田島 麻衣子

○田島麻衣子君 私の質問は、この法制審議会刑事法部会におきまして、第十回目、弁…

○田島麻衣子君　私の質問は、この法制審議会刑事法部会におきまして、第十回目、弁護士の方が、プライバシー侵害に関わる問題のみを、検証されることがないまま本部会で取り上げているとおっしゃっているんです。 　それ以降、どのようにこのプライバシー侵害の問題が検証されたか、お答えください。

○田島麻衣子君 ちょっと大臣にお答えいただきたいんですが、通信の秘密は憲法で保…

○田島麻衣子君　ちょっと大臣にお答えいただきたいんですが、通信の秘密は憲法で保障される人権ですよ。これ、部会できちんと検証しなくていいんですか。どうですか。お答えください。

○田島麻衣子君 納得いかないですね

○田島麻衣子君　納得いかないですね。議事録に残っていますよ、検証されないままというふうに。検証していないんじゃないんですか。これだけ大事な問題を皆さんきちんと検証したのか。 　委員長にお願いがあります。 　この法制審議会でどのように、国民の通信の秘密、それからプライバシー権に関する問題が検証されたのか、報告いただくようにお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 この法制審議会なんですけれども、二十名で構成されるところ、たっ…

○田島麻衣子君　この法制審議会なんですけれども、二十名で構成されるところ、たった十一名しかこれ任命されていないんですね。これ、元々法務大臣の任命案件になっていると理解しております。 　法務大臣に伺います。 　なぜ、二十名選べるのに、たった十一名しか選んでいないんでしょうか。

○田島麻衣子君 では、この法案で、非常に国民のプライバシー権、通信の秘密が問題…

○田島麻衣子君　では、この法案で、非常に国民のプライバシー権、通信の秘密が問題になる法案で、なぜ十一名で足りるとお考えになったんですか。

○田島麻衣子君 納得いかないですね

○田島麻衣子君　納得いかないですね。これだけ国民の大事な人権が制約され得ると衆議院側で答弁している法案が、なぜきちんと答弁、こうして出てこないのか、非常に疑問に思います。 　委員長に再びお願いがあります。 　この法制審議会刑事法部会、情報通信技術関係、この委員がどのような過程を経て選任されたのか、後刻国会の方に提出いただくようにお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 この法案の規範の解釈の仕方については衆議院でいろいろ答弁があっ…

○田島麻衣子君　この法案の規範の解釈の仕方については衆議院でいろいろ答弁があったと思うので、私はこの時間を使いまして、具体的な事例に当てはめて、どのようにこの法案が運用されるのか、確認してまいりたいと思います。 　まず傷害罪について取り上げたいんですが、一般的に、例えば、具体的な事件とは関係ないです、街頭演説をしていた国会議員にやじを飛ばし、警官に排除された際にもみ合いになり、警官に傷を負わせた

○田島麻衣子君 この法案が施行された場合にどのように国民の権利や自由に影響を与…

○田島麻衣子君　この法案が施行された場合にどのように国民の権利や自由に影響を与えるかというのは、こうした具体的な事例に当てはめないと分からないと思いますよ。国会審議できないと思いますが。 　この事例、国会議員にやじを飛ばして、警官に排除された際にもみ合いになって、その警官の方を傷つけてしまった団体Ａ職員の被疑者二人なんですけれど、令状、これは団体Ａの職員に対しても及びますか、個人的な通信記録に対

○田島麻衣子君 では、団体Ａ所属の被疑者がそうした行為を、まあ罪、何でも、この…

○田島麻衣子君　では、団体Ａ所属の被疑者がそうした行為を、まあ罪、何でも、この場でいいんですけれども行った場合には、団体Ａに所属をするほかの職員さんたちの個人情報というのは差押えの対象にならないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 被疑者のみならず、その団体の関係者の方々にも差押えの対象という…

○田島麻衣子君　被疑者のみならず、その団体の関係者の方々にも差押えの対象というのは及ぶという答弁いただいたと思うんですが、では、この被疑者Ｂ及びＣの家族、これに対してはどうですか、対象になりますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　関係している場合には可能性はあるという答弁をいただいたんですか、違いますか。どうぞ。しっかり理解したいのでお願いします。

○田島麻衣子君 通常は想定され得ないというお答えいただいたんですが、令状の具体…

○田島麻衣子君　通常は想定され得ないというお答えいただいたんですが、令状の具体例、ちょっと今見てきたんですけれども、これは差し押さえるべきものというのが明示されなければならないですよね。 　この電磁的記録提出命令に関わる令状の場合、何が差押えの対象に具体的になるんでしょうか。クレジットカードの履歴、交通系ＩＣカードの履歴、ＳＮＳ等のアプリの使用履歴、メールの内容、メッセンジャーの内容、ＧＰＳの記

○田島麻衣子君 余りにも歯切れの悪い答弁で、私、冒頭驚いていますけど、いいんで…

○田島麻衣子君　余りにも歯切れの悪い答弁で、私、冒頭驚いていますけど、いいんでしょうかね、こんなもので。法制審議会でも検証されていないとおっしゃっている方がいて、委員会の質疑でも本当にしどろもどろになってお答えになっている姿というのは、私は本当に残念ですけれども。 　排斥されるものはないということなんですよね。ということは、可能性として、全部取る可能性というのはあるということですか。

○田島麻衣子君 その答弁でどれだけの国民の皆さんが今納得されたか、私は非常に疑…

○田島麻衣子君　その答弁でどれだけの国民の皆さんが今納得されたか、私は非常に疑問に思うんですが。 　期間についても伺いたいと思います。 　電磁的記録というのは過去から未来までずっと蓄積されていくものですから、この差押えの令状というのはいつからいつまでといった期間というのを区切って出されるものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 電磁的記録の中で期間の明示がされないものは、具体的にどのような…

○田島麻衣子君　電磁的記録の中で期間の明示がされないものは、具体的にどのようなものが挙げられますか。

○田島麻衣子君 コンピューターの中に保存されているエクセルファイルとか等は期間…

○田島麻衣子君　コンピューターの中に保存されているエクセルファイルとか等は期間の限定というのはないという理解なんですよね。正しいですか。

○田島麻衣子君 期間を明示しないで出される、差押えの対象になる電磁的記録もある…

○田島麻衣子君　期間を明示しないで出される、差押えの対象になる電磁的記録もあるという答弁いただきました。 　この電磁的記録が外国の企業が運営するサーバーに保管されていた場合、どうされますか。

○田島麻衣子君 この被疑者の方が海外に行ってしまった場合はどうされますか

○田島麻衣子君　この被疑者の方が海外に行ってしまった場合はどうされますか。

○田島麻衣子君 被疑者の方が海外に行って、海外の通信事業者と契約して、そこに保…

○田島麻衣子君　被疑者の方が海外に行って、海外の通信事業者と契約して、そこに保存した場合、どうされますか。

○田島麻衣子君 それだったら、私たちみんな海外に行って海外のサーバーに情報を保…

○田島麻衣子君　それだったら、私たちみんな海外に行って海外のサーバーに情報を保存した方が安全だという答弁になってしまいますけど、今の答弁聞いていますと。 　ちょっと、こんな時間使うと思わなくて、私、ほかの事例の当てはめで、不同意等性交罪とそれから収賄罪、国会議員が対象になったときに我々の国会議員の個人情報がどのように差押えの対象になるかも聞こうと思って用意しているんですが、全然前に進まないんです

○田島麻衣子君 衆議院側の答弁で、罪証隠滅等が行われるおそれが多い場合にはこう…

○田島麻衣子君　衆議院側の答弁で、罪証隠滅等が行われるおそれが多い場合にはこうした秘密保持命令発出するというふうにおっしゃっていますが、例えば、じゃ、被疑者Ｂの方がもう証拠を消してしまおうと、どんどんどんどん消していたら、これ発出されるんじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 そうした場合、いつからいつまでの期間、発出されることになりますか

○田島麻衣子君　そうした場合、いつからいつまでの期間、発出されることになりますか。

○田島麻衣子君 この法律が具体的に施行された場合、個別具体的な事案に全て適用さ…

○田島麻衣子君　この法律が具体的に施行された場合、個別具体的な事案に全て適用されていくものだと思うんですけれども、必要に応じてね。私が一般的にこういう場合はどうかと言ってお答えできないというのは、私は非常に心配であるし、恐ろしいし、残念であるなと思わざるを得ないですよ。 　米山さんに伺いたいんですけれども、衆議院側で修正されたときに、秘密保持命令に一年を超えない期間で制限を加えていると。この趣旨

○田島麻衣子君 本法案の一年を超えない期限で上限としたということは、修正、今後…

○田島麻衣子君　本法案の一年を超えない期限で上限としたということは、修正、今後も変わっていく可能性があるということを提出者の方から御答弁いただいたと思います。 　次に、この傷害事件に対して電磁的記録提出命令が取り消されるのはどのようなときになるでしょうか。取り消された場合、この電磁的記録はどうなるんでしょうか。お答えいただきたいと思います。

○田島麻衣子君 お答えで、まず、電磁的記録提出命令が取り消されるのは不服申立て…

○田島麻衣子君　お答えで、まず、電磁的記録提出命令が取り消されるのは不服申立てがなされたときというふうにおっしゃいましたね。 　森本政府参考人、四月九日の衆議院の答弁で、この申立て権があるんだけど、どういう形か分からないんだけれども、そうした申立て権があるというふうに答弁されています。どうした場合にこの被疑者の方々は不服申立てができるんでしょうか。

○田島麻衣子君 大体、ここに一年という制限を設けた趣旨というのが非常に大きく出…

○田島麻衣子君　大体、ここに一年という制限を設けた趣旨というのが非常に大きく出てくるというふうに思うんですが、これ、不服申立てがなされて取り消された場合には電磁的記録というのは消されないというふうに今おっしゃいました。 　再び衆議院の修正者の方に伺いたいんですが、上のこの電磁的記録が取り消されないという問題に対してどのように認識されているか、また、衆議院側においてこの点についてどのような修正協議

○田島麻衣子君 大臣に伺いたいと思うんですが、これ、なぜ消去しないんでしょうか

○田島麻衣子君　大臣に伺いたいと思うんですが、これ、なぜ消去しないんでしょうか。私は、消去するべきだと思いますよ。いかがですか。

○田島麻衣子君 押収品だったら返すじゃないという御意見、今ありましたけれども、…

○田島麻衣子君　押収品だったら返すじゃないという御意見、今ありましたけれども、ちょっと質問通告二に関連いたしまして、従来、刑事法とおっしゃっていますけど、従来、差押えの対象になってきたもの、手帳ですとかパソコンですとかと、本法案によって新たに創設される電磁的記録提出命令で差押えされるこの記録、性質上はどのように違いがありますか。

○田島麻衣子君 手帳などの有体物と異なって、今我々が議論しているのはデータです…

○田島麻衣子君　手帳などの有体物と異なって、今我々が議論しているのはデータですから、大量に存在すると。外形的には、その内容というのは見てみないと分からないわけですよね。また、容易に複写できる、複製できてしまうものだと思うので、私は、そうした性質の差に着目をして、取り消されれば記録も削除していくべきであるというように考えているんですね。 　再び衆議院修正者に対して伺いたいんですが、この修正で被疑事

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今の提出者がおっしゃった趣旨に鑑みまして、今後、被疑事件と関係のない個人情報を収集することにならないようにするためにどのような取組を進めておられるか、法務大臣の考えを伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 この点は立法府で、本当に何度も何度も衆議院側でも問題提起されて…

○田島麻衣子君　この点は立法府で、本当に何度も何度も衆議院側でも問題提起されていることですので、しっかりと注意のほど、よろしくお願いいたします。 　私の修正案提出者に対する質疑、以上で終わりになりますので、御退室いただいて、委員長の御采配で構いません。

○田島麻衣子君 時間の関係上、次に、収賄罪においてこの法案がどのように適用され…

○田島麻衣子君　時間の関係上、次に、収賄罪においてこの法案がどのように適用されるかということを伺ってまいりたいと思います。質問通告二十番になります。 　ＩＲ事業、いろいろありました。あの招致をめぐり外国企業Ａから賄賂を受け取った、収賄の罪に問われた国会議員Ｂの電磁的記録を捜査当局が差し押さえる目的で出される令状は、誰に対し、どのようなものになるんでしょうか。

○田島麻衣子君 可能性として、ＧＰＳの記録ですとかクレジットカード等、インター…

○田島麻衣子君　可能性として、ＧＰＳの記録ですとかクレジットカード等、インターネットの検索履歴等も差押えの対象にこのケースでなり得るんですよね。

○田島麻衣子君 この同僚、国会議員Ｂの方の同僚で事件とは関係ない国会議員Ｃの方…

○田島麻衣子君　この同僚、国会議員Ｂの方の同僚で事件とは関係ない国会議員Ｃの方がいらっしゃったとしたら、ＣとＢのメール記録というのも差押えの対象になりますか。

○田島麻衣子君 ＢさんとＣさんが通話していた記録等というのは、これも差押えの対…

○田島麻衣子君　ＢさんとＣさんが通話していた記録等というのは、これも差押えの対象になるんですよね。Ｃさんの記録も、通信記録も。

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。ありがとうございます。 　先ほどの答弁で、申立てがなされ、不服申立てがなされていても電磁的記録というのは消去されないというふうに答弁いただいていると思うんですが、例えばこの事案におきまして、国会議員Ｂが収賄に加えまして傷害罪を行った場合など、これまで捜査当局が蓄積してきた電磁的記録というのは、別件である傷害罪の捜査にも使用されますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　ですので、一般的に、ある事件について差し押さえられた電磁的記録というのは別の事件に対しても使われることがあるということですよね。そうした答弁いただいたというふうに認識していますが。はい、ありがとうございます。 　次に、もう時間がなくなってきましたので、ビデオリンク方式について伺いたいと思うんですね。 　我々、オンライン接見するべきであるというように私

○田島麻衣子君 このオンライン接見ですけれども、何を用意すれば可能になるんです…

○田島麻衣子君　このオンライン接見ですけれども、何を用意すれば可能になるんですか、具体的に。

○田島麻衣子君 先ほど御答弁いただいたのは、留置施設側の電子機器、パソコン等の…

○田島麻衣子君　先ほど御答弁いただいたのは、留置施設側の電子機器、パソコン等のもの、それから弁護士さんのためのブース、それからセキュリティーが確保できるネット環境なんですよね。これだけのものをどうして確保できないんですか。国家予算、百十五兆五千億円ですよ。幾ら掛ければこのアクセスポイント方式のオンライン接見、実現できるんですか。微々たるものだと思いますよ、国家予算に比べれば。 　このデジタル刑事

○田島麻衣子君 我々は、こういうところにこそしっかりお金を掛けて設備を実現して…

○田島麻衣子君　我々は、こういうところにこそしっかりお金を掛けて設備を実現していかなければならないというふうに思います。 　最後の質問になると思いますが、証人尋問等でビデオリンク方式が取られる理由に、妊娠、出産や病児保育で外出ができない場合も含まれるでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　病児保育は突然起こりますからね。事前に調整はできないと思うので、そういった部分も対応いただきたいと思います。 　時間が来たので、私の質疑、ここで終わりにさせていただきたいと思いますが、一時間やってみて、しっかりと御答弁いただけていない部分が非常に多いと言わざるを得ないですし、この国民の通信の秘密、プライバシーの権利、これを制約し得る内容が含まれているこ

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました裁判所職員定員法の一部を改正する法…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました裁判所職員定員法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員鈴木宗男君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　裁判所職員定員法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府及び最高裁判所は、本法の施行に当た

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。鈴木法務大臣、そして関係者の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、フジテレビの元女性アナウンサーが中居氏から性暴力の被害を受けたという点に関連しまして、冒頭、業務の延長線上の性暴力について法務省に見解を伺いたいと思うんですね。 　これ、第三者委員会がいろいろ認定しまして、経営陣の責任や企業風土を厳しく批判したということでご

○田島麻衣子君 今、法務大臣から業務の延長線上の性暴力を許さないという強いお言…

○田島麻衣子君　今、法務大臣から業務の延長線上の性暴力を許さないという強いお言葉をいただいたんですけれども、これは検察庁内の元検事正による性被害についても私問題提起しましたが、この検察庁内については、六年間、被害者は声を上げることができませんでした。今回のフジテレビの元女性アナウンサーについては、二〇二三年五月にこうしたことが起こったと言われていますが、随分時間がたっています。第三者委員会の調査報

○田島麻衣子君 被害者の方々は、特にこの業務の延長線上の性暴力についてはなかな…

○田島麻衣子君　被害者の方々は、特にこの業務の延長線上の性暴力についてはなかなか、ほかの件でもそうですけれども、被害申告、声を上げづらい。 　統計見てまいりましたが、二〇二三年、内閣府男女共同参画局の調査によると、相談しなかった事例として、恥ずかしくて誰にも言えなかった、これ半分です。相談しても無駄だと思った、これが大体三割です。また、自分が我慢さえすればこのままやっていけると思った、これが大体

○田島麻衣子君 このフジテレビの元女性アナウンサーの件で、今、日本全国皆さんは…

○田島麻衣子君　このフジテレビの元女性アナウンサーの件で、今、日本全国皆さんは、こうした仕事を、物すごくたくさん仕事をしてきた方々ですらもこうしたことが起こっているということで、業務の延長線上の性暴力、これが大きな社会問題であると皆さん認識されていると思うんですね。 　この業務の延長線上の性暴力について、数字というのは承知しておられないと今大臣おっしゃったので、これ、しっかりとこの問題に特化して

○田島麻衣子君 一回ちゃんと調査するべきだと思いますが、いかがですか

○田島麻衣子君　一回ちゃんと調査するべきだと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 その調査結果も事前にいただいていますけれども、仕事、企業の組織…

○田島麻衣子君　その調査結果も事前にいただいていますけれども、仕事、企業の組織内で隠されて起こっている性暴力に特化した調査というのを行われていないんですよね。 　今後、こうしたフジテレビの問題をきっかけとして社会問題化しています業務の延長線上の性暴力ですが、今後、政府はどのように防いでいくおつもりでしょうか。

○田島麻衣子君 今、この日本全国の中でも、仕事を失いたくないという思いで性暴力…

○田島麻衣子君　今、この日本全国の中でも、仕事を失いたくないという思いで性暴力の被害を訴えることができない方々って、たくさん私はいるというふうに思うんですよね。 　それに対して我々は対策を打たなきゃいけないと思うんですが、この方針についても拝見しました。新たな課題として、オンライン上の性暴力やＳＮＳに起因する性被害等挙げられていますけれども、この業務の延長線上の性暴力ということについては、特段大

○田島麻衣子君 法改正はすばらしい、一歩前進だとは思いますけれども、それだけで…

○田島麻衣子君　法改正はすばらしい、一歩前進だとは思いますけれども、それだけで、今の社会問題、本当に解決できるんでしょうか。適切な手段を取っていきますというふうにおっしゃいましたけど、どのような手段を取っていかれますか、具体的に。

○田島麻衣子君 この業務の延長線上の性暴力は私は古くて新しい問題だと思うんです…

○田島麻衣子君　この業務の延長線上の性暴力は私は古くて新しい問題だと思うんですが、政府の中で余りにも重要視されてこなかった局面があると思うんですね。これを機会にしっかりと大きな重大な問題であるということを認識していただくこと、これ約束していただけませんか。

○田島麻衣子君 苦しんでおられる方が日本全国たくさんいる中で、そうした方々に寄…

○田島麻衣子君　苦しんでおられる方が日本全国たくさんいる中で、そうした方々に寄り添った政策をどのように取っていくか、答弁書を読まずに大臣の口で私は言っていただきたかった、そのように思っています。是非とも、これは氷山の一角ですから、しっかりと重大な問題であるというふうに認識していただいて、政策を前に進めていただきたい、そのように強く強く思っております。 　次に、選択的夫婦別姓について伺いたいという

○田島麻衣子君 前回、私、法務委員会に出した資料ですけど、これ、男女共同参画局…

○田島麻衣子君　前回、私、法務委員会に出した資料ですけど、これ、男女共同参画局調査室、令和三年十一月の十五日ですけれども、何々の何々議員や何々議員からは、過去の世論調査が別氏賛成派に傾き過ぎた内容だとの批判を受けていると、こうしたことが記録に残っているわけですね。これ、保守派との関係でもたないと思うという書類が出ているわけですよ。 　次、きちんとこの選択的夫婦別姓に関する調査を行う上では、きちん

○田島麻衣子君 次回の調査票の作成においては政府外の何らかの人間から圧力を受け…

○田島麻衣子君　次回の調査票の作成においては政府外の何らかの人間から圧力を受けるようなことはないという答弁いただきました。 　この令和三年なんですけれども、きちんともうこれ書類として出てきていますから、何の圧力もなかったとおっしゃっても私は納得ができません。 　委員長にお願いですけれども、この経緯について、令和三年ですね、この調査票の作成の経緯、家族の法制に関する世論調査の調査票の作成の経緯に

○田島麻衣子君 時間の関係上、八番の質問通告に移りたいというように思います

○田島麻衣子君　時間の関係上、八番の質問通告に移りたいというように思います。 　委員の先生方には資料一番を送らせていただいていますけれども、これは、児童虐待について、性的虐待を受けている子供たちの割合なんですね。令和五年度というのは一・一％、令和四年度というのは一・一％、全体の相談件数の中でたった、たった一・一％のみが性的虐待を受けているという報告がなされております。この子供への虐待というのは、

○田島麻衣子君 今、日本政府は、ＥＢＰＭ、エビデンスに基づいた政策立案というこ…

○田島麻衣子君　今、日本政府は、ＥＢＰＭ、エビデンスに基づいた政策立案ということを盛んにおっしゃっていて、これで見たらですよ、性的虐待たった一・一％ですから、問題ないじゃないですか、ほとんど。もっとほかに心理的虐待の方が六割あるわけですから、政策立案者としてこちらの方を重視してしまう、そんなリスクないですかね。私は、きちんとエビデンス取らなければ、政策もきちんと付いてこないと思いますよ。 　これ

○田島麻衣子君 次回のこの児童福祉関係に関わる福祉行政報告例、児童虐待は一・一…

○田島麻衣子君　次回のこの児童福祉関係に関わる福祉行政報告例、児童虐待は一・一％のような過度に低い割合にはならないということ、約束していただけませんか。ちゃんと調査していただけますか。

○田島麻衣子君 現場の声は、非常に児童虐待のうち性的な暴力を受けている子供たち…

○田島麻衣子君　現場の声は、非常に児童虐待のうち性的な暴力を受けている子供たちの数というのは大きい、大きいということを受けていますので、しっかりとエビデンスにも反映していただいて、政策に反映していただきたいと強く思っております。 　そして、この過去最多となった児童虐待なんですけれども、法務省もこの問題所管していらっしゃるというふうに思うんですね。この過去最多となった児童虐待に関する見解と、今後ど

○田島麻衣子君 どうぞ、大臣、よろしくお願いします

○田島麻衣子君　どうぞ、大臣、よろしくお願いします。 　この問題も非常に大きいと思います。しかも、隠れていて、我々の目に付きづらい問題であるというふうに思うんですね。かつ、人の人生を狂わせる問題でもあるというふうに思うんです。 　今日、私は一般質疑で、業務の延長線上の性暴力、それから児童に対する性暴力、この二つを中心に取り上げたんですけれども、立法府で仕事をしておりまして、やはり政府の女性に対

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。 　本日は、フェイクニュースの影響が世界的に深刻化している現状を踏まえた国民投票法の議論の必要性について意見表明をいたします。 　近年のインターネットやＳＮＳの急速な進展は、数多くのメリットを国民にもたらしています。反面、アテンションエコノミー、フィルターバブル、エコーチェンバーといった情報化社会特有の問題も生じています。この分野の議論で

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。本日は、答弁者の皆様、よろしくお願いいたします。 　私はこの質問で、我々がもう日々口にするもの、飲料水でありますとか、あと食品などですね、我々が口にするものに含まれる食品添加物や化学物質などについて、主に人体への影響と、それから政府が行おうとしている取組について伺いたいというように思います。 　まず一番目に、飲料水について、ＰＦＡＳ、それ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これまで様々な調査をされているというお答えでしたけれども、その調査結果は人体への影響についてどのようなことを言っていたんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　子供の健康に対する統計的な関連があるということが今お伝えいただいたと思うんですが、質問通告四番に関連しまして、こうしたことを国民の皆さん、本当に不安に思われると思うんですよね。 　政府の皆さんは、今後、既に出ている結果も含めまして、調査結果が明らかになるにつれまして、どのようなリスクコミュニケーション、国民に対する周知徹底、不安の解消等に努めていかれま

○田島麻衣子君 こうした分野の周知徹底は政府が一番弱い部分の一つだと私思うので…

○田島麻衣子君　こうした分野の周知徹底は政府が一番弱い部分の一つだと私思うので、しっかりお願いしたいと思うんですが、ちょっと議事録に残したいので、令和六年からやっておられる疫学的調査、この報告書ができ上がるのはいつでしょうか。

○田島麻衣子君 中間報告が出ても構わないので、国民や我々に対して共有していただ…

○田島麻衣子君　中間報告が出ても構わないので、国民や我々に対して共有していただくことは可能ですか。

○田島麻衣子君 今お答えいただく中で、子供の健康に対する統計的な関連があるとい…

○田島麻衣子君　今お答えいただく中で、子供の健康に対する統計的な関連があるという研究結果が二本あるというお答えだったんですが、私は、次に、質問通告一番のこの品質管理の基準そのものについて伺いたいと思うんですね。 　アメリカでは一リットル当たり四ナノグラムなんですけれども、日本では五十ナノグラム以下を品質基準、管理の基準としていまして、海外よりも余りに、十倍以上高い基準に設定しているんですね。今研

○田島麻衣子君 今後、様々な疫学的調査、ほとんど初めてだと思うんですけど、昨年…

○田島麻衣子君　今後、様々な疫学的調査、ほとんど初めてだと思うんですけど、昨年ではやっていない、やっていないとずっとおっしゃっていたので、初めてこれから行っていく報告で結果が明らかになるにつれ、この品質管理の基準、見直すお考えはないですか。五十、高過ぎると思いますよ。

○田島麻衣子君 確認ですが、これから調査結果が明らかになるにつれ、この暫定的な…

○田島麻衣子君　確認ですが、これから調査結果が明らかになるにつれ、この暫定的な目標値を変えていく可能性はあるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。五十ナノグラムは私は高いと思うので、是非とも検討していただきたいと思います。 　次に、マイクロプラスチックについて伺いたいというふうに思うんですが、昨年、コロンビア大学のチームがアメリカの主要三ブランドのペットボトル飲料水を調べたところ、マイクロプラスチック、これが一リットル当たりにつき平均二十四万個だそうです、二十四万個ものプラスチックが、人間が飲むボトル

○田島麻衣子君 ＰＦＡＳのように、同じですね、日本でもこのマイクロプラスチック…

○田島麻衣子君　ＰＦＡＳのように、同じですね、日本でもこのマイクロプラスチックの飲料水の調査、しっかりやられるおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 このＣＮＮの記事では、プラスチックが余りに小さいので、人体の細…

○田島麻衣子君　このＣＮＮの記事では、プラスチックが余りに小さいので、人体の細胞の中に入ってくるって書いてありますよ。これ、私は恐ろしいと思いますよ。 　未解明な部分がたくさんあるとおっしゃるのであるならば、それを解明する、検査するべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 今年度や来年度の環境省の計画に組み入れていただけませんか、こう…

○田島麻衣子君　今年度や来年度の環境省の計画に組み入れていただけませんか、こういう検査を。いかがですか。

○田島麻衣子君 日本政府がこの問題把握していないの、私は非常に危険だと思います

○田島麻衣子君　日本政府がこの問題把握していないの、私は非常に危険だと思います。しっかりと予算付けていただいて、皆さんで研究、解明していただきたい、ＰＦＡＳのようにしていただきたい、このように思います。 　次に、私は食品の添加物、これは合成着色料、化学調味料等、それからトランス脂肪酸について伺いたいというふうに思います。 　アメリカは、二〇二五年の一月十五日、ＦＤＡ、これは米国食品医薬品局です

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今井政務官もお子さんを育てられたお母さんだと思うんですけれども、これ、赤色三号、アメリカではラット実験による発がん性が認められているということなんですね。日本はなぜこれを禁止しないんでしょう。規制するような動きを見せないんでしょうか。いかがですか。なぜですか。

○田島麻衣子君 摂取する量がそんなに多くはない、微々たるものであるから安全であ…

○田島麻衣子君　摂取する量がそんなに多くはない、微々たるものであるから安全であるということを政府の方はお考えになっているということですかね。はい、分かりました。 　次に、人工甘味料のアスパルテームについて伺いたいと思います。 　これダイエット飲料ですね、よく入っていると思います。チューイングガムにもあるそうで、ほかにはせき止めドロップや歯磨き粉にも入っているということなんですけれども、これにつ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　再度確認ですが、人工甘味料のアスパルテームについて国内の実験を行ったのは最後いつですか。

○田島麻衣子君 先ほどホームページを確認しましたけど、一九八一年の実験を基に、…

○田島麻衣子君　先ほどホームページを確認しましたけど、一九八一年の実験を基に、多分一九八三年に規制しているんだと思うんですね。私はそれは古過ぎると思うんですよ。当時は、この品質管理の基準というのが定められていなかった当時の実験で、一九八一年ですから、これもっと、当時、私も何歳だったかなと思うんですが、五歳ぐらいだったですかね、そんなに当時はダイエット飲料とかチューイングガムとかというのはなかったで

○田島麻衣子君 本当に国民や子供たちの健康や命を大事に思っておられるとしたら、…

○田島麻衣子君　本当に国民や子供たちの健康や命を大事に思っておられるとしたら、私はもうちょっとほかのものも含めて、分野も含めて、きちんと実験をして、検査をして、それに基づいて基準を設定していくべきだというふうに思います。一九八一年に行った実験を基に令和五年にオーケーに言われたんだからオーケーなんだというのは、私は非常に乱暴だなというふうに思います。きちんと実験していただきたいなと私は思います。

○田島麻衣子君 申し訳ないですけど、私、とんかつ屋さんのときってみんな満杯で入…

○田島麻衣子君　申し訳ないですけど、私、とんかつ屋さんのときってみんな満杯で入れないですし、フライドチキンとかたくさん皆さん食べられておられますし、本当ですか。何をもってＷＨＯの基準よりも日本人の摂取量は少ないというふうにおっしゃっているんでしょうか。

○田島麻衣子君 ちょっと驚きますけれども、データを申し上げられないという、今持…

○田島麻衣子君　ちょっと驚きますけれども、データを申し上げられないという、今持っていらっしゃらないから言えないのか、そもそも存在しないから言えないか、どちらですか。

○田島麻衣子君 では、この委員会に後日提出いただくように求めます

○田島麻衣子君　では、この委員会に後日提出いただくように求めます。委員長、お取り計らいのほどお願いいたします。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、子供食堂について伺いたいというふうに思います。 　私も地元愛知でよく子供食堂に行ったりとかフードバンクお邪魔したりとかしておりますが、こうした活動は住民の善意で支えられているものであるというように思います。質問通告四番になります。しかし、貧困や格差が広がっていく中、個人や企業の善意だけに頼らない公的な支援の拡充も求められているのではないかというよ

○田島麻衣子君 行政がそもそも行う仕事、たくさんの住民の方の善意で支えられてい…

○田島麻衣子君　行政がそもそも行う仕事、たくさんの住民の方の善意で支えられているものだと思うので、しっかりと支えていただきたいなというふうに思います。 　最後の質問になりますけれども、消費者庁さんではフードバンクに対して認証制度を創設することを検討すると伺っております。 　これは、提供食品の情報管理、品質・衛生管理、流通管理、保険加入などの項目で審査が行われているということなんですけれども、現

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　ありがとうございます。特に、日本全国の現場の声を聞いていただきたい、実際に事業を運営されている方の声を聞きながら設定していただきたいなというふうに思います。 　以上で私の質疑、終わりにさせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます。 　総理、閣僚の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　そして、パネルをお願いいたしますのは石川大我参議院議員です。よろしくお願いいたします。 　さて、私は、初めに、海外で働く日本人と選択的夫婦別姓について伺いたいというように思っております。 　我々立憲民主党は、夫婦同姓も夫婦別姓も夫婦が自ら選ぶことができる選択的夫婦

○田島麻衣子君 申し訳ないですけど、この弊害は全く解消しておりませんで、拡大し…

○田島麻衣子君　申し訳ないですけど、この弊害は全く解消しておりませんで、拡大しているというように私思うんですが。 　まず、資料一。（資料提示） 　海外ではもう、法的氏名の適用がもうこれ原則なんですね。フォーマーサーネームというふうに言っても、ネーティブほとんど分からないですよ。バースサーネームだったら分かりますけれども、フォーマーというのは昔の名前でもう使っていないという意味ですから、意味が通

○田島麻衣子君 これ、今後、旧姓の通称使用の拡大それから法制化がもし行われた場…

○田島麻衣子君　これ、今後、旧姓の通称使用の拡大それから法制化がもし行われた場合、二つの名前、海外で使うことできないですから、更にマネーロンダリングやまたこうした不都合というのがどんどんどんどん拡大していくんじゃないかというふうに思うんですね。政府はこれまで、文科省、総務省はグローバル人材の育成等をずっと掲げておられましたし、今、国際会議等で海外日本人の活躍ということをうたってこられた政府におかれ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今、もう議論は出尽くしていて、こうした海外における不都合ということも十分承知をしていただいていて、党内でまとまらないということもおっしゃった。 　例えば、今後、党議拘束を外しまして、この法案もし出た場合に議論する、このような可能性はお考えになりますか。

○田島麻衣子君 海外で働いておられる、また海外に出張をよくされる方々、本当に困…

○田島麻衣子君　海外で働いておられる、また海外に出張をよくされる方々、本当に困っていますので、是非とも皆さんにおいてはしっかりとお声聞いていただきたい、このように思います。 　次に、物価高騰対策、それから企業・団体献金について伺いたいというように思います。 　委員の皆様には資料四でお示しさせていただいておりますけれども、これは、レギュラーガソリン一リットル二百円を超えておりまして、私の地元愛知

○田島麻衣子君 輸送コストがあるから高いというふうにおっしゃいましたけれども、…

○田島麻衣子君　輸送コストがあるから高いというふうにおっしゃいましたけれども、払う側の身に立っていただければ、一リットル二百円超えの税金というのはもう痛くて仕方がないですから、この本当にガソリン減税ではなくてガソリンの補助金というのは、私は効果が出ているのか甚だ疑問であると現場を歩いていて思います。うなずいていただいている閣僚の方もいらっしゃいますけれども。 　この間、杉尾議員も取り上げておられ

○田島麻衣子君 私、総理で質問通告出しておりますので、七番、総理に伺いたいんで…

○田島麻衣子君　私、総理で質問通告出しておりますので、七番、総理に伺いたいんですが、これは、三月五日の参議院予算委員会、立憲民主党の吉川沙織議員に対する答弁なんですけれども、この退職金課税の強化についての議論におきまして、適切な見直しをすべきだとおっしゃっている。これ、撤回していただけませんか。いかがですか。

○田島麻衣子君 適切な見直しをすべきだという答弁、撤回していただけませんか

○田島麻衣子君　適切な見直しをすべきだという答弁、撤回していただけませんか。

○田島麻衣子君 撤回はされないということなんですよね

○田島麻衣子君　撤回はされないということなんですよね。 　では、この退職金を、退職金課税を強化したら雇用が流動化する、こうしたお考えは持っておられない。これは確認させていただいてよろしいですか。

○田島麻衣子君 ガソリン価格も上がっている、米の値段も下がらない中で、就職氷河…

○田島麻衣子君　ガソリン価格も上がっている、米の値段も下がらない中で、就職氷河期世代の皆さん、これ、課税の適切な見直しをすべきだという答弁、撤回されないということであります。 　この課税を強化したら雇用は流動化する、これは考えとして持っておられないということでよろしいですか。もう一回答えていただけますか。

○田島麻衣子君 退職金課税を強化すれば雇用が流動化する、こうした考えを持ってお…

○田島麻衣子君　退職金課税を強化すれば雇用が流動化する、こうした考えを持っておられないということでよろしいですか。端的にお答えください。

○田島麻衣子君 その二つを結び付けることは考えていないという答弁をいただきました

○田島麻衣子君　その二つを結び付けることは考えていないという答弁をいただきました。ありがとうございます。 　この就職氷河期世代ですけれども、我々立憲民主党、参議院の方でチームを立ち上げまして、しっかりとこの世代の支援も考えてまいりたい、このように思っております。 　次に、ガソリン価格が上がり、米の値段が下がらない中で、価格転嫁をしっかりし、それを労務費に転換し賃金を上げていくことが私必要だと思

○田島麻衣子君 百十五兆円強の予算を今審議している中で、たった二十九億円の内数…

○田島麻衣子君　百十五兆円強の予算を今審議している中で、たった二十九億円の内数であるわけですね。人員、今三百三十人というふうにおっしゃいましたけど、これ去年と全く変わっていないんですよ。 　本当に、この石破内閣、三百三十ですよね、石破内閣、本当にこの価格転嫁、私も愛知県歩いていまして、皆さん、中小企業の皆さん、苦しんでいらっしゃるんですが、本気でやるおつもりはあるんでしょうか。二十九億円ですよ。

○田島麻衣子君 しっかりとまた検討していただいて、予算の方拡充して、人員も拡充…

○田島麻衣子君　しっかりとまた検討していただいて、予算の方拡充して、人員も拡充していただきたい、このように思っております。うなずいていらっしゃいます、ありがとうございます。 　次にですね、私は非常に疑問なんです。どうして、この六・六兆円も累計で支出をしてきたこのガソリンの補助金にもかかわらず、現場では実際に下がっていないですから、どうしてこうした補助金をずっと出し続け、ガソリン減税をしないのか、

○田島麻衣子君 昨日のレクの段階で実績の金額について伺ったんですけれども、出て…

○田島麻衣子君　昨日のレクの段階で実績の金額について伺ったんですけれども、出てこないということを随分困っておられたんですけれども、そちらの方もしっかり確認したいというふうに思いますが。 　パネル見ていただきたいと思います。 　このパネルはどのようなものを指し示しているかというふうに申し上げますと、ガソリンのこの補助金、これまで累計で六・六兆円支出をしております。これを受けた企業を一番左側の方に

○田島麻衣子君 今ガソリン減税すれば、二十五・一円、一リットル当たり、価格が抑…

○田島麻衣子君　今ガソリン減税すれば、二十五・一円、一リットル当たり、価格が抑制されるわけですね。これをしないということを今おっしゃっているんですが、先ほど総理、公開をするというふうにおっしゃいました。 　経産大臣に伺いたいと思います、質問通告というのは九番になっておりますけれども。 　パネルで、今、会社さんに対して一兆円強の補助金というのが毎年、まあこれ単年度当たりの数字ですけど、出ているわ