吉良 よし子

○吉良よし子君 いや、そうじゃない、問合せしたんです

○吉良よし子君　いや、そうじゃない、問合せしたんです。最初に文化庁に言っているんです。なのに、まずは経産省と。これ、お一方じゃないですからね。ライブハウスやクラブハウス、ミニシアターの皆さん、みんなそうなんです。文化庁にまず言っても、まずは経産省の支援を受けてみてくれと、それで駄目だったら受けるよと、さんざん言われて、それでちゃんと経産省に言ったのに、そこでも落とされて、で、文化庁の支援終わってい

○吉良よし子君 責任持って対応されていないと言っているんですけれど、文化庁、責…

○吉良よし子君　責任持って対応されていないと言っているんですけれど、文化庁、責任持つべきじゃないですか。大臣、いかがですか。

○吉良よし子君 ライブハウスなくなることはあってはならないと御答弁ありました

○吉良よし子君　ライブハウスなくなることはあってはならないと御答弁ありました。責任持ってちゃんと支援をしていただきたいと思うわけです。 　文化庁の支援策についても伺いたいと思います。 　セーブ・アワ・スペースのみならず、ウイ・ニード・カルチャーなどと声を上げて、文化関係者の皆さんの努力によって、この間、文化庁で約五百億円の予算が付けられて、文化芸術活動の継続支援事業というのがありました。これは

○吉良よし子君 不交付が一万二千件、そして取下げが四千六百件なんですけれども、…

○吉良よし子君　不交付が一万二千件、そして取下げが四千六百件なんですけれども、二万件近くが支援が届いていないわけですけど、これ取り下げたのは、制度の対象にならないからではなくて、諦めたからなんですよ。一番の問題は、交付までに時間が掛かり過ぎるからなんです。 　私のところにも、いつまでたっても連絡がなくて、交付されるかどうか分からないので、もう事業をすること自体も諦めようとか、取り下げようとか、そ

○吉良よし子君 十七件

○吉良よし子君　十七件。これ、おかしな話なんです。先週の、一週間前の三月五日時点では八千件、不交付、まだ審査案件があったんです。それが一週間でゼロに近くなった、十七件になった。どういうことですか。

○吉良よし子君 いや、そうじゃないです

○吉良よし子君　いや、そうじゃないです。八千件あったのが一週間で十七件になった。七千件近く一気に、何、交付決定したということですか。どうなったんですか。

○吉良よし子君 八千件全部、十七件以外は全部交付されたと、それでよろしいですか

○吉良よし子君　八千件全部、十七件以外は全部交付されたと、それでよろしいですか。

○吉良よし子君 要するに、六千件、この一週間で一気に切り捨てたということですよね

○吉良よし子君　要するに、六千件、この一週間で一気に切り捨てたということですよね。これ、余りにひどい話だと思うんですよ。連絡待ちながら一生懸命慣れない申請作業をしていた文化芸術関係者の皆さんが心を折れながらも頑張っていたのに、六千件一気に不交付決定。 　もうそもそもね、この二月末までに何かやれと、そういうやり方が問題なんですよ。この期間内に新しい公演行うのがどれだけ大変か。持ち出す資金のない若手

○吉良よし子君 違うんです

○吉良よし子君　違うんです。感染対策なども工夫して様々やっていらっしゃるんですけど、今言っているのは、公演すること自体が大変だ、そういう話なんです。モチベーションの問題もあるし、何より手元に資金がない、もう貯金崩して生活されているというんですよ。やっぱり今を支える給付が必要じゃないか、現場の声なんです。 　使途を問わない給付制度つくってほしい、菅総理、いかがですか。

○吉良よし子君 それでは文化の灯は消えてしまうんです

○吉良よし子君　それでは文化の灯は消えてしまうんです。質の高いパフォーマンスを支えるためには、日々の暮らし、生活を支えることがどうしたって不可欠なんです。 　音楽現場、もう限界です、先ほど言ったネットの番組、裏方で支える照明オペレーターの方なども出演されていました。その中で、そのイベント自粛要請によって彼らはもう大きな影響を受けている。キャンセル百件以上になったという方もいる。うち、キャンセル料

○吉良よし子君 進学を諦めることのないよう支えると言いますが、やはり給付必要な…

○吉良よし子君　進学を諦めることのないよう支えると言いますが、やはり給付必要なんですよ。 　そして、やっぱり私、これだけこのコロナ禍で学生が困窮に陥っているのは、単にコロナのせいだけじゃないということを強調したいと思うんです。 　何しろ、この間、先ほど来も論戦でもありましたけれども、日本の学費、世界の中でも高くて、もう毎年毎年値上がりが続いているんです。一方で、奨学金というのは大半が借金となる

○吉良よし子君 私は、今学費を値下げするべきだということを申し上げているわけな…

○吉良よし子君　私は、今学費を値下げするべきだということを申し上げているわけなんです。 　総理、いかがですか。全ての学生がコロナ禍で様々な影響を受けているんです。今こそ学費値下げに踏み出すべきじゃありませんか。

○吉良よし子君 学費、大学任せにしていちゃ駄目なんです

○吉良よし子君　学費、大学任せにしていちゃ駄目なんです。なぜ、大学任せにしていたら下がらないのか、上がっているのか。政府が運営費交付金などの予算を削っているからでしょう。そこで学生が困っているんですよ。食料支援利用した学生たちのほとんど、アンケートで学費下げてほしいと書いています。 　是非この声に応えていただくよう強く求めて、質問を終わります。

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　新型コロナの感染拡大が止まりません。緊急事態宣言も出されている下、例えば学生たちの生活、ますます困窮していて、更なる緊急の支援も求められている今、なぜこの大学ファンド法案を急いで通す必要があるのか、大いに疑問であることをまず冒頭に申し上げて、法案の質疑に入ります。 　本法案の大学ファンドで行われる支援の一つに、博士課程学生への経済的支援、先ほど来

○吉良よし子君 この間の国の若手研究生への支援策というのは、やはり期限ありきの…

○吉良よし子君　この間の国の若手研究生への支援策というのは、やはり期限ありきの支援が中心だった、基本的にはそれだ、期限が来れば支援打切りと。例えば、博士課程教育リーディングプログラムの場合は、この支援期間が終了した途端にもう幾つかの大学でＲＡでの雇用が継続しなくなって、もう打切りになってしまったという話を現場、大学院生の皆さん、チェンジ・アカデミアの皆さんから聞いているわけです。やはり期限で区切ら

○吉良よし子君 博士課程の学生への支援は何としても継続的にという話でした

○吉良よし子君　博士課程の学生への支援は何としても継続的にという話でした。それは本当に重要なんですけれども、ただ、年度ごとに左右されないとおっしゃいますけど、その運用損が本当に一年限りなのか、二年、三年、四年と続いた場合にどうなるのかということはやってみなければ分からないところがあるわけで、そういう意味では、やはり安定的な財源なのか、安定的に運用できるのかという疑念は拭えないわけなんです。 　そ

○吉良よし子君 運営費交付金等の基盤的経費も充実させていきたいというお話だった…

○吉良よし子君　運営費交付金等の基盤的経費も充実させていきたいというお話だったわけです。 　ただ、実際は、例えば来年度予算見てみれば、運営費交付金十七億円減らされてしまっているということでいうと、口だけになってしまわないんですかということは言いたいんですね。 　そもそも、こうした大学の財政的基盤壊してきたのは誰かというと、やはり政府じゃないのかと。この間、例えば二十四日付けの読売新聞では、鈴鹿

○吉良よし子君 この選択と集中、改めることはしないと、競争的な環境の中で卓越し…

○吉良よし子君　この選択と集中、改めることはしないと、競争的な環境の中で卓越した研究が進むだろうということなんですけれども。でも、この選択と集中、成果をとにかく求めるという予算配分により、研究の現場ではどうなっているかというと、もう教授から学生まで、とにかく目に見える成果、業績を上げなければならないというプレッシャーがはびこっているわけです。もう支援を受けていればいるほどそういうプレッシャーにさい

○吉良よし子君 是非、基盤的経費削減はやめて、ポストをしっかりつくるということ…

○吉良よし子君　是非、基盤的経費削減はやめて、ポストをしっかりつくるということを重視していただきたいということを申し上げ、終わります。

○吉良よし子君 私は、日本共産党を代表し、国立研究開発法人科学技術振興機構法の…

○吉良よし子君　私は、日本共産党を代表し、国立研究開発法人科学技術振興機構法の一部を改正する法律案に反対の討論を行います。 　本法案は、海外の大学を例に、国が旗振り役となって研究資金確保のためのファンドを立ち上げるものです。しかし、そもそも海外の大学と日本の大学では歴史的、文化的背景が大きく異なっており、形だけ海外の大学をまねてみても絵に描いた餅にならざるを得ません。 　また、運用益を確保する

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　まず、コロナ禍での文化芸術への支援について伺います。 　この間、イベントやライブ、また演劇などなど、公演再開に向けたガイドラインも作られて、各団体が公演再開に向けて動き出していましたが、今や感染が再び拡大しつつあると。今後、活動自粛も再び求められる局面にもなってきていると思うわけです。 　感染防止のためには、もちろんゴー・ツー・キャンペーンはや

○吉良よし子君 いや、再開への支援、行われていることは承知していますし、それが…

○吉良よし子君　いや、再開への支援、行われていることは承知していますし、それが必要ないとは言わないんです。ただ、それは全部終息した後の話であって、今懸念されるのは、本当にこのまま再開ができるのか、やっぱりまた休止、休業、もう公演休止というのも幾つか出てきているわけですけれども、それが起きるんじゃないかという話です。そこへの損失補填は待ったなしだと。 　私、この間、都内のライブハウスの方々やライブ

○吉良よし子君 問題意識あるということでした

○吉良よし子君　問題意識あるということでした。 　現状をちょっと確認したいと思います。 　文科省が大学の授業の実施状況を調査しているとのことですが、では、その調査において、全ての授業を学生が通学して対面で行っている、つまり全面的にいわゆる面接授業を実施している大学の数と全体に占める割合、また、学内施設の利用について全面的に可能としている大学の数とその全体に占める割合というのはどうなっているのか

○吉良よし子君 全面的に対面での講義があり、また全面的に学内に入れる大学、どち…

○吉良よし子君　全面的に対面での講義があり、また全面的に学内に入れる大学、どちらも一六％、一五％、全体の一割を超える程度です。ほとんどの大学、八割以上が通常どおりの講義というのは行えていなくて、キャンパスの利用についても一定の制限がされているのが現状だということなわけですね。都内の幾つかの大学では、もう既に秋以降もオンライン中心とするということも発表されていると。もう再開の見通しは立っていないとい

○吉良よし子君 もちろん、大学側にそうした授業の中身を見直すなどの努力を求める…

○吉良よし子君　もちろん、大学側にそうした授業の中身を見直すなどの努力を求めるのは当然なんですけれども、ただ、現状、もう前期が終わろうとしている段階でこれだけの学生が、もう一人二人じゃないわけです。 　もう全国でこうしたオンライン授業による弊害、モチベーションが下がっているという声が上がっている現状を見れば、やはりそれに対しての高過ぎる学費への対応というのはどうしても必要だと。やっぱり、一律半減

○吉良よし子君 各大学でと言いますけれども、もう大学側も必死だと

○吉良よし子君　各大学でと言いますけれども、もう大学側も必死だと。やっぱり、そこを国がどう援助するかという意味では、分かりやすい支援が、学費半減とか、そういった国費の投入だということを強く言っておきたいと思います。 　さて、この間、その国費の投入ということでいえば、学生支援緊急給付金というものも創設されているわけです。これ先ほど来質問も続いているわけですけれども、六月十九日に一次推薦が締め切られ

○吉良よし子君 把握していないということですけど、それでいいのかと

○吉良よし子君　把握していないということですけど、それでいいのかと。 　例えば、高等教育無償化プロジェクト、ＦＲＥＥの調査などを見ても、奨学金を使っていないというだけで給付金は受け取れないからと、持っていった資料すら受け取ってもらえなかったとか、任意のはずの書類の提出について、出した人が優先だからといって申請できなかったなどの声があふれているわけです。 　支援が必要だと思って申請に行ったのに申

○吉良よし子君 受付すらしないことあってはならないとおっしゃっていますけど、実…

○吉良よし子君　受付すらしないことあってはならないとおっしゃっていますけど、実際にはあるということが本当に問題なわけです。 　この間、先ほどもあったように、学生に寄り添った対応をするんだと国会では答弁が繰り返しされているわけですけど、現場ではそうした対応とは程遠い現状があるわけです。申請できなかった学生だけではなく、申請は受けてもらえたけれども結局選外となったケースというのも多々あります。 　

○吉良よし子君 更に配分と言いますけど、全体、その四十三万人の枠は超えない範囲…

○吉良よし子君　更に配分と言いますけど、全体、その四十三万人の枠は超えない範囲での配分だという説明を私、事前のレクでは受けているわけですね。一大学だけで千五百人もう既にあぶれるということが分かっているわけで、それが何大学もあれば本当に全部吸収、二次募集で吸収できるのかという疑問が出てくるわけです。 　今からでも遅くないと思うんです。この二次推薦、やっぱりこの大学ごとの人数の枠撤廃して、予算も増額

○吉良よし子君 いや、一人残らず救える制度ではないと、こう開き直られると、これ…

○吉良よし子君　いや、一人残らず救える制度ではないと、こう開き直られると、これ本当にがっくりくるわけですよ。もうここに頼っている学生が本当どれだけいるかと、退学まで検討しているわけですから。 　ちなみに、学生だけじゃなくて窓口対応に当たっている事務の方からも悲鳴が上がっているわけです。多数の応募の中から残念ながら採用、不採用決めていかなきゃいけないと、文科省のパフォーマンスではなく本当に学生を救

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　法案の質疑に先立ちまして、学生支援緊急給付金について伺いたいと思います。 　五月十九日に制度が創設されて二週間ほど過ぎまして、大学での受付も始まっているわけです。私もこの委員会で支援が必要な学生全てに行き届くよう注視が必要だということを申し上げたわけですが、早速不安の声が上がってきています。 　ある大学では、申請を受け付ける前に事前に大学側に連

○吉良よし子君 全体のまず一次の締切りというのは十九日ということでしたけど、だ…

○吉良よし子君　全体のまず一次の締切りというのは十九日ということでしたけど、だとすると、やはり、あしたまでとか、学内であしたまでとなると、やはりきつい、厳しい感じもしますから、是非各大学にゆとりを持った申請期間、対応をお願いしたいと思いますし、先ほどの答弁では一次推薦だけではなく二次推薦もあると、これ初めて聞いた話だと思うんですけれども、このことを余り周知もされていないことだと思うので、是非、一次

○吉良よし子君 様子を見ながらということですけど、一回限りじゃなくて継続的にと…

○吉良よし子君　様子を見ながらということですけど、一回限りじゃなくて継続的にということは引き続き求めたいと思います。 　また、今回新たに文化芸術復興創造基金というものが日本芸術文化振興会に設けられたと聞いています。ただ、これというのは民間からの寄附金だけで運営するもので、政府のお金は入っていないと。しかも、ミニシアターやライブハウスは支援の対象にならないんじゃないかという話も聞いております。これ

○吉良よし子君 超党派での要求ですので、是非国庫拠出も含めた基金の創設進めてい…

○吉良よし子君　超党派での要求ですので、是非国庫拠出も含めた基金の創設進めていただきたいと強く申し上げたいと思います。 　では、時間迫ってまいりましたが、法案について伺いたいと思います。 　本法案では、海賊版対策としてリーチサイト規制とともに違法配信からのダウンロードについても規制するということになっておりますので、この点について今日伺いたいと思います。 　このダウンロードという行為はもはや

○吉良よし子君 ほとんどの場合は当てはまらないということですけれども、法案本文…

○吉良よし子君　ほとんどの場合は当てはまらないということですけれども、法案本文を読みますとダウンロードというふうに書いていないんですね。デジタル方式の複製とあるわけですから、ダウンロードじゃなくてスクリーンショットの場合でも、そうした鮮明に全部写るような場合は規制の対象になり得るのはなり得るわけですし、とはいえ軽微であれば対象外になるということで、この点についても丁寧な周知を求めるものです。 　

○吉良よし子君 誤認した場合などは対象にはならないということでした

○吉良よし子君　誤認した場合などは対象にはならないということでした。 　今回、こうした様々な条項が設けられることによって、悪意を持っていないネットユーザーがむやみやたらに刑事罰の対象になるようなことは避ける配慮された規定にはなっていると思うんですけれども、やはりダウンロードというのは一般的に行われる行為ですから、この点についてはよく周知していただきたいですし、やはり海賊版対策どんどん進めるべきだ

○吉良よし子君 是非やはり包括的な対策を進めていただきたいですし、今回の法案と…

○吉良よし子君　是非やはり包括的な対策を進めていただきたいですし、今回の法案というのは、一旦示された当初案に対して様々な意見が出されたことを踏まえて改めて検討し直して、権利保護と利用促進のバランスについてより慎重に検討されて出されたものと承知しているわけです。やはり、この著作権法というのは様々な利害関係者が絡む法案ですから、法律になりますから、今後とも、こうした権利者、利用者、研究者らが参加して、

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　この本法案、著作権法改正案については、インターネット上に違法にアップロードされた著作物の利用を規制することが大きな目的となっております。 　今や多くの方が年齢問わずにスマートフォンを持ち、インターネットを利用して情報を収集するということが生活上必要不可欠となっているわけです。また、ＳＮＳを始め、自らの主張、意見、思いなどを広く発信する、表現の場と

○吉良よし子君 一般的なアカウントは規制されることはないけれども、たとえツイッ…

○吉良よし子君　一般的なアカウントは規制されることはないけれども、たとえツイッター等のアカウントであったとしても、そこでもう全てがリーチサイトのリンクが貼られているような状態のアカウントであれば規制の対象になり得るということになるわけですね。 　また改めて確認しますが、ということは、一般の投稿であれば対象になり得ないということは、つまりは、ほとんどの投稿は普通の投稿なんだが、たまたまその投稿の一

○吉良よし子君 対象とならないということでした

○吉良よし子君　対象とならないということでした。ただ、このリンクを貼るという行為というのは、ツイッター上等ではよく見られる行為なんですよね。自らの思い、主張などと併せて新聞記事などのリンクを貼ると、一般的に行われていることです。 　こういう貼る行為ということで考えたときに、例えばツイッター上に新聞記事等のリンクを貼ると、そのリンク先がどういうものか全く意識をしないままタイトルだけを見てぱっと貼っ

○吉良よし子君 対象にならないと

○吉良よし子君　対象にならないと。 　もう一個聞きたいと思います。特に最近、公式サイトに似通った偽サイトというものもあるわけです。だから、相当意識的に公式なもののリンクを貼ろうと思っていて、ちゃんと調べもしてリンクを貼ったんだが、実は、この正規版のサイトのリンクを貼ったつもりだったんだがそれは偽サイトのリンクであった、それが例えば違法にアップロードされた著作物になっていたという場合もあり得ると思

○吉良よし子君 つまり、知っていた、これが確実に偽サイトだと分かってリンクを貼…

○吉良よし子君　つまり、知っていた、これが確実に偽サイトだと分かってリンクを貼っていればそれは違法になるのは当然なんだけれども、誤認してしまった場合、特にツイッターなんかで、それこそさっき言ったように、一個だけ投稿してしまっていたという場合は対象になり得ないということだったと思うわけです。これ本当に大事な、ネット利用を萎縮させないという意味では大事な確認だったと思うんですけれども、とはいえ、やはり

○吉良よし子君 非親告罪というのは、つまり権利者からの告訴がなくても問題だと指…

○吉良よし子君　非親告罪というのは、つまり権利者からの告訴がなくても問題だと指摘できるということなんですけど、親告罪となると、権利者からの直接の告訴がなければ基本的には刑事罰の対象になり得ないということであり、これは大事な、利用者にとっても大事なところなんですが、先ほどお示しいただいたとおり、権利者の側から見ても親告罪の方がいいという声もあると。例えば、我々権利者が自由にコントロールできてほしい、

○吉良よし子君 既に取り組まれていることもあるということでしたけれども、まだま…

○吉良よし子君　既に取り組まれていることもあるということでしたけれども、まだまだ、やはり単純にユーザーに責任を負わせるという形ではなくて、やはり根本から絶っていく、海賊版、簡単にアップロードできないようにしていく、到達できないようにしていくという対策、是非包括的に進めていただきたいです。 　改めて、このネットというのは今やもう多くの皆さんが一般的に利用するツールになっていて、誰もが気軽にＳＮＳへ

○吉良よし子君 是非丁寧に、ネットユーザーの利用を萎縮させないような周知をして…

○吉良よし子君　是非丁寧に、ネットユーザーの利用を萎縮させないような周知をしていただきたいということを申し上げまして、質問を終わります。

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　まずは三人の参考人の皆様、本日は貴重な御意見を聞かせていただきまして、本当にありがとうございます。 　さて、本法案については、海賊版対策ということで、違法配信からのダウンロードの違法化、刑事罰化を、音楽、映像だけでなく全ての著作物に拡大すると、これが大きな焦点の一つかと思っております。 　この本法改正にかかわらず、このダウンロードの刑事罰化その

○吉良よし子君 ありがとうございます

○吉良よし子君　ありがとうございます。 　一定萎縮というか、自由を奪わない範囲での効果もかなりの効果があり得るというお話だったかと思うんです。ただ、やはり十分な説明がないままダウンロード全般が駄目だよというところだけ聞いてしまうと、利用者の萎縮、過度な利用制限生まれかねないという点ではやはり注意が必要じゃないかなということは思う次第です。 　さて、著作権というのは、権利者の許諾さえあればいかな

○吉良よし子君 二次創作やパロディーについても今後の検討課題ということもありま…

○吉良よし子君　二次創作やパロディーについても今後の検討課題ということもありましたけど、今のところは二次創作に関しては特にうまくいっているというお話であったと思います。大変参考になりました。 　それでは、また赤松参考人に伺いたいと思います。 　先ほど来も強調されているとおり、海賊版対策というのもとにかく進めてほしいという思い、立場というのは大変よく分かったわけですが、一方で、先ほど来議論にあり

○吉良よし子君 ありがとうございます

○吉良よし子君　ありがとうございます。 　上野参考人にも伺いたいと思います。 　先ほど来、当初案についての指摘、一定の指摘があったということですけれども、その点についての懸念というのはもう本法案で解消されたとお考えか、具体的にあればお願いします。

○吉良よし子君 ありがとうございます

○吉良よし子君　ありがとうございます。 　この議論を聞いておりましても、やはりこうした著作権について改正をするというときには、権利者、利用者、様々、研究者も含めて、利害関係者が多くいる下で、そこでのバランスを取るというのが大変重要じゃないかなということも思うわけです。今や多くの国民が何らかの著作物を利用する実態もあるわけですから、こうした今回の法案提出のプロセスで見られたように、著作権について国

○吉良よし子君 ありがとうございます

○吉良よし子君　ありがとうございます。 　やはり関係者がきちんと議論をして懸念事項を解消していくというのは本当にこれからも必要だなということを改めて感じました。 　最後になるかと思うんですが、やはりこの今回の海賊版対策進めるということは本当に大事なことですけれども、今回の改正というのはダウンロードの違法化、リーチサイトなどですが、が中心になっているわけですけど、やはりダウンロードの前にはアップ

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　今日にも緊急事態宣言解除と言われているわけですけれども、解除をたとえされたとしても、引き続き感染拡大防止の対策というのは必要なわけです。この間、例えば医療機関向けのマスクや個人防護具の配布については国と自治体が協力して行っているということですが、じゃ、本当に必要な機関に十分に配布されていると言えるのかという懸念があるわけです。今日は、その中でも、助

○吉良よし子君 きめ細やかに対応で、都道府県の判断によって届いているはずだとい…

○吉良よし子君　きめ細やかに対応で、都道府県の判断によって届いているはずだという御答弁だったんですけれども、私、実際に助産院の皆さんにお話伺いました。例えば、京都の分娩取扱助産院、全く届いていない、東京都内の助産院も全く届いていない、そういう声を聞いているわけですね。 　本当に十分に行き渡っていると言えるのでしょうか。もう一度把握状況をお願いしたいと思います。

○吉良よし子君 結局、都道府県通じてということなので、本当に必要なところに届い…

○吉良よし子君　結局、都道府県通じてということなので、本当に必要なところに届いていないんじゃないかと、やはりここは国が責任を持って必要なところに届けるべきじゃないかと思うわけです。 　お産というのは本当に密な状況で行われるものなんです。とりわけ、妊婦というのは陣痛が始まってお産が始まると呼気も荒くなります。そうした苦しい状態なので、助産師そして医師も本当に密接に関わりながらお産をすると。場合によ

○吉良よし子君 地域地域の状況というのはありますけど、やはり国の方で、先ほどニ…

○吉良よし子君　地域地域の状況というのはありますけど、やはり国の方で、先ほどニーズ調査では助産院入っていないという話でしたけど、やっぱり助産院も入れるようにということは是非周知をしていただきたいと思います。 　それで、もう一点言いたいのが、やはりお産の現場というのは分娩施設が中心になるわけですけれども、それだけじゃなくて、市区町村に対する支援というのも大事なわけです。この市区町村も、例えば新生児

○吉良よし子君 お産というのは決して止められないし、延期もできないものなんです

○吉良よし子君　お産というのは決して止められないし、延期もできないものなんです。だからこそ、そうした出産を安心、安全で行えるようにというのは、もう省庁連携して国の責任で、どの地域であっても安心に、コロナ禍であっても安心、安全に出産ができるように是非とも力を尽くしていただきたいと、このことを申し上げて、質問を終わります。

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　先ほどに続き、私も、この間、このコロナ禍において中高生の妊娠相談が増加しているという報道についても伺いたいと思っております。 　先ほどは熊本市の事例等が紹介されたわけですけど、東京を中心に若年層の性教育などの啓発活動に取り組んでいるＮＰＯ法人ピルコンでは、十代からの妊娠不安の相談、ふだんは月平均五十件程度だったところが、この三、四月には約二百件と

○吉良よし子君 断じて許されないということと時代に合った性教育の必要性、大臣か…

○吉良よし子君　断じて許されないということと時代に合った性教育の必要性、大臣からも御答弁あった、これ本当に重要なことだと思っております。もう是非進めていただきたいと思いますし、やはり今回のこの中高生の妊娠相談増加の背景には、こうした長引く休校、自粛などの中で、家庭の中で弱い立場に立たされているのが子供たちであり、そこに被害が集中してしまっている、そういうものが見えてくる話でもあると思うんです。

○吉良よし子君 是非丁寧に対応していただきたいと思うわけです

○吉良よし子君　是非丁寧に対応していただきたいと思うわけです。 　この中高生に対する性暴力若しくは望まない妊娠防ぐためには、先ほど来議論ありますとおり、中高生自身に自分を守りなさいと言うだけではなくて、自分を守りたくても守れない、守り方を知らないというこの状況を変える必要があるわけです。 　緊急時には、現状だと性行為から七十二時間以内の服用で八割の避妊効果のある緊急避妊ピルもあるわけで、この間

○吉良よし子君 今詰めをしている最中というお話でありました

○吉良よし子君　今詰めをしている最中というお話でありました。私、是非、この際抜本的に予算を拡充していただきたいと思うんです。 　資料をお配りをいたしました。報道では、この二次補正の学費減免の予算規模というのは百億円程度になるんじゃないかというものがあったわけです。これでは現行制度のちょっとした拡充にとどまるんじゃないかという懸念があるんですね。 　例えば、前回の補正七億円だと、公立、私立合わせ

○吉良よし子君 文科省が今この間、学生の声を受けて様々な予算を付けるなどして努…

○吉良よし子君　文科省が今この間、学生の声を受けて様々な予算を付けるなどして努力しているということはすごく大事なことですし、一歩前進しているとは思うんです。 　ただ、やはり、このままだとどうしても支援が受けられる学生と受けられない学生というのが出てきてしまうと。やはりそういう線引きというのが問題じゃないかと。先ほど、はざまというお話ありましたけれども、そういうぎりぎりのところで頑張っている学生み

○吉良よし子君 これ大事なことなので、是非周知もしていただきたいんですけど

○吉良よし子君　これ大事なことなので、是非周知もしていただきたいんですけど。 　ただ、このバイトに就く予定だったまで決まっていたかどうかというのも懸念があるわけで、バイト収入で生活費を何らか足しにしようと思っていたと、そういう申告があれば全て受け入れるぐらいの柔軟な対応も是非求めたいと思うわけです。 　もう一つ気になるのが、六番の既存制度についての条件です。 　これ、よく見ると、修学支援新制

○吉良よし子君 借金かアルバイトかでじゃないと大学に通えないというのがそもそも…

○吉良よし子君　借金かアルバイトかでじゃないと大学に通えないというのがそもそも問題だということだと思うんですよね、高い学費だということがね。 　ただ、今、緊急事態ですので、特に困窮していて退学まで考えるような人たちに本当に手が届くようにするには、やはりこういう厳しい条件を余りに課していくというのは、本当に申請するのもためらうような事態が起きかねないと思うんです。 　先ほど来、柔軟な対応というこ

○吉良よし子君 これ本当に大事なことなんで、学校、大学でということですけど、本…

○吉良よし子君　これ本当に大事なことなんで、学校、大学でということですけど、本当に柔軟に対応していただきたいんです。ただ、このままだと大学によって対応に差が出る懸念もありますし、そうはいっても、そもそも、これ予算規模は五百億円で四十三万人という、その数の上限もあるわけで、本当に必要な人に行き届くのかという不安もどうしても出てくるわけです。先ほどは、外国人留学生、成績上位三割みたいな差別的な条件まで

○吉良よし子君 あらかじめ増やすとは言えないということでしたけど、やはり、手が…

○吉良よし子君　あらかじめ増やすとは言えないということでしたけど、やはり、手が届かない学生がいて、その子が大学諦めてしまってからでは遅いわけですから、もう是非、支援の手、せっかくこういう制度をつくったわけですから、支援の手が行き届くように目配りしていただきたいということを強く申し上げまして、質問を終わります。

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　まず冒頭、加計学園岡山理科大学獣医学部の推薦入試において、韓国人の面接入試の点数が全員ゼロとされて全員不合格となったという報道について、私、六日の予算委員会において質問し、大臣は徹底した事実確認を行うと答弁されて、この間、加計学園からも報告をされ、また、昨日は文科省職員が現地に立入調査もしたと聞いているわけですが、この調査の状況については予算委員会

○吉良よし子君 よろしくお願いいたします

○吉良よし子君　よろしくお願いいたします。 　公平性、公平であるべき入試に差別などあってはならないわけですから、徹底的な事実関係の調査を求めるものです。 　それでは、今日はまず、新型コロナ感染症の拡大に伴う大学生への影響について伺っていきたいと思います。 　内定取消しや入社延期などの連絡を受けた学生が出ていることはこの間大きく取り上げられているわけですが、一方で、学生のアルバイトにも影響が及

○吉良よし子君 一定、家計急変に伴う対応があるということですけれども、けど、中…

○吉良よし子君　一定、家計急変に伴う対応があるということですけれども、けど、中身は結局のところ、修学支援制度か貸与型の奨学金だということなんですね。 　修学支援制度というのは、新制度は要するに対象はごく一部で、中間層は取り残されているわけです。あとは借りられる奨学金ですから、それはつまりは借金になるわけで、現在、中間層もかなり生活が厳しい中、奨学金を借りたくないんだということでアルバイトで学費を

○吉良よし子君 借金、お金貸せるようにというお話ありましたけど、それだと本当に…

○吉良よし子君　借金、お金貸せるようにというお話ありましたけど、それだと本当に手が出せない学生もいるということですので、そこは是非丁寧に対応していただきたいのと、とにかく政府横断で、これで大学に通えない学生が出ないようにと大臣おっしゃったわけですから、是非それはしっかり対応していただきたいと思います。 　あわせて、奨学金の返還についても伺っておきたいと思うんです。 　この新型コロナに伴う経済へ

○吉良よし子君 是非、急いで検討していただきたいと思うわけです

○吉良よし子君　是非、急いで検討していただきたいと思うわけです。 　この間、首相は繰り返し、必要な対策、ちゅうちょなく講じるとおっしゃっていますし、公共料金の納入猶予の検討も進めていると聞いているわけですから、そこに奨学金返還者も含めるなど、そういう対応を是非検討いただきたいと思います。 　続いて、コロナ対応で文化芸術についての影響についても改めて取り上げたいと思います。 　十日の所信質疑の

○吉良よし子君 調査を依頼しているということで、是非、引き続き徹底的に把握して…

○吉良よし子君　調査を依頼しているということで、是非、引き続き徹底的に把握していただきたいわけですが、私、先日、日本児童・青少年演劇劇団協同組合、いわゆる児演協に伺ってお話を伺ってきました。その児演協の調査によりますと、加盟六十二団体のうちで、二月二十六日から三月十一日まで、公演などの中止は五百七十九件、被害額は一億四千五百四十六万一千円に上ったということです。例えば、安倍首相の休校要請が行われた

○吉良よし子君 つなぎ含めて政府で支援と、是非やっていただきたいと思うわけです

○吉良よし子君　つなぎ含めて政府で支援と、是非やっていただきたいと思うわけです。とにかく、この休校にしろ、イベント自粛にしろ、政府の要請に伴って大きな影響が出ているのは間違いないわけです。 　なので、政府がもうこれに基づく損失絶対に出さない対応をしていただきたいんですが、気になるのが、この間、十四日の総理記者会見の中で、首相が、感染リスクが高くなる三つの条件を説明するに当たって、スポーツジムやラ

○吉良よし子君 いや、ライブハウスの関係者の皆さんそろって、名指しだけはやめて…

○吉良よし子君　いや、ライブハウスの関係者の皆さんそろって、名指しだけはやめてほしいと言っているんです。 　実際に、既にもう体温測定など様々な対応を取って感染症対策取りながらやっているところもあるわけで、しかも、ライブハウスといっても多種多様で音楽形態も様々なんですよ。みんながぎゅうぎゅうになって汗かいて音楽聞いているわけじゃなくて、一定間隔空けて、椅子などもあって余裕を持って音楽楽しめるジャズ

○吉良よし子君 是非そういうふうに応援していただきたいと思うんです

○吉良よし子君　是非そういうふうに応援していただきたいと思うんです。何しろもうライブハウス、経営の危機にさいなまれています。実際、私、幾つかのライブハウスに伺って直接お話聞きました。 　あるロック系のライブハウス、三月以降、客数が三割から四割減っている、出演者の辞退もあって、集客を見込めるはずの大きなライブも中止になった、まあ一か月間ならまだ何とか、でも、これが三か月、四か月続くともう危機だとい

○吉良よし子君 是非早急に対策していただきたいと思うんです

○吉良よし子君　是非早急に対策していただきたいと思うんです。 　先ほど大臣がおっしゃられたライブ、エンタメ業界の皆さんの窮状を国会で聞くということで、昨日、私も参加して直接お話を伺いました。若い役者やスタッフの皆さん、もう舞台を目の前にして一切演じられなくなる、無観客で一回公演やったけれども、それでも拍手もない中でカーテンコールって、もう涙が止まらなかったというお話もありました。 　さらには、

○吉良よし子君 機会を失うことのないようにということですが、本当にもう機会が失…

○吉良よし子君　機会を失うことのないようにということですが、本当にもう機会が失われている状態が目の前にあるわけです。 　ドイツ政府は、文化大臣の声明で、文化というのはいいときだけに許されるぜいたくなものではない、私たちにとって大切なものである、だから、小さい企画であったり、フリーランスの芸術家たちを強く支援していかなきゃいけないし、カルチャー、クリエーション、メディアにおける状況を私たちは見捨て

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　先週の予算委員会に引き続きまして、コロナ対策、学校一斉休校に関して伺いたいと思います。 　突然過ぎる休校要請による現場の怒り、混乱というのはいまだに収まっておりませんし、特に子供、保護者の皆さんのストレスというものもたまってきている状況であります。午前中来この問題議論されているわけですが、文科省にはもう本当に丁寧に、現場に寄り添った対応を求めるも

○吉良よし子君 学校自体が閉じていたとしても、学童に対して昼食を提供することは…

○吉良よし子君　学校自体が閉じていたとしても、学童に対して昼食を提供することは否定されないということだったと思うんです。 　もう一点確認したいと思うんです。じゃ、学童保育を利用していない児童生徒に対して、学校施設を利用して飲食する場も含めて昼食を提供すること、これは可能でしょうか。否定されないということでよろしいですか、大臣。

○吉良よし子君 様々な良い取組ということでした

○吉良よし子君　様々な良い取組ということでした。否定されないということでした。本当に細かいことですけど、やはり一つ一つ確認して、自治体がちゅうちょなく取り組めるようにという思いで聞いております。 　もう一点確認したいんです。では、休校中に学校給食のみ全面的に再開する、つまり、学校自体は再開しないんだけど、全校生徒を対象にして、例えば時間枠をずらすなどの工夫をしながら全校生徒に対して昼食を提供する

○吉良よし子君 大事な答弁だったと思うんです

○吉良よし子君　大事な答弁だったと思うんです。昼食提供するといっても、希望者だけを募るというこの事務負担が負担で自治体が取り組めない場合もあるわけですし、様々な可能性があるんだということで、工夫すれば昼食提供できるということだと。 　そういう意味では、大臣、是非工夫していただきたいのは、ただ可能ですよと言うだけではなく、もっと踏み込んだメッセージを出せないかということなわけです。栄養バランスの取

○吉良よし子君 横展開、努力ということで、もう是非そういう好事例あればどんどん…

○吉良よし子君　横展開、努力ということで、もう是非そういう好事例あればどんどん周知していただきたいですし、そういう現場の保護者、子供たちのニーズに寄り添った対応を自治体が踏み出せるように、文科省としても後押しをしていただきたいということを強く求めたいと思うわけです。 　さて次に、もう一つ、子供たちの外出問題についても伺いたいと思うんです。 　先週の予算委員会の質問で、大臣は、天気の良いとき、密

○吉良よし子君 公園等での外遊びも否定されないということだったと思うわけです

○吉良よし子君　公園等での外遊びも否定されないということだったと思うわけです。ただ一方で、聞いておりますと、子供たちがそうやって公園で過ごしていると、いや、公園での外遊びは休校趣旨に反するのではないかということで地域住民の声が学校に寄せられると。学校も親もその対応に苦慮している。地域に配慮して、学校側が不要な外出控えるようにという禁止的な制約を課すような指導を保護者に求めるところもある。その下で保

○吉良よし子君 先ほど、午前中にイタリアの校長先生のメッセージ紹介されましたけ…

○吉良よし子君　先ほど、午前中にイタリアの校長先生のメッセージ紹介されましたけれども、やはりこういうときだからこそ散歩とか読書とかふだんできないことをしましょうねと、そういうメッセージがあったわけです。神戸市教委などでも、公園で遊ぶことはむしろ推奨されるべきというような教育委員会が表明しているところもあるわけで、疑心暗鬼というか、監視のような雰囲気が広がる下で子供たちが萎縮してしまっているような状

○吉良よし子君 是非お願いしたいと思います

○吉良よし子君　是非お願いしたいと思います。 　もう一点確認をしたいんですけれども、先ほど、学童に通っていない小学校高学年や中高生の居場所という話ししましたが、確かに、そうはいっても公園ばかりにいてもしようがないわけで、ただ、学校は閉まっている、学童等も使えないし図書館や児童館も自治体によっては休館している自治体も出てきているわけで、そういう意味ではもう行く場所がない問題もあるわけです。 　そ

○吉良よし子君 とにかく、子供の安全、健康第一という意味では、ストレスをためな…

○吉良よし子君　とにかく、子供の安全、健康第一という意味では、ストレスをためないということも第一で対応をよろしくお願いいたします。 　続いて、今度は学校の突然の休校に関わる問題で、劇団、オーケストラなどにも影響が出ているという問題を伺いたいと思います。 　この間、小学校や幼稚園、保育園でお芝居をしている、公演事業をやっているという方から、二月後半以降の学校等での公演が四十公演キャンセルになりま

○吉良よし子君 これ、国の事業ではゼロだということですけど、直接学校若しくは幼…

○吉良よし子君　これ、国の事業ではゼロだということですけど、直接学校若しくは幼稚園が依頼している行事もあるわけです。そういうものがキャンセルになったら、もうこういう劇団にとってはまさに死活問題なんです。特に、中小の小さな劇団などが学校で公演を続ける中で何とか収入を得ているわけで、もうそれが全部キャンセルになったら、それでもう劇団、音楽関係者が存続し得ないという状態になっているわけで、やっぱりこれ本

○吉良よし子君 いや、もう是非状況を把握していただきたいと思うんです

○吉良よし子君　いや、もう是非状況を把握していただきたいと思うんです。 　ちなみに、先ほど来、休校に生じる影響で、例えば修学旅行で影響が出た業者等を調べたり対応策考えるとか、若しくは先ほどの学校給食で影響出た事業者に対しても対策考えるという休校に伴う影響が出た業者等への対応というのを国として考えている旨の答弁等があるわけですけど、という意味では、この学校鑑賞教室、学校休校に伴って、それに伴う公演

○吉良よし子君 どこかでちゃんとやるためにサポートということでしたけれども、た…

○吉良よし子君　どこかでちゃんとやるためにサポートということでしたけれども、ただ延期されても、そこまで本当につないでいけるかという死活問題だということで、大臣も御認識だと思うんですけれども、是非そういう思いで対策急いで講じていただきたいと思うんです。 　あわせて、この学校鑑賞教室のみならず、やはりこの新型コロナについて言えば、この間のイベント自粛に関わって、もう史上例のないほど全ての公演、あらゆ

○吉良よし子君 考えていきたいということでしたけど、例えばオーケストラなどだと…

○吉良よし子君　考えていきたいということでしたけど、例えばオーケストラなどだと多くは財団法人の形を取っているんですね。となると、業者ではないので、中小企業のセーフティーネット保証とか雇用調整助成金とかがそのまま使えない場面もあるわけです。そういう意味では、本当に柔軟な対応、必要な対応、国として考えるべきと思いますが、大臣、是非検討をお願いいたします。

○吉良よし子君 是非検討を進めて、文化事業、文化芸術支援、振興を後退させないよ…

○吉良よし子君　是非検討を進めて、文化事業、文化芸術支援、振興を後退させないように、文科省として対応していただきたいということ強く申し上げたいと思います。 　残りの時間で、国立大学の学費の問題について少し伺いたいと思います。 　ちなみに、このコロナの影響で学生のアルバイトも中止されているようなところがあって、もう生活費が大変という声が学生からも上がっているわけです。そういう下で、この間、国立大

○吉良よし子君 各大学が柔軟に授業料を取り扱うことを可能にするということですが…

○吉良よし子君　各大学が柔軟に授業料を取り扱うことを可能にするということですが、でも、やはり運営費交付金が増えない以上、値上げする自由になってしまうと思うんです。 　今、安倍政権は大学無償化だと言っていますけれども、値上げを自由にしていくというのはこれに逆行するんじゃないかと思うんですが、大臣、その点、整合性どうお考えなのか、最後お聞かせください。

○吉良よし子君 とはいえ、本当に値上げが進んでしまったら無償化とは絶対言えない…

○吉良よし子君　とはいえ、本当に値上げが進んでしまったら無償化とは絶対言えないわけですから、こうしたどんどん値上げを進めていくようなことはやめていただきたいということを強く求めまして、質問を終わります。

○吉良よし子君 日本共産党の吉良よし子です

○吉良よし子君　日本共産党の吉良よし子です。 　初めに、新型コロナ対応、学校の休校問題について伺います。 　まず、特別支援学校の対応です。 　特別支援学校等に在籍する児童生徒への対応、どう行うことになっているのか、文科省、御説明ください。

○吉良よし子君 つまり、障害の度合いによっては特段の配慮、登校も含めて配慮を行…

○吉良よし子君　つまり、障害の度合いによっては特段の配慮、登校も含めて配慮を行うことということですが、一部の自治体では、首相の要請後直ちに全面休校した後、児童生徒を一人も受け入れていない特別支援学校があるわけです。 　障害児というのは急な環境の変化に対応できない場合も往々にしてあるわけで、突然学校に行けなくなった子の保護者、何より本人の精神的な負担、物理的困難は計り知れないわけです。 　改めて

○吉良よし子君 柔軟に対応されている自治体もあるのは知っていますが、一方で、確…

○吉良よし子君　柔軟に対応されている自治体もあるのは知っていますが、一方で、確認しているだけでも五つの県で全く開かれていない、全く受け入れられていないという自治体もあるということですので、是非丁寧にそういうところに対応を求めたいと思うのですが、大臣、お願いします。

○吉良よし子君 是非柔軟な対応をということを周知していただきたいと思うわけです

○吉良よし子君　是非柔軟な対応をということを周知していただきたいと思うわけです。 　次に、休校中の子供の居場所全体について聞きたいと思うわけです。 　現在、休校に伴って、子供たちの居場所というのは原則自宅でか若しくは学童と。一部学校施設の開放をしている自治体もあると聞いているわけですが、確認をします。 　この学童や学校での感染予防策と衛生管理、どうなっているのでしょう、文科省、お願いします。

○吉良よし子君 いや、確認したいのは、ここでの衛生管理についてどういう対応をさ…

○吉良よし子君　いや、確認したいのは、ここでの衛生管理についてどういう対応をされているのかということです。御紹介ください。

○吉良よし子君 御説明いただきましたけど、この一メートル離して着席というのがか…

○吉良よし子君　御説明いただきましたけど、この一メートル離して着席というのがかなり独り歩きしている中で、学童、百人以上受け入れている学童もいるわけです。そこでは不可能じゃないか、非現実的だという声が出ているわけです。 　改めて、大臣、確認しますけど、これ必須じゃないということでよろしいですね。

○吉良よし子君 柔軟に対応できるということでした

○吉良よし子君　柔軟に対応できるということでした。是非周知していただきたいと思います。 　とはいえ、接触避けることは重要なわけですし、マンモス学童に行かせたくないという親御さんもいるわけで、そういう意味では、学童だけで対応させるのでなく、先ほど大臣も言われたように、学校の教室などの開放ということは本当に大事だと思うわけです。 　ただ、一方で、この学校を開放している自治体の一部の中では、もう教室

○吉良よし子君 本当に大事なところなんですね

○吉良よし子君　本当に大事なところなんですね。本当に極度に、過度に、厳格に対応している自治体があるわけです。 　もう一点事例があるんです。教室で自習させた上、ある自治体では、一日中私語厳禁、しゃべっていいのは昼休みの十五分だけ、対応している自治体もあると聞きます。こういう対応まで求めているわけじゃないですよね。大臣、お願いします。