所がふさわしいと思われる方を幅広く募った。でも、今の答弁では、官邸事務所、内閣、内閣官房がふさわしいかを決める。安倍事務所ではふさわしいかを調べていないじゃないですか。

  47. 予算委員会

    ○蓮舫君 安倍事務所としてふさわしいと考えている人を募った

    ○蓮舫君 安倍事務所としてふさわしいと考えている人を募った。でも、この資料を見ると、御家族、知人、友人はコピーを御利用してお申し込みください。コピー使って桜を見る会に行きたいと申し込んだ人はどうやってふさわしいと安倍事務所で判断したんですか。

  48. 予算委員会

    ○蓮舫君 コピーで申し込んだ人を安倍事務所はどうやってふさわしいと判断して内閣…

    ○蓮舫君 コピーで申し込んだ人を安倍事務所はどうやってふさわしいと判断して内閣官房に提出したんですか。

  49. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、御家族、知人、友人、コピー利用した人はどうやってふさわしいか分…

    ○蓮舫君 いや、御家族、知人、友人、コピー利用した人はどうやってふさわしいか分かるかって、すごくシンプルなことを聞いているんですよ。

  50. 予算委員会

    ○蓮舫君 じゃ、確認ですけれども、出席希望者の返信を受けた安倍事務所は、ふさわ…

    ○蓮舫君 じゃ、確認ですけれども、出席希望者の返信を受けた安倍事務所は、ふさわしい確認などの作業をした上で内閣官房に名簿を提出するんですか。

  51. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、何もやっていないとしか今受け取れないんですが

    ○蓮舫君 いや、何もやっていないとしか今受け取れないんですが。  官房長官、ちょっと確認するんですけれども、政府として、もう本当に不確かなんですよ、名簿が本当にふさわしかったかどうか。安倍総理の答弁もめちゃめちゃですよ。確認ですけど、政府として、もう二度とこの招待者名簿、内閣官房総務官室の推薦者名簿を再調査するという考えは一切ないということでいいですか。

  52. 予算委員会

    ○蓮舫君 ならば、名簿復元の方法はたった一つなんです

    ○蓮舫君 ならば、名簿復元の方法はたった一つなんです。総理、安倍事務所に後援会の全員、一人一人に確認してください。去年の四月十三日の桜を見る会に行ったか行かないか、誰と行ったか。それだけで名簿って復元できるんですよ。安倍事務所だけがそれをできるんです。調査せよと命じていただけませんか。

  53. 予算委員会

    ○蓮舫君 個人情報を出せと言っていません

    ○蓮舫君 個人情報を出せと言っていません。名簿を出せと言っていません。安倍後援会が税金で歓待をされたか疑惑を晴らすために、千人の総理招待枠のうち後援会の人が何人だったか数を明らかにしてください、それを調査してくださいと言っているんです。

  54. 予算委員会

    ○蓮舫君 説明責任まだ果たしてないと思いますが、菅原前経産大臣は、国会で、有権…

    ○蓮舫君 説明責任まだ果たしてないと思いますが、菅原前経産大臣は、国会で、有権者にタラコやあるいはメロンを配ったとして、その疑惑を受けて、一応事務所に調査をして調べて、そして答弁しているんですよ。何で総理は調査しないんですか。

  55. 予算委員会

    ○蓮舫君 疑惑を晴らそうとか丁寧に説明をしようという姿勢が安倍総理からみじんも…

    ○蓮舫君 疑惑を晴らそうとか丁寧に説明をしようという姿勢が安倍総理からみじんも感じられないんですけれども、新たな疑惑も浮上しました。  ちょっと確認をいたしますが、事務方、平成三十一年の桜を見る会、二〇一九年、その推薦名簿の締切り、その後の招待者名簿の取りまとめ、実施作業等の流れを説明していただけますか。

  56. 予算委員会

    ○蓮舫君 政治推薦枠名簿の提出も各省庁推薦枠分の提出も同じ二月八日の締切りですね

    ○蓮舫君 政治推薦枠名簿の提出も各省庁推薦枠分の提出も同じ二月八日の締切りですね。

  57. 予算委員会

    ○蓮舫君 国政調査権で、予算委員会の理事懇の場で、与野党の理事がいる前で、あな…

    ○蓮舫君 国政調査権で、予算委員会の理事懇の場で、与野党の理事がいる前で、あなたは、あなたの部下ははっきりと明言しました。内閣総務官室の推薦名簿も各省庁の推薦名簿も締切りは同じ二月八日です。  今、あなたは二月八日よりも内閣総務官室、すなわち政治推薦枠だけは後に設定していると。なぜ違う説明したんですか、今いきなり。

  58. 予算委員会

    ○蓮舫君 口頭の説明で確認をしたんです、だから

    ○蓮舫君 口頭の説明で確認をしたんです、だから。各省庁には内閣官房の総務官室も入っていますかと確認したら、入っていると言ったじゃないですか。何で今答弁変えたんですか。

  59. 予算委員会

    ○蓮舫君 一月二十七日、参議院予算委員会理事懇

    ○蓮舫君 一月二十七日、参議院予算委員会理事懇。内閣総務官室、政治枠、締切り過ぎて提出はないと、与野党全ての理事、委員長の前で説明を受けました。それは虚偽だったんですか。

  60. 予算委員会

    ○蓮舫君 じゃ、官邸と内閣官房総務官室の締切りはいつでした

    ○蓮舫君 じゃ、官邸と内閣官房総務官室の締切りはいつでした。

  61. 予算委員会

    ○蓮舫君 御覧ください

    ○蓮舫君 御覧ください。左が安倍事務所が作成したものです。あっ、左が内閣府が作成したもので、二月八日が推薦の締切り。理事懇では、ここは政治枠も各省庁の推薦枠も同じ締切りだと断言しました。  ところが、その隣、安倍晋三事務所作成、桜を見る会の御案内は、二月二十日までに事務所に返してくださいとあります。  総理、何でこんな差があるんですか。

  62. 予算委員会

    ○蓮舫君 つまり、総理枠だけは特例扱いだったんじゃないですか

    ○蓮舫君 つまり、総理枠だけは特例扱いだったんじゃないですか。  全て各省庁は二月八日まで、そこから順を追って三月から招待状を発送していくのに、総理のは二月二十日なんですよ。このずれを今日指摘しようと思ってこの資料を配ったら、いきなり今、事務方の説明が、二月八日、総理枠もそこが締切りだったのが変わったんですよ、数日後だって。そして、それはいつなんですかと聞いたら、資料がない、捨てちゃったって新た

  63. 予算委員会

    ○蓮舫君 新たな資料を発見して、出してもらいました

    ○蓮舫君 新たな資料を発見して、出してもらいました。平成三十一年桜を見る会の準備日程です。二年前、平成三十年は、二月九日各省、二月十三日、数日後ですね、官邸等の締切り、推薦、推薦の締切り枠、三月一日から招待状をもう発送している。  ところが、去年は、二月八日に締切り、総理のは二月二十日に事務所に締切り、事務所からそれを内閣官房総務官室に送って、内閣府、内閣官房がそれを取りまとめて、ふさわしい人を

  64. 予算委員会

    ○蓮舫君 いやいや、残っていた行政文書には、平成三十年は案内状発送開始が三月一…

    ○蓮舫君 いやいや、残っていた行政文書には、平成三十年は案内状発送開始が三月一日、平成三十一年はあえてその日付が書いていないんですよ。何で白塗りしているんですか、これ。白塗りしたんですか。

  65. 予算委員会

    ○蓮舫君 質問をすると、これまで説明していた資料がなくなる、記憶がなくなる、い…

    ○蓮舫君 質問をすると、これまで説明していた資料がなくなる、記憶がなくなる、いつか見た景色と全く同じなんですけれども。  去年の桜を見る会は、平成三十年の桜を見る会よりも一週間早かったんです。今、三月中旬とおっしゃいましたけれども、その間、招待状を発送した間に、飲食業者、会場設営業者を公告して入札をしなきゃいけない。その期間は決まっている、一か月。そうすると、三月中旬だと、桜を見る会までに、その

  66. 予算委員会

    ○蓮舫君 説明は変わるし、資料はなくなるし、遅滞なく廃棄をする、総理がそういう…

    ○蓮舫君 説明は変わるし、資料はなくなるし、遅滞なく廃棄をする、総理がそういう答弁を濫用するから、事務方も当たり前に使うようになってきているんですよ。そうすると、国会で税金を使った行事が適切だったかどうかなんて行政チェックできないんですよ。  今問われているのは、総理だけ、招待者名簿、安倍事務所から出たものは、実は内閣府、内閣官房で取りまとめなんて行われなくて、そしてそのまま認められていたんじゃ

  67. 予算委員会

    ○蓮舫君 後から後から出てきた資料が、総理がこれまでした、あるいは官房長官が御…

    ○蓮舫君 後から後から出てきた資料が、総理がこれまでした、あるいは官房長官が御説明していた話とどんどん変わってくるんです。  だから、徹底調査をして名簿を出しておけば、自分はやましくないと立証しておけば、国会でこういう問題を追及されないで済むんじゃないですか。やっぱり再調査してください。

  68. 予算委員会

    ○蓮舫君 桜を見る会の飲食提供業者、第二次安倍内閣発足、二〇一三年以降はどんな…

    ○蓮舫君 桜を見る会の飲食提供業者、第二次安倍内閣発足、二〇一三年以降はどんな形態ですか。

  69. 予算委員会

    ○蓮舫君 二〇一三年以降は、その同じ企業が連続して一社受注していますか

    ○蓮舫君 二〇一三年以降は、その同じ企業が連続して一社受注していますか。

  70. 予算委員会

    ○蓮舫君 この企業は、二十年ほど前から桜を見る会に限定された食材を提供していた…

    ○蓮舫君 この企業は、二十年ほど前から桜を見る会に限定された食材を提供していたんですね。ところが、二〇一三年からは、まあ二〇一二年までは桜の会は食事の種類で発送業者を分けていたんです。それが、二〇一三年からこの業者だけに一括発注することになったんです。  これ、今まで続いている。なぜでしょうか。

  71. 予算委員会

    ○蓮舫君 二〇一五、一七年は、確かにほかにも一社が手を挙げて競争入札になってい…

    ○蓮舫君 二〇一五、一七年は、確かにほかにも一社が手を挙げて競争入札になっているんです。そのときは、飲食提供総支出も一人当たりの単価も、競争入札があった二年間は下がっているんです。ところが、一社だけが受注しているときは上がっているんです。これが競争入札の効果なんです。  なぜこれ以外の年は一社だけが手を挙げ、一社だけが受注をしているんでしょうか。

  72. 予算委員会

    ○蓮舫君 中身を判断してここになった

    ○蓮舫君 中身を判断してここになった。  じゃ、伺いますが、他社が入札に参加できない、手を挙げられないように政府自らが特定事業者を優遇したことはありませんか。

  73. 予算委員会

    ○蓮舫君 二〇一七年から内閣府は去年まで三年続けて入札公告より前に会場の新宿御…

    ○蓮舫君 二〇一七年から内閣府は去年まで三年続けて入札公告より前に会場の新宿御苑にこの委託業者を呼んで打合せをしていたことが判明しています。これは何ですか。

  74. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、二〇一九年も現地で打合せは一月十六日に行われて、入札公告が二月…

    ○蓮舫君 いや、二〇一九年も現地で打合せは一月十六日に行われて、入札公告が二月の二十八日なんですよ。入札に手を挙げる複数業者を入札公告の後に現地で説明をして意見を聞くなら分かるんですけど、何でわざわざ受注する、手を挙げ、その事業を受託する業者だけを呼んで説明をするんですか。

  75. 予算委員会

    ○蓮舫君 自民党席からも、やった人しか分からない点があるじゃないかというやじが…

    ○蓮舫君 自民党席からも、やった人しか分からない点があるじゃないかというやじがあるんですが、大塚さん、聞きます。  これ、飲食委託業を受注した人は、桜を見る会が終わった後に結果報告、義務付けられていませんか。

  76. 予算委員会

    ○蓮舫君 その義務付けられている報告書には、メニューや数量の提供の詳細、当日提…

    ○蓮舫君 その義務付けられている報告書には、メニューや数量の提供の詳細、当日提供状況、さらに、詳細に撮影した写真、電子データも提出、五年分保存されています。つまり、前年度に何が問題で、何が売れて、どんな会で、どういう改善点があるかというのは報告が上がっているじゃないですか。  何でわざわざ一か月も前に、公告の前に呼んで、しかも企画入札の内容を示唆していませんか。

  77. 予算委員会

    ○蓮舫君 一月七日の野党合同ヒアリングで御説明いただいたのは、これ、打合せじゃ…

    ○蓮舫君 一月七日の野党合同ヒアリングで御説明いただいたのは、これ、打合せじゃなくて気付きを聞く場というまた新しい言葉で説明されたんですが、どういったものの売行きが良かったか、逆に悪かったか、どこで行列ができたかと具体的に聞いたと。それは本当ですか。

  78. 予算委員会

    ○蓮舫君 先ほど御説明いただいたように、企画競争入札というのは、企画書を提案を…

    ○蓮舫君 先ほど御説明いただいたように、企画競争入札というのは、企画書を提案をして、その内容が良ければ、値段の高い低いにかかわらず入札、応札することができるんですけれども、どれが売行きが良かったか事前に担当者の問題認識が分かっていたら、その売行きが良かったものを多く提供する内容にできるし、悪かったかというのを聞かれたら前年悪かったものを減らす、そして気付きの場でいろいろ聞いたことを反映する、そうい

  79. 予算委員会

    ○蓮舫君 総理、聞いていていかがですか

    ○蓮舫君 総理、聞いていていかがですか。なるほどと今うなずきましたけれども、私は納得しませんよ。だって、複数社が手を挙げて内容を提案するときに、担当者が一か月以上前、事前に現場に呼んで、そして、その年も応札する人、一社だけに自分たちの問題認識を伝えて意見交換をしている。当然、企画書にそれが反映されたら、点数は高い、そういう入札、応札内容になるんじゃないですか。

  80. 予算委員会

    ○蓮舫君 次回に生かされたのは、この説明を受けた業者なんですよ

    ○蓮舫君 次回に生かされたのは、この説明を受けた業者なんですよ。  去年、私、この業者を調べていたら、この業者のCEOから私の携帯に突然電話が直接来ました。私、面識ありません。何で電話したのかと確認すると、内閣府の職員が、蓮舫議員があなたを調べていますと、それを情報を漏らしました。何でですか。

  81. 予算委員会

    ○蓮舫君 いやいや、このCEOの奥様がこの飲食業務の委託業者の会長なんですよ

    ○蓮舫君 いやいや、このCEOの奥様がこの飲食業務の委託業者の会長なんですよ。その人が政府委員にいろいろ就いているから役職教えてくれと言ったら、各省庁に聞けばいいのに、何で民間のその業者に聞くんですか。

  82. 予算委員会

    ○蓮舫君 省庁間はそんなに全て調べ切れるものではないぐらい縦割りなんですか

    ○蓮舫君 省庁間はそんなに全て調べ切れるものではないぐらい縦割りなんですか。苦しいですよ、その説明。  CEOの方と事務所が話したら、私の家内と義理の弟が安倍さんと近しいのは事実と。CEO夫人の会長、その弟の取締役夫婦、安倍夫人と学生時代から近しいとした上で、ざっくばらんに事実をお話ししたいと言われた。  総理は、このジェーシー・コムサ会長あるいは取締役夫妻、御存じですか。

  83. 予算委員会

    ○蓮舫君 二〇一四年二月、十二月、昭恵夫人が、友人と食事を楽しみました

    ○蓮舫君 二〇一四年二月、十二月、昭恵夫人が、友人と食事を楽しみました。総理と一緒の写真を、数人で会食した様子をアップされています。これ、昭恵夫人からの御紹介ですか。

  84. 予算委員会

    ○蓮舫君 森友も加計もそうなんですよ

    ○蓮舫君 森友も加計もそうなんですよ。昭恵夫人と総理の写真が載って、調べたら、そこに特段のそんたくが働いている。この業者も、桜を見る会、安倍政権になってから複数入札が一社一括になって、事前に説明をして、そしてさらに、この人たちは、桜を見る会に二〇一七年、一八年、招待されている。何がふさわしかったんでしょうか。

  85. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、自分たちが飲食を提供する事業の委託を受けて、仕事を受けて、食べ…

    ○蓮舫君 いや、自分たちが飲食を提供する事業の委託を受けて、仕事を受けて、食べ物や飲物を提供している場にその取締役夫妻が呼ばれるのは、何の功績があるんですか。一般論でも結構です。お好きですから、一般論。

  86. 予算委員会

    ○蓮舫君 本当にいろいろなところで、総理夫人の影というのが本当にちらつくんですよ

    ○蓮舫君 本当にいろいろなところで、総理夫人の影というのが本当にちらつくんですよ。それは偶然だと言うかもしれませんけれども、全然偶然じゃないじゃないですか。森友のときには、財務省が公文書の改ざんまでしていた。そして、今回の桜を見る会は、政治推薦枠だけの名簿がなくなった。いろいろ矛盾をついていくと、予算委員会の理事懇で説明した内容も変え、資料は捨て、あったものはないと言い、でも、よくよく調べて出てき

  87. 予算委員会

    ○蓮舫君 いや、その業者を使ったことを否定しているんじゃないんですよ

    ○蓮舫君 いや、その業者を使ったことを否定しているんじゃないんですよ。何でこの一社だけに絞られていったんですかと、何で事前に説明をするんですか、何でその人たちの夫婦が桜を見る会に招待されるんですか。自分たちが言い募れるところだけは堂々と答弁をして、それ以外は名簿がない、説明ない、個人情報だと逃げるのは、まさに私は二重基準だと思いますよ。  それで、菅官房長官、今、一年未満で廃棄したからルールにの

  88. 予算委員会

    ○蓮舫君 じゃ、わざわざ出てきてくださったので伺います

    ○蓮舫君 じゃ、わざわざ出てきてくださったので伺います。  意思決定過程や事務事業の合理的跡付け、検証に必要な行政文書は原則一年以上保存と、改めて、原則一年以上、それまでなかった規定を盛り込んだんです。これ、なぜこれをあえて盛り込んだんですか。

  89. 予算委員会

    ○蓮舫君 ずさんな公文書管理の反省を受けて、原則一年以上を基本にしたんです

    ○蓮舫君 ずさんな公文書管理の反省を受けて、原則一年以上を基本にしたんです。ところが、内閣官房と内閣府の政治推薦の名簿だけ一年未満と、原則から外れてルールが作られました。これ、なぜですか。誰が定めましたか。

  90. 予算委員会

    ○蓮舫君 無駄に力強く答弁いただいているんですけど、誰が決めたかと伺っているん…

    ○蓮舫君 無駄に力強く答弁いただいているんですけど、誰が決めたかと伺っているんです。

  91. 予算委員会

    ○蓮舫君 北村大臣、公文書管理の法律施行令八条二項三号は何となっていますか

    ○蓮舫君 北村大臣、公文書管理の法律施行令八条二項三号は何となっていますか。

  92. 予算委員会

    ○蓮舫君 ただ条文を読んでいただいただけなんですが、ちょっと分からないので、今…

    ○蓮舫君 ただ条文を読んでいただいただけなんですが、ちょっと分からないので、今の条文から誰が保存期間を定めるとなっています。

  93. 予算委員会

    ○蓮舫君 北村大臣、今あなたが読まれた公文書管理法、公文書管理の法律施行令八条…

    ○蓮舫君 北村大臣、今あなたが読まれた公文書管理法、公文書管理の法律施行令八条二項三号で、どこに課長という文字があります。

  94. 予算委員会

    ○蓮舫君 公文書管理法においても、その施行令においても、今、北村大臣が、途中ま…

    ○蓮舫君 公文書管理法においても、その施行令においても、今、北村大臣が、途中までは正しくてその後めちゃめちゃだったんですけれども、の答弁であったように、行政機関の長が保存期間を定めるとなっているんです。  ただ、そこから下りて各省庁の行政文書管理規則になると、実務的に大臣が全ての保存期間を全部作るのは、それは難しいでしょう。だから、現場の責任者がそれを決めることができるとなっている。ただ、法律で

  95. 予算委員会

    ○蓮舫君 つまり、菅官房長官が一年未満とのルールに基づいて廃棄している、その一…

    ○蓮舫君 つまり、菅官房長官が一年未満とのルールに基づいて廃棄している、その一年未満と決めたのは内閣総理大臣、安倍総理なんですよ。  政治枠、推薦枠の名簿を一年未満で捨てていいと決めたのは安倍内閣総理大臣ですが、この決定は正しかったと思っていますか。法律では、適正だったと書いてありますが、適正で、思っていますか。

  96. 予算委員会

    ○蓮舫君 一番最後の資料に付けさせていただきましたが、行政文書の管理に関するガ…

    ○蓮舫君 一番最後の資料に付けさせていただきましたが、行政文書の管理に関するガイドラインでは、保存する公文書は原則一年以上だけれども、七つの例外があると。  北村大臣、この七つの例外って何ですか。

  97. 予算委員会

    ○蓮舫君 済みません、それは、七つは何ですかと伺っているんです

    ○蓮舫君 済みません、それは、七つは何ですかと伺っているんです。

  98. 予算委員会

    ○蓮舫君 一年未満で捨てていいと決められているものは、新聞の切り抜き、公文書の…

    ○蓮舫君 一年未満で捨てていいと決められているものは、新聞の切り抜き、公文書のコピー、業務連絡、各省への問合せメモ、間違いがあった文書、意思決定に影響しない文書と具体的に例示されて、総理、新聞の切り抜きや公文書のコピーと伝統的な総理主催の伝統行事の名簿というのは同列なんですか。

  99. 予算委員会

    ○蓮舫君 北村大臣、そんな簡単に捨てちゃいけないものだと、公文書管理担当大臣は…

    ○蓮舫君 北村大臣、そんな簡単に捨てちゃいけないものだと、公文書管理担当大臣はそこはもっと頑張ってもらわないといけないと思うんですよ。新聞、コピーと一緒ですか、招待者名簿が。ふさわしいかどうかと後に税金で使われた事業で検証するときに、その名簿がなければ、招待された人がふさわしい人で税金が適切に使われたか、公文書管理法第一条の目的に合致しているか、検証できないじゃないですか。  適当だと思いますか

  100. 予算委員会

    ○蓮舫君 もう一つ、これ分からないのは、菅官房長官は、廃棄した理由も、桜を見る…

    ○蓮舫君 もう一つ、これ分からないのは、菅官房長官は、廃棄した理由も、桜を見る会の終了をもって使用目的を終える、これを全て保存すれば個人に関する情報を含んだ膨大な量の文書を適切に管理する必要が生じる。  使用目的終えますか、官房長官。

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