小川 克巳

○委員長（小川克巳君） 午後二時に再開することとし、休憩いたします

○委員長（小川克巳君）　午後二時に再開することとし、休憩いたします。 　　　午後零時三十五分休憩 　　　　　─────・───── 　　　午後二時開会

○委員長（小川克巳君） ただいまから厚生労働委員会を再開いたします

○委員長（小川克巳君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。 　休憩前に引き続き、社会保障及び労働問題等に関する調査のうち、新型コロナウイルス感染症対策等に関する件を議題とし、質疑を行います。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（小川克巳君） 本件に対する質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたし…

○委員長（小川克巳君）　本件に対する質疑はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。 　　　午後三時三十分散会

○委員長（小川克巳君） ただいまから厚生労働委員会を開会いたします

○委員長（小川克巳君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告します。 　昨日までに、岩本剛人君が委員を辞任され、その補欠として衛藤晟一君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（小川克巳君） 政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（小川克巳君）　政府参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　社会保障及び労働問題等に関する調査のため、本日の委員会に、理事会協議のとおり、厚生労働省健康局長正林督章君外十九名を政府参考人として出席を求め、その説明を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（小川克巳君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（小川克巳君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（小川克巳君） 社会保障及び労働問題等に関する調査を議題とし、質疑を行…

○委員長（小川克巳君）　社会保障及び労働問題等に関する調査を議題とし、質疑を行います。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（小川克巳君） 午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします

○委員長（小川克巳君）　午後一時三十分に再開することとし、休憩いたします。 　　　午後零時六分休憩 　　　　　─────・───── 　　　午後一時三十分開会

○委員長（小川克巳君） ただいまから厚生労働委員会を再開いたします

○委員長（小川克巳君）　ただいまから厚生労働委員会を再開いたします。 　休憩前に引き続き、社会保障及び労働問題等に関する調査を議題とし、質疑を行います。 　質疑のある方は順次御発言願います。

○委員長（小川克巳君） 本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします

○委員長（小川克巳君）　本日の調査はこの程度にとどめ、これにて散会いたします。 　　　午後四時五十五分散会

○委員長（小川克巳君） ただいまから厚生労働委員会を開会いたします

○委員長（小川克巳君）　ただいまから厚生労働委員会を開会いたします。 　議事に先立ち、一言御挨拶を申し上げます。 　去る十月二十六日の本会議におきまして厚生労働委員長に選任されました小川克巳でございます。 　本委員会は、年金、医療、社会福祉、雇用、労働問題など国民生活に密接に関わる重要事項を幅広く所管する委員会でございます。 　この度、委員長に選任され、その責任の重大さを痛感している次第で

○委員長（小川克巳君） 委員の異動について御報告します

○委員長（小川克巳君）　委員の異動について御報告します。 　昨日までに、高階恵美子君、馬場成志君、山本香苗君、平木大作君、下野六太君、芳賀道也君及び片山さつき君が委員を辞任され、その補欠として三原じゅん子君、矢倉克夫君、塩田博昭君、山本博司君、打越さく良君、こやり隆史君及び岩本剛人君が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（小川克巳君） 理事の補欠選任についてお諮りいたします

○委員長（小川克巳君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。 　委員の異動及び私の委員長就任に伴い現在理事が二名欠員となっております。その補欠選任を行いたいと存じます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（小川克巳君） 御異議ないと認めます

○委員長（小川克巳君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に自見はなこ君及び矢倉克夫君を指名いたします。 　　　　─────────────

○委員長（小川克巳君） 国政調査に関する件についてお諮りいたします

○委員長（小川克巳君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、今期国会におきましても、社会保障及び労働問題等に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（小川克巳君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（小川克巳君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（小川克巳君） この際、田村国務大臣、山本厚生労働副大臣、三原厚生労働…

○委員長（小川克巳君）　この際、田村国務大臣、山本厚生労働副大臣、三原厚生労働副大臣、大隈厚生労働大臣政務官及びこやり厚生労働大臣政務官から発言を求められておりますので、順次これを許します。田村国務大臣。

○委員長（小川克巳君） 本日はこれにて散会いたします

○委員長（小川克巳君）　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時二十四分散会

○小川克巳君 私は、ただいま可決されました地域共生社会の実現のための社会福祉法…

○小川克巳君　私は、ただいま可決されました地域共生社会の実現のための社会福祉法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲・国民．新緑風会・社民、公明党及び日本維新の会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　地域共生社会の実現のための社会福祉法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、本法の施行に当たり、次の事項につ

○小川克巳君 自民党の小川克巳でございます

○小川克巳君　自民党の小川克巳でございます。 　三人の参考人の方々、貴重な御意見頂戴しましてありがとうございました。 　それぞれの立場から思うところをおっしゃっていただいたわけですけれども、ちょっとお尋ねしたいのは、今回、被用者保険の適用拡大の中で企業規模要件についてのプログラムが明示されました。これによりますと、二〇二二年、それから二〇二四年というふうなことで、現行五百人超を最終的に二四年に

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　おっしゃるとおりかと思いますが、被用者保険、いろいろ要件付けるべきではない、基本的にはですね、付けるべきではなくて、被用者は全て被用者保険に加入できるという形が一番いいんだろうというふうに思っているわけですけれども、今回その企業規模要件を付けられて、これがいずれ最終的にやっぱり今申し上げましたように要件を撤廃していくという方向性になるとしたらば、小規模事業

○小川克巳君 済みません、コロナにかかわらずということです

○小川克巳君　済みません、コロナにかかわらずということです。

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　今回の改定、その勤務期間要件を除いて、労働時間の要件、賃金要件、学生除外要件等、現状維持ということにされています。このことについて御説明いただけますでしょうか。

○小川克巳君 では、西沢参考人にお伺いします

○小川克巳君　では、西沢参考人にお伺いします。 　西沢参考人の、手元にある資料ですけれども、これ、ファイナンシャル・アドバイザーという二〇二〇年の雑誌でインタビューを受けられておられまして、その文面を拝見しますと、今回、先ほどもちょっと触れられましたけれども、いわゆる年金財政の健全化ということが抜けているんじゃないかというふうなことを強く指摘をされておられます。 　この健全化をしていくためにマ

○小川克巳君 それと併せて、基礎年金額、先ほどもほかの参考人からもお話出ました…

○小川克巳君　それと併せて、基礎年金額、先ほどもほかの参考人からもお話出ましたけれども、この基礎年金額の低下が余儀なくされるということがありまして、そうなってくるといわゆる貧困に直結するというふうな御指摘もされておられます。特に貧困、高齢女性の貧困化がシビアになるんじゃないかというふうなことでもございますけれども、そうした方々が増えるということの予想に対して、それを防ぐ、あるいはその支援をしていく

○小川克巳君 ちょっと時間がもうないんですけれども、西沢参考人ですね

○小川克巳君　ちょっと時間がもうないんですけれども、西沢参考人ですね。 　老齢年金というのは高齢者に支給するものだから、代替財源としてはやはり高齢者に求めるということで、年金課税の強化をしろというふうなことをおっしゃっているわけですけれども、この辺りは今御説明いただいたこととリンクするという考え方でよろしいんでしょうか。

○小川克巳君 時間です

○小川克巳君　時間です。終わります。ありがとうございました。

○小川克巳君 自由民主党の小川克巳です

○小川克巳君　自由民主党の小川克巳です。 　私は、自民、公明を代表し、ただいま議題となりました年金制度の機能強化のための国民年金法等の一部を改正する法律案について質問いたします。 　冒頭、新型コロナウイルス感染症により亡くなられた皆様に謹んで哀悼の意を表しますとともに、治療中の皆様の一日も早い回復を心からお祈り申し上げます。 　また、命や暮らしを守るために、感染のリスクに身をさらしながら医療

○小川克巳君 自由民主党の小川克巳でございます

○小川克巳君　自由民主党の小川克巳でございます。よろしくお願いいたします。 　今日は、私の地元である熊本が阪神・淡路大震災と同規模の震度七という大地震に襲われてから丸四年目に当たります。あの地震の衝撃は、熊本城の姿とともに、いまだ深く心に刻み込まれています。改めまして、震災によって亡くなられた方々、今なお不自由な生活を余儀なくされている方々に対しまして、お悔やみとお見舞いとを申し上げさせていただ

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。是非よろしくお願いいたします。 　続きまして、新型コロナウイルス感染症に対する港であるとか空港の水際対策についてお伺いいたします。 　ＷＨＯの発表によりますと、四月十六日、今日ですけれども、十二時時点で、世界の感染者数は百七十三万九千七人、死者数が十万八千四百三十二人、感染が確認された国と地域は二百十五となっており、これは幾分数字が異なる発表もありますけれど

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　水際対策、一番大事だと思っております。どうぞ引き続きよろしくお願いをいたします。 　続きまして、医療機関等での迅速診断用簡易検査キットの開発の現状についてお伺いをいたします。 　ＰＣＲ検査につきましては、患者から採取した咽頭・鼻腔拭い液等から遺伝子を抽出する検査であることから、検体からのゲノム抽出、ＰＣＲでの増幅までの時間を含めると、結果が出るまでにお

○小川克巳君 ありがとうございました

○小川克巳君　ありがとうございました。 　続きまして、新型コロナウイルス感染症の感染者並びに死亡者数が欧米に比して我が国では低く抑えられておりますが、その理由についてお伺いいたします。 　これにつきましては、ＰＣＲ検査体制が整っておらずに、検査している客体が少ないからだというふうな声もあり、事実上、隠れ感染者が相当にいるのではないかというふうなことも巷間ささやかれております。 　そこで、お伺

○小川克巳君 一部では、必要なコロナのＰＣＲ検査を要望したところで、医師の意見…

○小川克巳君　一部では、必要なコロナのＰＣＲ検査を要望したところで、医師の意見を添えて要望しても、それが実際には検査に至らないというふうなケースが時折聞こえてまいります。 　この辺りについて何かコメントがありましたらお願いします。

○小川克巳君 是非よろしくお願いいたします

○小川克巳君　是非よろしくお願いいたします。交通整理も必要だと思いますけれども、必要な人はきちんと受けられるようにということで、是非よろしくお願いいたします。 　時間の関係でちょっと間飛ばさせていただきまして、特別養護老人ホーム、それから在宅高齢者等への対応についてお伺いいたします。 　医療現場へのきめの細かい早急な支援体制づくりの一方で、高齢者を受け入れている特別養護老人ホームなどの介護老人

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　現在、多くの社会福祉施設等におきましては、施設の水際対策として、入居者の家族や来訪者の面会等を禁止しています。医療機関に全く余裕のない現状では、特養において感染者又はその疑いのある者が発生した場合には、一時的に特養内に隔離する設備が必要になると思われますが、いかがか。 　また一方で、売店や食材の搬入や寝具等のクリーニングなど、委託事業者の出入りは制限が難

○小川克巳君 私も、その四月七日の事務連絡等については拝見をいたしました

○小川克巳君　私も、その四月七日の事務連絡等については拝見をいたしました。ただ、総じて、細かいところには配慮をされているんですけれども、総じてやっぱり感染防止という観点から見たときにやや弱いかなという気がしております。引き続き、是非十分な対策をお願いいたします。 　ちょっと時間がなくなってまいりましたんですが、お手元にお配りしております資料がございます。私が職業上一番懸念しておりますのは、やはり

○小川克巳君 自民党・国民の声の小川克巳でございます

○小川克巳君　自民党・国民の声の小川克巳でございます。本日はよろしくお願いいたします。 　まずは、加藤大臣を始め厚労省の皆様には、新型コロナウイルス感染症対策に日夜身を削っておられること、心より感謝申し上げます。また、橋本副大臣、自見政務官のお二人には、大変なお務めを果たされ、無事にお帰りになりまして、良かったと思っています。引き続きよろしくお願いいたします。 　昨年末の新型感染症発生という第

○小川克巳君 ありがとうございました

○小川克巳君　ありがとうございました。 　影響が出てくるのは多分これからなんだと思いますけれども、是非引き続き意を用いていただければというふうに思っております。 　続きまして、一九八〇年、ＷＨＯは、障害に対する科学的アプローチを可能にすることを目的に、国際障害分類、ＩＣＩＤＨというものを提唱しました。現在では、二〇〇一年にその発展形としてのＩＣＦ、今現在用いられているものですけれども、国際生活

○小川克巳君 もっと幅広く、やっぱり専門性を持っている人材を、やっぱりせっかく…

○小川克巳君　もっと幅広く、やっぱり専門性を持っている人材を、やっぱりせっかくいるわけですから、活用するということを前提に考えていただきたいと思うんですけれども。 　身体障害者の就労支援を行う場合など、理学療法士の専門性も是非活用するべきと考えますが、その点についてはいかがですか。

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　人材が枯渇する中で、今、比較的リハ専門職に関しては人材教育が順当にいっているというふうなこともございます。是非活用していただければというふうに思います。 　労働者名簿や賃金台帳等、労基法第百九条に規定される記録の保存に加え、実際の労使間の紛争において問題となるのは、休憩時間が所定どおりに取れていない、あるいは残業したがその分の残業手当が付いていないなど、

○小川克巳君 是非よろしくお願いいたします

○小川克巳君　是非よろしくお願いいたします。 　当分の間、現行の労基法第百九条に規定する記録の保存期間に合わせて賃金請求権の消滅時効期間を三年間とすることについてですが、必要な補助をすることで改正法の施行から五年経過後の見直しにおいては原則の五年とすることを検討し、その結果を検証すべきと考えますが、これについての見解をお伺いします。

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　もう労働者の数がどんどんと減っていって、生産人口が減っていくということがかなり大きな問題になっているわけですけれども、そういった中で、女性の労働力であるとか、あるいは高齢者の職場への喚起であるとか、あるいは軽度障害者の生産活動への参与とか、そういったことが求められている状況にあって、労働者の働く環境をとにかく良くしていくということをやっぱり第一番に考えなき

○小川克巳君 自民党の小川克巳でございます

○小川克巳君　自民党の小川克巳でございます。 　本日は東日本大震災から九年目に当たります。改めて、お亡くなりになられた方々に心からなる哀悼の意を表しますとともに、被災された多くの方々、今なお復興の途上にある多くの方々には衷心よりお見舞いを申し上げます。 　さて、冒頭、森法務大臣にお伺いします。 　衆議院法務委員会において、法務大臣の参議院予算委員会での答弁が理由となって審議が中断したとのこと

○小川克巳君 では、本日は、高等教育、特に二〇一七年の学校教育法改正によって設…

○小川克巳君　では、本日は、高等教育、特に二〇一七年の学校教育法改正によって設けられました専門職大学を中心に質問させていただきます。 　が、その前に、今般の新型コロナウイルス感染症に関して四点ほどお伺いします。簡潔にお答えください。 　一点目。マスクや消毒液が市場から消え、入手が困難となっていることが大きな課題となっているところですが、その一方で、トイレットペーパーに始まった買占めは衛生用品を

○小川克巳君 よろしくお願いします

○小川克巳君　よろしくお願いします。 　二点目です。厚労省に伺います。 　出口戦略について、九日の委員会でも質問がありましたが、薬剤等の治療に関する情報を、外国の状況等も含めて、国民にも分かりやすく教えていただきたいと思います。

○小川克巳君 国民に協力を求めるという前にやっぱり情報をきちんと提供していただ…

○小川克巳君　国民に協力を求めるという前にやっぱり情報をきちんと提供していただくということが必要だろうと思うんですけれども、なかなか国民の中でホームページをのぞきに行く、行って情報を取るということは、余りする人はそう多くはないと思うので、できればテレビ等でしっかりと情報を流していただきたいと。その上で、余計な不安を払拭していただくという努力をお願いしたいと思います。 　三点目です。訪問看護や訪問

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　問題は、行けない、訪問先に、患家に行けないという場合なんですね。行ったことによって、またそこで感染症が発生したというふうなことになったときには、余計な、信頼をなくすということがあるものですから、実際に行って、その行ったものが正規でなくても算定できるということは非常に有り難いんですけれども、それ以前の話になってきたときにどうするのかという問題が出てくると思う

○小川克巳君 よろしくお願いします

○小川克巳君　よろしくお願いします。 　では、設置基準についてお伺いします。 　当時の答弁では、大学に位置付けられることから、国際通用性を求められる機関であることに鑑み、既存の大学の設置基準を基本としつつ、加えて、高度な実践力や豊かな創造力を持つ専門職業人を育成するという特性を踏まえて、独自の基準を設けることとなっています。 　しかし一方で、設置認可数が少なく、申請数自体も三年目に大幅に減少

○小川克巳君 では、関連して専門学校制度についてお伺いをしたいと思いますが、お…

○小川克巳君　では、関連して専門学校制度についてお伺いをしたいと思いますが、お手元の資料を御覧いただきたいと思います。資料一、二、三でございます。専門学校、まあ通称専門学校、専門学校というふうに言っていますけれども、意外とその中身については御存じない方が多くて、理解を助ける意味で少し資料を配らせていただきました。 　この中で、専門学校といいましても、右側の方ですけれども、専門課程、高等課程、一般

○小川克巳君 ありがとうございました

○小川克巳君　ありがとうございました。 　当初の法案審査の中で、答弁として、専門学校の専門職大学への転換ということをある意味期待をされているというふうな御答弁があります。それと同じ御答弁をいただきました。 　ただ、先ほど申し上げましたように、専門学校の中には工業、農業、医療、衛生など非常に多くの分野が包含されておりまして、卒業後の進路も極めて多岐にわたっています。その中で、国家資格を得られるも

○小川克巳君 当時の大臣答弁によりますと、専門学校からの転換が多くなることが想…

○小川克巳君　当時の大臣答弁によりますと、専門学校からの転換が多くなることが想定されていたというふうに先ほど申し上げましたけれども、私はこの四年間、十一の医療専門職団体から、彼らの課題と要望を聞き取ってきました。そのほぼ全てが四年制大学化への強い希望を持っています。それらに対して実情を精査した上で、社会的ニーズなども勘案しつつ、医師の働き方改革及びチーム医療の推進という観点からも、望ましいものにつ

○小川克巳君 よろしくお願いします

○小川克巳君　よろしくお願いします。 　令和二年度より始まる修学支援制度、いわゆる高等教育の無償化制度ですが、では大幅な定員割れが続く学校や情報公開に消極的な学校は、質の高い教育を行うのが困難と見込まれるということから、無償化の対象外と整理をされました。その結果、数多くの専門学校が対象外となり、全体の六二％しか認められなかったと聞いております。 　二〇一九年の出生数が九十万人を割り込むなど、少

○小川克巳君 ありがとうございました

○小川克巳君　ありがとうございました。 　最後の質問になるかと思いますが、エドテックについてお伺いをします。 　エドテックの推進について、新型コロナウイルス感染対策により、先日来、小学校、中学校、高校、そして特別支援学校が休校になっていますが、こんなときにこそエドテックの意味があるのではないかと考えています。政府の考えと取組についてお伺いします。

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。是非よろしくお願いいたします。 　ちょっと前に戻りますけれども、専門学校のいわゆる余りにも範囲の広い学習範囲、これを少し整理するということについてのお考えはいかがか。その辺り、ちょっともう一回お話しいただけますでしょうか。

○小川克巳君 ちょっと釈然としませんけれども、またこの問題、引き続き取り上げて…

○小川克巳君　ちょっと釈然としませんけれども、またこの問題、引き続き取り上げていきたいと思います。 　どうもありがとうございました。終わります。

○小川克巳君 ありがとうございます

○小川克巳君　ありがとうございます。 　三人の参考人の方々には、本日は非常に示唆に富んだ御意見頂戴しました。ありがとうございました。 　自民党の小川でございます。よろしくお願いいたします。 　まず、時間の関係でということもありますので、お二人の方に御質問を申し上げます。 　まず、松本参考人にお尋ねいたします。 　いただきました資料の中に、ゆとりのなさということについて、この下段にあるんで

○小川克巳君 全く同感です

○小川克巳君　全く同感です。ありがとうございました。 　それと、渡辺参考人にちょっとお伺いする時間がないんですけれども、やはり高校、私も教育が一番大事だと思っていまして、ただ、中学までで義務教育が切れる、その後はもう勝手にやれよみたいな感じになっているので、ここを大学につなぐまでの中のステップとしての高校というのは非常に大事だと私も思っています。そこら辺、何か今後少し私の方も意識しながら、その課