森 ゆうこ

○森ゆうこ君 私は、立憲民主・無所属、公明党及び参政党を代表して、財政運営に必…

○森ゆうこ君　私は、立憲民主・無所属、公明党及び参政党を代表して、財政運営に必要な財源の確保を図るための公債の発行の特例に関する法律の一部を改正する法律案及び所得税法等の一部を改正する法律案に対し、修正の動議を提出いたします。その内容は、お手元に配付されております案文のとおりでございます。 　まず、特例公債法改正案に対する修正案の趣旨について御説明申し上げます。 　政府提出の特例公債法案では、

○森ゆうこ君 私は、ただいま可決されました所得税法等の一部を改正する法律案に対…

○森ゆうこ君　私は、ただいま可決されました所得税法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・無所属の会、立憲民主・無所属、国民民主党・新緑風会、公明党、日本維新の会、参政党及び社会民主党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　所得税法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。 　一　令和

○森ゆうこ君 私は、ただいま可決されました関税定率法等の一部を改正する法律案に…

○森ゆうこ君　私は、ただいま可決されました関税定率法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・無所属の会、立憲民主・無所属、国民民主党・新緑風会、公明党、日本維新の会、参政党、日本共産党及び社会民主党の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　関税定率法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　政府は、次の事項について、十分配慮すべきである。

○森ゆうこ君 立憲民主党の森ゆうこでございます

○森ゆうこ君　立憲民主党の森ゆうこでございます。ありがとうございます。 　昨年の参議院選挙、初めて全国比例区にチャレンジをいたしまして、三年ぶりに国会に戻らせていただきました。企業、団体等の推薦、応援は一切受けておりませんので、究極の草の根の選挙で戦わせていただきました。名もなき市井の人々の声、そして声なき声をしっかり受け止めて、そうするとどうしても質問厳しくなっちゃうんですけれども、どうかよろ

○森ゆうこ君 私は、全面解決には程遠い、被害者の全面救済には程遠い、そういう結…

○森ゆうこ君　私は、全面解決には程遠い、被害者の全面救済には程遠い、そういう結果であると認識しておりますが、大臣、共有していただけますか。

○森ゆうこ君 資料をお配りしております

○森ゆうこ君　資料をお配りしております。被害者弁護団の資料でございますけれども、そこに書いてあるとおりです。右側見てください。物件売却後も三分の二以上物件で債務が残るんです、債務が残るんです。被害者弁護団及び被害者の言葉をお借りすると、まあいい表現じゃありませんけど、くそ物件、これを売り付けられて、そして、スルガ銀行自体が認めております、本当はやってはいけない融資、過剰融資、不正融資、その結果の被

○森ゆうこ君 いや、一体いつまでこの問題放置するんですか

○森ゆうこ君　いや、一体いつまでこの問題放置するんですか。業務改善命令、これで解決するということには、解除するということにはなりませんよね。確認です。

○森ゆうこ君 いや、その基本的な認識、大臣、確認しますけれども、さっきも申し上…

○森ゆうこ君　いや、その基本的な認識、大臣、確認しますけれども、さっきも申し上げました、劣悪な物件を、レントロールを改ざんしたり、いろんな工作をして売り付けられて、そして買わされて、だまされて買わされて、そして本来受けられるはずのない過剰な融資、不正融資、これはスルガ銀行も認めているわけです。 　そういう形で起こったこのスルガ銀行問題について、金融庁が七年も連続して業務改善命令を出し続けていて、

○森ゆうこ君 片山大臣、私、大臣に質問しているんですよ、金融担当大臣に

○森ゆうこ君　片山大臣、私、大臣に質問しているんですよ、金融担当大臣に。なぜ被害者が利息を払い続けなければならないのか、なぜ被害者がいまだに債務者と呼ばれなければならないのか、ここがおかしいんですよ、根本的に。今の金融庁のだらだらした答弁聞いたでしょう。一向に解決しませんよ、これじゃ。これじゃいつまでたっても解決しないんです。被害者ですよ、だまされたんですよ。そのことはスルガ銀行も認めているんです

○森ゆうこ君 不当利得を得ているんですよ

○森ゆうこ君　不当利得を得ているんですよ。この間もいろんな先生方から、なぜそんな不正な融資が行われたのかについてるる御説明があり、追及も行われました。そのことを全く無視したような今の答弁は到底認められません。到底認められません。 　この間、片山大臣、委員会終わった後、私におっしゃいましたよね、しっかりやるからと。そして、政務三役経験された先生からも、私に対して、もうしっかりやっているし、しっかり

○森ゆうこ君 あわせて、金融庁にお願いいたします

○森ゆうこ君　あわせて、金融庁にお願いいたします。もう既にお願いしてありますけれども、この問題の全面解決、被害者の全面的な救済に向けてロードマップを至急計画し、そして御提出をいただきたいと思います。

○森ゆうこ君 ロードマップを早期に示されたい

○森ゆうこ君　ロードマップを早期に示されたい。改めて申し上げますけれども、債務者じゃないですからね。被害者ですよ。被害者を救済できない、金融行政の不作為である、改めて申し上げておきたいと思います。 　次の質問に移ります。誰のための積極財政なのかということでございます。 　危機管理投資、成長投資による強い経済を高市内閣は掲げられていますけれども、私は、まずは足下の国民の可処分所得を増やすことが重

○森ゆうこ君 質問に端的にお答えいただきたいんです

○森ゆうこ君　質問に端的にお答えいただきたいんです。国民の可処分所得を増やすことが重要ではないかという質問です。 　それで、国民の可処分所得は、この予算あるいはこの税制改正等によってどれぐらい増えますか。

○森ゆうこ君 いや、だから、今回の予算、そして税制改正等々で、いろんなもので可…

○森ゆうこ君　いや、だから、今回の予算、そして税制改正等々で、いろんなもので可処分所得がどれぐらい増えるのかという質問です。それは、名目の国民所得が幾ら増えるという話じゃないんですけど、きちんと質問に答えていただけますか。

○森ゆうこ君 まあ分からないということですよね、可処分所得が本当に増えるのか

○森ゆうこ君　まあ分からないということですよね、可処分所得が本当に増えるのか。これから更にオイルどうなるか分からない、イラン情勢どうなるか分からない、大変な経済的影響があるということで、いろいろ先ほどお話をされましたけれども、まあ賃上げは重要です。 　この税制改正で控除も増えていくということですが、例えば年金生活者等のその可処分所得については余り言及がないわけですけれども、積極財政というのは、何

○森ゆうこ君 じゃ、暫定予算早く出してください

○森ゆうこ君　じゃ、暫定予算早く出してください。そういうタイミングです。いまだにその年度内ということをおっしゃること自体がちょっと私にとっては受け入れられないお話ですけれども。 　いろいろお話ございました。方向性は一緒だと思います。でも、国民向けの、本当に国民の生活が第一の、実際に国民の皆さんが使えるお金、可処分所得を増やすという政策が十分ではない。もっと上振れする税収等を使ってしっかり生活を支

○森ゆうこ君 片山大臣、別にこの年金のところは担当ではないんですけれども、マク…

○森ゆうこ君　片山大臣、別にこの年金のところは担当ではないんですけれども、マクロ経済スライドを適用されていますので目減りしているんですよ。これだけ物価が上がっている、インフレになっている、そういうときに、例えば簡単に言うと三％物価が上がっても年金の給付額は三％上がらない、スライド調整率を利用して例えば二％しか上がらないということになっているわけで、これだと本当に苦しいですよ、物すごく。もう生きてい

○森ゆうこ君 恒久的に止めろって言っているわけじゃなくて、この厳しい状況ですよ

○森ゆうこ君　恒久的に止めろって言っているわけじゃなくて、この厳しい状況ですよ。そして、資料お配りしたとおり、今やＧＰＩＦ、三百兆円、これを運用しているわけですよ。これを一時的に利用して特例給付を行う、国民生活を改善する、そのことが長い目で見れば日本の持続的な発展にもつながり得るというふうに考えていただくということはできないでしょうか。検討をいただきたいと思います。 　次の質問に移ります。 　

○森ゆうこ君 いや、こそくですよ、やり方が

○森ゆうこ君　いや、こそくですよ、やり方が。そして、一旦これをセットしたらもう軽々に税率が引き上げられるんじゃないか。これは許されないというふうに思います。 　ちょっと一つ飛ばしますけれども、あっ、ごめんなさい、今回導入される税率の下で、平均的な給与収入を受ける勤労者が負担することになる防衛特別所得税の額はどの程度のものになると見込んでいらっしゃいますか。

○森ゆうこ君 九百円ぐらいだったら、国民が気付かないうちにこっそり所得税から天…

○森ゆうこ君　九百円ぐらいだったら、国民が気付かないうちにこっそり所得税から天引きで防衛のための税を取っていく。これ、こういうやり方、私は賛成できません。 　それで、先ほど申し上げました可処分所得、国民の皆さんの可処分所得を上げることが今のような経済状況、そして今後の状況を考えますと極めて重要だ、それと同時に、負担増はあってはいけないというふうに思っておりますが、いろいろこれから負担増がございま

○森ゆうこ君 分かりました

○森ゆうこ君　分かりました。見通しでは低下するということなんですね。でも、現実問題として、新たな負担増があるということは指摘しておきたいと思います。 　そして、昨日の本会議でも指摘をされておりました年収の壁の問題、この後、国民民主党さんも質問されるんだというふうに思いますけれども、大臣に伺いますが、年収の壁は取り払われたんでしょうか。大臣の見解をお願いいたします。

○森ゆうこ君 でも、新たな六百五十五万円の壁というか、これは崖ですよね

○森ゆうこ君　でも、新たな六百五十五万円の壁というか、これは崖ですよね。この間、衆議院でも少し議論がありました、昨日の本会議でもありました。何かいろいろ説明を聞いても、それから議事録を読んでもちょっと理解できないんですね。 　資料お配りをいたしました。基礎控除等の引上げ、これ財務省の資料でございますけれども、これ極端じゃないですか、六百五十五万円を過ぎると手取りが逆転する。これ、このまんま提出、

○森ゆうこ君 いや、その説明はさんざん聞きました

○森ゆうこ君　いや、その説明はさんざん聞きました。聞きました。 　ばらつき。逆転ですよ、手取り。六百六十五万円になった途端に控除額ががくっと減って、自分よりも本来低い年収の人たちよりも手取りが減るんですよ。逆転ですよ。こんなこと許されていいんですか。もうしようがないよ、三党合意なんだから。もう政治家が適当なこと言っているから、財務省もそれに従わざるを得ないから。でも、こうやって崖できちゃうんだよ

○森ゆうこ君 いや、何度も聞きました、その説明は

○森ゆうこ君　いや、何度も聞きました、その説明は。だから、いいんですか、本当に。六百六十五万円を超えた人たち、そんなに高額所得者じゃないですよ、高額所得者とは言えませんよ。まあ、それぞれの方たちで控除されるもの、例えば扶養とかね、いろいろあると思うので、実際には違うと思いますが、でも、制度上はこうやって、崖ですよ。手取りの逆転現象が起こる。結局、それはもうしようがないので我慢してねという。 　こ

○森ゆうこ君 暗号資産について大臣の見解を伺いたいと思いますが、なぜ総合課税か…

○森ゆうこ君　暗号資産について大臣の見解を伺いたいと思いますが、なぜ総合課税から分離課税に移行するんですか。

○森ゆうこ君 疑問点が二つあります

○森ゆうこ君　疑問点が二つあります。 　まず、これは暗号資産を金商法の対象にしてということですけれども、まあ規制強化を前提にとおっしゃいますけど、ということは、これ、資産形成に政府としては暗号資産を推奨するということですか。これが一つ。 　それから、極めて高い所得の方たちに課税強化をするというのも併せて出されておりますけれども、要するに、その格差を解消する、そしてタックス・ザ・リッチということ

○森ゆうこ君 資産形成に政府として推奨しているわけではないと言いながら、別に金…

○森ゆうこ君　資産形成に政府として推奨しているわけではないと言いながら、別に金商法に入れるからといって分離課税の方に入れる必要も必然性もないわけで、ちょっと疑問が残ります。 　それで、暗号資産といえば、このお配りした資料にもありますとおり、サナエトークンが話題になりました。 　金融庁、調査結果、報告してください。

○森ゆうこ君 これ、暴落してどれぐらいの被害額、あるいは被害者が出たんでしょうか

○森ゆうこ君　これ、暴落してどれぐらいの被害額、あるいは被害者が出たんでしょうか。

○森ゆうこ君 被害額、別に個人の名前を特定するわけじゃないので被害額ぐらいは言…

○森ゆうこ君　被害額、別に個人の名前を特定するわけじゃないので被害額ぐらいは言えるのではないかと思いますので、答えていただきたいと思いますが。この問題との関わりが取り沙汰されている組織の一つが、高市総理関連の政治団体と同じ住所に法人登録されているとの報道がございました。 　皆様、最後の資料を御覧ください。 　私も、法務局からその登記簿を取ってまいりました。奈良県大和郡山市筒井町九四〇の一、Ｖｅ

○森ゆうこ君 ちょっと何か違うお答えで、全然答えになっていないんですけれども

○森ゆうこ君　ちょっと何か違うお答えで、全然答えになっていないんですけれども。 　要は、政党支部の事務所のところに合同会社が法人登記をする、それはいいんですか。いろんな問題発生するんじゃないですか。これ、家賃は発生していないと何か答えているらしいんですけど、高市さんのところの事務所の関係者は。いや、しかし、もう登記すること自体、そこに郵便物も届くわけですし、サナエトークンの宣伝も若干やっていたと

○森ゆうこ君 ちゃんとお答えいただいていないです

○森ゆうこ君　ちゃんとお答えいただいていないです。登記できるのか、そのもの自体も登記していいのかということも、ちょっと驚きの事態だということを指摘しておきたいと思います。 　最後に、片山大臣、政治資金の問題がございますね。報道によれば、経費の二重計上が発覚し、その額は二百万円にも上るというふうに報道されております。事務処理ミスとのことですが、ちょっと見ますと、事務処理ミスでは到底起こり得ないよう

○森ゆうこ君 時間ですのでまとめますけれども、全く理解できませんね

○森ゆうこ君　時間ですのでまとめますけれども、全く理解できませんね。だって、同じ経費、コピー機の使用料、これの請求書、それから振り込み、そして領収書、これを使い分けて、振り込みと請求書は政党の事務所の経費、そして後援会の事務所の方には領収書を使った、あの、分かりました、じゃ、詳しく、これ事務ミスとは到底言えないと思いますので、詳細をこの委員会に報告していただきたいと思います。 　質問を終わります

○森ゆうこ君 私は、ただいま可決されました租税特別措置法及び東日本大震災の被災…

○森ゆうこ君　私は、ただいま可決されました租税特別措置法及び東日本大震災の被災者等に係る国税関係法律の臨時特例に関する法律の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、国民民主党・新緑風会、公明党、日本維新の会、参政党、日本共産党及びれいわ新選組の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　租税特別措置法及び東日本大震災の被災者等に係る

○森ゆうこ君 私は、会長に宮沢洋一君を推薦することの動議を提出いたします

○森ゆうこ君　私は、会長に宮沢洋一君を推薦することの動議を提出いたします。

○森ゆうこ君 立憲民主党の森ゆうこでございます

○森ゆうこ君　立憲民主党の森ゆうこでございます。 　今の有田議員のお話、まずは外交、力を尽くしていただくということで、そして、長妻衆議院議員からも安全保障のジレンマというお話もございました。どうしてもあおられてしまう、こういう話がね、進んでいくと。是非、私の方からもそこをお願いしたいと思います。 　安倍政権の閣僚の不祥事ということで、先週、吉川元農水大臣に有罪判決が出ました。これで閣僚等の、岸

○森ゆうこ君 いや、当然なんですけれども、でも、大臣室で現金をもらう、ちょっと…

○森ゆうこ君　いや、当然なんですけれども、でも、大臣室で現金をもらう、ちょっととんでもない事例が、まだ確定はしていませんけれども、しかし有罪、五件も出ていると。これはね、もうやっぱり安倍政権、長期政権でしたから。でも、こういう権力の私物化、そして絶対的な権力へ向かっていく、一番危険なことだと思いますよ。岸田政権ではそのようなことは絶対ないということでお約束をいただきたい。

○森ゆうこ君 サル痘について伺います

○森ゆうこ君　サル痘について伺います。厚生労働大臣。 　ＷＨＯから警鐘が鳴らされておりますけれども、先週末の記者会見で天然痘のワクチンはあるというようなお話でしたが、どういう準備を進めているのか、これ総理に通告したんでした、水際対策についてもどのように準備をされているのか、御説明ください。

○森ゆうこ君 コロナウイルス感染症の発生のときには政府の対応が遅れたというふう…

○森ゆうこ君　コロナウイルス感染症の発生のときには政府の対応が遅れたというふうに思っています。 　私は、何度か、新型インフルエンザ等対策特別措置法の適用、そして水際対策の早期の強化、そもそも対策本部、これの設置ができていなかったということで、本来であれば、政府行動計画、特措法に基づく政府行動計画があって、そういうものに基づいてきちんと体制を整えておくべきだったにもかかわらず、初動が遅れました。こ

○森ゆうこ君 それでは、私も、値上げの夏、異次元の物価高、岸田インフレについて…

○森ゆうこ君　それでは、私も、値上げの夏、異次元の物価高、岸田インフレについて伺います。 　まず、パネルを御覧ください。（資料提示）この間も予算委員会で使わせていただいたパネルでございます。 　先進諸国の中で唯一日本だけがこの二十年、三十年賃金が伸びていない。なぜこのようになっているんでしょうか。

○森ゆうこ君 総理はいかがですか

○森ゆうこ君　総理はいかがですか。総理のブレーンにこの理由、いろいろ学んできたんじゃないでしょうかね。

○森ゆうこ君 総理のブレーンの原丈人さんですか、特にこの二十年間については、何…

○森ゆうこ君　総理のブレーンの原丈人さんですか、特にこの二十年間については、何が原因で賃金が上がらないと、どのようなことが起こっていたのかということで、たしか政調会長のときに勉強会、議連を開かれていて、新しい資本主義について研究していらっしゃったと思うんですけれども、どういう構造で賃金が伸びなかったのか、しっかり研究なさったんじゃないかと思うんですけど、いかがですか。

○森ゆうこ君 いや、その概略的な、曖昧な話はもう聞き飽きちゃったんで、具体策も…

○森ゆうこ君　いや、その概略的な、曖昧な話はもう聞き飽きちゃったんで、具体策も少し示していただきたいんですが。 　じゃ、もう一つ聞きます。国、国民の豊かさを一番示す指標と言われております一人当たりのＧＤＰ、これもアベノミクスで良くなったのかなと思ったら、かえって悪くなっちゃった。で、この後すぐに韓国にこれから追い抜かれる、また、台湾に追い抜かれる、もう日本は三流国と最近言われておりますけれども、

○森ゆうこ君 まあいろいろあるんですけれども、ミニ経済白書にこれ分析されていま…

○森ゆうこ君　まあいろいろあるんですけれども、ミニ経済白書にこれ分析されていますよね。資料をお配りしておりますけれども、若年層における格差の拡大、人件費の抑制などが好循環の実現を弱め、負の循環に陥っていると。結局、この間、株主への配当の方が優先されて労働分配率が著しく下がって、今だけ金だけ自分だけ、資産を持っている人、株主、そういう人たちだけがもうかっちゃったんじゃないかと、もうこのように分析され

○森ゆうこ君 私が聞いたのは、一番もうかったという、その一億円、所得一億円以上…

○森ゆうこ君　私が聞いたのは、一番もうかったという、その一億円、所得一億円以上の人の数字なんですけど、誰も答えてくれないんですか。 　それで、じゃ、総理、なぜ分配しないんですか。なぜ、それだけもうかっている人たちがいるのに、分配をやらないんですか。

○森ゆうこ君 いや、でも十分もうかったんですよ

○森ゆうこ君　いや、でも十分もうかったんですよ。なぜ分配を今やらないんでしょうか。 　それで、日銀にお聞きしますが、物価高で国民が苦しんでいるのに、なぜ物価上昇政策を続けるんですか。

○森ゆうこ君 意味が分かりません

○森ゆうこ君　意味が分かりません。 　いや、物価上昇政策、ずっとこの異常な金融緩和ですよ。十年目になると思います。じゃ、アベノミクスはいつまでたっても道半ばと、いつまでたっても道半ば、そのうちにみんなに恩恵があるよと。まずはお金持ちがもうかって、大企業がもうかって、そのうちに地方にも庶民にも恩恵があるよと言ってから、もう十年ですよ。 　総理に伺いたいんですけれども、今、ゴールまでどれぐらいなん

○森ゆうこ君 いや、だから、さっきから、もうかった人はもうかったじゃないですか…

○森ゆうこ君　いや、だから、さっきから、もうかった人はもうかったじゃないですかと言っているんですよ。今分配するときじゃないですかと言っているのに、どうしてお金のない人からお金をむしり取ろうとするのか。 　ちょっと飛ばしますけれども、この岸田インフレ、値上げの夏なのに、なぜ年金を引き下げるんですか。

○森ゆうこ君 いや、ちょっと、さっきから、値上げの夏、岸田インフレ、ちょっと挑…

○森ゆうこ君　いや、ちょっと、さっきから、値上げの夏、岸田インフレ、ちょっと挑戦的なさっきの小西さんの言葉を使っていますけど、庶民の暮らしが分かっていらっしゃらないで、こんなに物価高なのに何で年金下げるの。そして、高齢者の皆さんの医療費窓口負担はこれから二倍になる。何で一番弱い立場の人たちに負担増を求めるのか。もうかった人いるじゃないですか。しかも、この物価高なんですよ。やっていけないということを

○森ゆうこ君 日銀総裁にお聞きしたいんですけれども、日銀総裁の政策、日銀の政策…

○森ゆうこ君　日銀総裁にお聞きしたいんですけれども、日銀総裁の政策、日銀の政策もそうですし、海外のいろんな状況もあります、物価高対策、物価高、物価上昇政策はやめないという。今後、今年、これから夏に向けて物価が下がる、物価が落ち着く、そういう要因ってありますか。どう考えても、これ、円安誘導、そして物価上昇政策なわけですから、物価、消費者物価が下がる要素が見付からないんですけれども、どうなるんでしょう

○森ゆうこ君 いや、随分楽観的なんじゃないかと思うんですよね

○森ゆうこ君　いや、随分楽観的なんじゃないかと思うんですよね。本当に生活苦しくなる一方、さっきも言いました、賃金も上がっていないし、もちろん年齢構成も変わったから、本当に日本人が貧しくなっている、そういう危機感の下に新しい資本主義の勉強会されてきたんじゃないかしら。原丈人さんの記事を読むと、そういうふうに思っていますけれども、総理、今のような楽観的な感じで、この物価高から国民守れますか。 　しか

○森ゆうこ君 いや、自民党からよしって、何がよしなのかよく分かんないんですけど

○森ゆうこ君　いや、自民党からよしって、何がよしなのかよく分かんないんですけど。 　庶民の暮らしぶりの現実が分かっていらっしゃるのかどうか。もうずうっとここで言ってきたんですけど、予算委員会で、もう毎回同じような資料を出して。都合のいいとき、ところだけ海外の数字を比べる。インフレ率、海外に比べると低いとかね。だって賃金上がっていないんですよ。超高齢化で、年金、しかも年金が最低保障機能が十分ではな

○森ゆうこ君 ありがとうございます

○森ゆうこ君　ありがとうございます。 　エネルギー安全保障について伺います。 　規制委員長、規制基準を武力攻撃に対応するものとするための最初の会議の下で、これ戦争が入っていないことについて議論が交わされたときの規制委員長の御発言の趣旨について教えてください。

○森ゆうこ君 実際にロシアのウクライナ侵攻によって原発が攻撃され、原発が武力攻…

○森ゆうこ君　実際にロシアのウクライナ侵攻によって原発が攻撃され、原発が武力攻撃を受けるという事実が突き付けられました。改めて専門家で検討する必要があると思いますけれども、いかがですか。

○森ゆうこ君 ということは、総理、どなたがこの問題について責任持っていただける…

○森ゆうこ君　ということは、総理、どなたがこの問題について責任持っていただけるんでしょうか。

○森ゆうこ君 あのロシアによる原発攻撃を受けて、原発へ武力攻撃が発生した場合の…

○森ゆうこ君　あのロシアによる原発攻撃を受けて、原発へ武力攻撃が発生した場合のシミュレーション、そして避難計画、これ政府として行ったんでしょうか。

○森ゆうこ君 全然答えていないじゃないですか

○森ゆうこ君　全然答えていないじゃないですか。シミュレーションしたかしないか聞いているんですよ。どうなんですか。したんですか、しないんですか。

○森ゆうこ君 想定もできないし、シミュレーションも政府としてもしないし、さっき…

○森ゆうこ君　想定もできないし、シミュレーションも政府としてもしないし、さっきだらだら答弁したけど、それに基づく避難計画も立てないしって、そういうことですか。総理、いいんですか、こんな無責任な。 　ちなみに、これは研究者がこの事態を受けて作ったシミュレーション、まあいろんなパターンがありますけれども、これは私ども新潟県柏崎刈羽原発にミサイルが着弾したという想定のものでございますけれども。 　い

○森ゆうこ君 いや、本当無責任ですね

○森ゆうこ君　いや、本当無責任ですね。新潟県民、やっぱり不安に思っていますよ、大勢の方が。 　そして、この間も申し上げました。政府は一九八六年に一回、外務省の委託事業で研究しているんですよ。ただし、この断り書きのところに、無用な混乱を招く、原発反対運動が起きるからこれは部外秘ということだったんです、しばらくの間ね。 　ということで、まあいろいろリスクがあるので、ドイツは、今回のロシアのウクライ

○森ゆうこ君 ドイツの話を出すと、いろいろ、ドイツは失敗しているんだ、ロシアに…

○森ゆうこ君　ドイツの話を出すと、いろいろ、ドイツは失敗しているんだ、ロシアに依存していてにっちもさっちもいかないと批判されるんですけど、でも、先日、新たなイースターパッケージ、物すごい、もう相当進んでいるわけですね、既に。もう完全に二〇三五年には一〇〇％再生可能エネルギー、原発も安全保障上のリスクだというふうに位置付けて、そしてまた、これによって経済も成長すると。成長戦略としても、もう再生可能エ

○森ゆうこ君 ドイツは、現在のガス供給危機を考慮してもなお、安全保障を考えれば…

○森ゆうこ君　ドイツは、現在のガス供給危機を考慮してもなお、安全保障を考えれば原発は推奨できないという結論を発表したんですね。やっぱり政治の責任は重い。十年前行ったときにはまだまだドイツも再エネそこまで進んでいなかった。でも、もう五〇％に近くなってきている。政治の決断、それがいかに大きいのかということを思い知らされております。 　ちょっと時間がなくなってきて、もう最後になっちゃうといけないので、

○森ゆうこ君 せめて家族会の皆さんに示すことはできませんか

○森ゆうこ君　せめて家族会の皆さんに示すことはできませんか。

○森ゆうこ君 野田大臣、野田大臣、子育ての問題なんですけど、ちょっと通告してい…

○森ゆうこ君　野田大臣、野田大臣、子育ての問題なんですけど、ちょっと通告していた質問ができなくなりましたが、児童福祉法の改正、福祉法の施行令が改正されて、保育園などの実地監査、これが緩められようとしているんです。 　この間の知床のあの遊覧船ＫＡＺＵⅠの話、これも規制緩和、その実地の検査、これの問題点が指摘されました。子供たちの安全を守るために、実地じゃなくてオンラインでもいいとか、そういう実地検

○森ゆうこ君 はい

○森ゆうこ君　はい。終わります。 　規制緩和して、結果的に大切な命が失われるようなことがあってはならない。特に子供の問題ですので、実地検査をやめるというのだけはやめていただきたいということを申し上げて、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○森ゆうこ君 森ゆうこでございます

○森ゆうこ君　森ゆうこでございます。 　先日に引き続いて質問をさせていただきたいと思います。 　まずもって、ロシアによるウクライナへの戦争、本当に許し難い。戦っている方たちだけではなくて、無辜の市民、子供たち、国連人口基金によりますと、これから三か月の間に赤ちゃんを出産予定の妊婦さんが八万人もウクライナにいらっしゃる、そのうち一万人ぐらいの方が帝王切開など医療行為を必要とするのではないか、支援

○森ゆうこ君 その今御報告のあった択捉島におけるミサイルの発射訓練でございます…

○森ゆうこ君　その今御報告のあった択捉島におけるミサイルの発射訓練でございますけれども、総理、これは二〇二〇年の十二月に配備された、これまでとは違う、射程距離の長い性能の良いものだというふうに伺っております。Ｓ３００Ｖ４。 　これは、ロシアはお金がない、しかし、二〇一四年のクリミア侵攻以来、国際社会が一致して経済制裁を科しているのに、日本だけは、もちろん北方問題、北方領土の問題がありますから経済

○森ゆうこ君 日ロ経済協力プランの中の予算ですよ

○森ゆうこ君　日ロ経済協力プランの中の予算ですよ。この予算は削除すべきだというふうに思います。 　先ほどの御説明だと、目的外使用に当たりませんか、総理。

○森ゆうこ君 いや、何が明快なんですか

○森ゆうこ君　いや、何が明快なんですか。全然明快じゃないですよ。 　今の、もう絶対許しちゃいけないようなプーチン大統領の行動に対してノーだと、国際社会が一致団結してノーだと言っているときに、何が日ロ経済協力八項目のプランなんですか。やめるべきですよ、この予算。そう思いませんか。

○森ゆうこ君 まあ、要するに言い訳ですよね

○森ゆうこ君　まあ、要するに言い訳ですよね。その厳しい状況、そういう制裁は返り血もあるんですよ。（発言する者あり）

○森ゆうこ君 こやりさん、何がいいかげんにしろなんですか

○森ゆうこ君　こやりさん、何がいいかげんにしろなんですか。こっちがいいかげんにしろと言いたいですよ。（発言する者あり）

○森ゆうこ君 いや、真剣に、この戦争を止めるために制裁をやるんでしょう

○森ゆうこ君　いや、真剣に、この戦争を止めるために制裁をやるんでしょう。全く逆の予算、我々審議させられているんですよ。おかしいじゃないですか。国際社会から疑いの目を持って見られる。これ、クリミア侵攻以降そうなんですよ。軍事費をロシアに提供してきたのは日本じゃないか、そういう批判もあるんですよ。大転換を私はすべきだというふうに思います。 　次に、原発の問題なんですが、先ほどの福山さんの質問とかぶり

○森ゆうこ君 これ、ＮＨＫの解説委員室のテレビのホームページからお借りした資料…

○森ゆうこ君　これ、ＮＨＫの解説委員室のテレビのホームページからお借りした資料なんですが、非常によくまとまっていると思います。 　今、日本ができることは何なのか。この原発、攻撃にさらされている。ＩＡＥＡが専門委員の派遣検討をというふうに、これＮＨＫの解説委員が提案していらっしゃいましたけれども、私はこれ、日本の方から、この原発の危機を救うためにいろいろな知識、そしてＩＡＥＡから専門委員を派遣して

○森ゆうこ君 今日は質問者が、私の、後ろを振り返って、新潟のこと、原発、拉致、…

○森ゆうこ君　今日は質問者が、私の、後ろを振り返って、新潟のこと、原発、拉致、いろいろと何回もそれぞれの先生方が振り返っていただきまして、ありがとうございました。 　新潟県は、世界最大の原発、柏崎刈羽原発ございます。何というのかな、今回のことを受けて、原発再稼働しろというふうに政府に申し入れて、申し入れた野党が二つぐらいあるみたいですけれども、今、地元の県民からは、これまで言ってきた、原発は標的

○森ゆうこ君 想定外なんですね

○森ゆうこ君　想定外なんですね。 　でも、一回検討したことがあるんですよ。これは外務省のホームページに載っています。原子炉施設に対する攻撃の影響に関する一考策、一考察。機密文書なんですが、今やもう外務省のホームページに載っています。やはり、当初、政府も、攻撃、武力攻撃というのをやっぱり考えて、そうなったらどれぐらいの被害が出るんだろうということを研究しているんですよ。恐ろしいですよ。ここで余り言

○森ゆうこ君 いや、その程度ですか

○森ゆうこ君　いや、その程度ですか。先週、豊洲に行かれて、いや大変だと、やっと気付いてくれたのかなと思ったんですけれども、数字お答えになりませんでした。我々の体感からすると物すごくインフレになっているという感じなんですけれども。 　そもそも、今審議している来年度予算、その根拠となる、基となる政府財政見通しの中で、消費者物価指数の上昇率というのはどれぐらいだと見込んでいるんでしたっけ。

○森ゆうこ君 もう前提が、今の状況、これからの見通しと全く合っていませんね

○森ゆうこ君　もう前提が、今の状況、これからの見通しと全く合っていませんね。ということは、来年度予算はこの物価高から国民の生活を守るという視点に全く欠けているんですよ。もう小麦は四月から一七・三％引き上げられる。もう紙おむつもトイレットペーパーもティッシュもコンビニのお弁当もファストファッションもみんな値上がりですよ。 　きちんとした対応をしないとスタグフレーションという可能性も指摘されています

○森ゆうこ君 賃金です

○森ゆうこ君　賃金です。三十年間、先進諸国の中で唯一賃金が上がらないのが日本。この間の賃上げ税制もほとんど効果がない。これ、賃金が上がらない中で物価だけ上がったら大変ですよ。 　そして、もう一つの資料、時間がないので続けていきますけれども、日本の国力といったらいいんでしょうか、一人当たりＧＤＰ。かつては世界五位まで行った。でも、今二十三位、二十四位。特にアベノミクスのときにぐっと下がっちゃった。

○森ゆうこ君 いや、だから、雰囲気だけつくったって上がってこなかったんですよ

○森ゆうこ君　いや、だから、雰囲気だけつくったって上がってこなかったんですよ。しかも、円安政策で輸入物価ますます上がる、企業物価指数もオイルショック以来。これじゃ、もう賃金上がらない、国民負担増額、年金は減額、本当に皆さん大変だと思いますよ。 　でも、全然質問したことには答えていただけないんですけれども、経済安全保障推進法案、これを提出されました。それで、藤井前審議官の処分なんですけれども、この

○森ゆうこ君 ＥＹというのは、デロイトトーマツに代わって防衛装備品、この調達、…

○森ゆうこ君　ＥＹというのは、デロイトトーマツに代わって防衛装備品、この調達、いろんな研究、政府のいろんな事業を契約している、そういうところなんですよ。ということは、利害関係者じゃないですか。その利害関係者に対して情報漏えいをしていた。しかも、國分さん、そしてここのメールに出てくる甘利さん、そして藤井さん、この三人は、多摩大学が主催し、デロイトトーマツが支援をした新しいルール作りの研究会、一緒にや

○森ゆうこ君 終わりますけれども、この経済安全保障、規制強化でしょう

○森ゆうこ君　終わりますけれども、この経済安全保障、規制強化でしょう。きちっと運用しないと、こんな冤罪、こんな冤罪が起きるんですよ。パネルに示しましたけど。 　ということで、質問を終わります。ありがとうございました。

○森ゆうこ君 立憲民主の森ゆうこでございます

○森ゆうこ君　立憲民主の森ゆうこでございます。 　幾つになっても初めてのことはたまにあるもので、経済産業委員会で質問させていただくのは初めてでございますので、どうぞよろしくお願いいたします。 　私は、青山先生、大変専門家としてのすばらしい御質問ありがとうございました。新潟のことにも言及をしていただきましたが、私は何の専門家でもございません。ごく普通の市民の代表ということで質問させていただきます

○森ゆうこ君 もう一言答弁をいただきたかったんですが

○森ゆうこ君　もう一言答弁をいただきたかったんですが。 　原子力規制委員長に伺います。 　原発があることに対するリスク、この原発の核セキュリティーということについて、今回の攻撃を受けて、これまで架空の、仮定の話としてしか質疑の中ではやり取りがなかったんですが、現実のものとなったということでどのようなリスクがあるのか明らかになってきているのではないかと思いますが、委員長の御所見を伺いたいと思いま

○森ゆうこ君 例えば、冷却のための電源、これが失われた場合には、結局、核の暴走…

○森ゆうこ君　例えば、冷却のための電源、これが失われた場合には、結局、核の暴走、原子炉の暴走、これが起きる可能性があるわけでございます。あのチェルノブイリ博物館の館長さんもそのような事態の可能性、現実のものとなったということで大変ショックを受け、様々なコメントを発していらっしゃいますけれども、もちろんその原子炉そのものにミサイルが命中しなくても、それを管理する人々に被害があったらもう管理できません

○森ゆうこ君 ということは、でも、原子炉そのものも非常に何重にも厚く囲ってある…

○森ゆうこ君　ということは、でも、原子炉そのものも非常に何重にも厚く囲ってあるわけですけれども、しかし、強力な軍事攻撃を受けた場合にはやはりそれは大きなリスクとなると。 　それから、ザポリージャの原発の状況を見ますと、乾式キャスクで使用済核燃料を保管してあるように思うんですけれども、やはりそういうものに攻撃が至ると、今委員長おっしゃった大量に放射性物質が拡散するという可能性があるということで、こ

○森ゆうこ君 大切な特重が設置されないままでも五年間猶予があって稼働が認められ…

○森ゆうこ君　大切な特重が設置されないままでも五年間猶予があって稼働が認められているということで、改めて、その五年の猶予というのはこのプーチン前の話というか、プーチン前という言い方変なんですが、プーチンによるあり得なかった原発に対する攻撃という、その前の基準だというふうに思いますので、これは見直す必要があるのではないかと思いますが、いかがですか。

○森ゆうこ君 今の委員長の様々な発言を受けて大臣にちょっと伺いたいんですが、そ…

○森ゆうこ君　今の委員長の様々な発言を受けて大臣にちょっと伺いたいんですが、そもそも原発がそこにあるということについての、これ武力攻撃については考えたことがないという、なかなか、確かにそれに全て備えられるかというとこれは難しいわけですけれども、そうすると、今この攻撃を受けて、地元の皆さんからは、北朝鮮が先日ミサイルまた撃ちましたよね。そういうこともあって、やっぱりもう目の前にある国から、別に核ミサ

○森ゆうこ君 いや、だから、それは原発が現実に攻撃される前の答弁と同じじゃない…

○森ゆうこ君　いや、だから、それは原発が現実に攻撃される前の答弁と同じじゃないですか。そうじゃない答弁を私は期待していたんですけれども。 　委員長、稼働中の原発と停止中の原発でリスクに差はあるんでしょうか。

○森ゆうこ君 この事故を受けて、今中哲二先生も、テレビで私見たんですけれども、…

○森ゆうこ君　この事故を受けて、今中哲二先生も、テレビで私見たんですけれども、やはり運転中の、今お話がありました、運転中の原発はやはりリスクが高いので、今すぐ、稼働中のものは、攻撃の可能性があるということの場合には停止した方がいいというふうな提言をされていたかというふうに思います。 　柏崎刈羽発電所の再稼働のことがずうっと我々問題になっているわけですけれども、セキュリティーという面では、もう初歩

○森ゆうこ君 先ほども申し上げましたが、もうそもそも東京電力にこの重大な原子力…

○森ゆうこ君　先ほども申し上げましたが、もうそもそも東京電力にこの重大な原子力発電所を運営する資格があるのかという、そういう声もたくさんいただいていて、先日、その運転する資格はないという署名活動をしているという方からもう四十万筆集まったので経産省に渡したいという要望をいただいているところなんですね。こういう声に真摯に応えていただきたい。そして、やっぱり原発に攻撃があるという、このことが現実となって

○森ゆうこ君 名前というのは大切だと思います

○森ゆうこ君　名前というのは大切だと思います。発信するメッセージ、大事だと思います。これだけ全世界で、プーチンの暴挙、これを何とか食い止めなきゃいけない、今は経済制裁をもう徹底して行うと。その一方で、平和裏に停戦をもうできるだけ早くやらないと、本当に子供たち、もう人々の犠牲が大変だと。今、出産をあと一か月後に控える女性が一万人、八万人いると言ったかな、八万人もいらっしゃると。そのうち一万人の方が帝

○森ゆうこ君 いやあ、ロシア制裁担当大臣、いいじゃないですか

○森ゆうこ君　いやあ、ロシア制裁担当大臣、いいじゃないですか。日本の姿勢をはっきりさせる。でも、もちろん対話も必要なんですよ。何とか収めなきゃいけない。でも、徹底した対話、対話じゃない、制裁。 　クリミアのときに、その後、世界的にはみんなが制裁をやっているときに、日本だけがどんどん協力を進めるということで非常に批判もあったわけですが、このサハリン１、サハリン２、どうされますか。特に、経済産業大臣

○森ゆうこ君 おっしゃることは理解できないわけじゃないんです

○森ゆうこ君　おっしゃることは理解できないわけじゃないんです。しかし、このサハリン１、２というのはプーチンの軍資金、ロシアはそんな豊かな国ではありません、しかしこのプーチンの軍資金になっている、その代表的なものだという非常に大きな批判がございますので、そういう意味でも影響を検証ということだというふうに思いますけれども、政治的決断を迫られるときが来るというふうに思います。 　それでは、皆様に資料を

○森ゆうこ君 何かそうなのかなって、済みません、ちょっとそんたくし過ぎました

○森ゆうこ君　何かそうなのかなって、済みません、ちょっとそんたくし過ぎました。 　それで、重要なのは安全保障貿易管理、これしっかりやるということだと思うんですけれども、今回のこの事件も私も相当調べまして、果たして経済産業省、きちんとこの安全保障貿易管理ができていたんだろうかというふうに思います。 　規制強化はいいんですけれども、結局、恣意的に、曖昧なまま、どういう理由なのか分かりませんが、私か

○森ゆうこ君 是非詳しく知っていただきたいというふうに思います

○森ゆうこ君　是非詳しく知っていただきたいというふうに思います。 　警察庁に伺います。 　いつ捜査に着手したんでしょうか。そして、その捜査の端緒というのは何だったんでしょうか。何か告発があったんでしょうか。

○森ゆうこ君 もう一回確認しますが、経産省からの告発があったわけではないという…

○森ゆうこ君　もう一回確認しますが、経産省からの告発があったわけではないということでございますね。

○森ゆうこ君 表にもございますけれども、二〇二一年に公判前整理手続で打合せメモ…

○森ゆうこ君　表にもございますけれども、二〇二一年に公判前整理手続で打合せメモ、これは経産省と警察のいろんな打合せメモがあると、で、それを開示する方針となったわけですけれども、それが提出されないまま、七月三十日、東京地検が起訴を取り消しました。それは初公判始まる前の四日前のことでございました。 　まあメモを出すと都合の悪いことが分かっちゃうんじゃないかなということで、このメモがあることは確認をさ

○森ゆうこ君 不誠実な答弁ですね

○森ゆうこ君　不誠実な答弁ですね。そんなわけないでしょう。経産省と警察庁がこの重大な外為法違反の事件についてやり取りしているわけですよ。関係者にお聞きすると、十三回も行ったそうでございます。当然、経産省側にもメモがある。ないっておっしゃるんですか。

○森ゆうこ君 いや、モリカケ、桜ですね

○森ゆうこ君　いや、モリカケ、桜ですね。大臣、ちょっと指導してください。最後に聞きますから。 　それで、当然、先ほども警察庁がおっしゃいました、この規制のその解釈、運用について経産省とやり取りをやっているわけですけれども、警察庁、経産省からの回答はどのようなものだったでしょうか。

○森ゆうこ君 ということは、経産省はこの規制についての解釈についてお答えになっ…

○森ゆうこ君　ということは、経産省はこの規制についての解釈についてお答えになったということなんですけれども、経産省はどのようにお答えになりましたか。

○森ゆうこ君 外為法違反ということで、皆さんに資料もお配りしておりますけれども…

○森ゆうこ君　外為法違反ということで、皆さんに資料もお配りしておりますけれども、このスプレードライヤー、粉末コーヒーとか作ったりするやつなんですけれども、これが生物兵器に転用されるという可能性がある。ただ、スプレードライヤー全部網掛けてしまうと困るわけでして、その中でも、オーストラリア・グループということで、こういう細菌兵器、生物兵器作ることを禁止するための国際的な会議の中で新しい規制が取り入れら

○森ゆうこ君 ちょっと意味が分からないんですが

○森ゆうこ君　ちょっと意味が分からないんですが。 　国家賠償請求、裁判が行われていることは事実です。しかし一方で、このスプレードライヤーの輸出ということについて、これはまた別の話じゃないですか。このスプレードライヤーはこの輸出規制に引っかかるんですか。このスプレー、問題になったスプレードライヤーは外為法の規制に該当するんですか、それとも該当しないんですか。経産省がお答えにならないでどこがお答えに