牧島 かれん

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　本日は、トランプ関税に関連して何問か質問させていただきたいと思います。 　まず、四月二十四日、加藤財務大臣とそして米国ベッセント財務長官の会談がありました。ここで加藤大臣は、一連の関税措置について極めて遺憾であるというふうにおっしゃったと報道されています。 　日本の経済も、そして米国の経済も影響を受けるだろう、そのように見込まれているこのトランプ関税に

○牧島委員 ありがとうございました

○牧島委員　ありがとうございました。 　それぞれの政策を遂行するためには財源が必要である、そして財政というものも併せて考えなければならないということが本日の斎藤副大臣との議論の中で深まったように思います。 　これで終わります。ありがとうございました。

○牧島委員 財政健全化、黒字化に向けての旗を降ろさずに進めていく必要があるとい…

○牧島委員　財政健全化、黒字化に向けての旗を降ろさずに進めていく必要があるという御見解だったかと受け止めております。長期的なビジョンというものも必要になってくるでしょうし、市場の信認というものも重要になると思います。 　ここで、二〇二二年秋のトラス・ショックについても触れておきたいと思います。 　なぜ、トラス・ショックというのが起きたのか。エネルギー価格の高騰に向けた対策を取ろうとした、そのと

○牧島委員 まず、物価高対策については、総動員でやっていく、ガソリンの価格、高…

○牧島委員　まず、物価高対策については、総動員でやっていく、ガソリンの価格、高騰しているものに対しての対応、電気、ガスの対応についても御報告がありました。そして、トランプ関税への対応については、事業者も、そして国民も不安の声を持っている、それに対して財務省は対応していく、緊急パッケージを取りまとめていただいているということも御紹介がありました。 　つまり、機動的に、必要なところにはしっかりと政策

○牧島委員 Ｇ７の中でしっかりと意見を出し合っていく、そして、それをメッセージ…

○牧島委員　Ｇ７の中でしっかりと意見を出し合っていく、そして、それをメッセージとしてほかの国々にも伝えていくということが重要であろうかと思います。 　市場心理への影響ということも出てきているだろうと思いますし、国内の産業、そしてそれぞれの企業の業績の見込みというところにも影響が出てきております。企業業績で見ますと、日本国内で、増益になるだろうと思っていた企業が、もしかしたら減益になってしまうかも

○牧島委員 自由で開かれた体制、こうした議論を引っ張っていくという財務省側の力…

○牧島委員　自由で開かれた体制、こうした議論を引っ張っていくという財務省側の力強い意気込みをお伺いすることができました。 　Ｇ20だけではなく、Ｇ７の会合も開かれております。私自身の限られた経験の中でも、Ｇ７とＧ20というのは性質を大分異にするものだと思っています。つまり、Ｇ７では中国についての議論、話題になったのではないかというふうに予測をしているのですが、今、この国々の中では、不透明な補助金

○牧島委員 生産的な議論を行ったという御報告を受けました

○牧島委員　生産的な議論を行ったという御報告を受けました。 　そこで、もう一つ質問は、Ｇ20の財務大臣・中央銀行総裁会議でございます。 　この会議は、アメリカが関税措置を発表し、そして発動して初めて行われた大きな国際会議でありました。当然、トランプ関税についても議論が行われたというふうに考えています。一方で、このＧ20は共同声明がまとめられていないので、その中身を財務省から御報告をいただければ

○牧島委員 私は、自由民主党・無所属の会を代表し、ただいま議題となっております…

○牧島委員　私は、自由民主党・無所属の会を代表し、ただいま議題となっております令和七年度一般会計予算案外二案に関し、自由民主党、公明党提案に係る修正案及びそれを除く政府原案に対し、賛成の立場から討論を行います。 　我が国経済は、今まさに、賃上げと投資が牽引する成長型経済へ移行できるか否かの分岐点にあります。令和七年度予算は、コストカット型経済から高付加価値創出型経済への移行を確実なものとするとと

○牧島主査 これにて小森卓郎君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて小森卓郎君の質疑は終了いたしました。 　次に、堀川あきこ君。

○牧島主査 これにて空本誠喜君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて空本誠喜君の質疑は終了いたしました。 　次に、小森卓郎君。

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　令和七年度一般会計予算、令和七年度特別会計予算及び令和七年度政府関係機関予算中内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。西園勝秀君。

○牧島主査 これにて吉良州司君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて吉良州司君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します。吉良州司君。

○牧島主査 これにて西園勝秀君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて西園勝秀君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。空本誠喜君。

○牧島委員 第一分科会について御報告申し上げます

○牧島委員　第一分科会について御報告申し上げます。 　その詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは主な質疑事項について申し上げます。 　まず、内閣所管については、大阪・関西万博に係る安全対策、防災庁が取り組むべき事前防災の在り方、 　次に、内閣府所管については、株主総会前の有価証券報告書の開示の促進、子供や若者の自殺対策、女性のデジタル人材の育成及び就労支援、アベノミクスの評価及び検

○牧島主査 これにて池下卓君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて池下卓君の質疑は終了いたしました。 　以上をもちまして本分科会の審査は全て終了いたしました。 　この際、一言御挨拶申し上げます。 　分科員各位の御協力を得まして、本分科会の議事を終了することができました。ここに厚く御礼申し上げます。 　これにて散会いたします。 　　　　午後零時三十分散会

○牧島主査 これにて齋藤裕喜君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて齋藤裕喜君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。下野幸助君。

○牧島主査 これにて下野幸助君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて下野幸助君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。阿部祐美子君。

○牧島主査 これにて阿部祐美子君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて阿部祐美子君の質疑は終了いたしました。 　次に、池下卓君。

○牧島主査 これにて森下千里君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて森下千里君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。森山浩行君。

○牧島主査 これにて森山浩行君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて森山浩行君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、復興庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、復興庁所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。根本拓君。

○牧島主査 これにて根本拓君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて根本拓君の質疑は終了いたしました。 　次に、坂本竜太郎君。

○牧島主査 これにて坂本竜太郎君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて坂本竜太郎君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これにて屋良朝博君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて屋良朝博君の質疑は終了いたしました。 　次に、中川宏昌君。

○牧島主査 これにて中川宏昌君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて中川宏昌君の質疑は終了いたしました。 　次回は、明二十八日金曜日午前八時から本分科会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。 　　　　午後八時四分散会

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、復興庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、復興庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。伊藤復興大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。中谷防衛大臣。

○牧島主査 次に、会計検査院所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、会計検査院所管について審査を進めます。 　会計検査院当局から説明を聴取いたします。田中会計検査院長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。林内閣官房長官。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、デジタル庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、デジタル庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。平デジタル大臣。

○牧島主査 次に、裁判所所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、裁判所所管について審査を進めます。 　最高裁判所当局から説明を聴取いたします。氏本事務総長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 この際、お諮りいたします

○牧島主査　この際、お諮りいたします。 　ただいま中谷防衛大臣から申出がありましたとおり、防衛省所管関係予算の概要につきましては、その詳細は説明を省略し、本日の会議録に掲載したいと存じますが、御異議ありませんか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○牧島主査 御異議なしと認めます

○牧島主査　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 　　　　――――――――――――― 　　　　〔予算概要説明は本号末尾に掲載〕 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　内閣府所管について審査を進めます。 　金融庁について質疑の申出がありますので、これを許します。塩崎彰久君。

○牧島主査 これにて塩崎彰久君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて塩崎彰久君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。五十嵐えり君。

○牧島主査 これにて五十嵐えり君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて五十嵐えり君の質疑は終了いたしました。 　次に、宮川伸君。

○牧島主査 これにて宮川伸君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて宮川伸君の質疑は終了いたしました。 　次に、森下千里君。

○牧島主査 次に、国会所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、国会所管について審査を進めます。 　まず、衆議院関係予算の説明を聴取いたします。築山衆議院事務総長。

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　私が本分科会の主査を務めることになりました。よろしくお願いいたします。 　本分科会は、皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府、デジタル庁、復興庁及び防衛省所管並びに他の分科会の所管以外の事項についての審査を行うことになっております。 　令和七年度一般会計予算、令和七年度特別会計予算及び令和七年度政府関係機関予算中皇室費につ

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　こども家庭庁について質疑の申出がありますので、これを許します。大西洋平君。

○牧島主査 これにて大西洋平君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて大西洋平君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します

○牧島主査　次に、内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します。大空幸星君。

○牧島主査 これにて八幡愛君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて八幡愛君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、デジタル庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、デジタル庁所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。仙田晃宏君。

○牧島主査 これにて仙田晃宏君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて仙田晃宏君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。屋良朝博君。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします。山本裁判官訴追委員会事務局長。

○牧島主査 次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします。神戸裁判官弾劾裁判所事務局長。

○牧島主査 次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします。倉田国立国会図書館長。

○牧島主査 次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします。小林参議院事務総長。

○牧島委員 防衛大臣、自衛官の処遇改善も重要なテーマだというふうに考えています

○牧島委員　防衛大臣、自衛官の処遇改善も重要なテーマだというふうに考えています。 　自衛官候補生として入隊すると十七万九千円が初任給であったわけですが、これは制度の見直しもあって、入隊すると二十二万四千六百円と変わっていきます。 　初任給が変わるものだけが自衛官の処遇改善ではないと思います。生活空間の個室化ですとか、インターネットにつながりやすい無線ＬＡＮの整備なども併せて、複数年度にわたって

○牧島委員 関係閣僚会議が開催されることによって議論が積み上がって、そして具体…

○牧島委員　関係閣僚会議が開催されることによって議論が積み上がって、そして具体的な施策につながっている事例だというふうに思います。 　もう一つ、外交官の処遇、また在外公館に勤務をされる、赴任をされるときの手当の在り方についても外務大臣と課題認識を共有させていただきたいと思っています。 　日本の外交官がある町に赴任をされた、そのときに、ほかの国の外交官に比べて手当が低い、又は、同じ日本人であって

○牧島委員 体制強化、引き続きお願いを申し上げます

○牧島委員　体制強化、引き続きお願いを申し上げます。 　外務大臣、ＴＩＣＡＤ９がこの八月に横浜で開催されます。横浜の関係者は、大変精力的に準備を進めてくださっています。 　もちろん、石破総理がアフリカの首脳とバイで会談をするということが重要であるのは間違いありませんが、ＴＩＣＡＤはそれだけにとどまらないというところが大事だと私は考えてきました。 　特に、今年のテーマはユース、若者にあります。

○牧島委員 オール・ジャパン体制でという外務大臣からの力強い御答弁をいただいた…

○牧島委員　オール・ジャパン体制でという外務大臣からの力強い御答弁をいただいたところです。 　外務大臣、Ｇａｖｉワクチンアライアンスについてもお尋ねをしておきたいと思います。 　これは、予防をすれば防ぐことができる感染症の対策、命を救うための組織として立ち上げられました。日本もドナー国ですし、しかも主要なドナー国、理事会のメンバーでもあります。一ドルがもたらす効果が大きいと言われています。一ド

○牧島委員 日本は、ユニバーサル・ヘルス・カバレッジ・ナレッジハブも設置をし、…

○牧島委員　日本は、ユニバーサル・ヘルス・カバレッジ・ナレッジハブも設置をし、多くの方に私たちの制度又は知見を共有するということになっております。引き続きこの取組が強化されることを期待して、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○牧島委員 おはようございます

○牧島委員　おはようございます。自民党の牧島かれんです。 　週末の発表を受けまして、一問目は、高額療養費制度の見直しについて質問をいたします。 　この制度、三割負担の患者さん、今、お薬の値段も上がってきていますので、三割負担といっても自己負担額が大きくなってしまう。だからこそ、この負担額、自己負担額の上限というものを設けています。この上限を超える部分については高額療養費制度で賄うということにな

○牧島委員 情報の適切な共有によってサイバーセキュリティー体制が強化されるフロ…

○牧島委員　情報の適切な共有によってサイバーセキュリティー体制が強化されるフローについて、大臣のイメージを私たちに共有をしていただいたと思います。 　総理、このように、情報やインテリジェンスの重要性というものが高まってきています。日本においては、インテリジェンスコミュニティーといいますと、内調、内閣情報調査室が取りまとめる形で、警察庁、外務省、防衛省、そして公安調査庁が存在をしています。それぞれ

○牧島委員 今総理から、至上命題である

○牧島委員　今総理から、至上命題である。早期解決に向けて、私たちも力を合わせていかなければならないというふうに思っております。 　私たちが守らなければならない安全保障領域、陸海空を超えて宇宙、サイバーへと広がってきています。サイバーセキュリティーの法案、一日も早く成立をさせるべきだと訴えてまいりました。今、準備に入っている、だからこそ、私たちは成立を今国会で実現をしていきたいと思います。 　平

○牧島委員 続いて、北朝鮮についてです

○牧島委員　続いて、北朝鮮についてです。拉致問題。 　有本恵子さんのお父様がお亡くなりになりました。その報に接し、心を痛めております。心からお悔やみを申し上げるところでございます。さぞ無念であっただろうと思います。 　拉致被害者の親世代は、横田めぐみさんのお母様、早紀江さんだけになってしまいました。一刻の猶予もありません。さらに、拉致問題だけではなく、北朝鮮は核及びミサイルの脅威もございます。

○牧島委員 石破総理からヒューミントが重要だという御答弁をいただいたこと、私も…

○牧島委員　石破総理からヒューミントが重要だという御答弁をいただいたこと、私も同意をするところでございます。 　今、日本を取り巻く安全保障状況は厳しさを増しています。だからこそ、抜本的な防衛力の強化が必要だ。そのためには財源が必要だ。だからこそ、法人税、たばこ税、所得税の三税による税制措置が、私たちは今議論しなければならないんだということを認識をしておりますけれども、その意義について、まず防衛大

○牧島委員 本日の予算委員会、外交、安全保障の集中ということで、話を進めてまい…

○牧島委員　本日の予算委員会、外交、安全保障の集中ということで、話を進めてまいります。 　まずは、石破総理、訪米お疲れさまでございました。 　日米共同声明におきまして、自由で開かれたインド太平洋の戦略が堅持をされ、そして、日本とアメリカ、平和そして成長、繁栄というテーマで共同して進めていくということも確認をされました。自由、民主主義、基本的人権、法の支配といった大きな価値観を日本はこれから世界

○牧島委員 総理から丁寧な御説明をいただきました

○牧島委員　総理から丁寧な御説明をいただきました。長期治療に当たっておられる患者さんに寄り添った形の修正の提案であるというふうに受け止めております。 　厚労大臣は以上でございますので、御退出いただいて結構です。

○牧島委員 今、公明党さんから御発言がありましたとおり、実効性の担保、これも重…

○牧島委員　今、公明党さんから御発言がありましたとおり、実効性の担保、これも重要だと思っております。 　以上、終わります。

○牧島委員 おはようございます

○牧島委員　おはようございます。自民党の牧島かれんです。 　自民党は、国民の政治への信頼を失墜させてしまう事態を引き起こしたその反省に立って、さきの通常国会で政治資金規正法を改正いたしました。この改正政治資金規正法には附則がついておりまして、この附則に対しての答えを出していく、そして、自民党自身、不断の改革を行っていく、その姿勢の一つとして、今回、改めて再改正の法案を提出をさせていただいたところ

○牧島委員 政策活動費が廃止されることによって全ての収支は政治資金の収支報告書…

○牧島委員　政策活動費が廃止されることによって全ての収支は政治資金の収支報告書に公開されるということになる、この点では、それぞれ、皆様、その範囲等については法案の提出の中で違いはあるけれども、原則同じなんだということを受け止めました。 　全て公開されるというふうになった場合に、それでは、公開に工夫をすべき項目はないのかという点、立憲民主党さんの提出者からはないということでしたので、この点は国民民

○牧島委員 維新さんからは、プライバシーへの配慮は憂慮すべき項目ではあるだろう…

○牧島委員　維新さんからは、プライバシーへの配慮は憂慮すべき項目ではあるだろうがということ、そして、国民民主党さんからは、今後新たにつくられると思われる第三者機関、まあ、第三者機関の名称というのも今の時点では二種類あるわけですけれども、そこでの検討項目になるのではないかということでありました。 　なので、第三者機関の考え方についてお尋ねをしていきたいと思います。これは公明党さんと国民民主党さんに

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　プログラム法なので、この後、具体的なところはまた詳細を詰めていく、各党の協議が行われているというふうに理解いたしました。 　その上で、今、正確性の監視という表現を使われておられる点、一言私の方からつけ加えさせていただきますと、現時点でも、高度な専門性を持っている登録政治資金監査人の政治資金監査を受けた上で提出をしている、そして総務省さんから形式的なチェック

○牧島かれん君 自由民主党・無所属の会の牧島かれんです

○牧島かれん君　自由民主党・無所属の会の牧島かれんです。 　私は、自由民主党・無所属の会、公明党を代表し、ただいま議題となっております令和六年度一般会計補正予算、令和六年度特別会計補正予算及び令和六年度政府関係機関補正予算、以上三案に関し、自由民主党・無所属の会、公明党提案に係る修正案及びそれを除く政府原案に対し、賛成の立場から討論を行います。（拍手） 　我が国は、三十年以上の間、バブル崩壊や

○牧島委員 自由民主党・無所属の会の牧島かれんです

○牧島委員　自由民主党・無所属の会の牧島かれんです。 　初めに、我が党が政治に対する国民の信頼を失う事態を引き起こしたことに対し、党所属国会議員の一人として国民の皆様に深くおわび申し上げます。我が党は、真摯に、そして謙虚に政治資金に関する問題に向き合い反省し、いま一度国民の皆様から信頼をいただけるよう、不断の改革を推進していきます。 　我が党は、さきの通常国会で成立した改正政治資金規正法の附則

○牧島委員 スポーツ庁としても、成功に向けて協力していただけるということでござ…

○牧島委員　スポーツ庁としても、成功に向けて協力していただけるということでございました。 　多くの方にデフリンピックの魅力を、触れていただきたいと思っています。 　そこで、スポーツ大会で歌われる国歌についてお尋ねをいたします。 　先日、神奈川県議会厚生常任委員会におきまして、手話言語による国歌の策定を求める陳情が全会一致で了承されています。 　内閣府にお尋ねをいたします。 　国歌の手話と

○牧島委員 慎重に考慮をするというふうにお考えになっている御答弁、その背景には…

○牧島委員　慎重に考慮をするというふうにお考えになっている御答弁、その背景には、今、外国語訳も定めていないのだ、つまり、手話も言語であるからどのように表現するのかというところを踏み込むかどうか、そうした議論、背景があるのではないかというふうに受け止めました。 　情報保障として、よく、字幕があればそれで足りるのではないかとおっしゃる方がいるんですが、手話は言語でございますので、日本手話、文法もまた

○牧島委員 いろいろな民間のサービスも含めて、皆さんがそのチャンスを逃していた…

○牧島委員　いろいろな民間のサービスも含めて、皆さんがそのチャンスを逃していたということがないように、こういう機会でも使えるんだ、場面を増やしていきたいというふうに思います。 　最後の質問になると思いますが、合理的配慮の義務化についてです。 　障害者差別解消法によって、この四月から事業者の合理的配慮の提供が義務化されました。しかし、どの部分が合理的なのか、どうやって配慮をしたらいいのか、事業者

○牧島委員 最後の問いは要望にとどめさせていただきますけれども、今お話し申し上…

○牧島委員　最後の問いは要望にとどめさせていただきますけれども、今お話し申し上げたとおり、個別具体的にケース・バイ・ケースで判断されるということではあるけれども、大事なのは門前払いをしないということなんだと思います。そして、建設的な対話をするということ。そして、代替案を考えて提示をすることが求められる場面も多くなってくるだろう。一方で、障害のある方だけではなく、事業者の側も初めてのことで、相談した

○牧島委員 あしたから、一般の方も体験できる日本科学未来館の企画が進められてお…

○牧島委員　あしたから、一般の方も体験できる日本科学未来館の企画が進められております。Ｇ７のデジタル大臣会合、群馬県で開催のときにも、やはり世界中の方に触れていただきました。その機会を大事にしていきたいと思います。 　続いて、全国視覚障害女性研修大会関東ブロックに私が出席したときに受け取った要望です。視覚障害者にも使いやすい公共トイレの設置と、水洗ボタンの位置や形状など規格の統一化の要望が出てい

○牧島委員 経産省だけではなく、業界団体、産業界、又はほかの省庁とも連携して、…

○牧島委員　経産省だけではなく、業界団体、産業界、又はほかの省庁とも連携して、是非進めていただきたいと思います。 　続いて、マイナ保険証について。塩崎政務官にお越しいただきました。 　これから確実にマイナ保険証を皆さんに使っていただくことになる、医療機関でもその機運が盛り上がってきているところだと思いますけれども、一方で、視覚障害のある方が患者さんとしてクリニックなどに行かれたとき、マイナンバ

○牧島委員 取り組んでまいりたいと思いますという御答弁をいただきました

○牧島委員　取り組んでまいりたいと思いますという御答弁をいただきました。既に厚生労働省さんでの事例もありますし、広く多くの方から、パブコメ等、行政手続上の御意見をいただくということは、私たちにとって大事なことだと思います。 　次に、ＡＩスーツケースについてお尋ねいたします。 　日本科学未来館浅川智恵子館長が開発をされているＡＩスーツケース、視覚に障害のある方でもスーツケースを持って旅をするよう

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　お仕事をされている方にとっては、マシンリーダブルであるという状態であって仕事がしやすく円滑に進むという工夫、より一層進められればと思います。 　そして、目視モードのことはなかなか知られていないんだと思います。暗証番号か顔認証しか駄目なんじゃないかと思われているところがあると思うので、今政務官の方から、より多くの関係者に、そのモードがあるということ、そして切

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　本日は、ユニバーサル、インクルーシブをテーマに質問してまいります。 　まずは、デフリンピックについてです。 　デフリンピック、日本への招致、私も運動してきました。来年、いよいよ十一月に、初めてここ東京でデフリンピックが開催されることになります。日本政府も協力をするということで、閣議決定が行われているところです。 　デフリンピックは、オリンピックと基本

○牧島委員 今お話があったことによって、現物の給付、施設の拡充などは諸外国並み…

○牧島委員　今お話があったことによって、現物の給付、施設の拡充などは諸外国並みまで来ていました、だけれども、現金給付はそのレベルまでまだ達していなかったので、ここを引き上げていきますということだと思います。 　そして、子育て世代の方でお仕事をされている方が育休を取る、そのときに、手取りが減ってしまうということでなかなか育休を取ることを踏み出せない、そういうことがないように一〇〇％の保障に充ててい

○牧島委員 負担率は変わらないようにしていくんだというところが、率での御説明だ…

○牧島委員　負担率は変わらないようにしていくんだというところが、率での御説明だといま一歩分かりづらいんだという受け止めがあったんだと思います。 　ただ、例えばこれを税で考えてみた場合に、所得を上げていくということも当然やっていくわけですが、所得が上がらば、所得税として支払う額、増えていくわけですけれども、分母も分子も同じように上がっていって、そして率が変わらなければ、負担増でも増額でもないという

○牧島委員 こども家庭庁さんにおいて、しっかりと健診を拡充するべく施策を打ち出…

○牧島委員　こども家庭庁さんにおいて、しっかりと健診を拡充するべく施策を打ち出されているということを今御報告いただきました。心強く思っています。保護者の皆さんにとっても相談できるきっかけになると思いますし、その後のフォローアップも行われるということを期待していきたいと思っています。 　さらには、五歳ですと、例えば言語の発達の遅れなども相談できるのではないかと思います。同時に、万が一、虐待かもと疑

○牧島委員 今お話あったとおり、少子化対策を進めるということは、高齢者の保険制…

○牧島委員　今お話あったとおり、少子化対策を進めるということは、高齢者の保険制度の持続可能性を上げるという意味でも大事、そして、事業主にとっては、雇用を確保するとか、マーケット、市場を維持するという意味でも大事。だから、一人一人が自分事として捉えるべきことなんだ、だからこその支援金制度なんだということを改めて確認をしておきたいというふうに思います。 　最後の質問になります。 　一方で、実質的な

○牧島委員 今お話あったとおり、十八歳までの累積給付額でいいますと三百五十二万…

○牧島委員　今お話あったとおり、十八歳までの累積給付額でいいますと三百五十二万円ということになります。今まで一人一人の拠出の支援金制度における額のところも議論されてきましたけれども、受け取る額は十八歳まで三百五十二万円。そして、御自身一人一人が出す分というふうに、受け取る側ではなく、同時に出す側でもある本人の立場になって考えてみますと、四百五十円という平均で合算をすれば、十八歳まで約十万円というこ

○牧島委員 つまり毎月受け取ることができる御家庭がこの制度によって生まれていく…

○牧島委員　つまり毎月受け取ることができる御家庭がこの制度によって生まれていくんだということが大事なポイントだと思います。 　それでは、お子さん一人当たりの給付がどのように改善されていくのか、この点、何度も議論されているところではありますが、大事なポイントなので改めてお尋ねをしたいと思います。 　この児童手当の拡充分、そしてこども誰でも通園制度というものを併せて、子供一人当たりの給付はどのよう

○牧島委員 今、所得を上げることも含めてなのだというお話がありました

○牧島委員　今、所得を上げることも含めてなのだというお話がありました。 　今まで、少子化対策、これからもだと思いますが、やはり考え方として三つあると思っています。両立支援。仕事をする、子育てをする、両立ができるようにする、又は、介護をする、子育てをする、両立する。もう一つは現金給付。そしてもう一つが現物給付。 　この現物給付のところは、保育所など施設の拡充という意味でこれまでもやってきたことで

○牧島委員 今御説明いただいたとおり、パッケージの政策であるということと、三年…

○牧島委員　今御説明いただいたとおり、パッケージの政策であるということと、三年間集中的に行うという意思が示されているということと、三・六兆円という今までにない額を設定した、ここが次元が異なると評価されるべきポイントなんだろうというふうに思います。 　少子化対策の加速化プランの柱は三つ立てられています。若い世代の所得を増やしていく、こうしたことも取り組んでいます。つまり、百六万円の壁を超えても手取

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　子供を育てながら人生の幅を狭めない、夢を追いかけられる、ここもすごく大事なことだな、今、大臣の御答弁を伺いながら感じています。 　このこども未来戦略に基づいて、これから私たち、三年間、集中期間を持って進めていこうとする。ただ、これまでも少子化対策をやらなかったのかといえば、そんなことはないんですよね。待機児童、この数を見ても、ピーク時は二万六千人まで上って

○牧島委員 心の状態から早期支援につなげるということをお願い申し上げます

○牧島委員　心の状態から早期支援につなげるということをお願い申し上げます。 　さて、この法案ですけれども、この支援金制度のところの質問がこれまで多かったなというふうに思うんですが、次、加藤大臣に御答弁をお願いいたしますけれども、そもそも何で法改正をすることが決まったのか、この目的のところから整理をしておく必要があると思っています。 　今、お子さんが生まれる数は七十五万人台と過去最少になって、少

○牧島委員 司法の専門家のトレーニングも必要、そして警察も分かっていただく必要…

○牧島委員　司法の専門家のトレーニングも必要、そして警察も分かっていただく必要がある、そして児相の担当者もスキルアップを必要としている、それぞれの機関がやはり取り組んでいただく必要があると思っていますが、例えば警察署のような、大人が行っても堅苦しいような場所にワンストップセンターをつくってしまうと、子供はなかなか心を開くことができないというふうに思います。なおかつ、医療従事者にも関わっていただく必

○牧島委員 大変前向きな御答弁をいただいたと思っています

○牧島委員　大変前向きな御答弁をいただいたと思っています。付添犬の付添いが必要となるケースがあるということ、そしてそれを受け止めていただける方々がいるということを確認させていただきました。 　この司法手続において、子供の虐待に向き合うというときに、何度も同じことをいろいろな人に聞かれる、これも大きな負担です。児童センターなどで聞かれる、又は児童相談所で聞かれる、さらには、警察でも聞かれる、検察で

○牧島委員 おはようございます

○牧島委員　おはようございます。自民党の牧島かれんです。 　子ども・子育て支援法の一部を改正する法律案について、今日は審議を進めていきたいというふうに思っています。 　まず、一問目。これはリバースメンターからの提言を受けての質問なので、加藤大臣に御答弁をいただければと思っています。 　リバースメンターという制度は、若い世代又は後輩が先輩や年長者に対して提言を行ったりする制度のことを意味してい

○牧島委員 私は、自由民主党・無所属の会を代表し、ただいま議題となっております…

○牧島委員　私は、自由民主党・無所属の会を代表し、ただいま議題となっております令和六年度一般会計予算案外二案に対し、賛成の立場から討論を行います。 　まず、令和六年能登半島地震につきまして、亡くなられた方々と御遺族に対し深く哀悼の意を表しますとともに、被災された全ての方々に改めて心からお見舞いを申し上げます。 　三十年ぶりの経済の明るい兆しを経済の好循環につなげるため、物価高に負けない賃上げを

○牧島委員 第一分科会について御報告申し上げます

○牧島委員　第一分科会について御報告申し上げます。 　その詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは主な質疑事項について申し上げます。 　まず、内閣所管については、女性宮家の創設等の課題、拉致問題解決に向けた政府の取組、 　次に、内閣府所管については、令和六年能登半島地震における被災者支援、ジェンダー平等に向けた社会変革の必要性、子供、子育て支援、養育費をめぐる課題及び支援、賃上げをめ

○牧島主査 これにて渡辺周君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて渡辺周君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　こども家庭庁について質疑の申出がありますので、これを許します。本村伸子君。

○牧島主査 これにて長妻昭君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて長妻昭君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、平主査代理着席〕

○牧島主査 これにて松原仁君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて松原仁君の質疑は終了いたしました。 　次に、馬淵澄夫君。

○牧島主査 これにて本村伸子君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて本村伸子君の質疑は終了いたしました。 　以上をもちまして本分科会の審査は全て終了いたしました。 　この際、一言御挨拶申し上げます。 　分科員各位の御協力を得まして、本分科会の議事を終了することができました。ここに厚く御礼申し上げます。 　これにて散会いたします。 　　　　午後一時四十分散会

○牧島主査 これにて中曽根康隆君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて中曽根康隆君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　令和六年度一般会計予算、令和六年度特別会計予算及び令和六年度政府関係機関予算中内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します。中曽根康隆君。

○牧島主査 次に、内閣所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。渡辺周君。

○牧島主査 これにて近藤和也君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて近藤和也君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。長妻昭君。

○牧島主査 次に、内閣所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。松原仁君。

○牧島主査 これにて馬淵澄夫君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて馬淵澄夫君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これにて長友慎治君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて長友慎治君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これにて阿部知子君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて阿部知子君の質疑は終了いたしました。 　次に、中野洋昌君。

○牧島主査 これにて中野洋昌君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて中野洋昌君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、平主査代理着席〕

○牧島主査 これにて西野太亮君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて西野太亮君の質疑は終了いたしました。 　次回は、明二十八日水曜日午前九時から本分科会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。 　　　　午後五時五十五分散会

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　私が本分科会の主査を務めることになりました。よろしくお願いいたします。 　本分科会は、皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府、デジタル庁、復興庁及び防衛省所管並びに他の分科会の所管以外の事項についての審査を行うことになっております。 　令和六年度一般会計予算、令和六年度特別会計予算及び令和六年度政府関係機関予算中皇室費につ

○牧島主査 次に、国会所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、国会所管について審査を進めます。 　まず、衆議院関係予算の説明を聴取いたします。岡田衆議院事務総長。

○牧島主査 次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします。小林参議院事務総長。

○牧島主査 次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします。吉永国立国会図書館長。

○牧島主査 次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします。鈴木裁判官弾劾裁判所事務局長。

○牧島主査 次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします。中村裁判官訴追委員会事務局長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、裁判所所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、裁判所所管について審査を進めます。 　最高裁判所当局から説明を聴取いたします。堀田事務総長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 この際、お諮りいたします

○牧島主査　この際、お諮りいたします。 　ただいま木原防衛大臣から申出がありましたとおり、防衛省所管関係予算の概要につきましては、その詳細は説明を省略し、本日の会議録に掲載したいと存じますが、御異議ありませんか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○牧島主査 御異議なしと認めます

○牧島主査　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 　　　　――――――――――――― 　　　　〔予算概要説明は本号末尾に掲載〕 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 質疑の申出がありますので、順次これを許します

○牧島主査　質疑の申出がありますので、順次これを許します。岸信千世君。

○牧島主査 これにて岸信千世君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて岸信千世君の質疑は終了いたしました。 　次に、小森卓郎君。

○牧島主査 これにて小森卓郎君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて小森卓郎君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。金城泰邦君。

○牧島主査 これにて金城泰邦君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて金城泰邦君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、平主査代理着席〕

○牧島主査 休憩前に引き続き会議を開きます

○牧島主査　休憩前に引き続き会議を開きます。 　内閣府所管について審査を進めます。 　こども家庭庁について質疑の申出がありますので、これを許します。勝目康君。

○牧島主査 これにて勝目康君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて勝目康君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、平主査代理着席〕 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、こども家庭庁について質疑の申出がありますので、これを許します

○牧島主査　次に、こども家庭庁について質疑の申出がありますので、これを許します。市村浩一郎君。

○牧島主査 これにて市村浩一郎君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて市村浩一郎君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します

○牧島主査　次に、内閣府本府について質疑の申出がありますので、これを許します。長友慎治君。

○牧島主査 次に、会計検査院所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、会計検査院所管について審査を進めます。 　会計検査院当局から説明を聴取いたします。田中会計検査院長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。林内閣官房長官。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、デジタル庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、デジタル庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。河野デジタル大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、復興庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、復興庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。土屋復興大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。木原防衛大臣。

○牧島主査 次に、こども家庭庁について質疑の申出がありますので、順次これを許し…

○牧島主査　次に、こども家庭庁について質疑の申出がありますので、順次これを許します。阿部知子君。

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　総理は、所信表明演説におきまして、変化の流れをつかみ取るということをおっしゃいました。まさに今、人口減少局面に入っています。生産年齢人口も減っている。私たちの毎日の生活の中でも、人手不足だなと感じる場面が増えてきました。デジタル化、やらなければならない。デジタルのツール、使いこなしていただきたい。ただデジタ

○牧島委員 多くの場面で女性の皆様の声を総理が聞かれてきたということが御紹介が…

○牧島委員　多くの場面で女性の皆様の声を総理が聞かれてきたということが御紹介がありました。一人一人が持っている潜在力、能力が存分に発揮できる社会構築に向けて、引き続きよろしくお願いいたします。 　以上で終わります。

○牧島委員 どのような環境下にあっても学びを止めない、進学をしたいという希望を…

○牧島委員　どのような環境下にあっても学びを止めない、進学をしたいという希望をかなえていく、夢を持つことができるように、引き続きの取組の強化をお願いしたいと思います。 　最後の質問を総理にさせていただきます。 　女性活躍についてです。 　自民党の党改革実行本部においても、女性議員の育成、登用プロジェクトチームを立ち上げて基本計画を作ることになりました。 　ジェンダーギャップ指数がなかなか日

○牧島委員 大きな期待が寄せられていると思います

○牧島委員　大きな期待が寄せられていると思います。 　いろいろなツールを使って、対面だけではなくオンラインでも子供たち、若者の声を聞く、そして、児童養護施設のようなところには赴いて丁寧に声を聞き取っていく。是非、一人一人の声が反映されるこども大綱になるように期待しています。 　あわせて、一人親家庭のお子さん、低所得世帯のお子さんの学びの継続ということもサポートする必要があると考えています。

○牧島委員 今、官房長官から取組を強化していくという御答弁がありました

○牧島委員　今、官房長官から取組を強化していくという御答弁がありました。引き続き、更なる対策を進めていただきたいとお願い申し上げます。 　次は、加藤大臣にお尋ねをいたします。 　こども家庭庁、次元の異なる子供、若者真ん中政策を進めていくということで、大きな期待が集まっています。今まさにこども大綱の準備に入られているところだと思いますが、子供たちの声、若者の思い、どのようにこの大綱に組み入れてい

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　今まさに拡大ＮＩＳＣと言われているものの議論が進められているところだというふうに理解していますが、ＮＩＳＣにはレガシーがあります。それは、官民の連携、プライベートセクター、民間セクターからの信頼も寄せられてきた組織であるということ、そして、国際連携の歴史も持っているということ。このＮＩＳＣのレガシーを是非生かしていただきたいということも併せてお願いを申し上げ

○牧島委員 足し合わせれば六・五兆円ぐらいの規模の大きなインパクトが、アナログ…

○牧島委員　足し合わせれば六・五兆円ぐらいの規模の大きなインパクトが、アナログからデジタルに、テクノロジーに置き換えることによって出てきたというふうに考えられています。 　デジタルを使えば便利になるということは分かったけれども、サイバー攻撃が心配だという不安の声も同時に上がってきています。だからこそ、サイバー空間のレジリエンス、強靱化というものが大事であるというふうに考えます。 　サイバーセキ

○牧島委員 ローカルルールというものがあることによって、事業者の方々がそれぞれ…

○牧島委員　ローカルルールというものがあることによって、事業者の方々がそれぞれの自治体に違うフォーマットで提出をしなければならない、書類をそれぞれの自治体に向けて作らなければならないといったような負担も生じていますので、それも全廃する方向で御議論いただきたいというふうに思っています。 　カタログがあって、そのカタログからそれぞれの自治体の人口規模や住民のニーズによって一番いいサービスを、質の高い

○牧島委員 今、一度使ってみませんか、マイナ保険証というキャンペーンを厚生労働…

○牧島委員　今、一度使ってみませんか、マイナ保険証というキャンペーンを厚生労働省さんの方で進めておられると御説明がありました。使っていただけば、自分の医療の質を高めるために、健康につながるんだという実感を持っていただけると思います。 　医療機関、診療所、クリニックなどで、マイナンバーカードのカードリーダーがあるのにもかかわらず、受付で紙やプラスチックの保険証をお持ちですかと聞かれる場面があります

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　デジタルマーケットプレースというキーフレーズも出てきましたが、カタログがあることによって、そこから自治体が必要なものを使えるようになっていく、その世界観、お示しできたのではないかと思います。 　また、データの移行というお話もありました。 　このシミュレーションでは、巨大地震の後に富士山が噴火するというシナリオがありまして、溶岩流が流れ着く可能性のある避難

○牧島委員 是非国民の皆様にメリットを実感していただけるマイナンバーカード、マ…

○牧島委員　是非国民の皆様にメリットを実感していただけるマイナンバーカード、マイナ保険証、皆さんのユースケースを増やしていく中で、信頼獲得に向けて私どもも努力をしてまいりますが、引き続きよろしくお願い申し上げます。 　以上で終わります。ありがとうございました。

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　厚労省さんには、日本に今存在している医療保険者、三千四百十一全て確認をいただきました。そのうちの六割は、留意点も含め、しっかりとルールを守って本人確認をしていた、四つの情報を当てていた、しかし、二百九十三の団体はルールどおりに行わなかったということが明白になりました。とても残念なことです。 　四つの情報を当てるというのは、例えば、デジタル大臣の河野太郎さん

○牧島委員 御説明ありがとうございます

○牧島委員　御説明ありがとうございます。 　万が一避難所に行ったときに、アレルギーのある方、またお薬を飲んでいる方、お薬の名前を覚えている方はほとんどおられないはずですから、それでもいつも飲んでいる薬を、薬を仮に持って避難することができなくても、受け取ることができる安心につなげる。そして、避難物資もしっかりと皆さんのところに届けることができる。こうした体験を、災害は起きてほしくはありませんけれど

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　デジタル庁、厚労省、総務省、そして政府一丸となって対応に当たってくださっていることに心から敬意を表します。 　先日、同友会の新浪代表が会見で、マイナンバーカードそしてマイナ保険証について言及をされています。絶対に後戻りすることなく、しっかりと前に進めてほしい、マイナンバーカードを普及してほしいということを

○牧島議員 お答えいたします

○牧島議員　お答えいたします。 　本法案は、まず、理念法であるということ、そして、公衆浴場などの個別の女性用の施設等の利用の在り方について影響を与えるようなものではないと考えています。

○牧島議員 まず、本法案の基本理念は憲法十一条を踏まえて定められています

○牧島議員　まず、本法案の基本理念は憲法十一条を踏まえて定められています。なので、全ての国民が、その性的指向又は性同一性にかかわらず、等しく基本的人権を享有するかけがえのない個人として尊重されるということが重要であります。今委員から御指摘があったように、性被害があってはならないということは、当然、憲法上も要請されているものであるというふうに考えております。 　この理念法においては、個々の具体的な

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　今、給付金のお話もありましたので、森信参考人にお尋ねしたいと思います。 　公金の受取に当たって、コロナ禍ですごく手間がかかった、時間がかかった、もっとデジタルだと早いと思ったのにという御意見をたくさんいただきました。そのボトルネックになっていたところは、やはり、口座一つでいいので、公金を受け取るための口座を登録しておいていただければ早くお届けができたはずだ

○牧島委員 本人確認がより一層重要になってくるという視点からの御紹介をいただき…

○牧島委員　本人確認がより一層重要になってくるという視点からの御紹介をいただきました。 　もう一点、太田参考人に、政府委員にもなっていただいていて、いわゆる振り仮名問題、読み仮名問題というところにも関わってこられております。コメントもしていただいております。この法改正によって、そこも整理をされていく。私たちの長年の実現すべきゴールが近づいてきているという思いでおりますけれども、この点もコメントい

○牧島委員 貴重な御意見、ありがとうございます

○牧島委員　貴重な御意見、ありがとうございます。 　引っ越しのところは、まさに三月、四月、進学や就職で動きがあるさなかですから、いろいろな具体的な御意見も現場から聞こえてくるところだと思います。引っ越し先の役所の予約まではスマホでできるんだけれどもというような御意見もあると思いますので、より自治体窓口のＤＸ化が進められるようにしたいと思います。 　また、御高齢者の方の、読み込む場所がスマホの機

○牧島委員 太田参考人、ありがとうございます

○牧島委員　太田参考人、ありがとうございます。 　それぞれの自治体が、一番身近なところでビジョンを提示する、そして広報活動もしっかり行っていくということだと思います。 　冨田参考人にお尋ねしたいのですけれども、まず、「マイナポータルを使ってできるあんなことやこんなこと♪」「マイナンバーカードがあればいろんな手続きがスムーズに行えるよ。」というこの広報、すごくいいものだと思っております。 　今

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　本日は、大変お忙しい中、長島参考人、冨田参考人、森信参考人そして太田参考人に本委員会に来ていただきまして、本当にありがとうございます。また、貴重な御意見をそれぞれの参考人からただいまいただいたというふうに思っております。 　このマイナンバー制度は、公平公正な社会をつくっていくんだという大きな目標が掲げられています。そして、行政の縦割りを打破していく、効率

○牧島委員 時間となりました

○牧島委員　時間となりました。 　大変貴重な御意見、誠にありがとうございました。

○牧島委員 マイナポータルなどで、忘れないをサポートする、その先を御示唆いただ…

○牧島委員　マイナポータルなどで、忘れないをサポートする、その先を御示唆いただいたように思います。 　残りの時間、長島参考人にお伺いしたいと思います。 　医療ＤＸ推進に向けて、力強い御所見を頂戴いたしました。マイナ保険証があることによって自分自身の健康管理ができるようになる、さらには、災害時も、仮に持っていなくても、しっかりとお薬の履歴を医療従事者の方に確認いただけるといったようなユースケース

○牧島委員 第一分科会について御報告申し上げます

○牧島委員　第一分科会について御報告申し上げます。 　その詳細につきましては会議録に譲ることとし、ここでは主な質疑事項について申し上げます。 　まず、皇室費については、皇族の減少問題、 　次に、内閣所管については、アイヌ政策推進交付金の継続及び拡大の必要性、三権分立の定義、 　次に、内閣府所管については、子供の安全に向けた取組、企業主導型保育事業の運営上の課題、防災、防犯分野におけるライブ

○牧島主査 これにて櫻井周君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて櫻井周君の質疑は終了いたしました。 　次に、馬淵澄夫君。

○牧島主査 これにて馬淵澄夫君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて馬淵澄夫君の質疑は終了いたしました。 　以上をもちまして本分科会の審査は全て終了いたしました。 　この際、一言御挨拶申し上げます。 　分科員各位の御協力を得まして、本分科会の議事を終了することができました。ここに厚く御礼申し上げます。 　これにて散会いたします。 　　　　午後二時三十二分散会

○牧島主査 これにて長妻昭君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて長妻昭君の質疑は終了いたしました。 　午後一時から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。 　　　　午後零時四分休憩 　　　　　――――◇――――― 　　　　午後一時開議

○牧島主査 ただいまの件につきましては、私から理事会に申し伝えます

○牧島主査　ただいまの件につきましては、私から理事会に申し伝えます。

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。長妻昭君。

○牧島主査 これにて稲津久君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて稲津久君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　消費者庁について質疑の申出がありますので、これを許します。稲津久君。

○牧島主査 これにて長友慎治君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて長友慎治君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、宮下主査代理着席〕

○牧島主査 これにて早稲田ゆき君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて早稲田ゆき君の質疑は終了いたしました。 　次に、長友慎治君。

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　令和五年度一般会計予算、令和五年度特別会計予算及び令和五年度政府関係機関予算中内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。早稲田ゆき君。

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。山岸一生君。

○牧島主査 これより予算委員会第一分科会を開会いたします

○牧島主査　これより予算委員会第一分科会を開会いたします。 　私が本分科会の主査を務めることになりました。よろしくお願いいたします。 　本分科会は、皇室費、国会、裁判所、会計検査院、内閣、内閣府、デジタル庁、復興庁及び防衛省所管並びに他の分科会の所管以外の事項についての審査を行うことになっております。 　令和五年度一般会計予算、令和五年度特別会計予算及び令和五年度政府関係機関予算中皇室費につ

○牧島主査 次に、国会所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、国会所管について審査を進めます。 　まず、衆議院関係予算の説明を聴取いたします。岡田衆議院事務総長。

○牧島主査 次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、参議院関係予算の説明を聴取いたします。小林参議院事務総長。

○牧島主査 次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、国立国会図書館関係予算の説明を聴取いたします。吉永国立国会図書館長。

○牧島主査 次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官弾劾裁判所関係予算の説明を聴取いたします。鈴木裁判官弾劾裁判所事務局長。

○牧島主査 次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします

○牧島主査　次に、裁判官訴追委員会関係予算の説明を聴取いたします。中村裁判官訴追委員会事務局長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、裁判所所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、裁判所所管について審査を進めます。 　最高裁判所当局から説明を聴取いたします。堀田事務総長。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 この際、お諮りいたします

○牧島主査　この際、お諮りいたします。 　ただいま浜田防衛大臣から申出がありましたとおり、防衛省所管関係予算の概要につきましては、その詳細は説明を省略し、本日の会議録に掲載したいと存じますが、御異議ありませんか。 　　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○牧島主査 御異議なしと認めます

○牧島主査　御異議なしと認めます。よって、そのように決しました。 　　　　――――――――――――― 　　　　〔予算概要説明は本号末尾に掲載〕 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 デジタル庁所管について審査を進めます

○牧島主査　デジタル庁所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。斎藤洋明君。

○牧島主査 これにて斎藤洋明君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて斎藤洋明君の質疑は終了いたしました。 　次に、塩崎彰久君。

○牧島主査 これにて塩崎彰久君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて塩崎彰久君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、皇室費について審査を進めます

○牧島主査　次に、皇室費について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、これを許します。石橋林太郎君。

○牧島主査 これにて石橋林太郎君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて石橋林太郎君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。穂坂泰君。

○牧島主査 これにて穂坂泰君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて穂坂泰君の質疑は終了いたしました。 　次に、保岡宏武君。

○牧島主査 これにて保岡宏武君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて保岡宏武君の質疑は終了いたしました。 　午後一時から本分科会を再開することとし、この際、休憩いたします。 　　　　午前十一時五十八分休憩 　　　　　――――◇――――― 　　　　午後一時開議

○牧島主査 次に、内閣所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣所管について審査を進めます。 　質疑の申出がありますので、順次これを許します。山岡達丸君。

○牧島主査 これにて山岡達丸君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて山岡達丸君の質疑は終了いたしました。 　次に、青柳仁士君。

○牧島主査 これにて仁木博文君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて仁木博文君の質疑は終了いたしました。 　次回は、明二十一日火曜日午前九時から本分科会を開会することとし、本日は、これにて散会いたします。 　　　　午後六時三分散会

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 これにて菊田真紀子君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて菊田真紀子君の質疑は終了いたしました。 　次に、仁木博文君。

○牧島主査 次に、内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣府所管について審査を進めます。 　内閣府本府について質疑の申出がありますので、順次これを許します。菊田真紀子君。

○牧島主査 これにて山岸一生君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて山岸一生君の質疑は終了いたしました。 　　　　〔主査退席、宮下主査代理着席〕

○牧島主査 これにて青柳仁士君の質疑は終了いたしました

○牧島主査　これにて青柳仁士君の質疑は終了いたしました。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、防衛省所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、防衛省所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。浜田防衛大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、復興庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、復興庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。渡辺復興大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、デジタル庁所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、デジタル庁所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。河野デジタル大臣。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、内閣及び内閣府所管について審査を進めます。 　政府から説明を聴取いたします。松野内閣官房長官。

○牧島主査 以上で説明は終わりました

○牧島主査　以上で説明は終わりました。 　それでは、御退席くださって結構です。 　　　　―――――――――――――

○牧島主査 次に、会計検査院所管について審査を進めます

○牧島主査　次に、会計検査院所管について審査を進めます。 　会計検査院当局から説明を聴取いたします。森田会計検査院長。

○牧島委員 めり張りのある着脱をということかと思います

○牧島委員　めり張りのある着脱をということかと思います。 　続いて、小倉大臣に御質問いたします。 　Ｇ７男女共同参画会議に先週出席をされております。 　日本でも、女性の起業家、スタートアップ、増えていってほしい。一方で、資金面でのいろいろな御苦労があるという声も聞こえてきています。地域女性活躍推進交付金など、国でも応援をしていただきたいのですが、いかがでしょうか。

○牧島委員 最後、時間の関係で御要望にさせていただきます

○牧島委員　最後、時間の関係で御要望にさせていただきます。マイナポータルについてです。 　マイナンバーカードを持っているんだけれども使う場面がなかったという方、マイナポータルで三十できる申請をするチャンスがなかったのかなと思います。見つける、そして調べる、忘れないをサポートできるこのマイナポータル、国民の認知度がまだ四割であります。だからこそ、改善をしなければならない。特に大事なのは、忘れないを

○牧島委員 デジタル大臣にもう一問お願いいたします

○牧島委員　デジタル大臣にもう一問お願いいたします。マイナンバー制度についてです。 　マイナンバーは、税、社会保障、災害に使えるということになっていますが、よりきめ細やかに、本当に支援を必要としている方に補助とか助成ができるようにするためには、マイナンバー制度の根幹と向き合うべき時期が来ていると思いますが、大臣のお考えをお聞かせください。

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　質問の時間をいただき、ありがとうございます。 　今日の質問も、二日前、オンラインで提出をいたしました。霞が関の働き方改革も併せて念頭に置いておきたいというふうに思っております。 　行政改革担当大臣を務めさせていただいた折に、アジャイル型政策形成・評価の在り方に関するワーキンググループを立ち上げました。アジャイルというのはシステム開発の用語です。俊敏なと

○牧島委員 総理のリーダーシップをお示しいただき、本当にありがとうございます

○牧島委員　総理のリーダーシップをお示しいただき、本当にありがとうございます。 　続いて、施政方針演説で触れられたリスキリングについて、厚生労働大臣にお尋ねいたします。 　リスキリングすることによって、自分の賃金が上がっていく、自分の就く職業の将来の見通しが明るい、こうした情報を求められているんだと思いますが、その情報がある場所は、恐らく、厚生労働省さんがおつくりになった日本版Ｏ―ＮＥＴなんだ

○牧島委員 引き続きよろしくお願いいたします

○牧島委員　引き続きよろしくお願いいたします。 　続いて、中小企業のＤＸについて、経済産業大臣にお尋ねします。 　ＤＸという言葉、聞いてはいるんだけれども具体的に何をしたらいいか分からないというのが中小企業、小規模事業者の皆さんの本音だと思います。 　ＩＴ補助金もあります。観光とか医療とか教育、あらゆる産業の方に活用いただいた上で、中小企業のＤＸを力強く進めていただきたい。経産大臣、お願いし

○牧島委員 よろしくお願いいたします

○牧島委員　よろしくお願いいたします。 　私の地元は観光業が基幹産業でして、十一日から多くの観光客の方に来ていただいて、ありがたく思っております。 　人の移動が増えていく中で、私たちの中で迷いがある。それが、マスクの使い方のルールについてです。いつマスクを外したらいいのか、マスク生活が長引いているので分からなくなってしまっているというのが現状なのではないでしょうか。 　ここは是非総理に、マス

○牧島委員 続いて、子供政策について、引き続き小倉大臣にお尋ねいたします

○牧島委員　続いて、子供政策について、引き続き小倉大臣にお尋ねいたします。 　先月、静岡県牧之原市で、送迎のバスに児童が置き去りになるという大変痛ましい事件がありました。心からお悔やみを申し上げます。こうした事故をもう二度と起こさせてはいけないということだと思います。 　一か月の間に、大変集中的に、小倉大臣のリーダーシップによって、今後の方針が取りまとめられました。 　このポイントは二つある

○牧島委員 ここは総理にお尋ねいたします

○牧島委員　ここは総理にお尋ねいたします。 　メディア報道によると、国の補助は九割、一割は園が負担しなければならないのではないかと記されていますが、来年の暑い夏が来るまでに、送迎バス全ての対象のバスに安全装置を設置することが必要です。是非、政府の責任で進めていただきたい。総理、いかがでしょうか。

○牧島委員 改革断行に向けての意気込みを聞かせていただきました

○牧島委員　改革断行に向けての意気込みを聞かせていただきました。 　マイナ保険証についてお尋ねします。厚生労働大臣とデジタル大臣にそれぞれ御答弁いただければと存じます。 　二〇二四年秋には紙の保険証がなくなって、マイナ保険証に一体化されていく。ただ、厚労大臣、マイナ保険証をせっかく作ったんだけれども、近所の診療所でカードリーダーがまだなくて使う場面がないんだという声、聞こえてきています。進捗、

○牧島委員 今、総理の御答弁によって、園の、事業者の負担は実質ゼロになるという…

○牧島委員　今、総理の御答弁によって、園の、事業者の負担は実質ゼロになるということが答弁あったというふうに受け止めました。 　続いて、デジタル政策について質問させていただきます。 　テクノロジーマップ、デジタル臨時行政調査会でお示ししたものを配付させていただいています。 　アナログの規制をデジタルに切り替えていくこのデジタル臨調の議論を、私自身もＧ７のデジタル大臣会合のときに御説明をいたしま

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員からは、しっかりと行政コスト、事務負担をデジ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員からは、しっかりと行政コスト、事務負担をデジタルを通じて負担軽減になるように方向性を示すということを御提示いただいたというふうに受け止めております。大事な観点だというふうに私どもも考えております。 　既に公金受取口座登録制度の登録を開始させていただいておりますので、こうした公金受取口座情報を今年度中に円滑に利用開始することで、システム整備の準備、今しておりますが

○国務大臣（牧島かれん君） ただいまのデジタル庁における情報漏えい対策の徹底に…

○国務大臣（牧島かれん君）　ただいまのデジタル庁における情報漏えい対策の徹底について及び個人番号カードの普及等における不十分な取組についての措置要求決議につきましては、御趣旨を踏まえ、適切に対処してまいります。

○国務大臣（牧島かれん君） 大塚耕平議員にお答えいたします

○国務大臣（牧島かれん君）　大塚耕平議員にお答えいたします。 　ＧビズＩＤについてのお尋ねがありました。 　現在、個人事業主又は法人代表者がＧビズＩＤを取得する際には、本人確認の一環として印鑑証明書の提出を求めておりますが、今後は、この印鑑証明書の提出を不要とすべく、個人事業主についてはマイナンバーカードの活用により、また、法人代表者についてはマイナンバーカードと商業登記との情報連携を活用する

○牧島国務大臣 お答え申し上げます

○牧島国務大臣　お答え申し上げます。 　現時点でデジタル庁の成果がなかなか実感できる形ではないのではないかという御指摘、厳しい声があることは真摯に受け止めなければならないというふうに感じております。 　デジタル庁は、今までの霞が関の組織とは全く違う形で運営をさせていただいています。官民融合の組織でございますし、プロジェクトベースのチーム編成という、そうした組織文化の上ではチャレンジングではござ

○牧島国務大臣 デジタル社会の司令塔としての責務はデジタル庁全体で持っておりま…

○牧島国務大臣　デジタル社会の司令塔としての責務はデジタル庁全体で持っておりますし、私自身、大変大きな責任を感じながら、日々の業務、力を合わせて進めさせていただいているところでございます。 　国民の皆様にデジタルの恩恵を届けられるよう、そして、国民の皆様にとって分かりやすいデジタル施策を引き続き取り組んでまいります。

○牧島国務大臣 お答えいたします

○牧島国務大臣　お答えいたします。 　マイナンバーカードは、対面でもオンラインでも本人確認ができる最高位の身分証でございます。デジタル社会のパスポートとして多くの方に御活用いただきたい、利用シーンも増やしていきたいというふうに考えております。 　一方で、今委員御指摘のとおり、安全性についてしっかりと広報しなければならないという問題意識も持っております。 　まず、ＩＣチップには、電子証明書や本

○国務大臣（牧島かれん君） まず、中小企業のデジタル化等についてでございますが…

○国務大臣（牧島かれん君）　まず、中小企業のデジタル化等についてでございますが、ＤＸを推進したいという意欲を持っておられる中小企業もいらっしゃれば、何から始めたらいいか分からない、迷っているという方もいらっしゃる、それが現実だというふうに受け止めていますし、私どもも、広報や周知徹底という点、また御指摘のあった情報の非対称性というものの前提に立って丁寧な取組を進めなければならないということは考えてい

○国務大臣（牧島かれん君） 政府としては、年間支払件数が一万件以上の手続につい…

○国務大臣（牧島かれん君）　政府としては、年間支払件数が一万件以上の手続について、可能なものから速やかにクレジットカード決済等のキャッシュレス化に取り組むなどの方針、閣議決定いたしました。 　この閣議決定の対象となる国に対する納付手続の数がおよそ百六十ございます。この中には既にクレジットカード決済等による納付が可能となっているものなどがありますので、残る百十程度の手続から本法案によるクレジットカ

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘のありました印紙を販売する方の業務というこ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘のありました印紙を販売する方の業務ということに申し上げれば、これは、今法案はキャッシュレス納付によることを可能にするという、選択肢を広げるということですので、直ちにその仕事が喪失されるかどうかというところは、いろいろな見方があるだろうと思います。 　私たちは、利用者の利便性を向上させていきたいという大きな目標に向かって、その点では共通の思いを持っていただいてい

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁のミッションとして、誰一人取り残されない…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁のミッションとして、誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化をというものを掲げております。デジタルのツールに不慣れな方、高齢者、障害のある方、それに限らずですけれども、いらっしゃるということを私たちとしては常に心に置いております。 　そうした方のサポートのために、デジタル推進委員という制度を今後本格的に運用をしてまいります。こうした、不慣れなんだけれどもス

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘のとおりだと私も受け止めております

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘のとおりだと私も受け止めております。 　デジタル完結できる形になっていないと途中でそうではない手続が入るということで、かえって手間や負担が掛かってしまう、そういうことを避けなければならないというふうに考えております。ですので、この手数料納付のみならず、手続全体をオンラインで実施できるようにする、これを原則とさせていただいております。 　行政サービスの利用者の利

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁は、霞が関の各省庁、また地方自治体、さら…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁は、霞が関の各省庁、また地方自治体、さらに民間、スタートアップの方々など、多様なバックグラウンドを持っている方たちがチームとして活動しています。デジタル庁の中には縦割りはなくて、プロジェクトベースでチームが編成されていくという大変柔軟性の高い組織になっています。それゆえに、それぞれのチームの中での議論又はほかのチームとの連携という点でしっかりとコミュニケーショ

○国務大臣（牧島かれん君） まず、三月の年度末に関してですが、省庁や民間企業等…

○国務大臣（牧島かれん君）　まず、三月の年度末に関してですが、省庁や民間企業等における人事異動期でございます。デジタル庁においても、通常の人事異動又は任期満了に伴い離任した職員がいるということは事実でございます。 　また、デジタル庁の組織としては、常にアップデートしながら進んでいるということや、ほかの霞が関の省庁とはまた違う取組をさせていただいている、そうしたデジタル庁の特徴を生かしながらこれま

○国務大臣（牧島かれん君） 委員には、ただいまデジタル庁への激励、デジタル社会…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員には、ただいまデジタル庁への激励、デジタル社会の司令塔としての機能を果たすべく、お言葉を頂戴いたしましてありがとうございます。 　御質問ございました本法案の目指すべき姿等でございますが、行政手続における手数料といった国の歳入等の納付について、従前認められていた現金等の納付方法に加えて、インターネットバンキングやクレジットカード決済等によるキャッシュレス納付を可能と

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘ございましたとおり、政府全体としてキャッシ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘ございましたとおり、政府全体としてキャッシュレス化を推進していくということが重要であります。 　政府としては、手数料納付等を含めた行政手続、オンラインで行うということを原則としつつ、個々の行政手続における手数料の支払件数や利用者のニーズ、費用対効果、件数の多いものから順次取り組むことが適当という考え方の下、まずは年間の支払件数が一万件以上の手続について、可能な

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘のとおり、様々な指標また調査結果がありますが…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘のとおり、様々な指標また調査結果がありますが、いずれにしても、日本のデジタル化は遅れてきたということは素直に認めなければならない、その問題意識、課題意識からスタートしなければならないというふうに私は考えております。 　なぜ遅れたのか、その要因として、コロナ以前の状況ではありますが、府省庁の横断的な視点が十分ではなかったということですとか、また国や地方がそれぞれに

○国務大臣（牧島かれん君） 昨年九月にデジタル庁が発足し、十二月に閣議決定した…

○国務大臣（牧島かれん君）　昨年九月にデジタル庁が発足し、十二月に閣議決定したデジタル社会の実現に向けた重点計画というものを出させていただいています。 　この重点計画には、方向性を示しているだけではなく、実は工程表というものが付いています。この工程表において、それぞれ各省庁と連携しながら進めていく施策を記させていただいており、その工程表の中で司令塔としてしっかり進捗をフォローアップするという役割

○国務大臣（牧島かれん君） まず、委員御指摘あった住民票の写し、そして戸籍謄本…

○国務大臣（牧島かれん君）　まず、委員御指摘あった住民票の写し、そして戸籍謄本等に関しては、コンビニ交付ができるようになっております。その地域増えてきておりますので、これを御利用いただくこともできるということを申し添えた上で、住民票の写しや戸籍謄本の交付手数料につきましては、地方公共団体の歳入に係る納付手続について地方自治法でキャッシュレス納付を可能とする仕組み、こちらは既に導入済みということでご

○国務大臣（牧島かれん君） 今総務省の方からも御答弁ございましたとおり、自治体…

○国務大臣（牧島かれん君）　今総務省の方からも御答弁ございましたとおり、自治体ＤＸ推進計画策定していただいています。私たちデジタル庁としても連携して進めてまいります。

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘の点、私も大変重く受け止めます

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘の点、私も大変重く受け止めます。子育て中の皆様の特に負担軽減図っていかなければならないということ、子育て関連手続のデジタル化、私たちとしても推進していく方針でございます。 　各制度所管府省においてオンライン申請のデジタル化を行っているということもございますが、それに加えて、デジタル庁としては、マイナポータルを通じて子育てワンストップサービスによる各種手続のオンラ

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御存じのとおり、子供に関連する施策、子ども・子…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御存じのとおり、子供に関連する施策、子ども・子育て本部、厚労省、文科省、またワクチンに関連することであれば予防接種事務に関連するところ、様々ありますので、横の連携をしっかりと取れるような体制というのは、デジタル庁として工程表を見ながら進捗管理をする立場にございますので、そこはその都度都度しっかり工程管理をする中で行っていきたいというふうに考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁コンプライアンス委員会からは様々御指摘を…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁コンプライアンス委員会からは様々御指摘をいただいておりまして、実効性担保のために、例えばこのコンプライアンス委員会では、ペナルティー、事後的なペナルティーを設けることが有効なのではないかなど御意見をいただいた上で、現在、コンプライアンス委員会のこの様々なルールについて一定の評価をいただいておりますので、当面は現行のルールのまま運用していくということで了承いただ

○国務大臣（牧島かれん君） 機動的にプロジェクトを進めてはおりますが、リリース…

○国務大臣（牧島かれん君）　機動的にプロジェクトを進めてはおりますが、リリースしたシステム、サービスに対しての責任はデジタル庁としてしっかりと持っております。 　その上で、デジタル庁設置法上に基づいて御答弁いたしますと、デジタル庁においては、デジタル大臣が事務を統括し、デジタル監が庁務を整理し、事務を監督すること、その上で、命を受けて事務を分掌する統括官を置き、さらに、命を受けて統括官のつかさど

○国務大臣（牧島かれん君） これまで御答弁申し上げましたとおり、必要な人員が必…

○国務大臣（牧島かれん君）　これまで御答弁申し上げましたとおり、必要な人員が必要な業務に当たることができるという編成を取っております。 　この人員数が例えば減少したプロジェクトから優先度の高いプロジェクトへ人員シフトするといったような、組織運営上必要な場合には体制を柔軟に見直すことができるようになっておりますし、そうした対応ができるような体制というものがこのデジタル庁においては重要であるというふ

○国務大臣（牧島かれん君） 今御答弁申し上げましたとおり、行政需要の変化という…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御答弁申し上げましたとおり、行政需要の変化というものは多様化している、さらには情報通信技術も急速に発展している、こうした昨今の情勢に素早く機敏に対応できる体制をデジタル庁としてはつくることでデジタル化を進める、デジタルトランスフォーメーションを進めていくということが意図としてございます。 　政策課題の進展、業務の遂行状況等に応じて常に組織や運営体制の最適化を図ること

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘ございましたとおり、それぞれの所管する各府…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘ございましたとおり、それぞれの所管する各府省庁で主務省令で定めていくということになります。年間支払件数が一万件以上の手続について、可能なものから速やかにキャッシュレスが進められてまいります。 　この導入の、又は推進の際には、私どもデジタル原則を掲げるデジタル臨時行政調査会を開催しておりますし、また規制改革推進会議も私どもが担当させていただいておりますので、そう

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘いただきましたとおり、国の行政手続についても…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘いただきましたとおり、国の行政手続についても、申請から手数料納付まで、手続全体をオンラインにしていく、キャッシュレスをするということだけではなく、全体を見てＢＰＲを考えなければならないということだというふうに思っております。その利用者という中では、国民又はユーザーの皆さんだけではなく、行政に携わる方も含まれるというふうに考えます。 　本来の目的である行政手続、こ

○牧島国務大臣 デジタル社会推進に向けてたくさんの御提言をいただいている足立委…

○牧島国務大臣　デジタル社会推進に向けてたくさんの御提言をいただいている足立委員の御発言ということを重く受け止めます。

○牧島国務大臣 今御指摘ございましたとおり、発注能力、しっかりとデジタル庁とし…

○牧島国務大臣　今御指摘ございましたとおり、発注能力、しっかりとデジタル庁として高めていかなければならない、不断の努力を続けてまいります。そして、一者応札の改善に取り組んでまいります。

○牧島国務大臣 まず、私ども、引き続き一者応札の改善に取り組むということは冒頭…

○牧島国務大臣　まず、私ども、引き続き一者応札の改善に取り組むということは冒頭申し上げたいと思います。 　その上で、具体的には、令和四年度デジタル庁調達改善計画を策定し、汎用的な製品、オープンソフトウェアの活用に加え、今年度から新たに、公募、技術的対話による新規参入事業者の確保、保守等契約への新規参入促進を図る環境改善、一者応札の回避方策の検討などを行うこととしております。

○牧島国務大臣 そのシステム等の中身、性質に関わることもあるというふうには受け…

○牧島国務大臣　そのシステム等の中身、性質に関わることもあるというふうには受け止めているところです。 　ただ、今後、私どもとしては、一者応札の課題というものは認識した上で、しっかりと多くの事業者に参加していただくようにしなければならない。そのために、デジタル庁としては、令和四年度デジタル庁調達改善計画なども策定しているところでございます。

○牧島国務大臣 情報システムの調達に限らずでございますが、一般競争入札において…

○牧島国務大臣　情報システムの調達に限らずでございますが、一般競争入札において一者応札が多くなることは落札価格の高止まりが懸念されること、私たちはそうした問題認識を持っております。なので、多くの事業者に参加していただいて、より経済性を高めることが必要という認識は持っております。

○牧島国務大臣 公金受取口座の登録は、今既に登録マイナポータルを経由して始まっ…

○牧島国務大臣　公金受取口座の登録は、今既に登録マイナポータルを経由して始まっているところでございます。 　ただ、システムの整備の準備を現状進めているところでございまして、今年度中には円滑に利用を開始できるようにというめどで動いております。

○牧島国務大臣 重く受け止めます

○牧島国務大臣　重く受け止めます。 　まず、厚労省の方で大臣の方に、こうした御議論、また国民の皆様に高い関心を寄せられているということを御報告がされるものと確信しているところでございます。

○牧島国務大臣 御指摘ございましたとおりに、コミュニケーションを図っていかなけ…

○牧島国務大臣　御指摘ございましたとおりに、コミュニケーションを図っていかなければならないというところは私どもも大事な観点として思っております。 　この間、二月から三月にかけてですが、市町村とそして基幹業務システム等を自社開発しているベンダーに対するヒアリングを丁寧に実施してまいりました。これらのヒアリングを通じていただいた質問なども整理いたしました。そして、昨日でございますが、標準化法に基づく

○牧島国務大臣 御指摘ございました制度改正に伴うシステム改修費用については、こ…

○牧島国務大臣　御指摘ございました制度改正に伴うシステム改修費用については、これまでの個別の自治体のシステムについても、国の法令改正によって地方公共団体の事務に変更が生じる場合に、当該事務に係るシステム改修に要する経費については、例えば国庫補助や地方財政措置などが講じられてきたものと承知しております。 　今後も、事務の性質や制度の見直しの内容等に応じてにはなるものの、必要な財政措置がなされるもの

○牧島国務大臣 今御指摘のありました、二十の基幹業務システム、これは住民記録、…

○牧島国務大臣　今御指摘のありました、二十の基幹業務システム、これは住民記録、地方税、介護、福祉といった地方自治体の基幹業務システムについてですけれども、ガバメントクラウドを活用した標準準拠システムへ移行できる環境を整備いたします。統一、標準化の取組を進めています。 　今御指摘のあったコスト削減効果に関しては、オンプレミス環境の状況にもよるものの、オンプレミス環境からガバメントクラウド環境に移行

○牧島国務大臣 今の件は、厚労省より御答弁がございましたとおり、報酬改定につい…

○牧島国務大臣　今の件は、厚労省より御答弁がございましたとおり、報酬改定については、一義的には厚生労働省、そして中医協での議論を経たものというふうに伺っております。 　私どもとしては、マイナンバーカードの利便性、メリットをしっかりと国民の皆様に伝えていきたいと存じます。

○牧島国務大臣 準公共分野の中に医療、健康を含めてデジタル庁が取り組んでいる中…

○牧島国務大臣　準公共分野の中に医療、健康を含めてデジタル庁が取り組んでいる中で、医療の質を上げていく、そういう意味では、患者さんとドクターとの間の会話や対話、そして診断の時間をしっかりと価値のあるものにするという意味で、大変有意義な議論を聞かせていただいたと思います。

○牧島国務大臣 ありがとうございます

○牧島国務大臣　ありがとうございます。激励をいつもいただいておりまして感謝しています。 　現行の健康保険法、これは令和元年に改正しているんですけれども、ここでどういうふうに位置づけられているかというと、医療機関等で保険診療を受ける際、マイナンバーカードを健康保険証として利用することが、オンライン資格確認により資格確認を受けることがこの法律の本則として位置づけられている。ただ、現在、ほぼ全ての医療

○牧島国務大臣 委員御存じのとおり、一義的には厚生労働省、そして、厚生労働省の…

○牧島国務大臣　委員御存じのとおり、一義的には厚生労働省、そして、厚生労働省の方でしっかりとまた検討、議論されるというふうに私たちは考えております。

○牧島国務大臣 昨年末に閣議決定いたしましたデジタル社会の実現に向けた重点計画…

○牧島国務大臣　昨年末に閣議決定いたしましたデジタル社会の実現に向けた重点計画においては、各府省庁のネットワーク環境を、それぞれのネットワークの更改等を契機に、利便性とセキュリティー両面を確保したネットワーク環境に統合することとしています。 　その際、各府省庁のネットワーク環境整備に係る調達については、競争性の観点から、端末の調達、ＬＡＮ回線工事等のネットワークの構築の調達など、複数回に分けて調

○牧島国務大臣 担当者において、自治体に加えて、基幹業務システムを自社開発する…

○牧島国務大臣　担当者において、自治体に加えて、基幹業務システムを自社開発するベンダーと直接意見交換を行いました。意見交換の結果、ベンダーから意見が出てきておりまして、標準仕様書などはその概要や案の段階で早期公表が円滑かつ確実な移行には必要であるといったような御意見をいただいた、ベンダーの開発期間に配慮する必要があるという意見もいただきました。 　こうしたものを踏まえ、随時情報提供を行い、今後も

○牧島国務大臣 御指摘のとおり、小規模自治体、人材不足ということは、私としても…

○牧島国務大臣　御指摘のとおり、小規模自治体、人材不足ということは、私としても認識しております。 　総務省の方では移行のための手順書を作成していただいておりますので、まずそれを活用していただくとともに、都道府県がこうした人材不足に対して寄り添って支援する役割を担っていくことが重要であるとも考えております。また、総務省の方では、移行に係る進捗管理を支援することとしているというふうにも聞いております

○牧島国務大臣 ベンダーロックインの課題については私ども認識をしている上で、地…

○牧島国務大臣　ベンダーロックインの課題については私ども認識をしている上で、地方自治体の基幹業務システムにおけるベンダーロックイン解消のため、統一、標準化の取組の中で、基幹業務システム間のデータ連携やベンダー間のデータ移行について、円滑かつ容易に行えるようにする必要があるというふうに考えております。 　そのため、この基幹業務システム、地方公共団体情報システムの標準化に関する法律の規定により、国が

○国務大臣（牧島かれん君） ただいま議題となりました情報通信技術を利用する方法…

○国務大臣（牧島かれん君）　ただいま議題となりました情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納付に関する法律案につきまして、その提案理由及び内容の概要を御説明申し上げます。 　この法律案は、情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納付を行うために必要となる事項を定めることにより、国の歳入等の納付の方法について定めた他の法令の規定にかかわらず、情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納

○牧島国務大臣 まず、引っ越しや介護、死亡、相続などライフステージにおいて大変…

○牧島国務大臣　まず、引っ越しや介護、死亡、相続などライフステージにおいて大変手続が多くて、役所に行って大変な思いをしている方たちの声というのを私たちとしても伺ってまいりました。 　自治体によっては、書かない窓口ですとか、住民の皆様のこうした御負担を減らすための工夫をされている自治体も出てきていますし、デジタル田園都市国家構想実現会議の中でも、そうした取組を進める自治体も増えてきているというふう

○牧島国務大臣 はい

○牧島国務大臣　はい。 　私どもは、有識者から構成される会議などの議事録の公表もオープンにしておりますし、こうした一つ一つの企画立案、組織としての必要性、有効性、公平性等を勘案して意思決定していくものでございます。 　職員個人の判断や考え方がそのまま制度化する仕組みにはなっていないというふうに理解しております。

○牧島国務大臣 今御答弁申し上げましたが、厚労省に関係する政府情報システムにお…

○牧島国務大臣　今御答弁申し上げましたが、厚労省に関係する政府情報システムにおいて、利用者の方々に大変大きな御迷惑をおかけしたということについて、デジタル大臣としては大変遺憾に思っているところでございます。 　デジタル庁は、政府の情報システムを安定的、継続的に稼働させるため、この確保のために情報システムの整備、管理に関する基本的な方針の策定を行っています。また、情報システムの統括、監理等を行う役

○牧島国務大臣 参議院の方でもタブレット、パソコンでの委員会の答弁が今週から可…

○牧島国務大臣　参議院の方でもタブレット、パソコンでの委員会の答弁が今週から可能になってまいりまして、そうしたものに倣いまして、先に参議院の方がさせていただいたんですけれども、大変私どもとしては使い勝手がよいなというふうな実感がございましたので、お許しをいただいて、衆議院の方でもタブレットでの答弁をさせていただいているところでございます。

○牧島国務大臣 マイナンバー制度は、デジタル社会の基盤である、そして、国民の利…

○牧島国務大臣　マイナンバー制度は、デジタル社会の基盤である、そして、国民の利便性向上と行政の効率化というものを併せて、より公平公正な社会を実現するためのインフラであるというふうに考えております。この点、共通の考え方を持っていただいているのではないかと、委員とのやり取りの中で感じております。 　その上で、マイナンバーカード、本人確認をして、官民の手続はデジタルで完結できる世界、そして、申請を不要

○牧島国務大臣 マイナンバーカードは、対面でもオンラインでも本人確認ができる最…

○牧島国務大臣　マイナンバーカードは、対面でもオンラインでも本人確認ができる最高位の本人確認のもの、そして、デジタル社会におけるパスポートであるということになっています。 　今、若年層の交付率の話などもありましたけれども、まだまだ十分に浸透していないところ、平日の日中にマイナンバーカードを取得するのは難しいという方もおられるでしょうし、カードの利活用をする場面をまだまだ増やしていかなければならな

○牧島国務大臣 委員御案内のとおり、デジタル庁では、全ての職員を対象に、入庁に…

○牧島国務大臣　委員御案内のとおり、デジタル庁では、全ての職員を対象に、入庁に際し、コンプライアンス基本方針に沿って行動すること、職務上知ることのできた秘密を漏えいしないこと、利益相反行為は行わないことなどについて定めた誓約書の提出を求めております。 　こうしたしっかりとしたコンプライアンスに基づいて、日々、それぞれ、デジタル庁の職員が業務に当たらせていただいているというふうに理解をしております

○牧島国務大臣 ユーザビリティーの改善というのは、随時行わなければならない、そ…

○牧島国務大臣　ユーザビリティーの改善というのは、随時行わなければならない、そして意識をしておかなければならない大事な御指摘だと思っています。 　公金受取口座の登録、私自身させていただいたとき、約二分ぐらいでできたなというふうに思っていますが、ＵＩ、ＵＸ、常に改善していくこと、そして、今後はスマートフォンの搭載という目標もございますので、そうしたものを視野に入れながら常に努力をしていきたいと存じ

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員お示しいただいたとおり、最終目標は同じところ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員お示しいただいたとおり、最終目標は同じところにございます。そして、付加価値をいかに生み出していくのか、そのためにコストをどうやって下げていくのかという努力を私どもとしては引き続き行ってまいります。今回の一括の見直し、現在約五千の規制の見直しについて類型とフェーズの整理をしている最中でして、各府省と調整を進めている段階にあります。 　見直しの効果を把握するためには

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御指摘のとおりだというふうに受け止めております

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御指摘のとおりだというふうに受け止めております。行政手続のコスト、全体的なコストを下げていくために何をしなければならないのかという観点で私どもとしては検討を進めております。例えば、規制する側も規制される側も国民の皆さんも、三方よしでなければならないというような基本的な考え方を持っています。 　昨年末、デジタル原則出させていただきましたが、ここで目視とか常駐といった

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御指摘のとおり、様々な場面でまだ手書きをしなけ…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御指摘のとおり、様々な場面でまだ手書きをしなければならないという実態があるということ、重く受け止めなければならないというふうに思っております。 　書面で又は押印でといったものの見直しを進める中で、令和二年規制改革実施計画の中、この手書きでしなければならないといったようなデジタル化されていない未実施のもの約一万九千の手続について、令和七年末までに約九八％はしっかりと

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘いただきました原則、全て大変重要なものであ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘いただきました原則、全て大変重要なものでありますが、倫理観を持って公務員としての自らを律する、その姿勢で一つ一つの業務に当たるということ、そして、もちろん国民の皆様から疑念を抱かれないような業務を遂行するということだと考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘のありましたような事案が発生したことは事実…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘のありましたような事案が発生したことは事実でございますし、私としては重く受け止めております。昨年の時点でも、再発防止に努めるということで、メールの送信の仕方も誤送信がないように設定はさせていただいておったんですけれども、また似たような事案が発生してしまったことは本当に反省しております。 　皆様の信頼の回復に向けてしっかりと取り組んでまいります。

○国務大臣（牧島かれん君） リモートワーク、テレワークなども行っているところで…

○国務大臣（牧島かれん君）　リモートワーク、テレワークなども行っているところですけれども、これは他省庁と同様に、業務で必要な情報を扱うということから、情報セキュリティー対策、重要になってまいります。このため、デジタル庁では、ＮＩＳＣの定める政府統一基準に基づいてセキュリティーポリシー及びテレワーク実施要領を策定して、テレワーク時のセキュリティー対策についても適切に行うということを定めております。

○国務大臣（牧島かれん君） 行政組織がデジタル人材を活用していく観点からも、優…

○国務大臣（牧島かれん君）　行政組織がデジタル人材を活用していく観点からも、優秀なデジタル人材が、官民学も含めてでございますが、行き来できるようにすることは重要であるという考えはございます。一方で、デジタル人材の経験、知見、スキルを幅広く普及させて社会全体のデジタル化をどのように後押ししていくのか、この点、コンプライアンスや透明性の確保、しっかりと配慮をしなければならないということも併せて重要な観

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員御指摘のとおり、民間から大変知見のある方たち…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員御指摘のとおり、民間から大変知見のある方たち積極的に活用する中でも、公務の公平、公正、透明性に疑念を抱かれないようにするということは重要であると私どもも考えております。 　また、民間から採用された職員についても、公正な職務の遂行の維持、職務専念義務の確保、公務の信用保持の観点から、守秘義務、信用失墜行為の禁止など、国家公務員法の服務に関する規定は適用されておりま

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘のとおり、官民通じて、デジタル社会の発展又は…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘のとおり、官民通じて、デジタル社会の発展又はサイバーセキュリティー対策を行うことができるデジタル人材、育成していかなければなりません。確保できるような環境も整えなければならないというふうに考えております。 　先ほど御紹介いたしました重点計画においても、全ての国民がそれぞれのライフステージに応じて必要となるＩＣＴスキルを習得する環境を整備するとともに、社会のそれぞ

○国務大臣（牧島かれん君） 個別具体的な昨今の動きについては答弁控えさせていた…

○国務大臣（牧島かれん君）　個別具体的な昨今の動きについては答弁控えさせていただければと存じますが、国際的な情報共有の枠組み、ＮＩＳＣの中にもございます。こうした国際的な緊張の高まりに応じてサイバーセキュリティーの対策の強化が必要という考えの下で注意喚起は発出をさせていただいております。

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員から御指摘ございましたとおり、二月二十三日、…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員から御指摘ございましたとおり、二月二十三日、三月一日、三月二十四日とサイバーセキュリティー対策の強化に係る注意喚起を繰り返し発出をさせていただいています。広く民間部門も含めた対策の強化を図るその具体的な方法についてもこの注意喚起の中で触れさせていただいております。 　また、これまでも、情報通信、電力、金融など重要インフラについては、基本的な枠組みとして政府と重要

○国務大臣（牧島かれん君） 社会全体のデジタル化を実現するためには、サイバーセ…

○国務大臣（牧島かれん君）　社会全体のデジタル化を実現するためには、サイバーセキュリティー対策の強化というものも併せて行わなければなりません。自由、公正かつ安全なサイバー空間を確保していくことが重要でありますので、この点、ＮＩＳＣでも、誰も取り残さないサイバーセキュリティー、サイバーセキュリティー・フォー・オールという指針を掲げておりますが、サイバーセキュリティ戦略、昨年九月に閣議決定されておりま

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル社会の実現に向けた取組については、政府が迅…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル社会の実現に向けた取組については、政府が迅速かつ重点的に実施すべき施策に関する基本的な方針として、昨年末にデジタル社会の実現に向けた重点計画を閣議決定しております。 　この重点計画は、デジタル庁のみならず、各府省庁の取組も含めて、工程表と併せてデジタル社会の実現に向けた取組の全体像を明らかにするものです。デジタル社会の実現に向けての理念や原則を示すとともに、そ

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁においては、調達の公平性を確保するため、…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁においては、調達の公平性を確保するため、調達に関与する職員の兼業先等企業及びその親会社、子会社は原則として当該調達案件への参加を禁止するという独自のルールを設けております。 　このルールの中で、入札制限の対象となった企業は入札制限の適用除外を申請することができることとしていますが、申請に当たっては、当該調達案件の仕様書の内容等について兼業職員と連絡を取ってい

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘のありました財務大臣が発出されている公共調…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘のありました財務大臣が発出されている公共調達の適正化に基づいて、適正化についてに基づいて、デジタル庁において、デジタル庁ウエブサイトにおいて入札結果等を公表しております。 　御指摘の予定価格については、財務大臣通知において、公表したとしても、ほかの契約の予定価格を類推されるおそれがないと認められるもの、又は国の事務又は事業に支障を生じるおそれがないと認められる

○国務大臣（牧島かれん君） 現在、デジタル監は、その大変高い見識を持ってデジタ…

○国務大臣（牧島かれん君）　現在、デジタル監は、その大変高い見識を持ってデジタル庁を率いていただいているものと受け止めております。 　デジタル監の人選に至るプロセスについての御指摘をいただいているものだろうというふうに受け止めておりますが、デジタル社会構想会議などもございますけれども、そうした構想会議でも、デジタル社会の形成に向けてあるべき姿、大所高所からそれぞれ有識者の皆様方から御意見をいただ

○国務大臣（牧島かれん君） 岸田政権においては、デジタルの活用、これを成長戦略…

○国務大臣（牧島かれん君）　岸田政権においては、デジタルの活用、これを成長戦略の最も重要な柱と位置付けております。デジタル改革、規制改革、行政改革を一体的に推進することとしております。 　昨年、デジタル臨時行政調査会を立ち上げてデジタル原則を策定いたしました。既に委員にはお目通しいただいたというふうに伺いましたけれども、このデジタル原則に則した規制制度の一括見直しを既に進めております。 　具体

○国務大臣（牧島かれん君） 政府におきましては、サイバーセキュリティーの全体的…

○国務大臣（牧島かれん君）　政府におきましては、サイバーセキュリティーの全体的な戦略はＮＩＳＣにおいてつくられております。それに対して、私はサイバーセキュリティー担当大臣として責任を有しているというふうに思っております。そして、デジタル庁においてもサイバーセキュリティーの専門家もおりますし、そういう意味ではサイバーセキュリティーに関連するところ、それ以外の業を持っている所管省庁においても、サイバー

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員御指摘のとおり、デジタル庁の中でもサイバーセ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員御指摘のとおり、デジタル庁の中でもサイバーセキュリティーを担当している部署、そしてＣｘＯの中にも担当者がございます。 　委員御指摘の、委員会におけるサイバーセキュリティー等の御質問に対する答弁の在り方ということかと存じますが、私自身はデジタル大臣であると同時にサイバーセキュリティー担当大臣ではございますが、本日の御質疑、サイバーセキュリティーに関しては、デジタル

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁はデジタル社会実現のための司令塔でありま…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁はデジタル社会実現のための司令塔でありますので、当然、そこでサイバーセキュリティーの確保を同時に進めるということになります。デジタル庁にセキュリティーの専門チームがいて、そこで行っているのは、デジタル庁が整備、運用するシステムについて中心に検証又は監査を実施するということとさせていただいております。 　また、このサイバーセキュリティー全体を見ている民間部門含

○国務大臣（牧島かれん君） 委員会のことは私が答弁する立場ではないというふうに…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員会のことは私が答弁する立場ではないというふうには思っておりますけれども、デジタル庁、今御指摘のとおり、デジタル社会推進のための司令塔でございますし、デジタル社会推進とサイバーセキュリティーの確保を同時に進める。重点計画においても、しっかりと進める、取りまとめる役目が必要だということは担うべき項目として記させていただいておりますし、今はサイバーセキュリティーも担当して

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁では、誰一人取り残されない、人に優しいデ…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁では、誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化というものをミッションに掲げております。デジタル社会へのアプローチ、幾つかあるかと思っておりまして、個人とか地域とか産業とか国とか、国際的なアプローチというものもあると思います。 　個人を起点に考えると、それぞれのライフスタイル又はニーズというものを多様化する中でデジタルでいかに恩恵を届けることができるのかとい

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御指摘のとおり、デジタルに対して苦手意識を持っ…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御指摘のとおり、デジタルに対して苦手意識を持っている方、不慣れな方、おられるということは私たちもしっかり意識をしていかなければならないということで、デジタル推進委員という取組を進めてまいります。 　ここでは、不慣れな方が講習に参加をする、その講習のサポートをするデジタル推進委員の方たちや、又はこの講習に行くように声を掛けてくださる方々にも推進委員になっていただいて

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル社会においてはデータの利活用が重要なものに…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル社会においてはデータの利活用が重要なものになりますが、そのときに個人情報をしっかりと保護しなければならないというのは大前提になるというふうに考えております。 　例えば、私たち、この重点計画において、ベースレジストリーの整備進める、データの利活用の施策に取り組むということにはしておりますが、その際も、例えば、個人情報など秘匿性の高いデータに対し誰がいつアクセスを

○国務大臣（牧島かれん君） コロナ禍におきまして、対面の手続に加えて接触をしな…

○国務大臣（牧島かれん君）　コロナ禍におきまして、対面の手続に加えて接触をしない形でということで、オンラインでの非対面での手続の選択肢を準備してほしいといったような声も重要性として高まっているのだろうというふうには認識をしています。 　今総務省の方からも御答弁ございましたけれども、デジタルで完結できる方だけではなく、窓口での手続を必要としている方々もおられる、そうしたデジタルの活用によって作業負

○国務大臣（牧島かれん君） ＡＩ等のデジタル技術の活用に当たっては、委員御指摘…

○国務大臣（牧島かれん君）　ＡＩ等のデジタル技術の活用に当たっては、委員御指摘のとおりでございますが、自治体職員の住民に対する説明責任を果たすという論点も重要であると考えております。 　また、ＡＩのブラックボックス問題についても、問題解決に向けた説明可能なＡＩ等の研究開発など必要な取組を推進することと重点計画の中でも記させていただいております。 　デジタル庁としては、関係省庁と連携し、活用する

○国務大臣（牧島かれん君） 国、地方公共団体全体を通じて、政府部門、行政官とし…

○国務大臣（牧島かれん君）　国、地方公共団体全体を通じて、政府部門、行政官としてデジタル改革を牽引していく人材を確保、育成することは重要であるというふうに考えております。 　国においては、デジタル人材確保・育成計画に基づき、令和四年度から新設した試験区分のデジタル区分などから積極的な人材の採用、必要となる研修の受講や業務経験を踏まえて、計画的に中核となるデジタル人材の確保、育成などに取り組んでお

○牧島国務大臣 委員からは大変重要な御指摘をいただいたというふうに受け止めてお…

○牧島国務大臣　委員からは大変重要な御指摘をいただいたというふうに受け止めております。 　基幹業務システムの統一、標準化ということの意義でございます、その意味合いでございますが、誤解のないようにしっかりとお伝えしなければならないというふうに思っております。 　これは、国が一つのシステムをつくって、それを地方自治体が活用するというものではないということであります。 　国が行うのは、クラウド環境

○牧島国務大臣 民間企業では大変幅広い知見をお持ちの方もおられますので、こうし…

○牧島国務大臣　民間企業では大変幅広い知見をお持ちの方もおられますので、こうした人材の知見を積極的に活用することは必要であると考えておりますが、一方で、今御指摘あったとおり、公務の公正性に疑念を抱かれることがないよう十分留意をするということも必要だと考えております。 　民間から採用された職員についても、公正な職務の遂行の維持、職務専念義務の確保、公務の信用保持の観点から、守秘義務、信用失墜行為の

○牧島国務大臣 現時点で私どもがお答えできることとしましては、従来、国の歳入等…

○牧島国務大臣　現時点で私どもがお答えできることとしましては、従来、国の歳入等の納付に関し、御指摘あったとおり、決済手数料をどの程度とするかは、納付金額、納付件数に応じて、当該納付手続を行う各府省庁と決済業務を受託する間の契約によってその取扱いを決定してきております。本法案においても、その方針は同様でございます。 　ただ、今後、デジタル臨時行政調査会、規制改革推進会議などを通じてフォローアップす

○牧島国務大臣 本法案においては、各府省庁と各指定納付受託者の間の契約なんだと…

○牧島国務大臣　本法案においては、各府省庁と各指定納付受託者の間の契約なんだということをお伝えしつつ、クレジットカード納付の対象となる歳入の種類というのが幾つかございます、申請や試験などの手数料に関するもの、又は入場料などサービスの対価の性質を有するものもあれば、交通反則金など制裁的な性質を有するものもあるということで、多岐にわたっております。こうしたそれぞれの歳入等の性質、またクレジットカード納

○牧島国務大臣 現場を御存じの委員から激励のお言葉をいただきまして、ありがとう…

○牧島国務大臣　現場を御存じの委員から激励のお言葉をいただきまして、ありがとうございます。 　本法案は、国の歳入等の納付について、従前認められていた現金等の納付方法に加えて、インターネットバンキングやクレジットカード決済等によるキャッシュレス納付を可能とするものでございます。これにより、納付方法の選択の幅が広がって、利用者の利便性の向上を図るものです。 　具体的なメリットとしては、自宅や最寄り

○牧島国務大臣 まず、一般論としてでございますが、キャッシュレス納付の際のポイ…

○牧島国務大臣　まず、一般論としてでございますが、キャッシュレス納付の際のポイント付与、これは利用者がキャッシュレス納付を選択するインセンティブになっているだろうというふうに認識しています。 　ポイントが付与されるかどうかやその具体的内容についてはキャッシュレス決済事業者が会員規約等で定めているところでございますが、それぞれの納付手続を所管する各府省庁がどの指定納付受託者を選択するかは、それぞれ

○牧島国務大臣 貴重な御助言、誠にありがとうございます

○牧島国務大臣　貴重な御助言、誠にありがとうございます。 　デジタル推進委員は、デジタルに不慣れな方たちが講習などに参加をするときにサポートしてくださる方と、また、講習に参加することをちゅうちょされている方にお声がけをしてくださる方々なども含め、青年団体等にも御協力をいただこうと考えております。そして、ボランティア活動をされている方などにもお声がけをいただきながら、協力をお願いしたいと思っており

○牧島国務大臣 手数料についての御指摘でございます

○牧島国務大臣　手数料についての御指摘でございます。 　従来、国の歳入等の納付に関し、決済手数料率や国と利用者のいずれが負担するかについては、当該歳入等の納付金額や納付件数、性質等に応じ、当該納付手続を所管する各府省庁と決済業務を受託する者の間の契約等により、その取扱いを決定しているものでございます。本法案においても同様に、対象とする歳入等の性質などに応じ、基本的には、納付手続を所管する各府省庁

○牧島国務大臣 納付の委託を受けた指定納付受託者は、本法案に基づき、国に納付義…

○牧島国務大臣　納付の委託を受けた指定納付受託者は、本法案に基づき、国に納付義務を負い、これを怠った場合は滞納処分の例によって国から徴収されます。他方、指定納付受託者と委託者との関係は、契約上の問題として処理されることになります。 　本法案では、委託者である納付義務者が指定納付受託者に委託して納付できるよう、指定納付受託者に対し指定日までに納付すべき義務を課すとともに、指定日までに納付したときは

○牧島国務大臣 御指摘のとおり、本法案において、指定納付受託者の具体的な要件は…

○牧島国務大臣　御指摘のとおり、本法案において、指定納付受託者の具体的な要件は政令で定めることとしており、政令で定める要件については、納付事務を適切かつ確実に実施するに足りる経理的及び技術的な基礎を有することなどを定めることを想定しています。 　指定納付受託者として指定を受けようとする者がこの要件を満たすかを判断する上で、今御指摘ありました情報セキュリティーの確保についても考慮要素となり得るとい

○牧島国務大臣 まず、件数の多いものから順次取り組むことが適当という考えの下、…

○牧島国務大臣　まず、件数の多いものから順次取り組むことが適当という考えの下、一万件以上の手続についてということで、インターネットバンキング、クレジットカード決済等のキャッシュレスによる納付に取り組むという方針が出されているところでございますが、もとより、これらキャッシュレスによる納付を導入するべき手続が年間一万件以上のものに限られるものではないというふうに考えております。しっかりと費用対効果を踏

○牧島国務大臣 本法案は、従来の現金や印紙による納付方法を廃止するものではなく…

○牧島国務大臣　本法案は、従来の現金や印紙による納付方法を廃止するものではなく、納付方法の選択肢を増やすことで利用者の利便性の向上を図るものであります。

○牧島国務大臣 システム障害が生じて指定納付受託者が納付することができない場合…

○牧島国務大臣　システム障害が生じて指定納付受託者が納付することができない場合において、これがやむを得ない理由に該当すると認められる場合には、今回のｅ―Ｔａｘの事案もそうでございますが、制度所管官庁において納付期限を延長するなどの必要な措置が取られるものと考えております。 　また、指定納付受託者が主務省令で定める指定日までにシステム障害等により納付することができなかった場合においても、主務省令で

○牧島国務大臣 国の行政手続における政府としてのキャッシュレス決済比率といった…

○牧島国務大臣　国の行政手続における政府としてのキャッシュレス決済比率といった目標値の設定については、政府全体の成長戦略などの中で検討していくべきものだろうというふうに受け止めております。 　実際に検討がなされる際に参考になると思われるもの、例えば、既にキャッシュレス決済を導入している納付手続等において掲げられているキャッシュレス比率、これは国税ですと令和七年度末までにキャッシュレス納付比率約四

○国務大臣（牧島かれん君） 行政改革、規制改革に取り組む意義について、まず御質…

○国務大臣（牧島かれん君）　行政改革、規制改革に取り組む意義について、まず御質問ございました。 　行政の在り方や規制制度については、その時々の経済社会の状況に応じて不断の見直しを行うことにより、国民本位で時代に即した合理的かつ効率的な行政を実現するとともに、成長産業を創出し、経済成長を実現していくことが重要であるというふうに考えております。 　そして、このデジタル庁では、デジタル臨時行政調査会

○牧島国務大臣 ただいま御決議をいただきました附帯決議につきましては、その趣旨…

○牧島国務大臣　ただいま御決議をいただきました附帯決議につきましては、その趣旨を十分尊重してまいりたいと存じます。 　　　　―――――――――――――

○牧島国務大臣 政府としましては、国の行政手続について、申請から手数料納付まで…

○牧島国務大臣　政府としましては、国の行政手続について、申請から手数料納付まで、手続全体をオンラインで実施できるようにすることを原則とするということはさせていただいております。そして、この法案を通じて、納付方法の選択の幅を広げて、利用者の利便性が向上されていくということを想定しております。 　利用者のニーズの動向などを見極めていきたいというふうに考えておりますけれども、デジタル社会の進展に伴うキ

○牧島国務大臣 即座に答弁するというのは難しい問いなのではないかというふうに思…

○牧島国務大臣　即座に答弁するというのは難しい問いなのではないかというふうに思っておるんですけれども、政府としては、しっかりと手数料納付など手続全体をオンラインで実施するという原則は持っております。そして、費用対効果を踏まえてそれぞれしっかりと国の手続におけるキャッシュレス化を進めるということ、そしてデジタル臨時行政調査会、規制改革推進会議等を通じてフォローアップをするということが一義的には重要な

○牧島国務大臣 まず、デジタル大臣としては、社会全体のデジタル化の司令塔である…

○牧島国務大臣　まず、デジタル大臣としては、社会全体のデジタル化の司令塔であるという責任を感じておりますので、デジタル社会の形成に向けた官民の施策がしっかりと行き渡るように、そして国民にデジタル化の恩恵が行き渡る社会を構築する、そして、この法案に関しては、キャッシュレス化の導入による利便性もしっかりと感じていただけるように、利用者の利便性向上に向けて政府全体としてキャッシュレス化を推進するというこ

○牧島国務大臣 既にデジタル庁においては、例えば入札参加資格の緩和などを行って…

○牧島国務大臣　既にデジタル庁においては、例えば入札参加資格の緩和などを行っておりますし、ＶＲＳ、ワクチン接種記録システムの開発、運用、保守では、スタートアップ企業からの調達も行っております。 　今お示しいただきましたような課題の聞き取りなどもしっかりと行って、対応策を検討してまいりたいと存じます。

○牧島国務大臣 情報システムの調達において、一者応札自体はシステムや業務の特殊…

○牧島国務大臣　情報システムの調達において、一者応札自体はシステムや業務の特殊性等により避けられない場合も存在しますけれども、ベンダーロックインについては、その排除に取り組むことが必要であるという認識は持っております。 　そして、デジタル庁としても、ベンダーロックインは、適切な競争環境を損ない、システム整備や運用費用が高止まりになるなどの問題があるとの認識は以前から持っておりますので、その解消に

○牧島国務大臣 御指摘の課題は私も受け止めております

○牧島国務大臣　御指摘の課題は私も受け止めております。 　事務効率等の低下の課題、どのようにしていくかという点で、デジタル庁では、行政手続、スマートフォンで六十秒という、この完結できる世界を目指しているわけですから、品質、コスト、スピードを兼ね備えた行政サービスの提供ができるように、国、自治体、民間を通じたアーキテクチャー設計の在り方を根本から見直すこととしております。 　そして、この三層対策

○牧島国務大臣 今御答弁申し上げましたとおり、マイナンバーカードを持っていてよ…

○牧島国務大臣　今御答弁申し上げましたとおり、マイナンバーカードを持っていてよかったという利便性を皆さんが実感していただくシーンを増やしていくという意味では、健康保険証の利用やワクチン接種証明書アプリの取得などにも活用をいただいているところでございます。 　マイナポイント第二弾、既に一月一日から先行的に、最大五千円相当のマイナポイントの付与、新規マイナンバーカード取得者に対してはスタートしており

○牧島国務大臣 ＤＸを推進しなければならないという思いで御質問いただいていると…

○牧島国務大臣　ＤＸを推進しなければならないという思いで御質問いただいているというふうに受け止めております。 　まず、政府としては、国の行政手続について、申請から手数料納付等までの手続全体をオンラインで実施することができるようにというのをまず原則としています。そして、年間の支払い件数が一万件以上の手続について、可能なものから速やかにキャッシュレス化に取り組むという方針が閣議決定されております。

○牧島国務大臣 補償への対応については、一義的には、業を所管する各府省庁及び個…

○牧島国務大臣　補償への対応については、一義的には、業を所管する各府省庁及び個人情報保護委員会において対応されるものと承知しております。

○牧島国務大臣 まず、一般論としてでございますが、個別の決済事業者等に係る個人…

○牧島国務大臣　まず、一般論としてでございますが、個別の決済事業者等に係る個人情報保護対策については、各事業者において個人情報保護法令にのっとり適切に行われるべきものでございます。 　そして、民間決済事業者等における個人情報等の漏えい事案の発生や、その場合に生じた補償への対応については、一義的には、業を所管する各府省庁及び個人情報保護委員会において対応されるものと承知しております。 　その上で

○牧島国務大臣 新たな納付方法が普及した場合、こちらは主務省令で定めるというこ…

○牧島国務大臣　新たな納付方法が普及した場合、こちらは主務省令で定めるということになろうかと存じます。

○牧島国務大臣 今後、通信技術の進展、考え得る項目だというふうに思っております

○牧島国務大臣　今後、通信技術の進展、考え得る項目だというふうに思っております。こうしたものにも対応したキャッシュレス納付方法も可能になるようにということをあらかじめ規定をさせていただいておりますので、いわゆる見直し規定はなくとも、しっかりと状況の変化を踏まえた適切な対応が可能であるというふうに私たちとしては理解しているところでございます。

○牧島国務大臣 これまでも、委員とはウェブ３についてなど議論をさせていただいて…

○牧島国務大臣　これまでも、委員とはウェブ３についてなど議論をさせていただいてまいりました。 　デジタル庁としては、金融の分野も含めて様々な分野でウェブ３が活用されている、可能性も有しているというふうには承知しておりますし、議論が進む中で、関係省庁とも連携して技術動向を注視する、これはデジタル社会の司令塔としての役割の中に含まれるだろうというふうには考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） 令和四年度デジタル庁予算について、その概要を御説明…

○国務大臣（牧島かれん君）　令和四年度デジタル庁予算について、その概要を御説明申し上げます。 　デジタル庁におきましては、昨年末に閣議決定いたしました新しいデジタル社会の実現に向けた重点計画に沿って、デジタル化による成長戦略、地域の活性化、誰一人取り残されないデジタル社会の実現を目指すための予算として、デジタル庁所管の歳出予算要求額を総額四千七百二十億二千六百万円計上しております。 　これを前

○国務大臣（牧島かれん君） 地方自治体が外部人材を活用するかどうかや、どのよう…

○国務大臣（牧島かれん君）　地方自治体が外部人材を活用するかどうかや、どのような外部人材を活用するかについては、一義的には地方自治体が地域の実情に即して判断すべきことであり、地方自治の本旨にのっとって行われるということは当然のことであると認識しております。

○国務大臣（牧島かれん君） この業務改革の必要性は、地方自治体が法令に基づく事…

○国務大臣（牧島かれん君）　この業務改革の必要性は、地方自治体が法令に基づく事務をデジタル化する場合においても、地方自治体が独自に施策を講じる事務をデジタル化する場合においても変わらないものというふうに認識しております。 　地方自治体の独自施策について、どのような事務をどのように業務改革をし、デジタル化を進めていくのかは、その地方自治体の実情に応じて自主的、主体的に取り組まれるものと考えておりま

○国務大臣（牧島かれん君） 国や地方自治体における行政サービスのデジタル化を進…

○国務大臣（牧島かれん君）　国や地方自治体における行政サービスのデジタル化を進めるに当たって、デジタル化が自己目的とならないように、本来の行政サービス等の利用者の利便性向上及び行政運営の効率化等に立ち返って業務改革に取り組む必要があるというふうに認識をしております。 　この点、経産省のＤＸ推進ガイドラインにおいて、企業におけるＤＸは、業務そのものや、組織、プロセス、企業文化・風土を変革することと

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘いただきましたとおり、サービスの質の向上だ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘いただきましたとおり、サービスの質の向上だけではなく、働き方改革、これは関係されている民間事業者の方にも関連することであるというふうに私たちとしても受け止めております。 　今御指摘あったとおり、先入観とか慣習にとらわれずに、既存のプロセスをしっかりと見直して、ゼロベースで業務を見直すＢＰＲに取り組むことが重要だという認識を持っております。 　令和三年度におい

○国務大臣（牧島かれん君） ミッション、ビジョン、バリューを御覧いただいたこと…

○国務大臣（牧島かれん君）　ミッション、ビジョン、バリューを御覧いただいたこと、感謝申し上げます。 　そこで、私たちは、透明性、またオープンでしっかりと国民の皆様に御説明ができるような体制を整えていくということは大事な観点として持っておりますので、個々施策につきましては、またしっかりと検討を進めていきたいというふうに思っております。

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘いただきました内閣府科学技術・イノベーショ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘いただきました内閣府科学技術・イノベーション推進事務局のことにつきましては、探究・ＳＴＥＡＭ教育の推進に当たって企業や大学、研究機関などの社会全体の協力が不可欠ということで、委員として、教員や教育長に加えて、大学関係者や研究機関、ＮＰＯ法人代表、社会起業家など、幅広いバックグラウンドを持つ方々が参画されているというふうに承知をしております。 　私どものこの教育

○国務大臣（牧島かれん君） 今回、これは将来イメージでございますので、具体的な…

○国務大臣（牧島かれん君）　今回、これは将来イメージでございますので、具体的な議論は今後進められていくものということでございますが、委員が、この目的として、いわゆる民間、例えば商売のためにとか使われるようになってはいけないというような御指摘、御趣旨だろうと思いますので、その点について申し上げるとするならば、繰り返しになりますが、この目的、学習者が自分の意思の下でデータを蓄積、活用するということでご

○国務大臣（牧島かれん君） まず冒頭、学習者本人の同意の要否にかかわらず、国が…

○国務大臣（牧島かれん君）　まず冒頭、学習者本人の同意の要否にかかわらず、国が一元的に教育データを管理することは全く考えていないということを申し上げたいと思います。 　また、教育分野におけるＰＤＳの具体的な使用方法に関しては、その役割や持つべき機能について関係省庁において具体的な利活用シーンを特定した上で、個人情報保護法令にのっとって具体的に検討を進めることが必要であるというふうに考えております

○国務大臣（牧島かれん君） 今御指摘いただきましたとおり、誰一人取り残されない…

○国務大臣（牧島かれん君）　今御指摘いただきましたとおり、誰一人取り残されないデジタル社会を実現していく、そのためにはデジタル機器やサービスに不慣れな方々へのきめ細やかなサポートが必要であると私たちも考えております。 　これまで総務省でデジタル活用支援推進事業等を進めてきておりますが、今般、デジタル庁において今後任命する予定のデジタル推進委員においては、講習会など、スマートフォンの使い方などのサ

○牧島国務大臣 ただいま議題となりました情報通信技術を利用する方法による国の歳…

○牧島国務大臣　ただいま議題となりました情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納付に関する法律案につきまして、その提案理由及び内容の概要を御説明申し上げます。 　この法律案は、情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納付を行うために必要となる事項を定めることにより、国の歳入等の納付の方法について定めた他の法令の規定にかかわらず、情報通信技術を利用する方法による国の歳入等の納付を可能とし

○牧島国務大臣 今委員からは大変重要な御指摘をいただいたものと考えております

○牧島国務大臣　今委員からは大変重要な御指摘をいただいたものと考えております。 　データ利活用を進めるための環境整備は大変重要でして、御指摘のあったこのワーキンググループでは、具体的に、利活用しやすい政府機関のデータを作るためのデータ標準の整備を今検討しているところでございます。データのひな形、また連携方法、質の管理方法などを示していきたいと考えています。 　また、データ提供者、利用者等の多様

○国務大臣（牧島かれん君） 指定都市市長会の皆様がまとめられた提言は私が直接受…

○国務大臣（牧島かれん君）　指定都市市長会の皆様がまとめられた提言は私が直接受け取っております。大変貴重な御意見だというふうに思っておりますし、委員御指摘のとおり、指定都市は、行政区が存在すること、大量のデータを処理する必要があることなど、特有な事情があるということも認識しています。 　例えば、住民記録システム標準仕様書などにおいては、指定都市に必要な機能要件を明記するなど対応を行っているものも

○国務大臣（牧島かれん君） 行政のデジタル化は喫緊の課題であるという認識でござ…

○国務大臣（牧島かれん君）　行政のデジタル化は喫緊の課題であるという認識でございまして、行政のデジタル化を加速化するために、地方自治体の基幹業務システムの統一・標準化について、御指摘のとおり、令和七年度までにガバメントクラウドに構築される標準準拠システムへ移行できるよう、その環境を整備するように今取り組んでいるところでございます。 　現在、各制度所管府省において、基幹業務システムが準拠すべき標準

○国務大臣（牧島かれん君） 円滑な移行を支援することが重要であるという認識の下…

○国務大臣（牧島かれん君）　円滑な移行を支援することが重要であるという認識の下、令和三年度及び令和四年度において、公募した八団体で課題の検証を行う先行的な移行事業を今実施しております。そこで得られた知見を地方自治体の職員の皆様と共有をしていきたいと考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） 委員の御質問、教育データを利活用して、児童生徒のこ…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員の御質問、教育データを利活用して、児童生徒のこの教育データ利活用ロードマップ、どのように考えているのかという御趣旨の御質問と承りました。 　このロードマップは、デジタルを手段として、学習者主体の教育への転換や教職員が子供たちと向き合える環境を整えるための論点を関係省庁とともにまとめたものでございます。

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル大臣として、所信の一端を申し述べます

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル大臣として、所信の一端を申し述べます。 　昨年九月一日、日本のデジタル社会実現の司令塔としてデジタル庁が発足いたしました。デジタル庁は、誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化の実現に向けて、国や地方公共団体、民間事業者などの関係者と連携して社会全体のデジタル化を推進する取組を牽引していきます。 　デジタル改革、規制改革、行政改革に係る横断的課題を一体的に

○国務大臣（牧島かれん君） 今申し上げましたアジャイルワーキンググループ、ここ…

○国務大臣（牧島かれん君）　今申し上げましたアジャイルワーキンググループ、ここでは最初から分析ができるようにしておくということも検討課題の中に入れてございます。 　政策の質を向上させていくために、政策のロジックをしっかりと捉える、そして客観的なデータなどのエビデンスに基づく効果検証の取組を進めていく、私どもとして考えている方向性でございまして、因果関係の分析など政策の効果検証を適切に行うためには

○国務大臣（牧島かれん君） お答え申し上げます

○国務大臣（牧島かれん君）　お答え申し上げます。 　行政手続においては、約一万五千種類の手続で国民や事業者に押印を求めていましたが、令和二年七月に閣議決定した規制改革実施計画において、これら全てを精査し、厳格な本人確認のために必要と判断されたものを除き、全ての押印義務を廃止することとされました。 　この方針を踏まえ、法律を根拠に押印を義務付ける手続について、デジタル社会形成関係法律整備法の中で

○国務大臣（牧島かれん君） 重要な御指摘をいただいたものと受け止めております

○国務大臣（牧島かれん君）　重要な御指摘をいただいたものと受け止めております。必要な情報を適切に地方自治体の皆様が受け取っていただくということは重要だと思います。 　デジタル庁の取組の中では、新型コロナワクチン接種記録システム、ＶＲＳに関して、機能改善の周知に国と地方のコミュニケーションツールである共創プラットフォームというものを活用しております。今先生から御指摘のあった、いわゆる質問される方、

○国務大臣（牧島かれん君） 効果があった場合でも十分でなかった場合でも検証がで…

○国務大臣（牧島かれん君）　効果があった場合でも十分でなかった場合でも検証ができるようにしなければならないという御指摘、そのとおりだというふうに思っております。 　ＥＢＰＭの重要性については繰り返しませんけれども、昨今、デジタル技術の急速な進展、またコロナ禍に見られるように、行政を取り巻く環境が刻々と変化していく、複雑であって困難な状況が機動的に動いていますので、それに対応する必要性も高まってい

○国務大臣（牧島かれん君） ウエブ三・〇、抽象的な概念ではありますけれども、従…

○国務大臣（牧島かれん君）　ウエブ三・〇、抽象的な概念ではありますけれども、従来のインターネットの在り方を変えていく、今委員の御指摘のとおり、さらに社会変革につながる可能性を秘めているものだと私どもとしても考えております。利用者の利便性と保護のバランス等の観点も踏まえながらではございますが、成長戦略として、規制等の在り方を含め、利活用の促進に向けた環境整備を図る必要があるというふうに考えております

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御指摘のとおり、昨今の状況を踏まえますと、サイ…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御指摘のとおり、昨今の状況を踏まえますと、サイバー空間における脅威は高まっているというふうに私どもとしても認識をしております。 　サイバーセキュリティー対策の強化については既に二度注意喚起を出しておりますが、自由、公正、安全なサイバー空間を確保するためには、御指摘のとおり、政府一体となった推進体制が必要であるというふうに考えております。 　官房長官を本部長とする

○国務大臣（牧島かれん君） 税制の問題については所管外とはなりますけれども、一…

○国務大臣（牧島かれん君）　税制の問題については所管外とはなりますけれども、一般論として申し上げれば、新しい経済活動に対する我が国の課税の在り方が、デジタル分野での事業創出、ひいては我が国の経済成長やＤＸの足かせにならないようにしていくということは重要だと考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル庁では、民間人材を多く登用している実態に鑑…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル庁では、民間人材を多く登用している実態に鑑みて、調達の公平性を確保するため、調達に関与する職員の兼業先等企業及びその親会社、子会社は原則として当該調達案件への参加を禁止する等、独自のルールを設けております。このルールについては、デジタル庁における運用実績を積み重ねた後、必要に応じて関係省庁への拡大について検討することとしております。 　その中で、自治体への拡大

○国務大臣（牧島かれん君） デジタル田園都市国家構想実現に当たっては、誰もがど…

○国務大臣（牧島かれん君）　デジタル田園都市国家構想実現に当たっては、誰もがどこに暮らしていてもデジタル化の恩恵を受けられるよう、生活全体のデジタル実装に必要なデータ連携の基盤を構築してまいります。その中核となるデータ連携基盤の調達、運用において、デジタル原則に基づくオープンなデータ連携基盤となるよう、国がブローカーと呼ばれるデータ連携基盤のコアの部品を一括して開発し、地域に無償で提供するとともに

○国務大臣（牧島かれん君） 委員御指摘のとおり、誰一人取り残されないデジタル社…

○国務大臣（牧島かれん君）　委員御指摘のとおり、誰一人取り残されないデジタル社会を実現しなければならないと考えております。 　御指摘の代理申請についてですが、昨年末に閣議決定したデジタル社会の実現に向けた重点計画、ここで、利用者の利便性の向上の観点から、代理申請を可能とする場合、その容易化を図ることを各府省庁が行政手続のデジタル化を進めるに当たっての一つの原則として明記をさせていただいております

○国務大臣（牧島かれん君） 行政改革担当大臣及び規制改革を担当する内閣府特命担…

○国務大臣（牧島かれん君）　行政改革担当大臣及び規制改革を担当する内閣府特命担当大臣として、所信の一端を申し述べます。 　行政改革は、政策効果を向上させ、政府に対する国民の信頼を得るために重要な取組であり、行政事業レビューやＥＢＰＭの推進等に引き続き取り組んでまいります。 　規制改革は、活発なイノベーションを通じて成長を実現し、人への投資につなげていくための重要な取組です。デジタルを始め、医療

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員御指摘のとおり、柔軟な働き方が可能になってい…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員御指摘のとおり、柔軟な働き方が可能になっているデジタル関連企業、増えてきているのだろうというふうに思います。 　政府としても、これまでも公共調達において、ワーク・ライフ・バランスなどを推進する企業に対して価格以外の要素を評価する調達において加点評価というものを実施して、デジタル庁もこの取組を推進してまいりました。 　また、情報システムの整備、運用に当たって、多

○国務大臣（牧島かれん君） 公正取引委員会の官公庁における情報システム調達に関…

○国務大臣（牧島かれん君）　公正取引委員会の官公庁における情報システム調達に関する実態調査報告書が出ているという件だと存じますが、この報告書では、ベンダーロックインを防止するための検討事項として、情報システムの疎結合化、オープンな仕様の設計や情報システムのオープンソース化、組織や人員体制の整備などについて考え方が示されております。 　これは、有識者検討会にもデジタル庁はオブザーバーとして参加をし

○国務大臣（牧島かれん君） ベンダーロックインは、デジタル庁としても、適切な競…

○国務大臣（牧島かれん君）　ベンダーロックインは、デジタル庁としても、適切な競争環境を損ない、システム整備や運用費用が高止まりになるなどの問題があるというふうに認識しております。 　具体的には、個々のシステムの活用の目的、状況に応じてではありますが、セキュリティーは十分確保されているか、利便性や効率性が維持されているかといった点も踏まえ、情報システムのオープンな仕様の設計やオープンソース化等に取

○国務大臣（牧島かれん君） マイナンバーカードに旧姓併記等がある方への対応は、…

○国務大臣（牧島かれん君）　マイナンバーカードに旧姓併記等がある方への対応は、接種証明書アプリの開発に係る契約内容に含まれるものであり、追加の費用は生じておりません。 　そして、現在、本日二月二十八日時点で、この接種証明書の発行件数、約四百二十万件なのですが、システム上、証明書発行件数における旧姓併記の有無による内訳は区別していないので、発行件数は把握できておりません。

○国務大臣（牧島かれん君） パスポートの旧姓併記等の有無は接種証明書アプリでの…

○国務大臣（牧島かれん君）　パスポートの旧姓併記等の有無は接種証明書アプリでの接種証明書の発行の可否には影響はなく、パスポートに旧姓併記がある方も接種証明書アプリの利用は可能です。

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘の行政組織がデジタル人材を活用していかなけれ…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘の行政組織がデジタル人材を活用していかなければならないという観点、優秀な人材が民間、地方公共団体及び各府省庁を行き来しながらキャリアを積めることができる環境の整備、これは大変重要なものであるというふうに考えております。 　デジタル庁でおいても、関係機関と連携しながら、制度上の課題を始め必要な検討を進めてまいりたいと考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘の点は公正取引委員会の報告書にも記載がござい…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘の点は公正取引委員会の報告書にも記載がございましたし、地方自治体におけるデジタル人材を育成していかなければならないという問題意識、私どもとしても持っております。 　これまでも、デジタル分野の中核となる人材の育成を目的として国家公務員等を対象とした情報システム統一研修を既に実施しておりますけれども、この内容を地方自治体にも共有をするなど、取組を進めていく考えを持っ

○国務大臣（牧島かれん君） これまでも政府の情報システムの整備に当たり、各府省…

○国務大臣（牧島かれん君）　これまでも政府の情報システムの整備に当たり、各府省庁が遵守すべきルール等をまとめたデジタル・ガバメント推進標準ガイドラインにおいて、各工程の調達仕様書の作成に直接関与した事業者は、透明性及び公平性の確保の観点から、当該調達案件の入札に参加させないものとするとしています。 　加えて、デジタル庁では入札制限のルールを設け、調達に関与する職員の兼業先企業は原則として当該調達

○国務大臣（牧島かれん君） 基金については、適正かつ効率的に国費を活用する観点…

○国務大臣（牧島かれん君）　基金については、適正かつ効率的に国費を活用する観点から、毎年度、各府省庁自らが執行状況等を継続的に把握し、使用見込みの低い資金は返納するというＰＤＣＡサイクルを確立していることが重要という観点から基金に係る行革の取組を行ってきているところでございます。

○国務大臣（牧島かれん君） 補正予算についても含めて議論をさせていただいています

○国務大臣（牧島かれん君）　補正予算についても含めて議論をさせていただいています。

○国務大臣（牧島かれん君） それぞれ公的給付の指定実績として、子育て世帯生活支…

○国務大臣（牧島かれん君）　それぞれ公的給付の指定実績として、子育て世帯生活支援特別給付金、新型コロナ生活困窮者自立支援金等、一つ一つ、第一号、第二号と認定をしてまいりましたので、その都度、それぞれの省庁と連携しながら指定実績つくらせていただいております。

○国務大臣（牧島かれん君） 給付の制度設計は、一義的には各府省庁ということでご…

○国務大臣（牧島かれん君）　給付の制度設計は、一義的には各府省庁ということでございますけれども、デジタル、しっかり活用しなければならないという矢田委員の御指摘、これまでもございました。 　昨年五月、公金受取口座登録法に基づく特定公的給付の制度というものがスタートすれば、市区町村による給付金の支給事務において所得情報等の確認、利用が容易になりますし、国民の皆様が公金受取口座をあらかじめ政府に登録し

○国務大臣（牧島かれん君） 個別の施策につきましては、担当している関係府省庁に…

○国務大臣（牧島かれん君）　個別の施策につきましては、担当している関係府省庁において適正に財政当局とともにその施策が執行できるように議論がなされているというふうに受け止めておりますし、しっかり行革としても、その基金シート、基金の在り方、検討は不断に行っていくということは私ども行革として行わなければならないものと受け止めております。

○国務大臣（牧島かれん君） 財政法第二十九条において、義務的な経費の不足を補う…

○国務大臣（牧島かれん君）　財政法第二十九条において、義務的な経費の不足を補うほか、予算作成後に生じた事由に基づき特に緊要となった経費の支出などを行う場合に補正予算を編成し、予算の追加を行うことができるとしているというふうに理解しております。

○国務大臣（牧島かれん君） 行革のプロセスにおいては基金シートに基づいて有識者…

○国務大臣（牧島かれん君）　行革のプロセスにおいては基金シートに基づいて有識者の方々と議論をしているわけですけれども、その中には補正も含まれている基金シートであるということで受け止めております。

○国務大臣（牧島かれん君） 基金シートは各府省庁において策定され、そして財務当…

○国務大臣（牧島かれん君）　基金シートは各府省庁において策定され、そして財務当局との折衝等も行われているというふうに理解しております。 　そして、行政レビューにおいて、それぞれの基金についての取組は有識者の方々とともに公開の場等でも討論をさせていただいて議論をし、そしてその結果は公表しているところでございます。その公表プロセスのところにはしっかりと行革として関わらせていただいております。（発言す

○国務大臣（牧島かれん君） 各事業、施策につきましては関係府省庁において適切に…

○国務大臣（牧島かれん君）　各事業、施策につきましては関係府省庁において適切に行われているものというふうに考えておりますし、行革としては、ＰＤＣＡサイクルをしっかりと回すということは行革における責任だというふうに考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） ＰＤＣＡを強化し、計画的な取組を促すために実施する…

○国務大臣（牧島かれん君）　ＰＤＣＡを強化し、計画的な取組を促すために実施するというところは基本方針として掲げているところでございます。

○国務大臣（牧島かれん君） 重要なのはＰＤＣＡを強化していくということ、しっか…

○国務大臣（牧島かれん君）　重要なのはＰＤＣＡを強化していくということ、しっかりと点検をしていくことというふうに考えておりまして、引き続き関係府省庁と連携して計画的な取組を促すように実施をしていくところだと考えております。

○国務大臣（牧島かれん君） 御指摘の経済財政運営と改革の基本方針二〇一四におい…

○国務大臣（牧島かれん君）　御指摘の経済財政運営と改革の基本方針二〇一四において、基金の創設や既存基金への積み増しについては財政規律の観点から厳に抑制する、国から交付された補助金等により独立行政法人、公益法人等や地方公共団体に造成された基金の執行状況を公表する、使用見込みの低い基金については返納を検討することとされております。

○国務大臣（牧島かれん君） 大変重要な御指摘をいただいたものと受け止めております

○国務大臣（牧島かれん君）　大変重要な御指摘をいただいたものと受け止めております。 　自由で公正で安全なサイバー空間の確保というものが重要であり、政府機関や重要インフラ事業者、それぞれ、あらゆる者がそれぞれのサイバーセキュリティーの強化に取り組んでいかなければならないと考えています。一例として、東京オリンピック・パラリンピック大会は、関係者とも一体となってサイバーセキュリティーの面で安心、安全な

○国務大臣（牧島かれん君） まさに委員御指摘のとおりだというふうに思っております

○国務大臣（牧島かれん君）　まさに委員御指摘のとおりだというふうに思っております。住民、大学、企業等多様な関係者を巻き込んで、心の豊かさ、ウエルビーイングを感じることができるようなまちづくりを進めていかなければならないと考えます。 　このため、デジタル庁では、デジタル技術を持ち込むということだけではなくて、生活者の目線、これは、高齢者や障害者や子供も含む多様な住民の暮らしが本当に向上しているのか

○牧島国務大臣 委員御指摘のとおりだというふうに思っております

○牧島国務大臣　委員御指摘のとおりだというふうに思っております。 　ＥＢＰＭを進めていく上では、データを利活用できる環境を整えるということが不可欠になってまいりますので、そうしますと、このデータをしっかりと整備をしていくということが重要であります。 　昨年十二月に閣議決定したデジタル社会の実現に向けた重点計画についても、ベースレジストリーをしっかり定めること等、オープンデータの取組を含めて記載

○牧島国務大臣 令和四年度デジタル庁予算について、その概要を御説明申し上げます

○牧島国務大臣　令和四年度デジタル庁予算について、その概要を御説明申し上げます。 　デジタル庁におきましては、昨年末に閣議決定いたしました新しいデジタル社会の実現に向けた重点計画に沿って、デジタル化による成長戦略、地域の活性化、誰一人取り残されないデジタル社会の実現を目指すための予算としてデジタル庁所管の歳出予算要求額を総額四千七百二十億二千六百万円計上しております。 　これを前年度当初予算額

○牧島国務大臣 メタバースの、ゲームは体験したことはないんですが、メタバース空…

○牧島国務大臣　メタバースの、ゲームは体験したことはないんですが、メタバース空間で、人々が集まって会話をしたりチャットをしたりということはしたことがあります。

○牧島国務大臣 仮想空間でアバターが集って、経済活動も含めて行っていく、これは…

○牧島国務大臣　仮想空間でアバターが集って、経済活動も含めて行っていく、これは、グローバルなプラットフォーマーも含めて期待が寄せられているというのは御指摘のとおりだと思っています。 　一方で、物の権利の保護等の課題なども指摘をされているということも承知をしているところでございます。

○牧島国務大臣 日々変化する技術でございますので、このトレンドはしっかりと私た…

○牧島国務大臣　日々変化する技術でございますので、このトレンドはしっかりと私たちとしてもウォッチをしなければならない。その上で、信頼性とか又は安全性といった点も課題として認識をしているところでありますし、的確な対応が求められる分野だろうというふうに理解しています。 　　　　〔委員長退席、葉梨委員長代理着席〕

○牧島国務大臣 委員御指摘のとおり、データを登録するに当たって現場の皆さんの御…

○牧島国務大臣　委員御指摘のとおり、データを登録するに当たって現場の皆さんの御負担がないようにしなければならないというその制度設計については、それぞれのシステムについてはそれぞれの所管省庁で考えることとはいえ、やはりデジタル庁としてもしっかり検討しなければならない課題だなと、やり取りを拝見して感じているところでございます。

○牧島国務大臣 御指摘のとおりだと思っております

○牧島国務大臣　御指摘のとおりだと思っております。紙で行っている作業をただ何となくデジタルというものにしようとしたいわゆるデジタイゼーションではなくて、デジタライゼーションにしてＤＸにしていかなければならない、そのところは常に意識をして改革をしなければならないという問題意識、同様のものを私としても持っております。 　ＥＢＰＭについても、やはりデータ標準の整備等も行っていかなければならないというふ

○牧島国務大臣 今委員御指摘のとおりだと思っております

○牧島国務大臣　今委員御指摘のとおりだと思っております。 　コロナ禍において、国民、産業界の意識が劇的に変化をした、デジタル化も推進された、リモートワークも増加してきた、こうした社会の変化の兆しというものを捉まえて、常駐、専任規制、見直しを進めていかなければならないというふうに思っております。 　また、このリモートワークが進みますと、兼務といった多様な働き方も可能になってまいりますし、人手不足

○牧島国務大臣 今般の予算明細書の誤りの原因や再発防止策については、既に各大臣…

○牧島国務大臣　今般の予算明細書の誤りの原因や再発防止策については、既に各大臣が説明されているものと承知しております。 　その上で、一般論として申し上げるのであれば、今御指摘あったとおり、霞が関の働き方改革を進めなければならない、そのためにはデジタル化を生かしていかなければならないというふうに私も思っておりますし、抜本的な業務の見直しが必要であるという点でも同じ思いでございます。 　今、ＢＰＲ

○牧島国務大臣 今御指摘いただきました非常勤の職員の皆さんだけではなく、常勤の…

○牧島国務大臣　今御指摘いただきました非常勤の職員の皆さんだけではなく、常勤の方、兼業、副業も含めて、多様な働き方で貢献してくださっている職員がデジタル庁にはおられます。また、現在、このコロナ禍でもリモートワークが進んでおりますし、プロジェクトベースでの参画など、柔軟な働き方ができる職場づくりをつくっております。 　民間出身の方には、既に、国民目線や利用者目線でのデジタル基盤の整備、行政サービス

○牧島国務大臣 デジタル庁、設置間もない省庁、組織ではありますけれども、国や自…

○牧島国務大臣　デジタル庁、設置間もない省庁、組織ではありますけれども、国や自治体システムに加えて、準公共分野である医療、教育、子供、防災など、こうした官民連携の基盤づくりも行っております。 　御指摘いただいているとおり、この業務は多岐にわたっておりますし、社会全体のデジタル化の司令塔としての機能を今後も果たす、それを考えますと、これまでもですが、これからも業務が増えていくということを私としては

○牧島国務大臣 委員におかれましては、自民党の中で、この最先端の技術をどのよう…

○牧島国務大臣　委員におかれましては、自民党の中で、この最先端の技術をどのように進めていくべきかという御議論をリードしていただいているものと、大変感謝をしております。 　このウェブ３・０、ウェブ３は、抽象的な概念ではあるものの、様々な見解があり、従来のインターネットの在り方を変える可能性があるという、大変期待する見方もあるということを受け止めております。 　私どもとしては、デジタル社会の実現に

○牧島国務大臣 委員おっしゃるとおりだというふうに思っております

○牧島国務大臣　委員おっしゃるとおりだというふうに思っております。世界戦略としてのＤＦＦＴを更に力強く推進していく必要性を私も強く感じております。価値の源泉であるデータをどのように位置づけていくのか。そして、ＤＦＦＴは、日本が提唱国であり、多くの国に賛同していただいているものであります。 　岸田総理の御発言を御紹介いたしますと、本年一月に開催されたダボス・アジェンダ二〇二二において、信頼という基

○牧島国務大臣 今委員御指摘いただきましたとおり、国民の皆様が安心していただけ…

○牧島国務大臣　今委員御指摘いただきましたとおり、国民の皆様が安心していただけるかどうかということは大変重要なことだと思っております。なので、マイナンバー制度について、しっかりとお伝えをする必要があると思います。 　マイナンバー制度は、デジタル社会の基盤であるということ、そして、個人を一意に特定するＩＤであるマイナンバーと、それからオンラインで確実な本人確認を可能とするマイナンバーカード、そうし

○牧島国務大臣 昨年五月に公表された「国が実施するＰＦＩ事業について」の会計検…

○牧島国務大臣　昨年五月に公表された「国が実施するＰＦＩ事業について」の会計検査の報告についてのお尋ねと受け止めております。 　各府省庁は、バリュー・フォー・マネー、ＶＦＭ評価に当たり、より実情に沿った算定を行った上でＰＦＩ事業の実施について判断すること、各府省等は債務不履行の再発防止に向けて改善に取り組むこと、各府省等は事業期間終了に伴う評価を客観的に行うよう検討すること等の趣旨の所見が示され

○牧島国務大臣 ありがとうございます

○牧島国務大臣　ありがとうございます。 　この重点計画は、デジタル庁を発足して初の重点計画ということで位置づけさせていただきました。進めるべきものをしっかりと進めていかなければならない、御指摘のとおりだと思います。年央に向けて更なるブラッシュアップを目指しておりますが、一から作り直すということではなくて、現状の進捗を確認をして、前倒しできるものはしていく、そのような方針で的確に対応していきたいと

○牧島国務大臣 デジタル大臣、行政改革担当大臣及び規制改革を担当する内閣府特命…

○牧島国務大臣　デジタル大臣、行政改革担当大臣及び規制改革を担当する内閣府特命担当大臣として、所信の一端を申し述べます。 　昨年九月一日、日本のデジタル社会実現の司令塔としてデジタル庁が発足いたしました。デジタル庁は、誰一人取り残されない、人に優しいデジタル化の実現に向けて、国や地方公共団体、民間事業者などの関係者と連携して社会全体のデジタル化を推進する取組を牽引していきます。 　デジタル改革

○牧島国務大臣 委員には、これまでも、デジタルに不慣れな方々への対応を強化すべ…

○牧島国務大臣　委員には、これまでも、デジタルに不慣れな方々への対応を強化すべきだという御助言をいただいてまいりました。今御質問あったとおり、私も全く同じ思いでこの場所に立たせていただいています。 　デジタルに不慣れな方たちへの対応をするために、デジタル庁としては、今、デジタル推進委員の制度の検討を行っているところです。 　こうしたデジタル推進委員の方々は、まずは、デジタルの道具を使って、デバ

○牧島国務大臣 ただいま委員から期待の言葉をかけていただいたものと受け止めてお…

○牧島国務大臣　ただいま委員から期待の言葉をかけていただいたものと受け止めております。 　ガバメントクラウドについては、今お話があったとおり、地方自治体の情報システムについても活用できるよう推進をしておりますし、先行事例として公募した八団体の中で、地方自治体がガバメントクラウドを利用するに当たって、課題の検証を行うということをしております。 　この先行事業で得られた知見は、随時、地方自治体職員

○牧島国務大臣 今御指摘いただきましたとおり、昨年の法案審議におきまして、公正…

○牧島国務大臣　今御指摘いただきましたとおり、昨年の法案審議におきまして、公正な給付と負担の確保、修正意見を頂戴し、追加をしたところでございます。 　この公平な給付と負担の確保をどのように図るかについては、一義的には、社会保障制度、税制等とも、所管省庁にてその在り方や制度設計が検討されるものというふうに考えておりますが、これらの制度において、今御指摘あったとおり、マイナンバーの利用、マイナンバー

○牧島国務大臣 委員御指摘のとおり、新しい技術に対してアンテナを高く張っていく…

○牧島国務大臣　委員御指摘のとおり、新しい技術に対してアンテナを高く張っていくということは重要だと思っています。 　このウェブ３については、今ブロックチェーンを基盤としたという御説明があったとおり、新たなインターネットの在り方を変えていく可能性があるというふうに指摘をされている、期待がある一方で、まだ、どのような抽象的な概念が広がっていくのか懐疑的な見方もあるというふうに私どもとしては受け止めて

○牧島国務大臣 議論を聞かせていただいてまいりました

○牧島国務大臣　議論を聞かせていただいてまいりました。 　地方自治法の解釈、また、総務大臣がおっしゃっていること以上のことは、私の立場で申し上げることはできないのですけれども、地方自治体や地方議会、一般論として、ＤＸを進めたいというお気持ちがあることは、私たちとしても重く受け止めております。

○牧島国務大臣 地方自治体のデジタル化を進める上では、今お話ございましたとおり…

○牧島国務大臣　地方自治体のデジタル化を進める上では、今お話ございましたとおり、プラットフォームが必要であるというふうに考えております。 　デジタル庁は、共通的な基盤、機能を提供する複数のクラウドサービスの利用環境であるガバメントクラウド、こちらで地方自治体の情報システムについても活用できるよう推進をしております。 　住民記録、地方税、介護や福祉といった地方自治体の二十の基幹業務については、こ

○牧島国務大臣 委員御指摘のとおりだというふうに思っております

○牧島国務大臣　委員御指摘のとおりだというふうに思っております。先行している国々からベストプラクティスを学んでいく、また、その教訓や解決に至るプロセスを学ぶということは大事だと思っています。今御指摘あったシステム基盤ということと、それから制度、併せて参考にしていきたいと私たちは考えております。 　既に、昨年十一月に、デンマーク王国とＭＯＣ、協力覚書を、初のものとして締結をさせていただきました。

○牧島国務大臣 まず、全預貯金口座へのマイナンバーひもづけ義務化については、そ…

○牧島国務大臣　まず、全預貯金口座へのマイナンバーひもづけ義務化については、その趣旨はもう委員よく御存じのとおりと思いますけれども、国民の理解をまず得なければならないということが重要だと思っておりまして、相続時や災害時に口座の所在を的確に確認できるメリットがまだ浸透していないものと私どもとしては分析をしております。

○牧島国務大臣 御指摘いただきましたこのロードマップは、デジタルを手段として、…

○牧島国務大臣　御指摘いただきましたこのロードマップは、デジタルを手段として、学習者主体の教育への転換や教職員が子供たちと向き合える環境を整えるための論点を関係省庁とともにまとめたものであり、そこでは、データの利活用と個人情報の保護はしっかりと両立をしていくものと考えております。 　そして、本ロードマップで明示しているものは、教育データを利活用する者においては、個人情報の保護に関する法律に基づく

○牧島国務大臣 デジタルと規制改革を担当させていただいております観点で御答弁申…

○牧島国務大臣　デジタルと規制改革を担当させていただいております観点で御答弁申し上げます。 　新しい資本主義実現会議においては、デジタル改革や規制改革の重要性について、今御指摘があったような御議論があったということは承知しております。 　岸田政権においては、デジタルの活用を成長戦略の最も重要な柱と位置づけており、私としても、デジタルによる成長を実現するため、デジタル改革、規制・制度改革、行政改

○牧島国務大臣 公金受取口座の登録制度は、国民の皆様が金融機関にお持ちの預貯金…

○牧島国務大臣　公金受取口座の登録制度は、国民の皆様が金融機関にお持ちの預貯金口座について、一人一口座、行政からの給付金等の受取のための口座として任意で登録していただくものでございます。登録いただくと、利用者の国民の皆様は迅速な給付が受けられ、行政手続等を行う行政機関は申請手続の簡素化という効果が期待されます。 　今後、迅速なプッシュ型での給付を可能とする観点から、多くの国民の皆様に口座登録を行

○国務大臣（牧島かれん君） 行政改革を担当する立場から御答弁申し上げます

○国務大臣（牧島かれん君）　行政改革を担当する立場から御答弁申し上げます。 　先般、岸田内閣の政策を推進していくため、新しい資本主義実現本部事務局など新たな体制を整えたことを機に、内閣官房に設置されている事務局である分室の整理統合を行うこととし、この中で、御指摘の統計改革推進室についても、政府統計に係る基本的な方針の策定から一定の期間が経過し、具体的な取組の実行段階となっていることから、その業務

○国務大臣（牧島かれん君） 現時点では、事実確認を行っているところ、確認中でご…

○国務大臣（牧島かれん君）　現時点では、事実確認を行っているところ、確認中でございます。

○国務大臣（牧島かれん君） 各府省に派遣するものでございますので、その中には国…

○国務大臣（牧島かれん君）　各府省に派遣するものでございますので、その中には国交省も含まれます。

○国務大臣（牧島かれん君） 分析的審査については、この担当を各府省に派遣されて…

○国務大臣（牧島かれん君）　分析的審査については、この担当を各府省に派遣されて、集計結果の公表前の分析的審査等を行うものと把握をしております。

○国務大臣（牧島かれん君） 統計改革推進室として把握していたものではありません

○国務大臣（牧島かれん君）　統計改革推進室として把握していたものではありません。

○国務大臣（牧島かれん君） 今委員御指摘のとおり、公文書のデジタル化は文書管理…

○国務大臣（牧島かれん君）　今委員御指摘のとおり、公文書のデジタル化は文書管理を確実かつ効率的に行う上で大変重要なものと私どもも考えております。 　政府としては、平成三十一年に決定した基本的な方針を踏まえ、作成する行政文書は電子的に管理することを基本とし、作成から移管、廃棄までのプロセス全体を通じた電子化を目指すなど、取組や検討を進めております。 　また、改ざんの防止については、平成三十年から

○国務大臣（牧島かれん君） 小野田委員御案内のとおり、マイナンバーカードは、対…

○国務大臣（牧島かれん君）　小野田委員御案内のとおり、マイナンバーカードは、対面でもオンラインでも本人確認ができるデジタル社会のパスポートという存在でございます。この健康保険証だけではなく、ハローワークカード、運転免許証、在留カードなど、各種の資格証明書としてマイナンバーカードを利用できるようにしていきたいというふうに考えております。 　マイナンバーカード利用後の従来の資格証の在り方は各制度を所

○牧島国務大臣 今回の制度につきましては、担当大臣の方でその方針をお決めになっ…

○牧島国務大臣　今回の制度につきましては、担当大臣の方でその方針をお決めになったものというふうに理解しております。 　一方で、デジタル社会を推進していくという意味では、連携を各省庁と取らせていただいております。

○牧島国務大臣 高市委員が総務大臣在任中に検討を推進し、創設されることになりま…

○牧島国務大臣　高市委員が総務大臣在任中に検討を推進し、創設されることになりました公金受取口座登録制度は、今年五月に成立した公金受取口座登録法に基づき、国民の皆様が金融機関にお持ちの預貯金口座について、一人一口座、給付金の受取のための口座として任意で登録していただく制度でございます。デジタル庁として、令和四年中できるだけ早期に口座の登録を開始できるよう、現在、システム整備等の準備を行っております。

○牧島国務大臣 まず、御質問のうち、マイナポイント申請におけるシステム利用時の…

○牧島国務大臣　まず、御質問のうち、マイナポイント申請におけるシステム利用時のユーザー目線での配慮について、私の方から答弁をさせていただきます。 　新たなマイナポイントについては、今、総務大臣からも御答弁ありましたとおり、補正予算成立が前提にはなりますけれども、マイナンバーカードの新規取得者の申請は、早期の申請を実現する観点から、現在のシステムを活用することにより、来年の一月一日より開始をいたし

○国務大臣（牧島かれん君） 行政のデジタル化と国民の利便性向上、及び、いわゆる…

○国務大臣（牧島かれん君）　行政のデジタル化と国民の利便性向上、及び、いわゆるデジタル臨調の必要性についてのお尋ねがありました。 　岸田内閣が成長戦略の柱の一つとして掲げるデジタル田園都市国家構想、デジタルの活用による地方活性化の実現に向けて、全力を尽くしてまいります。 　国民の皆様が利便性の向上を実感できるよう、行政のデジタル化を推進してまいります。具体的には、マイナンバー制度の拡充や、国、

○国務大臣（牧島かれん君） 私が出席した会合に関する報道についてお尋ねがありま…

○国務大臣（牧島かれん君）　私が出席した会合に関する報道についてお尋ねがありました。 　報道のあった会合については、大臣に就任する以前の二〇一九年六月と二〇二〇年六月の二回、一国会議員として、ＮＴＴの関連施設内でＮＴＴ職員と会食を伴う意見交換を行ったものです。 　費用については承知しておりませんが、先方に御負担いただいたものと認識しております。（拍手） 　　　　　――――◇―――――

○牧島委員 今御紹介ございましたシャープ八八九一、「はやくワンストップ」の支援…

○牧島委員　今御紹介ございましたシャープ八八九一、「はやくワンストップ」の支援の窓口があるということ、そして、性犯罪被害相談、警察の方の電話番号は、シャープ八一〇三、「ハートさん」というものもワンストップで対応できるように対応していただいております。性暴力に関する情報を社会全体で認識することが重要だと考えます。 　昨今では、ＪＫビジネスといったような言葉に象徴されるように、十代、二十代に対する性

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。是非、御活用いただけるよう働きかけをお願い申し上げたいと存じます。 　ストーカー法の改正をしっかりと一日も早く成立をさせるということ、そして、命を守る、魂を守る、尊厳を守るというための施策を進めていきたいと私自身の思いをお伝えし、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○牧島委員 これまでの被害者の皆様の声を伺いますと、施行日があと少し早ければＳ…

○牧島委員　これまでの被害者の皆様の声を伺いますと、施行日があと少し早ければＳＮＳが規制の対象になって裁かれたのにといったような悔しい思いも届けられております。一日も早い成立が望まれていると考えています。 　それでは、残りの時間で関連する項目について質疑をさせていただきます。 　内閣府男女共同参画局にも来ていただいております。 　四月は若年層の性暴力被害予防月間でありました。ＳＮＳを利用した

○牧島委員 期待された効果が発生されることを願っております

○牧島委員　期待された効果が発生されることを願っております。 　さて、この法律の施行日についてですが、相手方が現に所在する場所の付近において見張りをし、当該場所に押しかけ、及び当該場所の付近をみだりにうろつく行為、並びに、拒まれたにもかかわらず連続して文書を送付する行為をつきまとい等に追加する規定については、公布の日から起算して二十日を経過した日としているのですが、位置情報無承諾取得、ＧＰＳにつ

○牧島委員 なぜ限定するのかという声も上がっています

○牧島委員　なぜ限定するのかという声も上がっています。 　過去のケースとして、復縁を迫るというケースがあっただろうということは理解していますけれども、怨恨という意味であれば、恨み、好きではない気持ちによる行為がストーカー行為になるということも十分あります。 　ストーカー規制の対象にならないことで警告や禁止命令が行われず、本当に不安な日常生活を過ごしている方が今もなおおられるということ。また、悪

○牧島委員 今後も適切な対応を進めていただくという御答弁をいただきました

○牧島委員　今後も適切な対応を進めていただくという御答弁をいただきました。 　また、拒んでいるということを直接伝えるのはもう難しい状況にある、むしろその方が怖いという場面もあると思いますので、今お話あったとおり、警察官や又は第三者でも、こんなにたくさんメールが来ていて、それを私は拒んでいるんだ、手紙が届くことももう恐ろしい気持ちで拒みたいんだということをしっかり伝えておくということが重要だと思い

○牧島委員 そして、もう一点、この法律では、拒まれたにもかかわらず連続して文書…

○牧島委員　そして、もう一点、この法律では、拒まれたにもかかわらず連続して文書を送付する行為をつきまとい等に追加しています。 　これにより、電話、ファクス、メール、手紙が対象になったというふうに思っておりますけれども、「拒まれたにもかかわらず、」という文言がここには入っています。拒んでいますということをどのように意思表示するのかということも判断が難しい場面があるのではないかという気がいたしますの

○牧島委員 仮に当初承諾していても、もう承諾していませんという意思をしっかりと…

○牧島委員　仮に当初承諾していても、もう承諾していませんという意思をしっかりと示して、その後の状況変化に伴った承諾の取消しがあるということを明確にしておく必要があるというふうに理解をいたしました。 　また、つきまとい行為は、家の近く、学校の近く、職場の近くで発生するとは限りません。警察では、平成二十七年度から、緊急一時的に被害者などを避難させる必要がある場合には、ホテルなどの宿泊施設を利用するた

○牧島委員 安全対策をしっかりと行うための法律改正が提出されているというふうに…

○牧島委員　安全対策をしっかりと行うための法律改正が提出されているというふうに理解しております。 　法案の中身に入らせていただきます。 　今、小此木国家公安委員長から御説明がございましたとおり、今回の改正案の柱の一つは、位置情報無承諾取得、これはＧＰＳについて、を規制の対象にするということです。今御説明いただいた令和二年七月の最高裁判決を受けてのものというふうに理解しておりますが、車のバンパー

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　本日は、ストーカー行為等の規制等に関する法律の一部を改正する法律案について質問いたします。 　これまでの経緯を初めに整理をしておきたいと思います。 　ストーカー規制法は、平成十一年に発生した痛ましい事件、女子大生が元交際相手とその兄が雇った男によって殺害されるという事件を受けて、平成十二年五月に議員立法によって成立しました。ストーカー行為が社会問題化し

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　システム開発についても進めていただいていると同時に、書式の統一については、今月中、あと十日余りで皆様に伝えていただけるということですので、ありがたく思います。 　続いて、このデジタル化、今までは防災のお話をしてまいりましたが、準公共分野という点でいえば、医療について、ここは平井大臣も大変力強いリーダーシップを発揮してくださった分野なので、質問させていただき

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　今後は、避難所におられる方がどのようなお薬を必要とされているのかとか、アレルギーがあるのか、妊婦さんなのか、小さなお子様のおられる御家族なのか、又はペット同伴でおられるのかといったきめ細かい情報をデジタル化して対応していくこともできると思いますし、していかなければならないとも思っています。 　また、こうしたスキルを持っている企業や団体の皆さんも大勢出てきて

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　医療現場のデジタル化、それぞれの患者さんが、最適な、そして最高の質の医療サービスを受けることができるようにする、そうした思いで大臣から直接御答弁をいただいたこと、ありがたく思います。被災された方が避難所で何のお薬を飲んでいますかと言われても、片仮名の長い名前を覚えていて答えられる方はほとんどいない。大臣もかねてよりおっしゃっているとおりだと思っています。

○牧島委員 是非よろしくお願いいたします

○牧島委員　是非よろしくお願いいたします。 　続いて、公共の分野についてお尋ねいたします。 　住民の皆さんが役所に行って手続が大変だと思っているのは、引っ越し、死亡、相続であるというのもずっと言われてきたことです。 　引っ越しに関しては、行政機関だけではなく、民間企業、サービスに対しても、私が引っ越します、新しい引っ越し先はここですというのを言わなければならないし、人によってその情報を伝える

○牧島委員 今御答弁いただきましたとおり、この法律が成立すれば、住民の皆さんが…

○牧島委員　今御答弁いただきましたとおり、この法律が成立すれば、住民の皆さんが、ああ大変だと思っている様々な手続が簡素化されていくんだ、そのように努めていきたいと思います。 　そして、このデジタル関連法案が成立することで、人々の暮らしの一番身近なところにある地方自治体が変わっていくのではないか、そうした期待の声も集まっています。 　自治体の中には、職員の皆さんが通常使っているパソコンがインター

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。地方自治体からの提案も必要ということだと思います。 　時間の関係で、二問続けてまとめて質問いたします。 　クラウドについてです。 　ＩａａＳ、ＰａａＳ、ＳａａＳ、それぞれ分けて考えなければならないというふうに思っておりまして、ＩＳＭＡＰの評価、登録は重要ですが、国内のＩＴ産業の育成のためにも、イコールフッティングで競争できる、共通の条件を設定していくことが望

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　残り五分の紙が来ましたので、一問飛ばさせていただいて、大臣にあと二問御質問できればと思います。 　学生部の皆さんや学生インターンさんと話していますと、デジタル庁への期待、すごく高いものを感じます。既に、民間人材の採用に当たっては、倍率四十倍だったという報道もありました。是非、大臣に、これからデジタル庁、どのような人材が集まってきてくれるといいなと思っていら

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　デジタルキャリアという新しい制度ができてくる、挑戦される若い世代の方も増えてくると思います。 　また、今、大臣、ＵＩ、ＵＸについて触れていただきました。 　このコロナ禍で、大臣が委員長としてオンラインの会議を連日行う中で、インターネットの父と呼ばれる村井純教授にも会議に参加をしてきていただいていました。そこで私がとても印象的だったのが、コロナ禍でインター

○牧島委員 ありがとうございました

○牧島委員　ありがとうございました。 　時間となりましたので、以上で終わります。

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　既に実証、実装に向けてこのロボットテストフィールドを使われているということがよく分かりましたし、日本列島また世界でも、様々な災害、対応しなければならないときにこの知見が生かされるのだと思っております。 　復興大臣政務官への質問は以上でございますので、御退席いただいても構いません。 　続いて、小此木防災担当大臣の言葉を少し御紹介したいと思います。 　大臣

○牧島委員 皆様、おはようございます

○牧島委員　皆様、おはようございます。自民党の牧島かれんです。 　質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　東日本大震災から十年がたちました。それでも、被災された方たちの心の傷はまだ癒えることなく、復興に向けて歩まれておられます。 　自民党青年局としては、これまでも、東北の皆様の復興に向けて心を合わせていくこと、そして、全国各地、被災された地域の復旧に向けて力を尽くしてまいりました。ま

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　来年度は自治体職員の皆様と一緒にしっかりと研修、シミュレーション、防災訓練をしていただけるということですので、期待をしていきたいと思います。 　スーパーコンピューター「富岳」とか国土地理院の３Ｄ地図などを活用して、被災された状況を地図化して、それを皆さんと一緒に情報共有して、そして救出を早くしていくというのが大事なことだと思いますし、道路がどのような現状に

○牧島委員 最後の一問は要望に変えさせていただきます、時間の関係で

○牧島委員　最後の一問は要望に変えさせていただきます、時間の関係で。 　ヒアリングの中でも、公共分野だけではなく、準公共、教育、医療、介護、福祉、防災、減災にもデジタル化を進めてほしいという声がございましたので、引き続きよろしくお願いいたします。 　そして、萩生田大臣にお尋ねをいたします。 　デジタル化は、教育現場も変化をさせていきました。一人一台のタブレット、ＧＩＧＡスクール構想、前倒しに

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　最後、ワクチンについて河野大臣に質問いたします。二つの項目をまとめて質問させていただきます。 　ワクチン接種は、関係省庁、関係者が多岐にわたっておりますので、まず、大臣には、この調整機能、多くの期待が寄せられております。意気込みをお聞かせいただきたいということ。 　もう一点は、基礎自治体の特に首長の皆様から寄せられている言葉でございますが、今、準備にそれ

○牧島委員 今総理から御紹介のありました一つ一つの施策が真に必要とされている方…

○牧島委員　今総理から御紹介のありました一つ一つの施策が真に必要とされている方たちに届きますよう、情報発信、引き続きお願いを申し上げたいと思います。 　それでは、デジタル関連の施策について質問をさせていただきます。 　デジタル政策は、平井大臣が自民党のＩＴ特別委員会、デジタル社会推進特別委員会の委員長としてずっと引っ張ってきてくださいました。その下で私も事務局長を務めてまいりました。 　この

○牧島委員 総理の意気込みを聞かせていただき、大変心強く思っております

○牧島委員　総理の意気込みを聞かせていただき、大変心強く思っております。 　ただ一方で、やはりデジタルというと冷たい感じがする、難しくて分かりにくいという声があるのも事実であります。これまでも、誰一人取り残さない社会、人に優しいデジタル化ということを総理も平井大臣も繰り返し伝えてきていただいているところではありますが、デジタル社会をつくっていく、目指していく上での十の原則、改めて平井大臣から御説

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　ＩＴ基本法というものが作られたのももう二十年も前のことで、時代も変わってまいりました。今の十原則を踏まえてデジタル社会の基本の形成というものを行っていく。今、政府の方では法律の準備に入られていると思います。デジタル社会形成基本法の意義や位置づけについても、平井大臣、お願いいたします。

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　自民党のデジタル本部では、台湾のオードリー・タン大臣のお話を聞く機会がありました。デジタル化とは人と人とを結ぶものだというふうにお話しされていたのが大変印象的でした。デジタルは余り得意でない方、機械を扱うのが苦手だという、いわゆるデジタルデバイドと言われる方や高齢者の方々へのサポート体制も併せてお願いをしておきたいと思います。 　と同時に、今後、ベースレジ

○牧島委員 引き続きよろしくお願いいたします

○牧島委員　引き続きよろしくお願いいたします。 　デジタル化が進みますと、基礎自治体の業務も効率化され、住民サービスが向上していくと思います。ただ、同時にやっておかなければならないのが、それぞれの自治体の業務の見直しだと思っています。自治体によって、同じような業務が行われているにもかかわらず、そのフォーマットや書式がまちまち、ばらばらだということが今起きています。これが民間の企業の方たちにとって

○牧島委員 統一、標準化に向けての期待、大変大きいものがあるというふうに思います

○牧島委員　統一、標準化に向けての期待、大変大きいものがあるというふうに思います。 　このように、国のデジタル化だけではなく、地方公共団体のデジタル化もデジタル庁には推進をしていっていただきたいと思います。そのためには、かなり強い司令塔機能をデジタル庁には持っていただきたい。 　まず、平井大臣には、このようなデジタル庁、どのような特色を持った役所になるのか、お聞かせいただきたいと思います。

○牧島委員 今までの霞が関文化とはまた異なるデジタル庁が設置されるんだろうとい…

○牧島委員　今までの霞が関文化とはまた異なるデジタル庁が設置されるんだろうというふうに受け止めております。 　もう一つ、地方との関係で解消していただきたいのが、いわゆる二千個問題と言われている問題です。 　それぞれの基礎自治体に個人情報保護条例があって、個人情報の定義も異なっています。なので、コロナ禍で、私の町の個人情報と隣の町の個人情報の定義が異なるために、民間のサービスを運用しようと思って

○牧島委員 コロナ禍でデジタル化の遅れを痛切に感じているわけですが、それは定額…

○牧島委員　コロナ禍でデジタル化の遅れを痛切に感じているわけですが、それは定額給付金の事務のときにも感じたものであります。マイナポータルを使ってオンラインで申請すれば給付を早く受け取れるというふうに思っていたはずが、実際、自治体の中には、紙でプリントアウトをして目で確認してという作業があって、かえって時間がかかった、手間がかかったといったような声もありました。要因分析をした結果、住民の皆様が希望さ

○牧島委員 自民党の牧島かれんです

○牧島委員　自民党の牧島かれんです。 　質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　冒頭、新型コロナウイルス感染症でお亡くなりになられた方々にお悔やみを申し上げますとともに、罹患された方々にお見舞いを申し上げます。 　また、それぞれの現場でエッセンシャルワーカーとして社会を支えてくださっている方々、そして、その御家族にも感謝を申し上げたいと思います。 　私の地元は、観光が基幹産業でもあ

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　総理から若者へのメッセージをお伝えいただきました。 　このように漠然とした不安を抱えているのは、実は若者だけではありません。心のケアが必要なのは、高齢者の方たちにも同じことが言えます。さらには、非正規職で働く女性たちの中にも不安が広がっています。パート先、アルバイト先の状況によっては、実質的失業という状態に陥ってしまっている女性たちがいる。そうした方々への

○牧島委員 よろしくお願いいたします

○牧島委員　よろしくお願いいたします。 　菅総理には、力強いリーダーシップで、国難に向き合う国民の思いに寄り添っていただき、丁寧な情報発信をいただきますようお願い申し上げ、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○牧島委員 今大臣御答弁いただきましたとおり、デジタル時代になっている、グロー…

○牧島委員　今大臣御答弁いただきましたとおり、デジタル時代になっている、グローバル時代になっている、その中で個人情報をどのように私たちは取り扱うべきか、考えるべきかという時代に入ってきているんだと思います。 　これまで個人情報保護委員会は、令和元年十一月に、個人情報保護法いわゆる三年ごとの見直し制度改正大綱骨子案を公表し、そして十二月にはパブリックコメントの募集を行うなど、丁寧なプロセスを積み上

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　お買物エチケットというキーワードとともに広報活動も行っていただいております。この中には、一人一人との距離を少しずつとってお買物の列をつくっていただくことですとか、また、不用意に商品にさわらないようにすることですとか、また、電子決済を活用することなども広報していただいているというふうに受けとめております。 　また、質問ではなく付言をさせていただきますと、休校

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　御指摘ございましたとおり、外部とのウエブ会議ができるかどうか、そして各府省庁間でシステムが違うので会議ができないということがあったわけでございますので、改善されつつあるというふうに受けとめましたけれども、急ぎ、ここはスピードを上げておかなければならないと思います。 　また、テレワークをするときに、御自宅でお仕事をされますが、その通信環境という点でも課題が残

○牧島委員 今御説明ございましたとおり、指導、勧告、しっかりと行ってきたという…

○牧島委員　今御説明ございましたとおり、指導、勧告、しっかりと行ってきたということであろうと思います。 　もう一点御確認をしておきたいことは、災害発生時の対応でございます。 　ここ数日も地震が起きたりしておりますし、災害に強い国づくり、地域づくりというのは、私たちにとって本当に大きな課題だというふうに思っております。 　また、新型コロナの対応をしながら万が一地震が発生したときに、避難所をどの

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　今、相談ホットライン、開設をしていただいている御説明がありました。休日も対応いただいているということでございますので、国民の皆様、消費者の方たち、少し不安を感じられるときにはすぐに御相談いただくのがよいのではないかというふうに思っております。 　また、経済活動も徐々に再開をされています。 　ウイズコロナという言葉がありますように、新型コロナの対応をしなが

○牧島委員 おはようございます

○牧島委員　おはようございます。自民党の牧島かれんです。 　質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　まず、冒頭、新型コロナウイルス感染症でお亡くなりになられた方々に哀悼の意を表しますとともに、現在療養中の皆様の一日も早い回復をお祈り申し上げたいと思います。 　本日、衛藤大臣、お見えでございます。消費者庁の担当の大臣でもあられるということで、冒頭少し質問をさせていただきたいと思います。

○牧島委員 一方で、個人データの取扱いで、正当な利益が害されるおそれがある場合…

○牧島委員　一方で、個人データの取扱いで、正当な利益が害されるおそれがある場合などは、個人データの利用停止を求めることはできるのでしょうか。

○牧島委員 今御説明ございましたとおり、正当な利益が害されるおそれがあるときに…

○牧島委員　今御説明ございましたとおり、正当な利益が害されるおそれがあるときには停止を請求できるということになります。 　また、あってはならないことですが、万が一個人データが漏えいしてしまった場合、そうした場合は、個人情報保護委員会はどのように対処されるのか、教えてください。

○牧島委員 ぜひよろしくお願いいたします

○牧島委員　ぜひよろしくお願いいたします。 　職場の環境だけではなくて、新しい生活様式においては、例えば、学校の状況、一人一台パソコン又はタブレットをお子様が使えるようにするということも大事ですし、家庭学習に当たって、通信環境を整えるということもあわせて行っていかなければならないということを申し添えさせていただきます。 　それでは、個人情報保護法改正案について質問してまいります。 　個人情報

○牧島委員 命を守るためという大きな意義がそこにあるかどうかということが大事な…

○牧島委員　命を守るためという大きな意義がそこにあるかどうかということが大事なんだろうというふうに思いますが、いざ災害が発生したときに、個人情報の取扱いをどうしようというふうに、そこの検討に時間がかかってしまって命が守れないということはあってはいけませんので、その点、ＱＡも多くの方の目に触れるところで広報していただきたいというふうに思います。 　また、病歴や障害、健康診断その他の検査の結果、診断

○牧島委員 確認をさせていただきまして、ありがとうございました

○牧島委員　確認をさせていただきまして、ありがとうございました。 　ここで、この個人情報保護法の制定、改定のプロセスを振り返っておきたいと思います。 　平成十五年に、誰もが安心して高度情報通信社会の便益を享受するための制度的基盤として個人情報保護法が成立し、平成十七年四月一日から全面施行されております。 　その後、平成二十七年の第百八十九回国会において、消費者や事業者を取り巻く環境の変化に対

○牧島委員 重大な任務遂行に当たっての体制整備、私もお支え申し上げたいというふ…

○牧島委員　重大な任務遂行に当たっての体制整備、私もお支え申し上げたいというふうに思っております。 　本日御議論させていただきましたとおり、個人情報の保護そして利用のバランスというのは大変大きなテーマで今後もあり続けるというふうに思います。また、今回の改正のその先に、個人情報保護法、行政機関個人情報保護法、独立行政法人等個人情報保護法の三本の法律を統合して、いわゆる二千個問題も解消していく、そう

○牧島委員 今、調和のとれた、国民にとっても事業者にとってもわかりやすいという…

○牧島委員　今、調和のとれた、国民にとっても事業者にとってもわかりやすいというところが、大きなメッセージとして受けとめさせていただきました。 　個人情報保護委員会の皆様の業務は、これから外国事業者に対しての適用範囲も広がっていきますし、広範な事務処理をしていただくことになります。さらに、厳格な監視、監督も継続をしていただかなければなりません。この体制、今後どのように整備をされていくのか、予定を教

○牧島委員 ありがとうございます

○牧島委員　ありがとうございます。 　ぜひ、医療分野は先行的にという御答弁がございました、お願い申し上げます。 　この不均衡、不整合の例は、病院だけではなくて、国立大学と私立大学で学術研究に係る例外規定のあり方が異なるという点でも表面化されています。また、大学と民間企業との共同研究というものも今後ますますふえてくるというふうにも思います。 　医療分野や学術分野の独法については、原則として民間

○牧島委員 地方公共団体との議論、そして実務的論点を整理していただいているとい…

○牧島委員　地方公共団体との議論、そして実務的論点を整理していただいているということでございますので、ぜひお願いを申し上げます。 　例えば、医療データという側面を一例として挙げてみますと、自治体病院、民間病院、国立病院などの個人情報は、自治体病院であればそれぞれ個人情報保護条例ですし、民間病院は個人情報保護法、国立病院ですと独立行政法人等個人情報保護法と、ばらばらの法律のもとにあるので、個人情報

○牧島委員 事業者は、委員会に対して報告をしなければならない義務が課せられてい…

○牧島委員　事業者は、委員会に対して報告をしなければならない義務が課せられていく、そして、本人それぞれにも通知をしなければならないということであります。 　今回の改正案を超えて、今後、個人情報保護委員会の皆様に取り組んでいただきたい課題についても触れておきたいと思います。 　先ほどの御答弁の中にも少し触れられていましたが、個人情報に関連する法律というのは実は複数存在しているわけですよね。官と民

○牧島委員 今、日・ＥＵ間の御説明がございました

○牧島委員　今、日・ＥＵ間の御説明がございました。 　昨年、日本が主導する形で、Ｇ20ではＤＦＦＴ、データ・フリー・フロー・ウイズ・トラストという宣言、合意をさせていただいております。このトラストというのがやはり肝だと思います。しっかり信用できる、信頼できる状態でデータが流れていかなければならない。国民の不安も払拭しなければならない。そのことを考えますと、どのように加工をされていくのか、個人デー

○牧島委員 国民の関心が大変高いんだろうというふうに思います

○牧島委員　国民の関心が大変高いんだろうというふうに思います。 　デジタル化された個人情報、これがグローバルに活用されている時代になっている中で、国際的な制度調和や連携というものにも配意しながら制度を見直しておくということも大事だと思います。 　先ほど大臣の御答弁にもございましたＧＤＰＲ、十分性認定、ＥＵは個人情報の取扱いに大変厳しいと言われている。そうしたところと日本と相互に、お互いの個人デ

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　大臣から、できる限りのことをする、主催国政府としての熱い思いを私たちに届けていただいた。とても心強く思っております。資金と、そして政策と諸外国への働きかけ、また、民間企業を含めた、そして市民社会の方たちとの協働、私たちも取り組んでいきたいというふうに思います。 　先ほど大臣からお話ありましたとおり、オリパライヤーということでございます。女性のアスリートの

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　保健分野、強化していくというお言葉がありました。もちろん、全ての国の保健状況を改善していきたいというふうに願ってはおりますが、一方で、よりニーズの高い国はどこなのか、脆弱性の高い地域はどこなのかといった指標も持っておいてよいかと思います。 　そういう点でいえば、ユニバーサル・ヘルス・カバレッジのモニタリングスコアが低い国といったところも一つの指標として考

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　今御指摘ありましたように、乳幼児死亡率ですとか病院へのアクセス、感染症の対策の状況、母子保健、いずれも重要なテーマだと思います。 　そして、Ｇ７伊勢志摩サミットについてもコメントしていただいておりますが、二〇一六年に国際保健のためのＧ７伊勢志摩ビジョンが示されたことが一つの契機になっていると思います。 　翌年の二〇一七年には、安倍総理、麻生財務大臣、そ

○牧島分科員 自民党の牧島かれんです

○牧島分科員　自民党の牧島かれんです。 　本日は、質問の機会をいただき、ありがとうございます。大臣、副大臣、どうぞよろしくお願いを申し上げます。 　本日は、日本が国際社会にどのような貢献ができるのか、日本のプレゼンスをいかに高めていくのか、そして、日本の強みを生かしたアプローチはどういうところにあるのかということを考えながら、質問をさせていただきたいと思います。 　目下、政府を挙げて取り組ん

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　大変心強いメッセージを私たちは受け取ったと思っております。保健システムの構築という日本の知見を多くの国々と分かち合ってまいりたいと思います。 　次に、教育について、日本の役割を考えていきたいと思います。 　この一月、ＴＩＣＡＤ７のフォローアップで、エジプトを訪問させていただきました。このときに、日本式の学校、ＥＪＳ、エジプト日本学校も訪問いたしました。

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　教員や、また教科書の策定に当たっても、日本がしっかりと貢献をしているという御説明がございました。また、子供、若者、女性のエンパワーメント、ＳＤＧｓの達成に向けて、日本のコミットメントも行っていただいているところだと思いますので、子供たち、若い女性たちの支援という側面から少し考えてみたいと思います。 　依然として、それでも、古くからの慣習が残っていることに

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　ユニセフ、ＵＮＦＰＡ、ＩＰＰＦなど、さまざまな機関との連携がやはり不可欠なのではないかというふうに受けとめています。 　また、学校は、学びの場であると同時に、給食によって子供たちが栄養を摂取することができる、栄養状態や健康状態を改善できる場でもあります。 　五歳以下乳幼児の死因の四五％が栄養不良、そして、人口の九人に一人が飢餓状態、さらに、世界的には肥

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　今カンボジアの職場給食の事例、御紹介いただきました。インドネシアでも同じように、若年女性が働いている工場で貧血状態になっているというところを改善しなければならない、栄養強化米などを食べることによって欠勤率を下げていく、生産性を向上していくという取組が日本の民間企業の皆様との協力の中でも進められてきたと思います。 　日本発のイニシアチブも進んできたと思いま

○牧島分科員 大臣、ありがとうございます

○牧島分科員　大臣、ありがとうございます。ぜひ大臣のリーダーシップのもと、日本から栄養への思い、各国の皆様と共有していきたいというふうに思っておりますし、私も努力をしていきたいと思います。 　これまでも日本発のイニシアチブは積み上げられてきたんだというふうに思います。ただ、いま一歩、世界から日本のコミットメントが評価されていない部分があるのだとするならば、それはなぜなのか、それはどういう部分なの

○牧島分科員 ありがとうございます

○牧島分科員　ありがとうございます。 　コミットメントはしているんですが、保健分野の中に栄養が入っていたということによって、しっかりと日本のプレゼンスを十分に国際社会の皆様に理解していただけなかったところがあったのではないかという御指摘もあるかと思います。モニタリングとかリポーティングというところもこれからお願いをしていきたいと思いますが、それでも栄養への拠出の額というのは足りていないのかもしれ