伊藤 孝恵

○伊藤孝恵君 その検証の場というのは、では、法案成立後、どのような仕組みで、会…

○伊藤孝恵君　その検証の場というのは、では、法案成立後、どのような仕組みで、会議体で決まるんでしょうか。もう少し詳しく教えてください。

○伊藤孝恵君 グランドデザインは拝見しております

○伊藤孝恵君　グランドデザインは拝見しております。 　今私がお伺いしたのは、この公立高校がなくなってしまうんじゃないか、地域の受皿がなくなってしまうんじゃないかというふうに危惧されている中において、この重要な、障害のある子供たちを受け入れる、そこの場もなくなってしまうんじゃないか、そこをちゃんと注視していただけますねということをお伺いしております。

○伊藤孝恵君 今、先ほど大臣がおっしゃらなかったものの中で非常に私が危惧してい…

○伊藤孝恵君　今、先ほど大臣がおっしゃらなかったものの中で非常に私が危惧しているのが、障害のある子供たちの件です。 　高市政権において、いろいろな所信表明演説等も聞いておりますと、この障害児、障害者というところの記述が著しく少ないというふうに感じます。 　例えば、公立高校等がこれから私立等に人が流れてなくなってしまう、この公立というのは地域の障害のある子供たちの重要な受皿であったというような指

○伊藤孝恵君 思わぬ、すばらしい答弁をしていただきまして、ありがとうございます

○伊藤孝恵君　思わぬ、すばらしい答弁をしていただきまして、ありがとうございます。是非、ここの扉の入るところに、専攻科は大学と同じですと書いてあったんですよね。自分たちには大学はなかなか本当に高い高い障壁だけれども、この専攻科というのは大学と同じなんだといって、その扉を開けて子供たちが入っていく姿を見ると、こういう学びの場を増やしてもらいたいし、こういう学びの場こそ無償化にしていただきたいというふう

○伊藤孝恵君 お伺いすると、一千二百を超える市町村のうちに、およそ五百の市町村…

○伊藤孝恵君　お伺いすると、一千二百を超える市町村のうちに、およそ五百の市町村には高校がないそうです。ほかも一校とか、そういう少ない中で、大体子育てをしている方々というのは、第一子が高校進学のときにやっぱりその土地を離れてしまうという事例が多々あります。ただ、その離れてしまう土地というのは、例えば日本の農業出荷額の三分の二を担っていたり、日本の水源地の九割がそこにあったりします。そこから人がいなく

○伊藤孝恵君 我々が想像もしなかったような影響があるかもしれないと思い、問題提…

○伊藤孝恵君　我々が想像もしなかったような影響があるかもしれないと思い、問題提起をしたくてお配りしておりますのが資料三です。 　これ見ていただくと、ＪＲ連合さんが作成した資料を今お配りさせていただいておりますが、輸送量に占める通学定期利用者の割合というふうにあります。つまり、この路線において公立高校、主に公立高校です、公立高校に通う方々で収益を上げている路線というと、一番上、これ、例えばおれんじ

○伊藤孝恵君 こういった鉄路が維持できないと、当たり前ですけど、人が消えていき…

○伊藤孝恵君　こういった鉄路が維持できないと、当たり前ですけど、人が消えていきます。子育て層もここでは子育てをできません。そういった中で、鉄路が消える、通えない、じゃ、そこの地域から人が消える、デフレスパイラル、三年後見直しをしても戻ってこないというような、こういったところにも是非影響があるということは目配りをしていただければというふうに思います。 　残りの時間で、高等学校教育改革促進基金につい

○伊藤孝恵君 いや、そのグランドデザイン、グランドデザインっておっしゃるんです…

○伊藤孝恵君　いや、そのグランドデザイン、グランドデザインっておっしゃるんですけれども、そういった、じゃ、拠点校に係るハード整備がそうした全体の計画作りより先行して行われてパイロットケースをというふうにおっしゃるんですけれども、ではやっぱり、その使える基金というのは三年じゃなく五年に延ばした方が、そして都道府県の実行計画の策定状況とも併せながら検討を進めていくという方が、現場の方々の実感値に近いと

○伊藤孝恵君 教育はハード、ソフト、ヒューマンと言いますけれども、こういった先…

○伊藤孝恵君　教育はハード、ソフト、ヒューマンと言いますけれども、こういった先生たちの働き方改革ももちろんですが、今、やっぱりソフトの部分ですよね、ソフト事業にお金を使えるようにしていただきたいということで、ちょっと時間がありませんので、最後、地方の高校への留学や単位の相互融通制度等、地域みらい留学促進策というのの検討、かつこの高専改革で、今工業とか農業だけなんですけれども、例えば医療とか介護とか

○伊藤孝恵君 学びの形態は多様化するといっても、そこに制度が伴っていないので、…

○伊藤孝恵君　学びの形態は多様化するといっても、そこに制度が伴っていないので、それが活性化しないというところです。 　かの中曽根元総理も、高校の三年間は地域に留学をされております。今、こういった越境体験をするとか、地域で暮らすということにインセンティブを付けていくですとか、高校の定員のカウントの仕方、二重学籍を認めたり、一年間学びに来ている子を定員を三分の一カウントしたりとか、いろいろこれ工夫が

○伊藤孝恵君 先般、私、練馬区にある特別支援学校の旭出学園というところに行って…

○伊藤孝恵君　先般、私、練馬区にある特別支援学校の旭出学園というところに行ってきました。小学部、中学部、高等部の後、専攻科というところがありまして、ここは三年更に学ぶ。障害のない子供たちはいろんな、高校を卒業後いろんな選択肢があるのに、障害のある子供たちにある選択肢というのは著しく少ないです。そんな中で、専攻科で三年学ぶということが、そのフィジカル上も、もちろん心の中も、非常に成長があると。先生方

○伊藤孝恵君 では、この法案審議の過程で出てきた新たな課題等があったら、そこも…

○伊藤孝恵君　では、この法案審議の過程で出てきた新たな課題等があったら、そこもトレースの項目に加えていただけるという認識でよろしいですか。

○伊藤孝恵君 大臣から出てきた書面、事実無根ですということでした

○伊藤孝恵君　大臣から出てきた書面、事実無根ですということでした。事実無根なら事実無根とこの一週間を掛けずにおっしゃったら、この文科委員会の理事、大変苦労をされています。この委員会を立てるにも、もう与党の筆頭を始め皆さん大変御苦労されている。一週間掛かる、事実無根、その確認に一週間掛かるものなんでしょうか。

○伊藤孝恵君 松本大臣に係る衆議院議員会館内での不適切行為への疑義、そして国会…

○伊藤孝恵君　松本大臣に係る衆議院議員会館内での不適切行為への疑義、そして国会における虚偽答弁疑惑は、我が参院文科委員会の審議に重大な遅滞をもたらしました。 　三月十八日の予算委員会での資料要求から大臣が一週間その書面提出を拒むということが、この高校無償化法案それから中学三十五人学級法案など、四月以降の子供たちの学びの場にどのような影響をもたらしたのか、また、保護者や自治体、教育現場や文科省に負

○伊藤孝恵君 昨日、我々理事は理事懇を開いております

○伊藤孝恵君　昨日、我々理事は理事懇を開いております。その中で、教員でもあった下野委員の方から、今回、この松本文科大臣の下で、重要な法案なので我々は審議を進めると、それも含めて我々に責任の一端があると、そういうふうに、かみしめるように職責の重さをおっしゃった。それは私は非常に印象的でございます。 　政治評論家の森田実氏の二〇二〇年の御著書、「志帥会の挑戦」には、五ページにわたって大臣の人物評がご

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、令和七年度補正予算案について質問します。 　トランプ大統領を誕生させたのは、ラストベルトと呼ばれる工業地帯に暮らすフォーゴトンピープル、忘れ去られた人々だったと言われています。政治に忘れ去られた人々の声には、政治を大きく動かす力があった。 　冒頭、二つの報道について確認をさせていただきます。 　今月四日、政府・与党が

○伊藤孝恵君 また、まさに生徒指導提要の世界観がしっかりと浸透しているのであれ…

○伊藤孝恵君　また、まさに生徒指導提要の世界観がしっかりと浸透しているのであれば物すごくよかったんですけれども、今のところ、実践というのは一部、漸進的と言わざるを得ないというふうに思いますし、不十分な状況だと思います。 　それから、やっぱり看過できないのは自治体間格差ですね。物すごくやる気のあるところと、全く、子供は教師の言うことを聞いていればいいんだというような、そういう認識の方の自治体では全

○伊藤孝恵君 そして、その結果をどのように生かしていきましょうか

○伊藤孝恵君　そして、その結果をどのように生かしていきましょうか。

○伊藤孝恵君 その状況調査はもちろん確認させていただきたいんですけれども、その…

○伊藤孝恵君　その状況調査はもちろん確認させていただきたいんですけれども、その中に、例えば情報公開という部分、その理解浸透のために、例えば学校内だけじゃなくて、生徒に対して又は保護者に対して、地域に対して、そういった方々にも理解をしていただくというような、そういう視点も入っているんでしょうか。

○伊藤孝恵君 ならないと強く言っていただいて、心強く思いました

○伊藤孝恵君　ならないと強く言っていただいて、心強く思いました。 　ともすると、今まで学校で法的担保のない校則、校長先生が決めれば、教育委員会がいいと言えばそのまんま通ってきてしまったような、例えば人権侵害、私権制限のようなこと、いっぱいあったと思います。だから、子供たちは、権利の主体が自分自身であるということに気付かないまま大人になったり、そして民主主義というのは多数決ではないんだということを

○伊藤孝恵君 こういった調査でもなかなかあぶり出しにくいのが不利益取扱いの状況…

○伊藤孝恵君　こういった調査でもなかなかあぶり出しにくいのが不利益取扱いの状況だと思うんですよね。 　やっぱり内申書って自分たちでは確認できませんから、どういう内申点が付けられているのか、自分が何かを変えたいと思って、そして自分でアクションしたら、それがある先生にとってはうっとうしいかもしれない、かわいくないかもしれない、それらがその内申点に直結しているかもしれない、こういったことを、校則等に意

○伊藤孝恵君 まさに、有権者に政治家は見張っていただき、そして育てていただく、…

○伊藤孝恵君　まさに、有権者に政治家は見張っていただき、そして育てていただく、そういったものだというふうに思います。 　それでは、二〇二二年十二月に十二年ぶりに改訂をいたしました生徒指導提要についてお伺いしたいというふうに思います。 　私、これ文科省がこのとき、変えていただいたときは、校則等の運用や見直し等について学校において更なる取組を求める物すごい画期的なものだったというふうに理解をしまし

○伊藤孝恵君 これ、こども家庭庁参加してもらわないと駄目ですよ

○伊藤孝恵君　これ、こども家庭庁参加してもらわないと駄目ですよ。こども基本法のそういった意見表明権等も含めて、自分の意見が何かを変えるんだ、社会を変えるんだ、人を動かすんだということをこれは学んでいただくための副教材なんですから、ちゃんとこども家庭庁にも参加をしていただいて、このこども基本法の精神というのを反映した副教材にしていただきたいというふうに思います。 　大臣、お約束をお願いいたします。

○伊藤孝恵君 今日も国会見学の子供たちがたくさん来ております

○伊藤孝恵君　今日も国会見学の子供たちがたくさん来ております。みんなそわそわしていて、とってもかわいいんですけれども。私、必ずこんにちはと言うことにしているんです。国会見学来て、建物見ても椅子見ても、きっと何にも、国会見学行ったなぐらいだと思うんですけれども、物すごいでっかいおばさんにこんにちはと言われたなと、あの人、えっ、議員なのというような、そういう心震える、そういう体験が要る、必要なんじゃな

○伊藤孝恵君 すばらしい

○伊藤孝恵君　すばらしい。状況調査をしていただいたということで、本当にありがとうございます。 　これ、望月局長にお伺いしたいんですけど、どうしてこの調査をしたのか、そしてこの調査結果をどのように生かしていくのか、お伺いします。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、給特法等の一部を改正する法律案について、賛成の立場から討論を行います。 　このような法律を国が定めるということは恥であり罪である。参考人から発せられた鋭角な言葉に憤慨して席を立ち、議事録修正を求めた議員がいました。分からないでもありません。立法府は、衆議院における修正を経て、一定の前進をさせたはずです。させたはずですが、

○伊藤孝恵君 衆議院で二十時間、参議院でも十九時間、この給特法について対政府質…

○伊藤孝恵君　衆議院で二十時間、参議院でも十九時間、この給特法について対政府質疑を重ねてまいりました。 　あべ大臣、武部副大臣、論点はこれ、あまたありました。その中でも、お二人が最も強く改善の必要性を感じたことを教えてください。こう答えてほしいという想定はございません。今、我が国の文科大臣と副大臣が感じているこの質疑を経ての所感をお伺いしたい。これが質問の目的です。 　まず、武部副大臣からお願

○伊藤孝恵君 お二人の、大臣、副大臣の意見に私も賛同します

○伊藤孝恵君　お二人の、大臣、副大臣の意見に私も賛同します。 　まさにこの教師という方々が子供たちにとってどういう影響を及ぼす人たちか、その人たちが今苦しんでいる、その人たちがもう学校現場からいなくなっちゃう、だから働き方改革が必要なんですが。 　そもそもの、公立学校の教員だけにこの給特法を適用し続ける合理的理由が今、現代においてもあるのか否かということを、私はずっといろんな方々の質疑を聞く上

○伊藤孝恵君 では、望月局長にお伺いします

○伊藤孝恵君　では、望月局長にお伺いします。 　この二十年で学習指導要領が肥大化しておりまして、小学校の教科書はおよそ三倍になったそうです。中学校は二倍になったそうです。教育委員会との関連もあります。こういった中で、まさに教員の自主性、自発性又は創造性というのが発揮できる環境を文科省はつくってきたとお思いでしょうか。

○伊藤孝恵君 もうその課題感では対応できないぐらいに学校現場はなっている

○伊藤孝恵君　もうその課題感では対応できないぐらいに学校現場はなっている。そして、それを改善する一番の責任主体はここにあります。立法府にあります。そして、大臣にあります、文科省にあります。もう本当に仕組みをつくらないと、抜本的に改善しないと、もうどうにもならないところまで来ているということを、この給特法の審議、最終日になってもその答弁では、大臣、残念ながら改善は見込めません。 　そして、専門性で

○伊藤孝恵君 大臣、私もそう思います

○伊藤孝恵君　大臣、私もそう思います。まさに特別に高度な、超高度な、そして超高度な専門性のみならず、超高度な思いを持ってここに当たってくださっているその先生方の調整額、三パーから一・五パーに半減、これどうしてなんですか。

○伊藤孝恵君 それは、認識は私とは違います

○伊藤孝恵君　それは、認識は私とは違います。 　そして、口では評価をして待遇では評価をしない、それは評価とは言いません。この特別支援教育を担当する皆さんのこの調整額のみならず、待遇、再度考えてください。改正を、次改正を待たずに是非考えてください。 　そして、大臣、参考人がとても興味深いことをおっしゃっていました。教員には三つの側面があるそうです。専門性、聖職者性、そして労働者性。この中で一番削

○伊藤孝恵君 大臣、今の労働環境で、先ほどの質疑にもありました、休日も休めない…

○伊藤孝恵君　大臣、今の労働環境で、先ほどの質疑にもありました、休日も休めないという中で、授業準備もできないという中で、どうしたら創造性、自主性、そういった自発性というのは発揮できるんでしょうか。

○伊藤孝恵君 六月五日に総理に、処遇改善のための予算はほかの文科省の予算を削ら…

○伊藤孝恵君　六月五日に総理に、処遇改善のための予算はほかの文科省の予算を削らないと、それは連関するものにはないというふうに御答弁いただきました。 　今後、予算をしっかり取ってくるために、こども家庭庁とも協力をしいて、修学支援新制度のように、予算はこ家庁計上、しかし執行は文科省のようなスキーム、たくさんつくっていただきたい、そのことをお願いして、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 では、ここに行ってほしいというのを後ほどお届けしておきます

○伊藤孝恵君　では、ここに行ってほしいというのを後ほどお届けしておきます。 　それで、待機学童数というのを県別に示したのが資料四になります。御覧ください。 　多くが東京とか埼玉など都市部に集中するんですけれども、一方で、今学童がない小学校区というのが全国で一二％もあるそうです。事業を廃止してしまった市町村も百九あるといいます。 　この子供たち、学校が終わって家に帰る、こういう過疎地ですとそん

○伊藤孝恵君 子供たちの一日中に目配りするとともに、教職員の毎日を支える政策を…

○伊藤孝恵君　子供たちの一日中に目配りするとともに、教職員の毎日を支える政策を文科省には強く進めていただくことをお願いし、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 子供たちに対する予算、本当に増やさなくていいのか、世界を見渡して…

○伊藤孝恵君　子供たちに対する予算、本当に増やさなくていいのか、世界を見渡してみればどんどんみんな投資しているのに、そして我が国の子供たちの学び、そして先生たちの研さんができる、そういう環境というのは我が国の未来の競争力そのものなのに本当にこのままでいいのか、本当に謎なんですけれども、本委員会でも幾つか見どころがございました。 　例えば、下野委員が財務省を呼んで、先生たちの環境改善をするのにほか

○伊藤孝恵君 十分です、連関関係ではないと言っていただいただけで

○伊藤孝恵君　十分です、連関関係ではないと言っていただいただけで。もうよもや官僚と同じ答弁をされるのかと思ってびっくりしましたけれども、総理らしい答弁をいただきました。 　最後に、子供たちの格差についてお伺いしたいと思います。 　我が国には、地域格差、教育格差、そして経済格差、体験格差、人的ネットワークなどの社会関係資本の格差、子供たちを取り巻くあらゆる格差に我が国の総理大臣はどのように向かわ

○伊藤孝恵君 総理、すごいいい答弁だったんですけれども、つまりこの処遇改善をす…

○伊藤孝恵君　総理、すごいいい答弁だったんですけれども、つまりこの処遇改善をするからほかの文科省予算を削ってそこに充てるなんてことはしない、つまり財務省にもちゃんと予算を増やすという交渉をするというふうに総理は答弁されたという意味ですか。

○伊藤孝恵君 競争による格差というのは否定すべきではないみたいなことを言う方、…

○伊藤孝恵君　競争による格差というのは否定すべきではないみたいなことを言う方、大変いらっしゃるんですけれども、でも、生まれながらの格差が競争する上でのその地力の格差につながっている、これが、この無限ループをどこで断ち切って、そして本当の意味で競争ができるかというののヒントが学校の中にあるし、教育の中にあると思っています。 　ただ、なかなか財政的に厳しい中で、我が文科委員会で、元文科大臣の末松先生

○伊藤孝恵君 我が国が誇る義務教育というのは、子供たちに手を伸ばせばタッチをで…

○伊藤孝恵君　我が国が誇る義務教育というのは、子供たちに手を伸ばせばタッチをできる、本当に唯一無二のタッチポイントです。そういう部分で、その先生方の待遇改善、そして目の前の子供たちに目いっぱいの投資をしていただく、そのことをお願い申し上げ、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 大変有意義な試みであると大臣からも付言いただきました

○伊藤孝恵君　大変有意義な試みであると大臣からも付言いただきました。おっしゃるとおり、やっぱり精神的なものもそうなんですけれども、時間的、体力的、あらゆる部分で余裕を生む効果的な施策だというふうに思います。 　そして、これ副次的な要素なんですけれども、古賀市の教職員の精神疾患による休職者というのが大きく減ったそうです。二〇年度以降は二二年度の一人だけになり、例えば、学校現場はブラックだぞというふ

○伊藤孝恵君 我が家にも小学生がおりますけれども、先ほど斎藤委員の質問を聞いて…

○伊藤孝恵君　我が家にも小学生がおりますけれども、先ほど斎藤委員の質問を聞いておりまして、なるほどあの時間掛ける六時間かと思って、六時間目まである日は我が子がぐったりしているその理由が分かりました。でも、子供も体力が要りますけれども、先生もっと大変だなと思って、五十分間この集中力を切らさない、すごいことです。ほぼ職人技だと思います。 　参考人質疑の際、教職員の働き方のトップランナーとして福岡県古

○伊藤孝恵君 まさにアフタースクールで、もちろん学校教育の中でも行われておりま…

○伊藤孝恵君　まさにアフタースクールで、もちろん学校教育の中でも行われておりますけれども、アフタースクールの中で地域の方々と交流したり、アフタースクールの中で自分の家ではなかなかやらなかった体験というのをしてみたり、まさにこの体験格差というのが言われて、かまびすしい昨今の中で、アフタースクールがそういったところも今担保しているというような事例も多々ございます。 　私、この資料一を御覧いただいて、

○伊藤孝恵君 茂里局長のおっしゃるとおり、学童側の人材リソース不足というのは、…

○伊藤孝恵君　茂里局長のおっしゃるとおり、学童側の人材リソース不足というのは、この放課後ＮＰＯアフタースクールの方々もおっしゃっていました。大体スタッフの五割が、半分が年収百五十万円未満。もちろん、非正規だったり低賃金だったりしてキャリア形成ができていかないというのもありますし、おっしゃったような、自治体の首長ないし教育委員会ないし福祉部局のやる気によってこれがあったりなかったりというような、この

○伊藤孝恵君 よく紙で要請をしていただく、そして紙で好事例を展開していただく、…

○伊藤孝恵君　よく紙で要請をしていただく、そして紙で好事例を展開していただく、その御努力にも感謝しつつ、でも、やっぱりそこでは何がしかは動かないんです。そういう部分で、自治体にどのような、じゃ、支援をして、水が流れるような、こういったわだちをつくっていただいているのか、伺います。

○伊藤孝恵君 その首長に昨日聞いてみたんですよ、我が町でこういう事例が少ないの…

○伊藤孝恵君　その首長に昨日聞いてみたんですよ、我が町でこういう事例が少ないので、幾らぐらいあったら首長やる気出るんですかと。ノウハウを、じゃ、文科省が提供して、そして人材というのを確保し、そしてその財源というのは、今でも国からの支援ありますけれども、じゃ、追加でどのぐらいあったらこういった古賀市のような事例ができるのかと言ったら、やっぱり一校一千万とか二千万とか、これぐらいは要るという話だったん

○伊藤孝恵君 学生を見ていて、私、コスパ、タイパ世代の若者を見ていて、彼女、彼…

○伊藤孝恵君　学生を見ていて、私、コスパ、タイパ世代の若者を見ていて、彼女、彼らには、可処分所得も大事なんだけど、可処分時間も大事なんだなと。この両方をちゃんと確保できる職業、もちろん崇高な使命で子供たちが大好きで、憧れの先生がいて教職を選んだとしても、それらが得られなければやっぱり移っていくんですよね。 　この定着をしないというのに対して、どうあらがっていくのか、この構造的な問題を放置し続けて

○伊藤孝恵君 今回、例えば保護者対応とかを首長部局に預けるですとか、イギリスの…

○伊藤孝恵君　今回、例えば保護者対応とかを首長部局に預けるですとか、イギリスの例に倣ってネガティブリストに沿って、それを文科省が公表した方がいいというような考えを持っているんですが、先ほどそうおっしゃった、これはマイクロマネジメントないし、この働きがいに悪影響を及ぼすのか否か、最後に教えてください。

○伊藤孝恵君 では逆に、日本の先生のこのワークエンゲージメントというのが低いま…

○伊藤孝恵君　では逆に、日本の先生のこのワークエンゲージメントというのが低いまま放置していると子供たちにどのような影響を及ぼすと評価されているのか、教えてください。

○伊藤孝恵君 冒頭、本田参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　冒頭、本田参考人にお伺いしたいと思います。 　このような法案を通すのは恥であり罪である、この身に刻みたいと思います。ただ、同時に、今回、修正案をまとめた国会又は文科省の牛歩の努力があったことも同時にお伝えしたいというふうに思います。 　お伺いしたいのは、給特法、これ廃止をして、労基法の下で働くべきだというお考えなのかなと思いますが、その際、財源以外に新たな課題というのはないのか、

○伊藤孝恵君 青木参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　青木参考人にお伺いしたいと思います。 　教員像の三側面と二層の業務、大変興味深く拝聴いたしました。これ、ただ、参考人の方で、聖職性というのを削減すべきというふうにおっしゃいました。残すは専門性と労働者性ということになると、これは給特法でないといけないという合理性、労基法では駄目なのだという理由、これについてどうお考えなのか、教えてください。

○伊藤孝恵君 更問いで恐縮ですが、その給特法立法時の合理性というのはよく理解で…

○伊藤孝恵君　更問いで恐縮ですが、その給特法立法時の合理性というのはよく理解できました。それが、今なおこの状態になっても、この時代においてもその合理性があるのか否かというところをお伺いしたいんですが。

○伊藤孝恵君 今、ちょうど部活の地域移行等で、部活の先生は、また、学校は終わり…

○伊藤孝恵君　今、ちょうど部活の地域移行等で、部活の先生は、また、学校は終わり、そして部活の指導をするなら、それはそれで一つの仕事としてまたそのフィーを得ていくというような議論も始まっている中で、放課後に先生が遊ぶことをもってその給特法の合理性というのはなかなか考えづらいなという中で、鍵本参考人にもお伺いしたいと思います。 　民間企業のような残業抑制のインセンティブというのは働かないんだというふ

○伊藤孝恵君 最後に、露口参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　最後に、露口参考人にお伺いします。 　この「働きがい」という漠然とした概念を可視化していただいて、本当に目が覚めました。先ほど、ワークエンゲージメントを熱心に研究しているのは中国だというふうにおっしゃいました。この中国の狙いと、その後に及ぼす効果というのを参考人はどう評価していらっしゃるのか教えてください。

○伊藤孝恵君 そうなんですよね、調査を特出ししてしたことがない

○伊藤孝恵君　そうなんですよね、調査を特出ししてしたことがない。だけれども、確実にここに課題がある、目に見えた課題がここにある。 　そして、小学校は今大分改善されてきましたけれども、中学校や高校には、校長先生、女性の校長先生がほぼいらっしゃいません。そういう意味で、この社会のジェンダー、そして社会のリーダーシップというのを子供たちが見る上で、いつも校長先生は必ず男の先生だというような、そういった

○伊藤孝恵君 とはいえ、政府はいつもＯＥＣＤ比較でってすぐ言うじゃないですか

○伊藤孝恵君　とはいえ、政府はいつもＯＥＣＤ比較でってすぐ言うじゃないですか。 　そういう部分でＯＥＣＤとちゃんと比較をして教員の給与を見ていただきたいという問題提起にもかかわらず、世界いろいろ違いますのでというふうに言われたら、それは大臣、違うんじゃないでしょうか。 　最後に、このＯＥＣＤの示唆を読み上げさせていただきます。 　教育制度を通じて質の高い教育を効果的に提供していく上では、全て

○伊藤孝恵君 なるほど

○伊藤孝恵君　なるほど。 　日本の常識がこの世界の非常識というのが、是非このＯＥＣＤのインディケータ見てほしいんです。大半の国や地域では、中央又は国の当局が手当の支給基準や支給額を規定しています。例えば、オーストラリア、フィンランド、スコットランド、イギリス等では、法定給与に関する労働協約があり、その中でこうした手当の支給基準についても詳しく取り決められております。 　こういった、今まで先生が

○伊藤孝恵君 そうなんですよね

○伊藤孝恵君　そうなんですよね。もう民間企業、初任給が三十五万とか四十一万とか言われたり、それから、やっぱりいろいろ賃上げがなされて、物価上昇率を上回る賃上げを求めている民間がある中で、先生のお給料ってどうなんだろう、この我が国における職業の中でどうなんだろう、世界における教員の給料ってどうなんだろうというのを調べようと思ったらば、ないんですよね。大分昔に文科省も調査をしたことあるようですけれども

○伊藤孝恵君 じゃ、局長に更にお伺いしたいんですけれども、そのときは合理的であ…

○伊藤孝恵君　じゃ、局長に更にお伺いしたいんですけれども、そのときは合理的であったと、足し上げ、そして結果としての七％であったと。 　今、公務員の中の職責の重要性等々を比べている、そういう時代は変わりまして、他業種との競争、他業種との比較というところで職業を選んでいく中で、一体この七％というのが今この時代において合理性があるのか否か、どうお考えですか。

○伊藤孝恵君 今、茂里局長がほぼお約束していただきましたので期待しておりますし…

○伊藤孝恵君　今、茂里局長がほぼお約束していただきましたので期待しておりますし、あべ大臣の傾聴力がすさまじいことを知っておりますので、是非聞いていただいて、そして改善をしていただく、そういった期待を申し上げて、次の質問に移らせていただきます。 　毎回、やっぱり大事なお金の話はさせていただこうかなと思っております。 　植村参考人から、人材確保法の制定時、昭和五十五年には一般の行政職との優遇分をお

○伊藤孝恵君 その大臣の答弁、その中に答えがあるんですよね

○伊藤孝恵君　その大臣の答弁、その中に答えがあるんですよね。相対的にほかの業種と比べて選ばれなくなった、ほかのところに行ってしまうようになった。そのほかの要因の一つとして、やっぱり勤務環境が良くないんじゃないか。その勤務環境がどう良くなくて、で、今何をしているかというので出てきたものって、育休とか産休とか若手教員への伴走とか、本当にそれだけですか。

○伊藤孝恵君 皆さん苦笑していらっしゃいましたけど、参議院の文科委員会全員でし…

○伊藤孝恵君　皆さん苦笑していらっしゃいましたけど、参議院の文科委員会全員でしっかりと受け止めるというのを聞いていただきましたので、しっかりと受け止めていただきたいと思います。 　妹尾参考人からも貴重な御示唆がございました。教員の人気は下がってきたというけれども、一体誰から最も選ばれなくなったのかというエビデンスが示されました。答えは、大臣、女性です。男とか女とかいう時代じゃないので、二〇二〇年

○伊藤孝恵君 大臣、存じ上げております

○伊藤孝恵君　大臣、存じ上げております。その基礎定数じゃなくて加配定数も含めてというような答弁はずうっと聞いているんです。 　参考人もずっとですね、加配じゃないんだと、基礎なんだと、基礎のところをしっかり増やしていくのが大切なんだというふうにおっしゃっていましたし、今私が質問を申し上げたのは、今までの既存の制度、仕組みではそうでしたよね、学級数に応じて、知っております、ではなくて、その仕組みを変

○伊藤孝恵君 改正附則第六条には更なる改善のための措置が記されております

○伊藤孝恵君　改正附則第六条には更なる改善のための措置が記されております。与野党合意による修正の良否、可否、是非、理非、そういったものを見極める責を立法府も負っていると私も思います。 　続いて、大臣に伺います。 　私は、教員の働き方を進めるには業務量を減らすか人を増やすかしかないと思っていたんですが、おとといの参考人質疑で広田参考人が、義務標準法の乗ずる数というのが一九九三年に引き上げられて以

○伊藤孝恵君 昨年十二月の文科大臣と財務大臣の大臣合意のみならず、今般、給特法…

○伊藤孝恵君　昨年十二月の文科大臣と財務大臣の大臣合意のみならず、今般、給特法改正の衆院修正においても、中学校の三十五人学級への定数改善が令和八年度から実施されることが明記されました。 　五月二十二日の本委員会で理事会協議事項にさせていただいたのは、文科省としては義務標準法改正後にしか明言できないのかもしれませんけれども、都道府県教育委員会等は教科担任制における採用計画を立てないといけないですし

○伊藤孝恵君 冒頭、妹尾参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　冒頭、妹尾参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　学校現場は、そうか、女性が選ばない職場になっているのかというのをデータで見せていただきました。 　確かに、私たちには生理があり、妊娠があり、つわりがあり、出産があり、ホルモンの乱高下があり、さらには自分の子供の入学式や卒業式、授業参観にも行けないというような先生を目の当たりにしていると、まあ選ばないんだろうなというふうに思い

○伊藤孝恵君 先生は人格をつくる崇高な職業だったらもっとお給料ちょうだいよと私…

○伊藤孝恵君　先生は人格をつくる崇高な職業だったらもっとお給料ちょうだいよと私は思うんですけれども、それ以前に、過去十年でも、その法定給についての推移を見てみると、インフレ調整後、諸外国は上げているのに日本は減なんですよね。そういう部分でもここに手当てが足りないんじゃないかなという課題感から質問させていただきました。 　最後に、佐藤参考人に伺います。 　今回、組織マネジメントというのも法案の大

○伊藤孝恵君 やっぱりそこもチームワーク、チームで支えるということで民間の知見…

○伊藤孝恵君　やっぱりそこもチームワーク、チームで支えるということで民間の知見も学校現場に取り入れていけるという貴重な御示唆いただきました。 　今日は、四人の参考人の皆さん、ありがとうございました。終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 植村参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　植村参考人にお伺いします。 　先ほど、人確法の完成時、昭和五十五年には一般行政職との優遇分約七％だったけれども最近は一％にも満たないと。やっぱり七％というのは確保をしていくべきだというような御所見お述べいただきました。 　ただ、今、民間とも本当に良い人を奪い合っているような状態で、教免取ったのに教職を選ばないなんて何だか冷たいわねなんという話ではなくて、水がそちらに流れない仕組み

○伊藤孝恵君 広田参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　広田参考人にお伺いしたいと思います。 　総教員数を維持することで、少子化の中で総体的に学校現場の働き方改革を進めていく、大賛成です。 　一方で、この論を、財務省を説得していくために効果的な、諸外国の事例等に倣ってその有益性を述べることができるようなデータ等があれば教えてください。

○伊藤孝恵君 局長、でもね、私の時代は第二次ベビーブームで、子供が増えると同時…

○伊藤孝恵君　局長、でもね、私の時代は第二次ベビーブームで、子供が増えると同時に学校を増やして、そして、人も、働く人もたくさんいたから、その採用、その時代の状況、背景等も全然違います。 　今、こんなに先生たち採れないといっている中に、教科担任制もある中で、どういうふうにして教育委員会は採用計画を作ろうか、採用試験を運用しようかと悩んでいる、それについて早く方針を出した方がいいんじゃないですかとい

○伊藤孝恵君 もう、一％ずつ引き上げるとか、一〇％に到達するのは六年後の令和十…

○伊藤孝恵君　もう、一％ずつ引き上げるとか、一〇％に到達するのは六年後の令和十三年なんて言っている間に、本当に学校現場からは子供たちに伴走してくれる人いなくなっちゃいますから。そういう部分で早期の対応をお願いしたいと思います。 　それから、処遇の改善については、教職調整額が引上げとなる一方で、学級担任以外の教員は義務教育等教員特別手当が引き下げられることとなり、また、複数学年を担当する教員の手当

○伊藤孝恵君 最後に、委員長、この政府の見解というのをまとめていただいて、委員…

○伊藤孝恵君　最後に、委員長、この政府の見解というのをまとめていただいて、委員会に提出していただくことを求めます。

○伊藤孝恵君 地方自治の壁ですよね

○伊藤孝恵君　地方自治の壁ですよね。分かります。 　ただ、その壁を乗り越えていかないと文科省の予算は増えないと思いますよ。例えば、じゃ、警備員を配置していると、通学路に、じゃ、熱中症対策で人を配置している、給食で配置している、外国人児童生徒のサポートスタッフで配置している、そういう自治体の努力も見える化することで、学校現場にはやっぱりこのぐらい人が要るんだ、このぐらい予算が要るんだということも可

○伊藤孝恵君 丁寧にしっかりと分かりやすく説明をしていただいても、それが担保さ…

○伊藤孝恵君　丁寧にしっかりと分かりやすく説明をしていただいても、それが担保されているとはイコールになりません。これは担保していただかねばならないことです。どのように担保していくのか、その具体策を伺います。

○伊藤孝恵君 まさに、その働き方改革のトリガーとなるのがこのイギリスの例であり…

○伊藤孝恵君　まさに、その働き方改革のトリガーとなるのがこのイギリスの例であり、いわゆるネガティブリスト。これをするべきだ、こういうことが必要だというのはよく発信しますけれども、こういうのはやらないものなんだ、これは別の人がやるものなんだというふうに明確に言うということが、今、先生たちはいろんな責任感から、本当にこの尊い責任感に私たちがずっと頼り切っていた、そこをやっぱり切り離すというのも必要な仕

○伊藤孝恵君 底が抜けた学校現場、ちぎれそうな先生方の毎日をどうにかするには、…

○伊藤孝恵君　底が抜けた学校現場、ちぎれそうな先生方の毎日をどうにかするには、人を増やすか仕事を減らすかしかありません。ただ、人を増やそうにも人が来てくれないんですよ。この時代錯誤な学校現場のブラックぶりというのはもう有名でして、教員採用倍率というのは過去最低です。そして、終わらない仕事、荒れるクラス、モンスター化する保護者、こういった中で精神疾患による病休は過去最多になっております。自分のことも

○伊藤孝恵君 指導、助言という前に、これは調査又は公表は考えていらっしゃるんで…

○伊藤孝恵君　指導、助言という前に、これは調査又は公表は考えていらっしゃるんですか。

○伊藤孝恵君 文科省が指導と助言、指導と助言と言う、そこから、じゃ、はみ出せな…

○伊藤孝恵君　文科省が指導と助言、指導と助言と言う、そこから、じゃ、はみ出せないというその事情も十分分かった上で、だからこそ、これからは公表ですよ。公表をすることによって、横並びで、まあさらすわけではありませんけれども、よく見ていただく。そして、選ばれない自治体は、選ばれない職場は、それはやっぱり消えていきますから、そういう部分でも公表というものを積極的にやっていただきたいというふうに思います。

○伊藤孝恵君 では、望月局長、採用試験、じゃ、どうしたらいいですか

○伊藤孝恵君　では、望月局長、採用試験、じゃ、どうしたらいいですか。

○伊藤孝恵君 おりませんと言っていただきました

○伊藤孝恵君　おりませんと言っていただきました。 　ただ、こういった処遇改善についての情報発信は非常に盛んでありましたけれども、こういった一部引下げ、廃止についての説明が著しく足りません。当たり前ですけど人間ですから、今までいただいていた額というのは、それはまた、自分の業務、自分の努力を評価してもらっていただいていたものだと思っていたものが、やっぱり、これが引き下げられる、廃止されるというのは、

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、冒頭、総理に伺います。 　米は買ったことがない、売るほどある。この発言が農水大臣を辞表提出に至らしめるほどの力があるととっさに感じなかったのであれば、総理には、我が国に立ち込める政治不信や、スーパーの店頭で物価高騰に吐息する国民の顔が見えていないと言わざるを得ません。 　江藤農水大臣の事実上の更迭理由及び、一時は厳重注

○伊藤孝恵君 教育を起点とした地方創生、本当に可能性があります

○伊藤孝恵君　教育を起点とした地方創生、本当に可能性があります。皆さんがいつも子供たちが主体的に学べる多様な学びの実現と、あれはお題目ではありません。これを実現に、政策に落としたら、デュアルスクール、教育留学、こういうところにも是非注目、そして力を入れていただくことをお願いいたしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 石破総理は、昨日、東京都内で開かれた地方創生関連のイベントで講演…

○伊藤孝恵君　石破総理は、昨日、東京都内で開かれた地方創生関連のイベントで講演をし、地方創生をどうしてもやりたい、このまま人口がどんどん減ることを看過していいとは思わないと強い危機感を示されました。また、地方が良くて東京が駄目とは言わない、地方には地方の価値観があり、それも選んでいただけることを提示していきたい、どこに何の伸び代があるかは地方の人でなければ絶対に分からない、地方創生が失敗するパター

○伊藤孝恵君 この多地域就学の推進のためには、他省庁連携というのが必須です

○伊藤孝恵君　この多地域就学の推進のためには、他省庁連携というのが必須です。こういった、今、自治体議員が、じゃ、進めていく上ではノウハウを習得するというような連携が必要だというふうに思いますし、また、これ地方創生のやっぱり観点でも、この多地域就学、二拠点居住が及ぼす影響についてはあるんだというふうに評価をしていただければ、また違う省庁とも連携をし、そして違う省庁にも、じゃ、取り組むんだ、この学びと

○伊藤孝恵君 やはり、当該地域と継続的に関わりを持つ関係人口というのをまずは増…

○伊藤孝恵君　やはり、当該地域と継続的に関わりを持つ関係人口というのをまずは増やしていくというのが地方創生の要だということは皆さん異論はないかというふうに思うんですが、やっぱり旅とかイベントだと、揮発性が高いイベントではなくて、長期にわたって地域に関与して交流をして、そして関係を構築できる事業というのをもっと私たちは応援していかなきゃいけないという部分では、関係人口掛ける教育という部分では、このデ

○伊藤孝恵君 サポートなんですか、主体的に動かすのではなくてサポートなんですか…

○伊藤孝恵君　サポートなんですか、主体的に動かすのではなくてサポートなんですかね、局長、今。

○伊藤孝恵君 今日、まずそこをピン留めしたかったんです、この教育的意義

○伊藤孝恵君　今日、まずそこをピン留めしたかったんです、この教育的意義。 　今大臣から、豊かな教育機会であること、これには意義があること、そういうふうに答弁をいただきました。この教育的意義がちゃんとあるんだ、子供たちの豊かな教育機会になっているんだというところのすり合わせをさせていただけるかどうかというのがまず今日の質問のポイントの一つでした。 　というのも、まず、この教育的意義というところを

○伊藤孝恵君 そうなんですね

○伊藤孝恵君　そうなんですね。受け入れる側の業務負荷というところをどういうふうに考えるかというところにも知恵をいただきたいですし、それから送り出し側も、やっぱり使っている教科書が違ったり、その評価が難しかったり、こういうような受入れ側、送り出し側、こういう人たちの声を集めて、先ほど大臣から手続の簡素化については取り組んでいただいているということでしたので、より精緻な、より課題を粒感で把握をして対応

○伊藤孝恵君 これ私、少し気になったのが、例えば教育委員会や教職員の方々の認知…

○伊藤孝恵君　これ私、少し気になったのが、例えば教育委員会や教職員の方々の認知不足というのがあるんであれば、それはこういういい事例がありますよというふうに認知していけばいいと思うんですけれども、業務負荷に関してはどのような声が文科省は把握をされているのかなというところは少し気になっております。 　というのも、二〇二五年度、例えば東京都の校種別倍率でいきますと、教員採用のですね、小学校は一・二倍で

○伊藤孝恵君 必要だと言い切れないその理由が何にあるのか、私はよく分かりません

○伊藤孝恵君　必要だと言い切れないその理由が何にあるのか、私はよく分かりません。 　現在のマクロ経済スライドによる基礎年金の減額調整、二〇五七年まで続く設計になっています。政府・与党は、この調整期間を二十年余り短くすると同時に、二〇二六年に終了予定だった厚生年金のスライド調整期間を十年延長して共に二〇三六年にすることで、二〇四〇年代以降の、まさに我々就職氷河期世代の基礎年金額を底上げする年金制度

○伊藤孝恵君 様々あるから分からないと言ってきたら永遠に分からないですよ

○伊藤孝恵君　様々あるから分からないと言ってきたら永遠に分からないですよ。一つ一つの事例に、その人のその理由に普遍性を見出して政策を矢継ぎ早にやっていくのが今の段階じゃないですか。この少子化というのが、固定化された性別役割分担意識、男女の不平等、非正規雇用、実質賃金の低下、それらの合併症であるように、この高齢女性の貧困問題もまたこれ同じ根っこ、我が国のこれ病巣なんだと思います。 　年金の話につい

○伊藤孝恵君 就職氷河期世代の政策を本当にやろうと思っているんだったら、これを…

○伊藤孝恵君　就職氷河期世代の政策を本当にやろうと思っているんだったら、これをそんな頭から否定するなんてことはできないと思いますよ。 　だから一定期間って言っているじゃないですか。特例って言っているじゃないですか。それすらも検討に値しないんですか。

○伊藤孝恵君 今日は大臣に真剣に御提案があります

○伊藤孝恵君　今日は大臣に真剣に御提案があります。 　資料二を御覧ください。 　これは老後二千万円問題の解決にも資する政策なので、これは頭ごなしに否定しないで聞いていただきたいんです。 　二〇一九年に金融庁の金融審議会市場ワーキング・グループが公表した報告書をきっかけとして巻き起こった我が国の老後二千万円問題、老後の三十年間は年金だけでは足りず、およそ二千万円が不足すると指摘されるや否や、日

○伊藤孝恵君 去る四月二十五日朝七時二十分、政府内に就職氷河期世代等支援に関す…

○伊藤孝恵君　去る四月二十五日朝七時二十分、政府内に就職氷河期世代等支援に関する関係閣僚会議が急遽立ち上がりました。朝七時二十分から十五分間でございましたけれども、伴って、石破総理は、今年の骨太の方針に関連施策の充実を反映させる考えを示されました。 　昨年の骨太では、就職氷河期世代の就労支援は五年間の集中的取組により一定の成果を上げているとして、二〇二五年度以降は他世代を含めた支援に収れんしてい

○伊藤孝恵君 私がお伺いしたかったのは、収れんから特出し、ここは何があったから…

○伊藤孝恵君　私がお伺いしたかったのは、収れんから特出し、ここは何があったから方向転換されたのかというのを聞いています。

○伊藤孝恵君 三月七日予算委員会、福岡大臣が私に、私も委員と一緒で就職氷河期世…

○伊藤孝恵君　三月七日予算委員会、福岡大臣が私に、私も委員と一緒で就職氷河期世代の一員ですと言ってくださったこと、それからその後担当官を聞き取りに遣わせてくださったこと、一抹の希望を感じております。 　何よりまた総理が日本の浮沈は就職氷河期世代に懸かっていると課題を認識してくださったからこそ、この自身を議長とする関係閣僚会議を立ち上げてくださったんじゃないかなというふうに思っております。よもや参

○伊藤孝恵君 私、今日質問するに当たって大変苦労をいたしました

○伊藤孝恵君　私、今日質問するに当たって大変苦労をいたしました。もとい、私以上に恐らく厚労省の官僚の皆さんがお気の毒でした。この質問は福岡大臣では答えられませんとか、これは内閣官房に通告してください、財務省が所管です、経産省に言ってください、国交省の政務を呼んでいただけませんかみたいなので、ずっと押し問答をしていたんですよ。 　これ、本委員会の質疑通告の締切り、先週金曜日の九日の正午だったんです

○伊藤孝恵君 ただ、既存の省庁の枠組みとか既存の政策の延長線上に就職氷河期世代…

○伊藤孝恵君　ただ、既存の省庁の枠組みとか既存の政策の延長線上に就職氷河期世代の課題を解決するその解がなかったから今に至っているんです。それをちゃんと認識をしていただいて、それから、関係閣僚会議の資料を拝見いたしました。肝腎な年金についてが検討項目に入っていなかったことに驚きましたし、落胆をいたしました。政府の財政検証によれば、基礎年金の所得代替率は二〇四〇年代には現在より三割低下をする見通しです

○伊藤孝恵君 就職氷河期を中心に我が国の中年が直面をする課題を、自己責任ではな…

○伊藤孝恵君　就職氷河期を中心に我が国の中年が直面をする課題を、自己責任ではなくて、日本経済や地域社会、社会保障制度の維持、労働現場への影響という問題性で捉えていただき、その解決に資すると思われる政策を進めていただく必要があるというふうに思います。 　これまでの政府の就職氷河期世代支援の施策や効果、それから対象等が適切であったのか、ここには、男女差、地域差、体験格差、年代差、偏差値格差、それぞれ

○伊藤孝恵君 ところで、大臣、私のようなひねくれ者は、この就職氷河期世代支援プ…

○伊藤孝恵君　ところで、大臣、私のようなひねくれ者は、この就職氷河期世代支援プログラムとか再チャレンジ支援総合プランと言われると、結構もやもやっとするんですよね。支援って、貸して助けるという意味です。これ、支援じゃなくて補償、補って償う、そういう熟語が使用するものとして適切なんじゃないかというふうにいつも思ってしまうんですね。政府は、二〇一九年、就職氷河期世代を人生再設計第一世代と言い換えることを

○伊藤孝恵君 大臣、私違うと思いますよ

○伊藤孝恵君　大臣、私違うと思いますよ。大切なのはワーディングじゃなくて実態、その感覚が伝わらない政策を量産してきたんだと思うんですよ。 　私たちに寄せられた声の中に、退職金課税強化について書き込み、これたくさんありました。二十代は、時給八百円で働いて月収十二万円でした。安月給で、バブル世代の上司からパワハラ受けながら、若手にばかにされながら、リストラ対象にされながら、それでも歯を食いしばって、

○伊藤孝恵君 より精緻な実態調査と将来推計もお願いしたいと思います

○伊藤孝恵君　より精緻な実態調査と将来推計もお願いしたいと思います。これこそが政策立案の必要条件だと思うからです。 　国民民主党が労働力調査を基に、非労働力人口のうち家事も通学もしていない氷河期世代を調べたら、およそ五十四万人いらっしゃいました。就職氷河期世代の生活保護に至る推計、出してください。これ、数字をまみえなければ、危機感の共有が国会でも社会でも進みません。いかがですか。

○伊藤孝恵君 検討、検討としている間に問題は複雑化、深刻をして、既にこの就職氷…

○伊藤孝恵君　検討、検討としている間に問題は複雑化、深刻をして、既にこの就職氷河期世代の本丸は雇用問題から低年金問題にこれは移行しています。そして、これまで政府の対策が雇用政策に偏り過ぎていた。雇用保険を原資として雇用政策に偏り過ぎていた上、当事者のニーズを捉えたものでなかったので、ますます深刻をしております。 　大臣には、既に国民民主党がＡＩによって収集、分析した結果、お届けをしております。こ

○伊藤孝恵君 労働力調査を基に推計することすらできないのであれば、どういった政…

○伊藤孝恵君　労働力調査を基に推計することすらできないのであれば、どういった政策が適切なのか、それがどのぐらいの予算規模になるのか、分からなくないですか。 　単身高齢女性の貧困に関する御所見も伺いたいと思います。 　我が国の相対的貧困率の男女差は、七十歳以降、高齢期に突然女性のみ跳ね上がります。その理由は、現役時の賃金、それに伴う年金受給額に関係があるにこれ決まっているのに、政府に聞いても分か

○伊藤孝恵君 素朴な疑問なんですけれども、今、目の前にいる貧困状態に陥ったその…

○伊藤孝恵君　素朴な疑問なんですけれども、今、目の前にいる貧困状態に陥ったその人が、なぜ陥ったのか、何があったら陥らなかったのか、この何があったらを検討するのが大臣の職責ですよね。それなのに、分析しなくて分かるんですか。

○伊藤孝恵君 結構徒労感が満ちあふれてきましたけれども、資料四、次、御覧ください

○伊藤孝恵君　結構徒労感が満ちあふれてきましたけれども、資料四、次、御覧ください。シンガポール政府による生涯職業能力開発プログラム、スキルズフューチャーの概要です。 　これ、二十五歳以上のシンガポール国民には、全員、無期限のオープンクレジット、五百シンガポール・ドルですからおよそ五・六万円ぐらいが付与されて、国が重点産業を挙げ、その将来性や必要資格を詳細に国民にレポート、企業や大学等もコミットす

○伊藤孝恵君 ですから、今、ない財布の中から搾り出せと言っているんじゃなくて、…

○伊藤孝恵君　ですから、今、ない財布の中から搾り出せと言っているんじゃなくて、基礎控除の見直しをしたりガソリン暫定税率でそのお金をも生み出した上で、ちゃんと将来不安に応える、年金二千万円問題、老後二千万円問題に応え得る、そういうのを一緒に考えませんかというふうに提案をしているんです。 　もう一度。

○伊藤孝恵君 そういったものがもっと有機的になるように、国のこの成長産業へのこ…

○伊藤孝恵君　そういったものがもっと有機的になるように、国のこの成長産業へのこのバイネーム、指さしもそうですし、あらゆるこの企業、あらゆるアカデミア、そういった人たちが参加することによって雇用につながっている、こういった国の制度に学びませんかという御提案でございました。求職者支援制度の年齢制限とか、それから生活支援の強化、それから求職者ベーシックインカムの検討など、これまでの延長線ではない制度設計

○伊藤孝恵君 いつも問題になるのが、出自の権利を知る、これの保障というのが民間…

○伊藤孝恵君　いつも問題になるのが、出自の権利を知る、これの保障というのが民間病院に委ねられたままでいいのか、国として内密出産の法整備を進めてほしいとの現場からの、識者からの、世間からの指摘があります。 　そして、去る二〇二四年十二月の参議院予算委員会において、石破総理が、内密出産と言うより保護出産と言った方がいいんじゃないかというふうに御提案いただくと同時に、赤ちゃんの権利、人権を最大限に重ん

○伊藤孝恵君 もう事例研究は前から決まっていたことなんです

○伊藤孝恵君　もう事例研究は前から決まっていたことなんです。総理が答弁したからといって進んでいることではないんです。政務官、それも百も御承知だというふうに思います。 　政務官にも、この論点整理、それから法整備に係るこの内容、もう既に私まとめ終わっておりますので、お届けいたします。政務官は弁護士であり、そして看護師であり、そして保健師でもある。そういう政務官ならきっと進められるはずなので、今日は官

○伊藤孝恵君 年金法案のことは聞いていません

○伊藤孝恵君　年金法案のことは聞いていません。 　就職氷河期対策においてこの年金のこの議論は必要だと思われますか。

○伊藤孝恵君 では、第二回はいつですか

○伊藤孝恵君　では、第二回はいつですか。第二回の資料には年金が入ってくるんですか。

○伊藤孝恵君 何も、学校にやってほしい、先生たちにその責任を担ってほしいと言っ…

○伊藤孝恵君　何も、学校にやってほしい、先生たちにその責任を担ってほしいと言っているわけではなくて、こういったデータ時代、データヘルス時代においてこういった連携、情報連携というのが必要なんではないかという趣旨で質問させていただいております。 　例えば、乳幼児健康診査と学校健康診断はいずれもこの成長過程にある子供たちを対象にするため、共通検査項目が多いにもかかわらず情報連携がされていない、データは

○伊藤孝恵君 そのヤングケアラーがいる場合は柔軟に運用すると周知しているとおっ…

○伊藤孝恵君　そのヤングケアラーがいる場合は柔軟に運用すると周知しているとおっしゃっても、柔軟に周知されていないので今日は質問させていただきました。 　引き続き、実態のこともお届けしますので、この親たち、ヤングケアラー支援は親を支えることも含めて必要であることを殊更強く申し上げ、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 進級、新入学の季節です

○伊藤孝恵君　進級、新入学の季節です。新しい環境、新しい人間関係、きっと全国津々浦々、子供たちは緊張の一週間を過ごしたことというふうに思います。今日も元気いっぱい過ごしてくれることを願ってやみません。 　さて、今日は、学校保健安全法に係る児童生徒等の健康診断について伺います。 　ここに保護者の皆様へと書かれた学校からのお便りがありますが、健康診断についてはこう説明されています。健康診断では、健

○伊藤孝恵君 大臣、でも、普通に考えて、こういったデータ社会というものにおいて…

○伊藤孝恵君　大臣、でも、普通に考えて、こういったデータ社会というものにおいて、このデータヘルス時代において、いつ、じゃ、この疾病が発症して、それをどの時点で把握をして、どのような診断結果をもってどのように管理をし、そして大人になっていったのかと、こういうものを把握できるというのは必要じゃないか。 　大臣もそういった医療の知識がおありになる方です。こういったものは必要じゃないかと思うんですが、い

○伊藤孝恵君 是非よろしくお願いいたします

○伊藤孝恵君　是非よろしくお願いいたします。 　次に、子供の姿勢とロコモについて伺います。 　ロコモ、ロコモティブシンドローム、英語で移動することを意味するロコモーションと移動する能力があることを意味するロコモティブが合わさった言葉で、骨とか筋肉、関節など運動器の障害により移動機能の低下を来した状態、運動器症候群とも言われています。 　介護の現場ではロコモ、フレイル対策というのはよく知られる

○伊藤孝恵君 幼児期からの運動習慣、本当に大事です

○伊藤孝恵君　幼児期からの運動習慣、本当に大事です。と同時に、姿勢というのも物すごく大事で、この姿勢、局長が急に背筋を伸ばしていらっしゃいますけれども、ただ背筋を伸ばせばいいというものではなくて、やっぱりこの骨盤を立たせるということが大事なんだそうです。骨盤を、どういうことだろうというふうに首をかしげていらっしゃいますけど、骨盤を立たせると自然に背筋が伸びて、この猫背が改善をされて、伴って顎を引く

○伊藤孝恵君 子供の姿勢とロコモについて是非検討いただければというふうに思います

○伊藤孝恵君　子供の姿勢とロコモについて是非検討いただければというふうに思います。 　最後に、厚労省に、難病や長期的な療養が必要な病気を抱え、闘病しながら子育てをしていらっしゃる親への支援について伺います。 　昨年六月五日、ヤングケアラー支援に係る子ども・若者育成支援推進法が成立、既に公布日施行をされております。この親を支えるということが最大のヤングケアラー支援です。例えば、障害者総合支援法に

○伊藤孝恵君 私は、二院制下における参議院の役割を改めて考える契機としたいとい…

○伊藤孝恵君　私は、二院制下における参議院の役割を改めて考える契機としたいという意図でお話をさせていただきます。 　この調査会制度というのは参議院改革の成果の一つです。昭和六十一年七月、参議院独自の制度として創設をされました。参議院のホームページ、調査会、参議院の調査会を見ると、こう書いてあります。参議院の調査会は、参議院に解散がなく、議員の任期が六年であることに着目し、長期的かつ総合的な調査を

○伊藤孝恵君 その答弁、さっき聞きました

○伊藤孝恵君　その答弁、さっき聞きました。 　にもかかわらず、今度の対象者が倍増しますと、そして相対的にこの困窮家庭の子供たち、ないし今回は多子ですよね。そうすると、家の中に育児や介護があったり、ヤングケアラーのような状況があったり、それから相対的に困窮家庭の子供たちはこの学力というのを維持するのが難しいという指摘もあります。それは、バイトしなきゃいけない、それから家の勉強する環境というのが整っ

○伊藤孝恵君 統廃合はあると思います

○伊藤孝恵君　統廃合はあると思います。ただただひとえに学生が、こういった学生のケアというのに着目をし、そして対応いただきたいというふうに思います。 　学業要件についても伺いたいと思います。 　修学支援新制度では、支援対象の学生等に対し、連続してＧＰＡが下位四分の一となった場合には支援を停止する等の学業要件が設けられております。二五年度からは出席率、修得単位数の要件が厳格化されます。もちろん、参

○伊藤孝恵君 今、金子委員の質問を聞いていて、給食の無償化を進めるに当たり、こ…

○伊藤孝恵君　今、金子委員の質問を聞いていて、給食の無償化を進めるに当たり、こういった不登校の子供たち、児童生徒との公平性のお話がありました。 　実は我々、予算委員会の視察で栃木県の高根沢町のフリースペースひよこの家、行きましたよね。あのときに、この域内の小中学校の給食をそのフリースペースに通っている子供たちのところにも届けていて、そして、その同じ時間に同じ給食を食べている、ただただそれだけなん

○伊藤孝恵君 なので、多子家庭が本当に困窮しているのかという点と、じゃ、その多…

○伊藤孝恵君　なので、多子家庭が本当に困窮しているのかという点と、じゃ、その多子家庭の今進学率が何パーで、それを何パーにするのか、この二点について答えられないとこのゴール設定ってできないと思うんですよね。いかがですか。

○伊藤孝恵君 問題設定は合っているかもしれませんけれども、着地が完全に間違って…

○伊藤孝恵君　問題設定は合っているかもしれませんけれども、着地が完全に間違っているんですよ。よし、じゃ三人産んだら支援の対象になるから、じゃ三人産むぞってなると思いますか。そういうその少子化対策における想像力の欠如が著しいと思いますし、この大学無償化というのは、要は大学に行かない家計から大学に行く家計への所得移転に当たります。だからこそ、ちゃんとこの、なぜ多子世帯を加えるのかを説明しなきゃいけない

○伊藤孝恵君 これ、伊藤局長にお伺いしたいんですけれども、じゃ、減免というもの…

○伊藤孝恵君　これ、伊藤局長にお伺いしたいんですけれども、じゃ、減免というものがありますと、給付型の奨学金があります、貸与型の奨学金があります。それからさらに、オーストラリアなにかでやっている、ＨＥＣＳ―ＨＥＬＰ制度といって出世払いで払っていくというような制度があります。これ、いわゆるオーストラリアでは納税番号、我が国でいうとマイナンバーというもので、それを通じて政府が年収を把握するわけですよね。

○伊藤孝恵君 何か学業要件とか、しっかり勉強しないと、いい成績を取らないと蛇口…

○伊藤孝恵君　何か学業要件とか、しっかり勉強しないと、いい成績を取らないと蛇口閉めちゃうぞみたいな、そういうメッセージがどのように子供たちが受け取るのか。一生懸命学んで、そして働いて、出世したらちゃんと払ってよという、同じことを言っているのに、なのに全く違うメッセージの受け取られ方がする。こういう制度設計のつくり方、そして子供たちがどういうメッセージを受け取るか、そういったところにもっと敏感になっ

○伊藤孝恵君 十分な検討をしているほどこの暮らしに余裕ないんですよね

○伊藤孝恵君　十分な検討をしているほどこの暮らしに余裕ないんですよね。そういう部分で、今このインフレ下で苦しいと、そして不安だと言っている学生に、そういう現実に見合った検討を早急に、じっくりとじゃなくて早急にしていただきたいというふうに思います。 　それから、先ほど平木委員の方から機関要件の話もありました。そして、二〇二四年度の厳格化によって、大学十三校、短大三十一校と、そういったところが対象外

○伊藤孝恵君 最後に、これまで政府は、制度の対象となり得る者が全員申請した場合…

○伊藤孝恵君　最後に、これまで政府は、制度の対象となり得る者が全員申請した場合でも対応できる予算を確保するというふうにしてきたところでありますが、今回、既存部分の予算の縮減により、制度の対象となり得る者が全員申請してきた場合には、予算不足がこれ生じることにならないと言えるのか。昨日は縮減をしていないとおっしゃっておりましたけれども、確実に数字を見ると既存部分が縮減をされている。そういう部分で、不足

○伊藤孝恵君 ないと断言されたんでありますから、もしあった場合は厳しく追及をさ…

○伊藤孝恵君　ないと断言されたんでありますから、もしあった場合は厳しく追及をさせていただきますし、最後、もう一度、文科省の皆さんも、この第一条の目的規定見てください。これは立法者の政策哲学が問われます。この中に、お金の話ばっかりで、質の高い教育を学んだ末に子供たちの豊かな人生を、そういう願う、それが一行もありません。こういう修学支援法を作ってはいけません。子供の学びや育ちに線引きは必要ない、そのこ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問します。 　なぜ、あなたは大学等で学ぶのか。 　私たちは、この法律に立法府の真意と期待を添えて、子供たちの元に送り出す必要があります。そして、それは我が国で生きる全ての子供たちに向けられるべきものであり、親の所得や兄弟の数が分断要素となってはいけません。 　あべ文部科学大臣に

○伊藤孝恵君 この定員内不合格の状況を把握する上でも、今回、この定員の観点でも…

○伊藤孝恵君　この定員内不合格の状況を把握する上でも、今回、この定員の観点でも、これは一校一校把握しない、文科省では大変である、そのスタンスで、そのままでよろしいんでしょうかね、大臣。

○伊藤孝恵君 まず、文科大臣に、高校無償化、その政策ゴールについて伺いたいと思…

○伊藤孝恵君　まず、文科大臣に、高校無償化、その政策ゴールについて伺いたいと思います。 　というのは、三党の合意、自民党、公明党、維新の三党合意の文書を見るに、じゃ、結局一番この政策が何を目指しているのかというのが不明確で、ただ、午前中の質疑の中で、もちろん教育の質というのも追いたい、それから教育の機会均等、それから選択肢の拡大、さらには地域間格差もなくしていきたいし、こういった予算、この経費と

○伊藤孝恵君 まさにその教育の質とは何か、質というのをどのように文科省が考えて…

○伊藤孝恵君　まさにその教育の質とは何か、質というのをどのように文科省が考えているか、その質を備えた学生たちを大学入試で大学はどういう門戸を用意しているのか、さらには経済界が就活の際にこの質という、どういう人材を求めていくか、こういったところがこの中等教育に跳ね返ってくるところもありますので、この質の議論というのは物すごく大事であるとともに、これからＫＰＩをということでしたけれども、ＥＢＰＭ、いわ

○伊藤孝恵君 今回の無償化というのがよもや体験格差や教育格差を生むようなことが…

○伊藤孝恵君　今回の無償化というのがよもや体験格差や教育格差を生むようなことがあっては、ないよう、そういった危惧の声も出ているところでありますので、これから始まる制度設計というのが最も大事になってくるところではあります。 　その際には、よくちまたで言われている公立離れ、これ本当に起こらないようにどうしていくのか、それから便乗値上げ、さらには入試制度改革、公立と私立というのは今、切磋琢磨せよと言わ

○伊藤孝恵君 じゃ、今までは把握していなかったが、今後把握をしていくという御答…

○伊藤孝恵君　じゃ、今までは把握していなかったが、今後把握をしていくという御答弁でよろしいですか。

○伊藤孝恵君 ちまたでは、公立離れが進んで地元の公立高校がなくなっちゃうんじゃ…

○伊藤孝恵君　ちまたでは、公立離れが進んで地元の公立高校がなくなっちゃうんじゃないか、そういう声がとても大きいです。 　そういった中で、この公立高校の状況を文科省が把握するのは難しいと、これ言い切っていいんですか。

○伊藤孝恵君 霞が関から全国を見るとそうなのかもしれませんね

○伊藤孝恵君　霞が関から全国を見るとそうなのかもしれませんね。でも、その地域に住んでいる子供たちからしたら、そこの学校が消えてしまったら、じゃ、どこの学校に行けばいいんだ。公立高校の価値を可視化してください、言語化してくださいというお願いと同時に、一つ一つのこのかけがえのない公立高校を守らなきゃいけない、守りたいという人たちにちゃんと支援を、一校一校できないんじゃないんです、一校一校支援をしていた

○伊藤孝恵君 私立設置者、そして公立については都道府県教委等と連携をしていただ…

○伊藤孝恵君　私立設置者、そして公立については都道府県教委等と連携をしていただいて、その数字からまみえる、それは、まあうねりであったり、そういう予兆であったりしますので、それらをしっかり文科省にも把握をしていただきたいというふうに思います。 　そして、便乗値上げについてもお伺いしたいというふうに思います。 　これ、便乗値上げは、過去の歴史をひもとけば、これは起きてきました。高校授業料無償化が始

○伊藤孝恵君 だから、留意するだけじゃ駄目なんです

○伊藤孝恵君　だから、留意するだけじゃ駄目なんです。そういった具体例、情報公開だったり、その学費ですから、全部ですよね、授業料なり、こういった学ぶことにおいて掛かる費用というのをちゃんと調べていただきたいというふうに思います。 　最後に、高校生の就活、一人一社ルールについて伺います。 　これ、もう大学全入時代というふうに言われますけれども、全入ではありませんで、高校を卒業して労働市場に入ってい

○伊藤孝恵君 具体的な提案がございますので、また次の機会に質問させていただきます

○伊藤孝恵君　具体的な提案がございますので、また次の機会に質問させていただきます。 　終わります。

○伊藤孝恵君 ゾーニングはすみ分けです

○伊藤孝恵君　ゾーニングはすみ分けです。本屋さんでも、エロ漫画はゾーニングされていますよね。インターネット上でも、子供が見るサイトにはその広告が表示されないようにするゾーニングというものが求められているという声は届きませんでしたか。

○伊藤孝恵君 それでは、質問を変えます

○伊藤孝恵君　それでは、質問を変えます。 　Ｘ上や世の中のお父さんやお母さんたちがこのゾーニングを求めているということは、こ家庁、把握していますか。

○伊藤孝恵君 総務大臣にお伺いします

○伊藤孝恵君　総務大臣にお伺いします。 　広告リンク先のＵＲＬがアダルトカテゴリーに分類されていない場合、今文科大臣がおっしゃったフィルタリングできますか。

○伊藤孝恵君 その引き続きの調査研究はいつまで続くんでしょうか

○伊藤孝恵君　その引き続きの調査研究はいつまで続くんでしょうか。

○伊藤孝恵君 そう、フィルタリングが効かないんです

○伊藤孝恵君　そう、フィルタリングが効かないんです。アクセスが制限できないんです。 　三原大臣に伺います。 　昨年九月、こども家庭庁が青少年のインターネット利用に係る施策についてＸで周知した際、寄せられた声の内容と、その後の検討状況について伺います。

○伊藤孝恵君 寄せられた声の中に、子供たちの見るサイトにはエロ広告が表示されな…

○伊藤孝恵君　寄せられた声の中に、子供たちの見るサイトにはエロ広告が表示されないようにする、いわゆるゾーニングを求める声はありましたか。

○伊藤孝恵君 夏頃までと言っていただきました

○伊藤孝恵君　夏頃までと言っていただきました。 　私は、こういった性的同意のない性行為ですとか、ＣＳＡＭ、性的児童虐待コンテンツを広告にするなど許すまじと思っておりますけれども、じゃ、どうしてその表現が問題なのか、それを見た人にどういう影響が及ぼし得るか、その議論や調査研究、そして検証が足りておりません。 　インターネット広告の問題は、エロ広告のみならず、詐欺広告、釣り広告など、これ、あまたあ

○伊藤孝恵君 それらの議論の結論というのはいつまでというふうにイメージを持って…

○伊藤孝恵君　それらの議論の結論というのはいつまでというふうにイメージを持っていらっしゃいますか、村上大臣。

○伊藤孝恵君 今の大臣の答弁をお伺いしておりましても、エロ広告を文科省は不適切…

○伊藤孝恵君　今の大臣の答弁をお伺いしておりましても、エロ広告を文科省は不適切な広告と言い、そして総務省は性的な広告と言い、そしてこ家庁はアダルト広告と言い、いろいろな言い方を駆使してくださっておりますけれども、困りました。やっぱりこれ、所管がはっきりしていないんですよね。広告の中身の良しあしを判断する規律や法律はもちろん持っていない状態の中で、誰が責任を持って、ワーキンググループはこ家庁が持って

○伊藤孝恵君 よく分かりませんが

○伊藤孝恵君　よく分かりませんが。 　デジタル庁は所管ですか。

○伊藤孝恵君 デジタル大臣、資料一を御覧ください

○伊藤孝恵君　デジタル大臣、資料一を御覧ください。 　エロ広告規制について、昨年、河野前デジタル大臣に私が質問した際の議事録でございます。ここでも、デジ庁は所管ではないので消費者庁や警察庁に聞いてくれと言われたという私のぼやきから始まる議事録でございます。これしかし、所管の問題は、河野前大臣はこんな答弁をしております。デジタルのコンテンツなので、デジ庁も逃げられない、そして、こ家庁を始めいろんな

○伊藤孝恵君 インターネット上の性的な広告、今日は特に子供の目に触れるいわゆる…

○伊藤孝恵君　インターネット上の性的な広告、今日は特に子供の目に触れるいわゆるエロ広告について伺います。 　料理レシピサイトやゲーム攻略サイト、学校配付のタブレットでもエロ広告がどんどん入ってくるのを一体いつまで放置する気なんだと、日本中で心配と怒りの声が上がっております。 　冒頭、文科省に伺います。 　二〇二三年に全国の自治体向けに行った学校配付のタブレットにおけるエロ広告問題、調査結果と

○伊藤孝恵君 ＥＵでは、デジタルサービス法という法律に未成年保護が規定されてお…

○伊藤孝恵君　ＥＵでは、デジタルサービス法という法律に未成年保護が規定されており、広告規制が実際できております。 　諸外国の状況について把握しているか、三原大臣に伺います。

○伊藤孝恵君 その引き続きの調査研究はいつまでとお伺いしました

○伊藤孝恵君　その引き続きの調査研究はいつまでとお伺いしました。

○伊藤孝恵君 テクノロジーや広告手法はどんどん発達しています

○伊藤孝恵君　テクノロジーや広告手法はどんどん発達しています。余りにも時間軸が違うというふうに指摘を申し上げまして、イギリスでは、広告に関する苦情が一件でもあれば、審査機関で複数の専門家が見て判断し、削除指示を広告企業に出すという広告基準協議会という組織があります。 　日本にもＪＡＲＯ、日本広告審査機構がありますが、なぜイギリスのように機能していないのか、これ経産大臣に伺います。

○伊藤孝恵君 今の経産大臣の御答弁は、エロ広告はその範囲に含むんだが、自主規制…

○伊藤孝恵君　今の経産大臣の御答弁は、エロ広告はその範囲に含むんだが、自主規制が効いていないというふうに把握をしているという意味ですか。

○伊藤孝恵君 総務大臣、このエロ広告規制に総務省はどのように取り組んでおられま…

○伊藤孝恵君　総務大臣、このエロ広告規制に総務省はどのように取り組んでおられますか。

○伊藤孝恵君 三原大臣、再び、エロ広告規制の所管というのはこども家庭庁というこ…

○伊藤孝恵君　三原大臣、再び、エロ広告規制の所管というのはこども家庭庁ということでよろしいですか。

○伊藤孝恵君 なぜ私こんな問いをしたかというと、政治が広告規制に一足飛びに行く…

○伊藤孝恵君　なぜ私こんな問いをしたかというと、政治が広告規制に一足飛びに行く前に、まずは自主規制を促すべきだというふうに思うからです。たばこもアルコールもパチンコも、これ自主規制、ギャンブルには自主規制があります。これ、メディアの事前審査にも、ちゃんと修正指示にも対応しますが、これ、業界が自分たちのなりわいへの影響を考えてのことなんですね。 　このエロ広告も、広告主や広告仲介プラットフォーム事

○伊藤孝恵君 昨日、こ家庁は、ゾーニングはうちじゃないと、答弁は総務省だとおっ…

○伊藤孝恵君　昨日、こ家庁は、ゾーニングはうちじゃないと、答弁は総務省だとおっしゃるんですよ。ゾーニングなんて聞いたことがないとおっしゃるんですけれども、今お届けしました。 　ワーキンググループにおいて、ゾーニングについて検討いただけますか。

○伊藤孝恵君 ヒアリングをしていただけると聞いて有り難いなと思ったところです

○伊藤孝恵君　ヒアリングをしていただけると聞いて有り難いなと思ったところです。どんな観点でヒアリングされるんでしょう。

○伊藤孝恵君 ヒアリングの後、やはり自主規制にはこういったガイドラインが要るか…

○伊藤孝恵君　ヒアリングの後、やはり自主規制にはこういったガイドラインが要るかと思います。そういったものについての検討もしていただけるという意味ですかね。

○伊藤孝恵君 スピード感を持ってお願いいたします

○伊藤孝恵君　スピード感を持ってお願いいたします。 　総務大臣に伺います。 　アメリカにもノーティス・アンド・テークダウンという仕組みがあります。これ、広告削除の仕組み、参考になりませんかね。

○伊藤孝恵君 正確に言うと、原則一旦削除の後、検証の後、復活をされたりもいたし…

○伊藤孝恵君　正確に言うと、原則一旦削除の後、検証の後、復活をされたりもいたします。 　村上大臣に引き続きお伺いいたします。 　おっしゃった表現の自由、もちろん大切です。しかしこれは、エロ広告に対応しないというこれ理由にはならないと思うんです。そもそも、子供たちがこういった広告を目にすることの有害性、そして社会的影響の評価と広告規制についての所見、そしてそれらの議論の結論をいつまでに出すべきか

○伊藤孝恵君 ちょっと分からなかったので、もう一回教えてください

○伊藤孝恵君　ちょっと分からなかったので、もう一回教えてください。 　今、大臣は、こういった性的な広告を、有害性がある、ないしは子供たちに影響があると評価をされているのかという点について、まずそこがスタートなんです。教えてください。

○伊藤孝恵君 三原大臣、さっき技術的とおっしゃいましたけれども、これ、技術的と…

○伊藤孝恵君　三原大臣、さっき技術的とおっしゃいましたけれども、これ、技術的というよりも、商慣習又は運用の課題が多いんですね。よくよく研究、検討していただきたいと思います。いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 続いては、西川公述人にお伺いをいたします

○伊藤孝恵君　続いては、西川公述人にお伺いをいたします。 　先ほどお伺いした令和の米騒動における生産者と消費者の適正価格をめぐる認識の違い、本当におっしゃるとおりだなというふうに思いました。 　一方、我々もスーパーで買物をしていると、葉物も高いですし、お米も高いと。そして、この物価が、例えば今後三年間で二％上昇したら、一・〇二掛ける一・〇二掛ける一・〇二ですから、一・〇六になって、じゃ、三年間

○伊藤孝恵君 続いて、飯田公述人にお伺いをいたします

○伊藤孝恵君　続いて、飯田公述人にお伺いをいたします。 　中国、欧州、米国はもとより、ＥＶ新興国と言われた国々でも昨今急激にＥＶ化が進んでおります。企業による投資のみならず、そこには政策的な支援、政府の意思が反映しております。 　顕著だったのは、二十五ページの資料にもございますけれども、コロナ禍、世界中でステイホームをしている中でも中国や欧州のＥＶ車の販売は絶好調だったと。そして、それは政府に

○伊藤孝恵君 今御質問したのは、やっぱり為政者、政治の側というのが国民に何かを…

○伊藤孝恵君　今御質問したのは、やっぱり為政者、政治の側というのが国民に何かを発するときに、記者会見を通じてなりこういったメディアを通じてではなくて、ワンとワン、ワン・ワンでつながるというようなものは、戦時下のみならず、災害時の情報提供やそのメッセージというものについて日本が学ぶべきところがあるのだろうかという課題感に基づいて質問させていただきました。 　ただ一方で、例えばゼレンスキー大統領がウ

○伊藤孝恵君 まず、東野公述人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　まず、東野公述人にお伺いしたいというふうに思います。 　ロシアとウクライナ、二人の指導者は侵攻に際し国民に対照的な呼びかけをいたしました。 　プーチン大統領は、侵攻を特別軍事作戦と呼んで、一般国民に影響はないというふうに当初印象付けようとしましたけれども、半年後に動員令に踏み切って、これは、あれは何だったんだ、あの発信は何だったんだと逆に反発を招きました。 　片やゼレンスキー大

○伊藤孝恵君 本当におっしゃるとおりである一方、食料安全保障とまでうたったのに…

○伊藤孝恵君　本当におっしゃるとおりである一方、食料安全保障とまでうたったのに今回その所得政策へのこの付言がございません。どうしようかな、大丈夫かなって言っている間に本当に米が作れなくなるんじゃないか、そういったような思いを得るところであります。 　先ほど菅原市長が就職氷河期とおっしゃったので、ちょっと思い出してしまったんですが、私、一九九八年の就職活動のときのある会社の試験で、我が国の主食が米

○伊藤孝恵君 茂里局長にお伺いします

○伊藤孝恵君　茂里局長にお伺いします。 　あるあるなんですよね、好事例を他都道府県にも展開します。この好事例の情報の展開だけなんですかね、文科省ができる支援というのは。

○伊藤孝恵君 資料一を御覧ください

○伊藤孝恵君　資料一を御覧ください。 　まさに、いろいろな教員免許をどのように付与するかだったり、いろいろな多様な方々をお迎えをするというようなことを一生懸命考えているところでありますが、いわゆる、これ政府参考人にお伺いしますが、今、各自治体でいろんな取組事例がございます。これは、各自治体に頑張ってねというふうに促すだけなのか、それとも文科省として何か助けていただけるのか、そこのところ教えてくだ

○伊藤孝恵君 今日は、社会人経験者の教育現場への入職促進策について質問させてい…

○伊藤孝恵君　今日は、社会人経験者の教育現場への入職促進策について質問させていただきたいというふうに思います。 　もちろん、教員養成課程を持つ大学等で教員免許状を取得して、教員採用試験に合格して、そして教育現場に来てくださるその学生さんが多くなるということを望んでおりますけれども、一方で、中学校の三十五人学級というのも、大臣が大臣折衝で文科省の皆さんとともに勝ち取ってこられましたので、これから先

○伊藤孝恵君 では、ちょっと戻りまして、免許が、じゃ、ない方を、じゃ、どのよう…

○伊藤孝恵君　では、ちょっと戻りまして、免許が、じゃ、ない方を、じゃ、どのように教育現場にお迎えするかという部分で、特別免許状と特別非常勤講師制度について事前にお伺いをしているところです。大臣、お願いします。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　冒頭、菅原公述人にお伺いしたいと思います。 　事前にいただいた記事、「人材育成を基軸にした地方創生で、中規模都市のロールモデルを示す」のインタビュー記事、拝見いたしました。これ、ＩＴ起業で、ＩＴで起業する方々の誘致や、多角化した産業政策を通じて関係人口を創出してＵＩＪターンをつくる。本当に理想的だというふうに思いました。 　実は先般、この

○伊藤孝恵君 いいです、いいです

○伊藤孝恵君　いいです、いいです。受け止めるにしっかりと付けていただきましたので、しっかりとお受け止めいただきたいというふうに思います。 　とにもかくにも、子供たちがいろいろな方々に出会って、やっぱり人生を豊かにするのは出会いと経験しかありませんから、いろいろな経験をした方々が子供たちの前に立って、そして毎日伴走してくれるように、そういった学校現場になることを切に願いまして、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 私も類似の調査結果、これは人事行政状況調査でありますけれども、も…

○伊藤孝恵君　私も類似の調査結果、これは人事行政状況調査でありますけれども、もちろん、児童や生徒に対する指導そのものに関して難しいと感じる方のその次がやっぱり職場の対人関係なんですよね。やっぱり独特な、その中に民間とは少し違った空気を感じる方もいるかもしれない。せっかくいろんな方を迎え入れてもその方々が続かなかったら、それはもったいないことです。 　そういった部分で、ちゃんとこの定着率、もしお辞

○伊藤孝恵君 おっしゃるように、「よそ者」が来るとやっぱり怖いと思います

○伊藤孝恵君　おっしゃるように、「よそ者」が来るとやっぱり怖いと思います。ただ、その怖いと思った人たちがその町に植えてくれた新しい考え方、新しい人脈、新しい産業というのはあるのかなというふうに思いましたし、そういったものを次の者に、それから子供たちの新しい刺激に、そういったようなものにしていく、そんな工夫をされている場合は教えてください。

○伊藤孝恵君 茂里局長よりは若干体温がありました

○伊藤孝恵君　茂里局長よりは若干体温がありました。ありがとうございます。 　これ、資料六を見ていただきますと、これ年齢分布なんです。公立学校年齢別の教員数の分布です。私事ばかりでありますけれども、私でいうと、この年だと四十七歳ですね。見てください。一番少ないんですね。やっぱりこの氷河期世代の教員数というのは、もちろんこれ例えば平成の大合併があったりとか、もちろん景気後退の場面で採用数が著しく抑え

○伊藤孝恵君 なるほど

○伊藤孝恵君　なるほど。 　アスリートや文化に系統している方々、さらに、私の就職氷河期政策というのをずっとやっておりますので、就職氷河期の方々にも注目をしていただきたいというので、資料三を御覧ください。 　先般、予算委員会で石破総理に就職氷河期採用をやりませんかというふうに、総理にお答えいただきたいというふうに思いましたら、茂里局長が手を挙げていただいて、そして御答弁をいただきました。局長が御

○伊藤孝恵君 まさに、私も、オリンピアンやパラリンピアンやデフリンピアンと直接…

○伊藤孝恵君　まさに、私も、オリンピアンやパラリンピアンやデフリンピアンと直接話したり、その方々から教えてもらうというような機会、これは、子供たちにとっては本当にかけがえのない経験になるし、時間になるというふうに思います。 　これ、今回、オリンピアン、パラリンピアン、デフリンピアン、まさにこういったアスリートたちをターゲットにしているわけでありますけれども、これ、子供たちの人生を考えれば、何もア

○伊藤孝恵君 資料二を御覧ください

○伊藤孝恵君　資料二を御覧ください。 　これ、パリ・オリンピック・パラリンピック、それからデフリンピアンも含めたそういったアスリートの教師としての入職促進策というのを文科省が進めていかれるそうです。これ、なかなか野心的だなと思って、今日、委員の皆様に配付をさせていただきましたけれども、まず、文部科学省がですよ、アスリートの皆さんに教職に関心がありますかというのを調査をする、そして関心ありますとい

○伊藤孝恵君 まさにそうなんです

○伊藤孝恵君　まさにそうなんです。この特別免許状の方々、そして特別非常勤講師制度の方々、例えば介護福祉士さんですとか美容師さん、大工さん、調理師さん、本当になかなか、よく学校現場で、お仕事カタログなんといっていろんな職業を調べてみましょうとか、あなたは将来何になりたいですかなんというふうに書くんですけど、子供たち、その仕事が、どんなことが喜びで、どんなところがつらくてみたいなところをリアルになかな

○伊藤孝恵君 局長がＮＩＴＳに触れていただきましたので、そちらの質問を先にさせ…

○伊藤孝恵君　局長がＮＩＴＳに触れていただきましたので、そちらの質問を先にさせていただきたいと思います。 　独立行政法人教職員支援機構、ＮＩＴＳ、この施設、非常にすごい施設だなと改めて思いました。こういったオンライン、オフラインというものの研修の充実もありますし、何より宿泊施設もあります。さらには食堂もグラウンドも完備で、委員の皆様方は資料四を御覧ください。このＮＩＴＳの位置付けや役割というのを

○伊藤孝恵君 難しいことを聞きました

○伊藤孝恵君　難しいことを聞きました。 　日本の気候は小麦の大量生産に向きませんので、これ以上輸入依存が高まるというのは我が国にとっていいことではありません。おっしゃるように、農業も農村も食文化も健康も、そして安全保障も経済も伝統も、地域の生態系やこの水資源にも管理にもその変化がもたらされると思います。どうしても守らなきゃいけない、そういったことで我々も精進してまいります。 　今日はありがとう

○伊藤孝恵君 総理、今日は、奇異に思われる、そういった提案もあったかもしれませ…

○伊藤孝恵君　総理、今日は、奇異に思われる、そういった提案もあったかもしれませんけれども、既存の政策の延長線上に私はこの就職氷河期支援の解はないと思っています。 　そういった意味で、今日あまた質問をさせていただき、早口でもし聞き取れなかったのであれば、こういった声とともに詳細にレポートをお届けいたしますので官邸でお受け取りいただきたいというふうに思いますし、是非、総理、この氷河期支援の旗を下ろさ

○伊藤孝恵君 片道の質問じゃないときに、では申し上げたいというふうに思いますが

○伊藤孝恵君　片道の質問じゃないときに、では申し上げたいというふうに思いますが。 　一九八〇年、我が国の男性未婚率は四・七％でした。二〇年は三二・二％、二二年の単独世帯は三二・九％で全世帯の三分の一です。こういった世帯の構造が変わっても、入院等の際に身元の保証を求められる病院は九割を超えます。ない場合は断る施設は一五・一％にも上っています。 　単身者の入院等に係る身元保証制度の再設計が必要だと

○伊藤孝恵君 おとといの吉川委員は、そういった生活保護というものになる、ともす…

○伊藤孝恵君　おとといの吉川委員は、そういった生活保護というものになる、ともするとそういったところに陥りがちの方々の社会保障費の増大を政府としてどう考え、推計をし、対策を打つべきではないかと言っていました。 　それについて、総理、お答えください。

○伊藤孝恵君 おととい、立憲、吉川委員の質問に対し、政府は、氷河期世代の生活保…

○伊藤孝恵君　おととい、立憲、吉川委員の質問に対し、政府は、氷河期世代の生活保護に至る推計は難しい旨答弁されていました。しかし、労働力調査を基に、非労働人口のうち家事も通学もしていない氷河期世代を調べると、二三年時点で、四十五歳から四十九歳二十三万人、五十歳から五十四歳三十一万人、合計五十四万人となっています。これ、衝撃的な数字です。 　これ、総理、この最低保障年金制度、そういったものを検討する

○伊藤孝恵君 分かっています

○伊藤孝恵君　分かっています。分かっていますから提案しているんです。 　国民年金が追納できるこの二つの要件、十年というのと免除開始時に申請した人のみ、この二点を一定期間緩和することで氷河期のみならず多くの方が老後の基礎年金を増やすことができるので、検討してくださいと申し上げています。総理。

○伊藤孝恵君 総理は、この就職氷河期世代がそもそもなぜ生まれて、どうして今なお…

○伊藤孝恵君　総理は、この就職氷河期世代がそもそもなぜ生まれて、どうして今なお苦しみ続けているのか、そちらの御意見も伺います。

○伊藤孝恵君 総理がおっしゃったように、バブル崩壊後の日本経済が長期低迷をした…

○伊藤孝恵君　総理がおっしゃったように、バブル崩壊後の日本経済が長期低迷をした、それから旧態依然としたこういった日本型の雇用を企業が守るために極端に新卒の採用を抑えた、さらにはこの派遣労働者、非正規雇用の増加など、この就職氷河期というのは、ちまたで言われているような断じて自己責任ではなくて、社会的、人為的に生まれた災禍だと私は思いますし、また、この我々団塊ジュニア世代の雇用問題に政治が著しく鈍感で

○伊藤孝恵君 エコノミスト、永濱利廣さんの御著書「就職氷河期世代の経済学」の袖…

○伊藤孝恵君　エコノミスト、永濱利廣さんの御著書「就職氷河期世代の経済学」の袖にはこう書かれています。（資料提示）日本の浮沈は就職氷河期世代に懸かっている。 　総理、この言葉の意味するところは何だと思われますか。

○伊藤孝恵君 恐れながら、委員長、大臣各位に申し上げます

○伊藤孝恵君　恐れながら、委員長、大臣各位に申し上げます。 　私、この質問はおととい終わらせております。申合せは昨日です。なぜか。これは、ひとえに総理にお答えいただきたいからです。この課題の深刻さを分かっていただきたいからです。お酌み取りください。 　総理に伺います。改めて伺います。具体的な成果を伺います。

○伊藤孝恵君 今の五十歳が六十五歳時点で受け取る年金額、三九・一％が月十万円未…

○伊藤孝恵君　今の五十歳が六十五歳時点で受け取る年金額、三九・一％が月十万円未満だそうです。 　例えば、今年、私が、じゃ正規の職に就いても、年金保険料を積み立てることができないまま定年を迎えます。十年後には前期高齢者になります。我が国の社会保障制度は、低賃金が低年金に直結し、挽回ができません。 　そこで、二点提案です。国民年金の追納期間及び年齢を延長する、さらには、厚生年金の自己負担分を追納で

○伊藤孝恵君 それでは、人的資本情報開示義務についても御提案します

○伊藤孝恵君　それでは、人的資本情報開示義務についても御提案します。 　内閣府令を改正して、企業の年齢別賃上げ率を可視化し、賃上げを実施した企業に対しては税制優遇やＧＰＩＦ投資基準への反映を行う、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 次は総理、お願いします

○伊藤孝恵君　次は総理、お願いします。 　資料五を御覧ください。 　昨今は、初任給が四十万円超え、賃上げ率は過去最高、そんな中でも就職氷河期世代は置き去りです。 　総理、この労働者の年齢と賃金の組合せ、いわゆる賃金プロファイルへの留意を政労使会議等で発信いただけないでしょうか。

○伊藤孝恵君 政府の政策は雇用保険を原資とした事業であるために、無業者とか非正…

○伊藤孝恵君　政府の政策は雇用保険を原資とした事業であるために、無業者とか非正規雇用の方を正規社員にして、その方に社会保険料を払ってもらうというのをゴールにしていますけれども、我々を取り巻く課題はそんな単純ではありません。 　では、雇用について、資料三、御覧ください。 　氷河期の教員採用倍率は本当に高かったんです。二〇〇〇年時点、小学校で十二・五倍、中学校十七・九倍。一方、今は二倍を切ってしま

○伊藤孝恵君 しかしながら、国民民主党が昨年四月に当事者千人アンケートをしたと…

○伊藤孝恵君　しかしながら、国民民主党が昨年四月に当事者千人アンケートをしたときに、九割の方が、こういったものは知らない又は利用していないというふうに回答をしています。 　今日は総理に具体の提案をいたします。まず、データに基づく政策立案について、資料二を御覧ください。我々は、ＡＩを用いたブロードリスニングで、ＳＮＳのみならず、電話それからフォーム、昨夜はユーチューブライブでも声を集めて政策ニーズ

○伊藤孝恵君 総理が今御付言いただきました就職氷河期世代支援プログラムにおける…

○伊藤孝恵君　総理が今御付言いただきました就職氷河期世代支援プログラムにおける当初目標、おっしゃったとおり、二〇二〇年度からの三年で正規雇用者三十万人増でした。これ、未達であったがために二年間延長したんですけれども、結局、足下の正規雇用、今八万人にとどまりますが、昨年、政府は一定の成果を上げたと閣議決定をし、二五年度以降は収れんをしていくということでした。 　資料一を御覧ください。 　一定の成

○伊藤孝恵君 では、次は総理

○伊藤孝恵君　では、次は総理。 　氷河期世代は資産形成が大変困難でした。米国では、セーバーズマッチと呼ばれる、低所得者が確定拠出年金を行う際に半額を政府が拠出する制度が始まろうとしています。日本でも同様の仕組みをｉＤｅＣｏに導入し、運用知識の習得にも伴走する、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 それは当初のＫＰＩではありません

○伊藤孝恵君　それは当初のＫＰＩではありません。 　総理、こういった成果が上がっていないものを成果が上がったとすることで対策は遅れます。政府の対象支援者の、では、ペルソナ分析とどういった政策が求められているのか、どういうふうに思われているか、御所見を伺います。

○伊藤孝恵君 働く形や社会参加の形もこれは一つではありませんし、私たちが親から…

○伊藤孝恵君　働く形や社会参加の形もこれは一つではありませんし、私たちが親から教わったその正義も一つではない中で、いろいろな雇用の形をもって、親亡き後の障害を持つ子供たちが幸せであるような、そんな社会をつくりたいと思いました。御示唆ありがとうございます。 　終わります。

○伊藤孝恵君 最後に、藤井参考人にお伺いをいたします

○伊藤孝恵君　最後に、藤井参考人にお伺いをいたします。 　先ほど、分離政策というふうに御付言されました。障害のある方の雇用、特に農園ビジネスと言われる雇用形態についてお伺いしたいというふうに思います。 　藤井参考人が、この法定雇用率を達成するために、法定のために雇うのが面倒だという企業意識が透けて見える、作物が直接的に賃金につながっていない、これは本当の意味で働いていると言えない、これは気付き

○伊藤孝恵君 谷口参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　谷口参考人にお伺いします。 　孤独の究極が死だと思います。そういう中で、その子供たち、五百二十七人の子供たちがどうしたら今日も生きていたのか。そういうものを、この結論を出していくのがこの場だと思っておりまして、一つお伺いしたいのが、今日、外国人児童生徒の話がこの資料の中に出てきませんでした。ただ、私は当事者ということもあって、ヤングケアラーのそういった課題に一生懸命取り組んでおりま

○伊藤孝恵君 冒頭、奥田参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　冒頭、奥田参考人にお伺いします。 　いただいた資料の二十四ページ、「わたしがいる　あなたがいる　なんとかなる」、この言葉を見てちょっと落涙をしそうになりました。本当にそうなんです。何とかなる、この苦しい一瞬を乗り越えてどうにか生き抜いてほしい、幸せになってほしいと思うところでありますけれども。 　我々、やはり小さい頃から人様に迷惑を掛けないようにというふうに教わりながら大きくなり

○伊藤孝恵君 それでは、藤波参考人にお伺いします

○伊藤孝恵君　それでは、藤波参考人にお伺いします。 　地方に住むに当たって、職、働く場所が大切であるという御指摘をいただいたんですが、私も子育てしている者として、職はある、ただ、学校も病院もスーパーもないと、やっぱりその地域に住み続けられないなというふうに思うんです。 　昨今、特に子育て世帯を呼び込むための自治体間競争みたいなところが殊に見られるところであります。本当に、平たく言えば、東京がや

○伊藤孝恵君 冒頭、宮崎参考人に伺います

○伊藤孝恵君　冒頭、宮崎参考人に伺います。 　地域は人はいない、けど資源は本当はあるという状態だというふうに思います。 　今日、先生からお示しいただいたソーラーシェアリングについては、エネルギー自給率、食料自給率、いずれも低い我が国において、これらがテクノロジーで解決でき得る、そういう可能性があるんじゃないかということも思わせていただきましたけれども、ただ、じゃ、どこから始めたらいいのか、どう

○伊藤孝恵君 参議院では、地方創生やデジタルを議論する場所と、それから少子化と…

○伊藤孝恵君　参議院では、地方創生やデジタルを議論する場所と、それから少子化とか子育て支援というような議論する場所というのがくっついたり離れたり、今離れています。地方創生とこういった子供、子育て、少子化等については同じ会議体というか、同じその課題感を持ってやるべきではないかなと思うんですけど、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 お待たせしました、桜井参考人

○伊藤孝恵君　お待たせしました、桜井参考人。 　ＪＲはもうかっているというような御指摘ございましたが、先生がお示しになった表十四にはＪＲ北海道がありません。ＪＲ四国もありません。ＪＲ貨物もありません。まさにここが今存続の危機でありますし、線路は続くよどこまでもというふうに言えない状況が今広がっています。そして、この地域公共交通をもちろん維持したいと思ってＪＲ各社も努力をしています。使命を感じてい

○伊藤孝恵君 桜井先生、逆です

○伊藤孝恵君　桜井先生、逆です。私も、国家プロジェクトだというのであればしっかりと国も支援をしていかなきゃいけませんけれども、道路整備費に加えて、比べてですね、こういった鉄道整備に係るこの国が掛ける予算というのは著しく低いです、著しく低い。 　こういう中で、それでも企業努力をしつつ、株価を上げつつ、従業員の暮らしを支えつつ、そういうふうに努力をしているというところのそういう指摘をしたまでですけれ

○伊藤孝恵君 それでは、質問を変えます

○伊藤孝恵君　それでは、質問を変えます。 　今、こういった地方をどうやって守り立てて、地方にどうやったら人を呼び込んだらいいのかというのにみんな腐心をしています、どうしたらいいんだろうか。 　そういう部分では、やっぱり鉄道がつながっているというのは、先生の論でいくと、ここにインターチェンジを造るより、しっかりとやっぱり鉄道を引く、鉄路を引くということが大事だという御指摘だと思うんですけれども、

○伊藤孝恵君 先生、さびた鉄路を造らないように私も頑張ります

○伊藤孝恵君　先生、さびた鉄路を造らないように私も頑張ります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　もう今、外国の投資家、人的資本しか見ていませんし、リクルート生も非常に注目している。つまり、お金も集まらない、人も集まらなくなりますから、この人的資本情報における男女の賃金格差というところ、もちろんおっしゃったような労働組合も、労働者の生活を守ると同時に企業もこれうれしいものですから、これは一緒にこの環境を良くしていくものとしてキーになるんじゃないかなと

○伊藤孝恵君 冒頭、高見参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　冒頭、高見参考人にお伺いしたいと思います。 　可処分所得が大事であることは言わずもがなですけれども、可処分時間も大事であるというような御示唆をいただいたというふうに思っております。その可処分時間を確保するためのＩＣＴ活用はもちろんなんですけれども、例えば時間外割増し賃金に係る率というのをしっかり諸外国並みに上げていくということや、法定労働時間って本当に八時間なんだろうかと、六時間に

○伊藤孝恵君 一日二十四時間ですから、半分は自分の自由になる時間というのは極め…

○伊藤孝恵君　一日二十四時間ですから、半分は自分の自由になる時間というのは極めて分かりやすいのかなというふうに思いました。 　続きまして、近藤参考人にお伺いしたいと思います。 　私も九八年卒なので、就職氷河期のど真ん中で、悔しい思いをいっぱいいたしました当事者です。あのときに傷ついた自尊心ですとか、機会を失った、そういう理不尽というのはなかなか言葉で言い表すことができません。 　今、政府のい

○伊藤孝恵君 最後に、浅倉参考人に伺います

○伊藤孝恵君　最後に、浅倉参考人に伺います。 　男女の相対的貧困率というのが、六十九歳まではそんなに変わらないんですけれども、七十歳になるとワニの口のように女性だけ相対的貧困率が上がるというのがあります。そして、それを既婚、未婚で分けてみると、既婚の方の貧困率が一三・五％に対して、未婚の方は四三・一％。これ、政府に、この貧困状態に陥っている方が、じゃ、一号だったのか二号だったのか三号だったのか、

○伊藤孝恵君 いや、ですから、財務省と文科省の言い分が食い違っていて、ここがボ…

○伊藤孝恵君　いや、ですから、財務省と文科省の言い分が食い違っていて、ここがボタンを掛け違ったままで議論をするからずっと永遠に擦れ違うので、ここをまず合わせなきゃいけないですよね。この認識をどうやったら合わせられますかね。

○伊藤孝恵君 医療や看護の専門家である大臣に申し上げるのも甚だ恐縮ではございま…

○伊藤孝恵君　医療や看護の専門家である大臣に申し上げるのも甚だ恐縮ではございますが、やっぱり傷の手当てというもの以上に、心の傷の手当て、目には見えないけれども、実は心の方が重症だったりいたします。そういったところにも目配りをいただきたいというふうに思います。 　また、資料二を見ていただきますと、学びの継続についても困難があったこと、被災地に残った子と離れた子の間に大きな学力の差ができてしまったと

○伊藤孝恵君 連携してくださいね、確認させていただきますので

○伊藤孝恵君　連携してくださいね、確認させていただきますので。よろしくお願いいたします。 　それから、大臣、資料二の一番最後を御覧いただきたいというふうに思います。 　子供たち、特に大人や社会に伝えたいことがあるかという質問に対して、いいえ、分からないと回答した子供たちにどうしてというふうに尋ねたところ、例えば、話す機会がない、子供の話を聞いてくれない、どこで話したらいいか分からない、一番最後

○伊藤孝恵君 では、重ねてお伺いいたします

○伊藤孝恵君　では、重ねてお伺いいたします。 　こちらのＤ―ＥＳＴ、今回の補正予算にも五千万円の計上、確認させていただきました。ここでは、子供たちの声は聞いていただいているんでしょうか。

○伊藤孝恵君 能登町などでは、集まった義援金をどういうふうに使うかというのを子…

○伊藤孝恵君　能登町などでは、集まった義援金をどういうふうに使うかというのを子供たちに決めてもらって、そして、それらを使っているというような事例もあったりですとか、あと、何かあったら言ってねと子供言われても、何かって何だろうと思って言えないと思うんですよ。ですから、何もなくても何でも言えるように、どういうふうに子供たちの意見が言いやすいか、子供たちの意見を聞きに行けるか。 　先ほど、大臣、昼休み

○伊藤孝恵君 違うんです、違うんです

○伊藤孝恵君　違うんです、違うんです。もう先生方が大変なの私本当によく分かっていて、でも、財務省は、文科省はほっといたらいつまでもギア入れないので、段階的に引き上げることにしようと、縮減というのとこの教職調整額のアップはバーターねとすれば、それは血相を変えてやるだろうというふうに言っているんです。というような、学校現場のこの多様化、複雑化、高度化、深刻化する課題を顧みないようなこのインセンティブ施

○伊藤孝恵君 局長、分かっていますとも

○伊藤孝恵君　局長、分かっていますとも。 　過去十年に施行された教師や学校に対して義務を課している法律、これ文科省に調べていただきましたら、議員立法十四本、閣法も含めれば二十本に及びます。それだけ新たな対応が必要になっているということですので、もちろん財務省との交渉に当たっては、教職員のみならず、スクールカウンセラーやスクールソーシャルワーカーなど専門職の増員はもちろん求めていくんですが、それに

○伊藤孝恵君 財務省は、その雑巾まだ絞れるだろうと言っているわけですよ

○伊藤孝恵君　財務省は、その雑巾まだ絞れるだろうと言っているわけですよ。でも、局長は、もうこの乾いた雑巾絞れないんですと、見てください学校現場と、もうこれ以上絞れない、これ以上絞るんだったら先生増やしてもらわないとというようなことを言っているんです。だから、この雑巾が乾いていることを証明しなきゃいけないんですよね。そういった戦略はあるんですかというふうにお伺いをしておりますし、一部、私、財務省の言

○伊藤孝恵君 財務省の資料にはこうありました

○伊藤孝恵君　財務省の資料にはこうありました。働いた時間と給与が見合う世界を早期に実現、つまりは労働基準法の考え方とのずれを指しています。こういった労基法と、先ほどおっしゃったような、局長がおっしゃったような給与体系のずれがあればあるほど人材は民間に行ってしまう、その危機感を申し上げ、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 今日は大臣に、こちら、（資料提示）セーブ・ザ・チルドレンが行いま…

○伊藤孝恵君　今日は大臣に、こちら、（資料提示）セーブ・ザ・チルドレンが行いました「二〇二四年能登半島地震子どもアンケート～震災から半年　いま伝えたい子どもたちの声～」に寄せられた、これ二千五十三人の小学生、中学生、高校生の声を基に質問をさせていただきます。 　と申しますのも、今日皆さんにお配りしております資料二を御覧いただくと、この声を一番誰に届けたいですかと子供に聞いたら、一番は総理大臣なん

○伊藤孝恵君 是非とも、いつも後回しになるんですよね、子供たち、当事者の声とい…

○伊藤孝恵君　是非とも、いつも後回しになるんですよね、子供たち、当事者の声というのが必ずこちらに反映されるようにお願いを申し上げます。 　そして、このＤ―ＥＳＴの概要を拝見いたしますと、心のケアとありましたので、子供のＰＦＡ、心理的応急措置についても大臣の御所見を伺いたいと思います。 　ＰＦＡは、子供の心を傷を付けずに対応する心構えのことでありますけども、これ子供を守るだけじゃなくて、大人もで

○伊藤孝恵君 恐れながら、平成二十八年以降、約三割縮減をしています

○伊藤孝恵君　恐れながら、平成二十八年以降、約三割縮減をしています。 　文科大臣にお伺いします。 　先生たち、もう業務仕分まだまだ足りないと言われています。先生たちばかにするんじゃないよと思いませんでした。

○伊藤孝恵君 文科大臣、逆にこま数見直すことはできませんか

○伊藤孝恵君　文科大臣、逆にこま数見直すことはできませんか。

○伊藤孝恵君 頑張れ、大臣って、大臣、飛んでいますよ

○伊藤孝恵君　頑張れ、大臣って、大臣、飛んでいますよ。 　課題の多いこの案をどうしていくか。ただ、これ残業時間を減らすというのが本丸。これ、やっぱり授業持ちこま数の削減なんです。現場の自助努力ではもうこれ以上どうにもできないところまで来ているから、財務大臣、教職員定数増やしていただけませんか。

○伊藤孝恵君 先生でなければできない仕事を先生にしていただく、大賛成です

○伊藤孝恵君　先生でなければできない仕事を先生にしていただく、大賛成です。ですが、この案でいうと、先生たちが子供との接点を減らせば減らすほどお給料が上がるという仕組みになりませんか。

○伊藤孝恵君 総理、聞いてください

○伊藤孝恵君　総理、聞いてください。先生足りないんです。離職の理由も採用難の理由も同じで、忙しいし、給料が見合っていないからなんです。どっちかを先にやるとかじゃなくて、どっちの対策も今やらないと本当に先生がいなくなります。 　文科省は、先生にしかできない仕事の業務仕分、厳格化し、残業時間を月二十時間にするその期限を決める、中間検証もする。財務省は、その代わり調整額を一〇％超に引き上げる。こういっ

○伊藤孝恵君 資料一は、給特法改正に係る財務省案です

○伊藤孝恵君　資料一は、給特法改正に係る財務省案です。 　財務大臣、資料二を御覧ください。 　この二十年間で学校現場の課題は多様化、深刻化しています。不登校やいじめ、外国ルーツや障害のある子供たちが激増する中、残業時間を減らしたらお給料は上げますというインセンティブは、これ果たしてなじむんでしょうか、子供たちのためになるんでしょうか。

○伊藤孝恵君 彼ら彼女は、学んで、そして暮らして、いずれ働いて納税者になります

○伊藤孝恵君　彼ら彼女は、学んで、そして暮らして、いずれ働いて納税者になります。もうこんなに増えている。見て見ぬふりをできない課題でございます。 　そういった子供たちに対して、留学生とか労働者に対しては施策は充実しているんです、でも、子供たちへの施策が本当に少ない。そういったところを石破政権においてはお取り組みいただきたい、そういったことをお願い申し上げ、質問を終わります。 　ありがとうござい

○伊藤孝恵君 言葉の力は我が国で生きていく力そのものでございますから、文科大臣…

○伊藤孝恵君　言葉の力は我が国で生きていく力そのものでございますから、文科大臣の正しい現状認識、そして御奮闘、御期待申し上げるところでございます。 　これ、実はこの勉強会で、各省のいろいろな課題認識、それから概算要求等、どういうお金を使ってどういう課題を解消しようとしているのかというのを聞いたんですよ。そうしたら、ほぼこ家庁にはありませんでした。こういった部分についてもお取り組みいただけるのか、

○伊藤孝恵君 総理にブログを読んでいただいた

○伊藤孝恵君　総理にブログを読んでいただいた。大変恐縮でございますし、まさにこれ、誰もが賛成する政策ではないからこそ、この立法府の想像力が試されるんだというふうに思います。母体には医療的介助のある出産がどうしても必要ですし、生まれた子供の命は無条件に守る必要がある。そういった中で、今日、総理が答弁書を読まずに言ってくださった。これが非常に、もしかしたら心に何か引っかかるものがあってくださるのかとい

○伊藤孝恵君 いい結論を導き出していただきたい

○伊藤孝恵君　いい結論を導き出していただきたい。ただ、インセンティブは、学校現場にはこれなじみません。そして、すばらしい先生との出会いは、この子供たちの人生を必ず強くします、支えます。その教師を支える国会である、そういう国会であることを切に願いまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 私、これ、歴代の総理に伺っているんですよ

○伊藤孝恵君　私、これ、歴代の総理に伺っているんですよ。石破総理からも、この内密出産、保護出産法の制定の必要性、御所見をお伺いします。

○伊藤孝恵君 総理、百三万円の壁、これが一体幾らで着地をするのか、多くの国民が…

○伊藤孝恵君　総理、百三万円の壁、これが一体幾らで着地をするのか、多くの国民が今注目をしております。今日もこの後、三党協議が行われますけども、百二十三万円で着地などという提示が続くのであれば、我々はこの協議を打ち切るということも含めて腹をくくっております。これはもはや、政党間の交渉という枠を超えて、巨大な組織、巨大な権威に対して、我々が国民生活、国民の手取りを増やすためのこの胸を借りたあらがいだと

○伊藤孝恵君 今、私、手元に省庁別のオンライン会議で使用可能なツールの一覧表が…

○伊藤孝恵君　今、私、手元に省庁別のオンライン会議で使用可能なツールの一覧表がございます。内閣官房から最高裁、日本銀行に至るまで、チームスなのか、ズームなのか、それからグーグル・ミートなのか、事務所で自力で調べました。結果から申し上げますと、全二十五組織が全て使えるツールはウェベックスのみでした。二番手は、文科省や公取などは参加のみに限られてしまいますが、チームス。ズームは半分で、主催者になれない

○伊藤孝恵君 いや、本当にギャグみたいで、我々も、パソコンで打って、紙にプリン…

○伊藤孝恵君　いや、本当にギャグみたいで、我々も、パソコンで打って、紙にプリントアウトして、それをファクスで送って、それで向こうでまた打ち込むという、これはもう誰得なのという状況でありまして、これは委員会ごとに理事会協議事項になったりしてやっているんですね。 　ですから、今委員長からお取り計らいをというところがありましたので、これは当委員会としてしっかりとやっていきたいと思うんですが、大臣が自ら

○伊藤孝恵君 国家公務員の数は、平成の初めには八十万人おりましたが、今や二十八…

○伊藤孝恵君　国家公務員の数は、平成の初めには八十万人おりましたが、今や二十八万人にまで減少しております。人は二十八万人……（発言する者あり）八十万人、国家公務員の数、はい、しっかり聞いていただければ幸いです。八十万人おりましたが、今は二十八万人にまで低下をしております。 　人は減るのに国家予算は増える、伴って業務量は増える。机上の定員は付いていても実員がいない、解決すべき課題は高度化、複雑化、

○伊藤孝恵君 民間には人的資本情報を開示義務化しているわけですから、この霞が関…

○伊藤孝恵君　民間には人的資本情報を開示義務化しているわけですから、この霞が関においても永田町においても、そういった情報公開必要だと思います。 　終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 オンラインのレクが進むように、ツールだけじゃなくて、その議員や秘…

○伊藤孝恵君　オンラインのレクが進むように、ツールだけじゃなくて、その議員や秘書さんにまだやっぱり苦手意識があるんですね。一回触っていただくための施策というのを是非デジタル庁でやっていただきたいですし、そういったデジタルツール、そのいろいろな既存の制度をやっぱり変更するということはパワーが要ります。ある意味、空気を読まない突破力が要ります。それができる方とできない方がいらっしゃいまして、今のやっぱ

○伊藤孝恵君 昨年夏の平均気温は平年を一・七六度上回り、一八九八年の統計開始以…

○伊藤孝恵君　昨年夏の平均気温は平年を一・七六度上回り、一八九八年の統計開始以来、最高気温を更新をいたしました。今年はどうか。気象庁によりますと、六月から八月は、全国的に気温が平年より高くなり、地球温暖化やラニーニャ現象で猛暑日が増えて、観測史上一位の暑さになる可能性があるそうです。現に四月の平均気温は各地で高温の記録が大幅に更新をされております。 　昨今の物価高、それから電気代の高騰の影響でエ

○伊藤孝恵君 生理周期や月経随伴症状の詳細を他人に知られたいというような児童生…

○伊藤孝恵君　生理周期や月経随伴症状の詳細を他人に知られたいというような児童生徒は少ないと思います。ただ、言葉にすること、伝えること、そういったことをタブー視せずに、ただこの思春期の子供たちの心を第一義に考えていただき、そういった、小さい問題ではなくて、しっかりと話し合っていただくことを、最後、大臣にコメントいただいて、終わります。

○伊藤孝恵君 事前のレクで、いや、余りにも小さなことなので、なかなかそういうこ…

○伊藤孝恵君　事前のレクで、いや、余りにも小さなことなので、なかなかそういうことの課題を話し合ったことはありませんと言われたんですけど、皆さんの仕事にとっては小さい話かもしれませんけれども、この時代、思春期に、そしてその水泳というものが夏にはある、児童生徒たちにとっては非常にこれが大きな課題だったりします。 　こういった生理中の生徒に対する指導について等、この後、話し合うという機会はございますか

○伊藤孝恵君 では、逆に伺います

○伊藤孝恵君　では、逆に伺います。 　積極的に参加するような指導が大切であると言われ、個々の状況を把握することも大切だと言われたら、体調不良の理由を問うことになりませんか。

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。学校設置者の判断において通学路を変更することも、それが熱中症対策で変更することも可能と御答弁いただきました。 　これ、結構いろいろ皆さん工夫をしていらっしゃって、例えば、ハンディーの扇風機の持込みを許可したり、それから日傘の使用を推奨したり、それから冷却タオルというのありますけれども、そういったものを下校時に渡したりとか、それは皆さんいろいろいろいろ工夫をして

○伊藤孝恵君 ちょっと確認です

○伊藤孝恵君　ちょっと確認です。それは、じゃ、夏の間、この強い日差しを避けるためであっても、そういった変更をするのは可能であると文科省は考えているという御答弁でよろしいですか。

○伊藤孝恵君 大臣は自分でできることを対策というふうにおっしゃいましたけど、大…

○伊藤孝恵君　大臣は自分でできることを対策というふうにおっしゃいましたけど、大臣、六歳のときに自分で対策できましたか。 　今、昨今、学校の統廃合があって通学に三十分掛かるというような、そういった子供たちも珍しくないわけです。そして、そういったランドセル、今平均で大体四キログラムぐらい、それから重い子だと十キロぐらいのランドセルを抱えて、それから水筒をたすき掛けして書道バッグを持って、それから絵の

○伊藤孝恵君 思いのある答弁、ありがとうございました

○伊藤孝恵君　思いのある答弁、ありがとうございました。 　終わります。

○伊藤孝恵君 この二つはお取り組みいただけるということで、御期待申し上げます

○伊藤孝恵君　この二つはお取り組みいただけるということで、御期待申し上げます。 　大臣、お待たせいたしました。最後、令和五年七月の第百五十一回検討専門部会での指摘、妊産婦健診に係る受診票の全国利用及び償還払いについて、これ、私も里帰り出産しましたけれども、めちゃめちゃ面倒くさかったこの二つ、どうお取り組みいただけますか。

○伊藤孝恵君 工夫をしていただいても、結局、利用率が一〇％、この数字を重く受け…

○伊藤孝恵君　工夫をしていただいても、結局、利用率が一〇％、この数字を重く受け止めていただきたいんです。 　それから、自治体間格差について二つお伺いしたいというふうに思います。 　これ、産後ケアの施設に直接申込みができると回答した市町村、一〇・五％にとどまります。利用者の利便性の向上を考えれば、直接に申し込んだり、キャンセルをしたり、本当に子供の体調で変わりますので、そういう直接的なアクション

○伊藤孝恵君 その自治体の判断というマジックワードが自治体のその判断の差を生む

○伊藤孝恵君　その自治体の判断というマジックワードが自治体のその判断の差を生む。しようがないというふうに皆さんおっしゃるんだけれども、それで受けられる産後ケアの種類や、その届く、お母さんたちに届くものが違ってくるんです。 　是非、この好事例集の展開、ホテルは拝見をいたしました。是非、こういったスーパー銭湯なども、ガイドラインとは言いません、好事例集で御対応いただけませんか。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問いたします。 　性暴力の被害者には一片の落ち度もありません。ただの一片もありません。まだ恋も知らない子供たちが性被害者になっている現実を私たちは決して許さず、行動に移さなければなりません。 　国民民主党は、二〇二一年五月、子どもの性被害防止法を議員立法いたしました。性犯罪の前科

○伊藤孝恵君 先ほど、東委員の方からも空き家の話、よく、私も最近陳情で多くなっ…

○伊藤孝恵君　先ほど、東委員の方からも空き家の話、よく、私も最近陳情で多くなってきたなというふうに思いますし、あとは所有者不明土地ですとか、それから狭隘道路の話というのも昨今増えてきました。 　おばあちゃんがデイサービス通い始めたんだけど結局やっぱり福祉車両が入らないとか、それから能登半島の地震で隆起して地形が変わったというようなニュースを皆さん御覧になるようで、そのときに、アナウンサーの方がこ

○伊藤孝恵君 じゃ、今の御答弁は、この省令改正によって、がっと地籍調査は進むと…

○伊藤孝恵君　じゃ、今の御答弁は、この省令改正によって、がっと地籍調査は進むというようなふうに捉えてよろしいんでしょうか。そうですね、狭隘道路を解消しようと思ったら、やっぱりこの地籍調査ってマストなんです、ベースなんです。ですから、まず地籍調査というのをしっかりと進めていただいて、そしてこの狭隘道路の対策、それから、やっぱり災害対策としても非常に重要な点で、実際、この東日本の震災のときは、岩手県の

○伊藤孝恵君 大臣がおっしゃるように、今、子供たちはこの国にある社会課題を感じ…

○伊藤孝恵君　大臣がおっしゃるように、今、子供たちはこの国にある社会課題を感じられないのが一番の社会課題かもしれないなと大臣のお話を聞いていて思いましたけれども、国民性なのかなとおっしゃったんですけれども、私、その国民性というのを教育というところで補完できるんじゃないかという、そういう趣旨で質問したんですね。 　あなたは、あなたの言葉であなたの気持ちを表現をし、そしていろんな人に会って将来どうい

○伊藤孝恵君 そうでした

○伊藤孝恵君　そうでした。大臣は国交族でいらっしゃいましたので、まさにこの私が先ほど申し上げました自動車整備士の有効求人倍率五・〇二倍というのがいかに深刻な数字なのかというのはお分かりいただけるかと思います。 　もう安全のために欠かせない職業でいらっしゃいます。今、自動車整備難民といって、なかなかその車を見られない、長い時間が掛かったりして、このユーザーに、そして産業に影響があるんです。こういっ

○伊藤孝恵君 今日は、私は、社会課題の解決に資する人材育成についてという観点で…

○伊藤孝恵君　今日は、私は、社会課題の解決に資する人材育成についてという観点で冒頭お伺いしたいというふうに思います。 　というのも、今、専門高校の現状と取組という最新のレポートを手元に持っておりますけれども、専門的な教育活動を経験した生徒は地元企業から高く評価をされており、地元企業から専門高校の生徒を採用したいという希望が寄せられていますという声や、また、中学在校時には学校を欠席することが多かっ

○伊藤孝恵君 とにもかくにも、かまびすしくこの自動車整備士が不足しているという…

○伊藤孝恵君　とにもかくにも、かまびすしくこの自動車整備士が不足しているという課題でございましたが、もっとゆゆしい話を、配付資料を御覧いただくと、私、これ令和四年の五月の経産省のレポートでございますが、非常にショックを受けたレポートであります。 　まず、一枚目ですが、日本の十八歳の社会への当事者意識は低いとなっています。将来の夢を持っている、日本の十八歳、自分で国や社会を変えられると思うというふ

○伊藤孝恵君 まさに、本当に産業構造をどうするかとか、契約の在り方を、じゃ、ど…

○伊藤孝恵君　まさに、本当に産業構造をどうするかとか、契約の在り方を、じゃ、どうするんだと、どういう社を迎え入れるんだ、さらには、アジャイル開発をしていくわけですけれども、そういう、その中においての政府の在り方というか、やっぱり、間違えてはいけない行政官とか不退転の決意の政治家みたいなのと、こういったアジャイル開発というのはすごく相性が悪いなといつも思っているわけでありますが。 　今大臣からも付

○伊藤孝恵君 終わります

○伊藤孝恵君　終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について、反対の立場から討論を行います。 　少子化は問題なのか。もちろん問題であり、経済の衰退や地域の支え手、労働力不足を招き、社会保障を含めたあらゆる既存システムの維持を困難にする。国力を低下させる静かな有事である。 　政治家が当たり前のように述べるこのような認識に、うんざりする人たちが

○伊藤孝恵君 その予算について事前に問取りで伺ったところ、例えば今年度のガバメ…

○伊藤孝恵君　その予算について事前に問取りで伺ったところ、例えば今年度のガバメントクラウドの予算教えてくださいと、私、予算書を一生懸命見たんだけど、見付けられなかったので教えてくださいというふうにお願いをしたら、情報システムの整備、運用経費については、デジタル庁が、各プロジェクトの計画から執行段階まで年間を通じた一元的な管理を実施する予算として、各府省が管理するシステムを含めてデジタル庁が総額とし

○伊藤孝恵君 まさにそうで、今、某メガクラウドを使われている会社さんに聞いた話…

○伊藤孝恵君　まさにそうで、今、某メガクラウドを使われている会社さんに聞いた話なんですけれども、この社も同じく月額の請求で、かつ円払いのため、今回の円安、昨今の円安で支払請求が物すごく多くなってしまって利益を圧迫されているそうなんです。賃上げの原資をそがれているという状態だそうです。 　今大臣から御答弁いただきましたけど、やはりガバメントクラウドでも同様の事象が起きているということなんですけれど

○伊藤孝恵君 是非、その詳細の金額を聞きたいんですけれども、今時間の関係で、ま…

○伊藤孝恵君　是非、その詳細の金額を聞きたいんですけれども、今時間の関係で、また後ほどお伺いしますし、今の公表していくことが大事かなというふうに思うんですね。 　というのは、令和七年度から、地方公共団体のガバクラ費用負担についてはデジ庁ではなくて各地方公共団体の予算計上になるというふうに承知をしております。こうした為替変動リスクを各地方自治体が見極めて予算化をしたり、その使い方の最適化をしたり対

○伊藤孝恵君 いや、でもなかなか難しいですよね、為替変動を鑑みて、使い方や、そ…

○伊藤孝恵君　いや、でもなかなか難しいですよね、為替変動を鑑みて、使い方や、その限りある金額というのの中で使うというのは。そもそも、こういったガバメントクラウドというのを発展させていく、使ってもらうというのとまたそのゴールが変わってきてしまうわけで、今、フィージビリティーで先行で走っている自治体の例というふうにおっしゃいましたけれども、この先行で走っているものについての為替影響というのはあったんで

○伊藤孝恵君 参考人、大変ですよね、その為替変動も鑑みて、そして予算化をしなき…

○伊藤孝恵君　参考人、大変ですよね、その為替変動も鑑みて、そして予算化をしなきゃいけない。そのノウハウというのも、政府等にはほかのものも含めてあるというのは分かったんですけれども、一方、自治体の方を聞きたいというふうに思うんです。 　全ての自治体、二〇二五年度末までにシステムの標準化の対象となる二十業務のデータ移行を完了させることが求められております。自治体というのは、やはり前年度に、もちろんで

○伊藤孝恵君 冒頭、政府、自治体共通のクラウドサービス、いわゆるガバメントクラ…

○伊藤孝恵君　冒頭、政府、自治体共通のクラウドサービス、いわゆるガバメントクラウドについて質問をさせていただきます。 　現在、ガバメントクラウド提供ベンダーは、アマゾン、グーグル、マイクロソフト、オラクルに加え、令和五年度からは、さくらクラウドが加わる予定だというふうに承知をしております。 　まず、政府参考人にお伺いいたします。 　さくらクラウドを除く四つのベンダー、これ全て月額の請求なんで

○伊藤孝恵君 今、海外事業者への支払についてお伺いしましたが、大臣に伺いたいと…

○伊藤孝恵君　今、海外事業者への支払についてお伺いしましたが、大臣に伺いたいと思います、夏に向けてすっきりをされた大臣にですね。 　今、昨今の円安の影響、これあるんじゃないかというふうに思うんですけれども、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 国産クラウドは私も応援しておりますし、今やっぱり自治体がすごく不…

○伊藤孝恵君　国産クラウドは私も応援しておりますし、今やっぱり自治体がすごく不安に思っていますので、今大臣がおっしゃったようなまとめてというところ、そういうところは是非検討を進めていただきたいというふうに思います。 　ただ、円安局面まだまだ続くかなというふうに思う中で、例えば、政府からガバメントクラウドベンダーに支払う額が増加するとします、そして、今、目途としていた予算がショートするとしますと、

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　それでは、自見大臣、お待たせをいたしました。 　今日お配りしております資料の一を御覧いただくと、これ有権者と政治家の年代別の構成でございます。こういった、今、地方議会においてはなり手不足の問題が物すごくかまびすしい中で、こういったものが地方創生及び地域の課題解決に及ぼす影響、特にこういった年代、性別等々課題がございます。こういったものへの地方創生への影

○伊藤孝恵君 その二社、済みません、社名も含めて教えてください

○伊藤孝恵君　その二社、済みません、社名も含めて教えてください。

○伊藤孝恵君 先生たちの働き方改革、これがマストでございますけれども、そもそも…

○伊藤孝恵君　先生たちの働き方改革、これがマストでございますけれども、そもそもなぜ教員不足が起きているかといえば、大臣も付言していただきましたけれども、一九七〇年代前半に生まれた、まあ私もそうでございますけど、第二次ベビーブーム、団塊ジュニア、プレ団塊ジュニアの世代の就学対応で採用されたベテランの先生たちが次々と定年を迎えられて、大量に退職していることも影響であります。一方で、その第二次ベビーブー

○伊藤孝恵君 やる気ないですね

○伊藤孝恵君　やる気ないですね。これね、免許持っているんです、私たち。終了すべきじゃなくて、強化すべきだということを申し上げて、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 日本私立学校振興・共済事業団の二〇二一年度調査では、全国の五百六…

○伊藤孝恵君　日本私立学校振興・共済事業団の二〇二一年度調査では、全国の五百六十八法人のうち、七十四法人が経営難、十二法人は四年以内に資金繰りがショートするとしております。 　大学入学者数の減少というのは、先ほど今井委員の質問からもございました。昨年の私立大六百校のうち三百二十校、およそ五三・三％がもう定員割れを起こしている状況ですから、深刻度は明らかで、私がいつまでにというのにこだわって聞いて

○伊藤孝恵君 平成じゃなく、令和ですね

○伊藤孝恵君　平成じゃなく、令和ですね。 　視察では……（発言する者あり）はい、大丈夫です。千葉科学大学撤退の場合のキャンパスの利用方法というのは委員からも質問が及びました。 　資料を御覧ください。こちら、小中七校統廃合、大学内に一貫校、進む少子化、各地で学校再編の動きという記事でございます。これ、愛知県の美浜町の事例でございます。日本福祉大学の社会福祉学部、定員千六百八十人というのを四年後に

○伊藤孝恵君 その一番最後のところが聞きたかったんです

○伊藤孝恵君　その一番最後のところが聞きたかったんです。この記事の中で、住民が、町が勝手に進めている、これ本当に必要な計画かというふうに不安視する意見もあるんですね。やっぱりここは、住民の方にお話を伺いましたけれども、文科行政に必ずしも精通していない人たちが決めていく、どんどん決めていく、これについて不安をされているわけです。そして、それを文科省が、まあこれは自治体の方々が決めてくださればいいんで

○伊藤孝恵君 私も、去る五月三十日の銚子市、加計学園千葉科学大学の視察、かなり…

○伊藤孝恵君　私も、去る五月三十日の銚子市、加計学園千葉科学大学の視察、かなりこれ衝撃の視察でございまして、そこから質問を始めたいというふうに思います。 　まず、誘致した元市長の不可思議な契約と見通しというのが際立っておりました。例えば、市保有の土地の無償貸与時に、普通だったら返却時は原状回復が常識でございますけれども、これが協議になっていた。そして、その更地にする費用はおよそ三十億掛かるそうで

○伊藤孝恵君 大臣、ですから、いろいろな検討をしているのいろいろの部分を聞きた…

○伊藤孝恵君　大臣、ですから、いろいろな検討をしているのいろいろの部分を聞きたかったわけです。さらには、そのいろいろの検討は、これなかなか悠長に検討している課題じゃないと思うんですよね。時間的な制約もあると思うんです。 　そのいろいろを教えてください。そして、いつまでにかを教えてください。

○伊藤孝恵君 出していただいたときといろいろ違いが起こっています

○伊藤孝恵君　出していただいたときといろいろ違いが起こっています。こんなに急速に少子化進むと思っていましたっけ、こんなに地域の足で各自治体が苦労する、こんなにこの部活の地域移行というものがなかなか進まないという現状、新たなこの課題が出てきています。そういうものに対応したガイドラインやそういうものに対応した政策というのを文科省には求めたいところでございます。 　続きまして、学校教員の確保策について

○伊藤孝恵君 あのダッシュボード、いつも確認させていただいております

○伊藤孝恵君　あのダッシュボード、いつも確認させていただいております。やっぱり、エビデンスはエビデンス、そしてエモーションにはエモーションの説明を、こういった説明責任が求められるんだというふうに思います。 　今日は、旅券申請のオンライン化について伺いたいと思います。 　ちなみに、大臣は旅券申請、更新、オンラインでやられたことありますか。

○伊藤孝恵君 とてもいいアイデアだと思います

○伊藤孝恵君　とてもいいアイデアだと思います。まず外務大臣に、そして外務省の方々に全部やっていただければ、この課題、瑕疵、分かっていただけるかというふうに思います。 　そして、実際に運用している方からいただいた御意見なので、ちょっと私、不思議に思ったことを大臣にお伺いしたいというふうに思います。 　マイナンバーについては、企業において情報取扱部署、いろいろ人事とか総務とかございますけれども、か

○伊藤孝恵君 今ほどの大臣の霞が関の働き方改革、それから、やっぱりこのデジタル…

○伊藤孝恵君　今ほどの大臣の霞が関の働き方改革、それから、やっぱりこのデジタルを扱う委員会だからこその新しい取組、私も理事懇に出ながら意見させていただこうというふうに思うんですが、本会議で、私、データ戦略とベース・レジストリの本旨、本来の目的というものについて伺いました。 　いわく、データ戦略、ベース・レジストリの本旨というのは単なるデータ整備ではない、データを基に、エビデンスベースで科学的に業

○伊藤孝恵君 まとめます

○伊藤孝恵君　まとめます。 　昨日、ある方に御意見をお寄せいただいたんです。転入届を出しに行ったら、マイナンバーカードと暗証番号と顔認証で端末操作してささっと終わるのかなというふうに思ったらば、住民課、国保、介護保険と巡らされ、紙に都度、住所、氏名とか書かされて、待たされて、ついにカードの、マイナンバーカードの住所変更は、何とディスプレイの前に座らされてタッチペンを持たされ、キーボードは日本語Ｊ

○伊藤孝恵君 そうなんです、大臣

○伊藤孝恵君　そうなんです、大臣。なので、誰かに知られても問題が起きない。ただし、管理をする、大量に持っている人については気を付けてねと言われても、また元に戻るんですけれども、それが誰かに知られても問題は起きないわけで、そういう部分で企業に厳しく求められているその安全管理の措置というのにすごく矛盾があるなという。そこの部分は、今後、このマイナンバーカードにマイナンバーを書き続けるのか否かというとこ

○伊藤孝恵君 是非やってみてください

○伊藤孝恵君　是非やってみてください。驚くと思います。 　今、デジタル庁作成の工程表の七ページには、この旅券申請のオンライン化、二〇二一年公表のものだと二〇二二年でオンライン申請が開始される、そして今年は法務省の戸籍情報連携システムから戸籍情報の提供を受けて戸籍抄謄本の省略を検討するとなっております。 　実際、パスポートのオンライン化、一年だけ遅れてしまいました。二〇二三年から始まりまして、今

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。おっしゃったように、できているところとできていないところというののオンラインのすごく格差がある。ここについてはどのように解消していくか、教えてください。

○伊藤孝恵君 その課題感、私もございます

○伊藤孝恵君　その課題感、私もございます。 　更に言えば、衆議院では地・こ・デジで、やっぱり地方創生というのと子ども・子育て政策というのをここでは分けて議論しなきゃいけないというのの課題感もございますが、デジタル大臣だからといって森羅万象に答えられるわけではないというふうに思います。 　他方で、こういった今日議論する地方の行政サービスの維持というのに関しても、多様化、深刻化するいろいろな社会課

○伊藤孝恵君 次に、こども家庭庁所管のオンライン化の取組の進捗、また残された課…

○伊藤孝恵君　次に、こども家庭庁所管のオンライン化の取組の進捗、また残された課題について教えてください。

○伊藤孝恵君 今、黒瀬審議官の言っていただいた夢のような世界、これは完了するの…

○伊藤孝恵君　今、黒瀬審議官の言っていただいた夢のような世界、これは完了するの何年ぐらいになるんでしょうか。

○伊藤孝恵君 最後に、厚労省所管のオンライン化の取組の進捗と残された課題につい…

○伊藤孝恵君　最後に、厚労省所管のオンライン化の取組の進捗と残された課題についてお伺いいたします。

○伊藤孝恵君 はい

○伊藤孝恵君　はい。 　コミュニケーションの方法が、今までとはまた違ったそういったことが必要なんではないかという課題を申し上げ、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 ブラック霞が関の課題に、私、超党派議連で二〇一九年から取り組んで…

○伊藤孝恵君　ブラック霞が関の課題に、私、超党派議連で二〇一九年から取り組んでおります。 　この度の長谷川委員長のハラスメントに係る一連の報道を拝見しておりまして、厳しい指摘、激しい議論というものとパワハラのこの線引きとは何たるかというのを非常に考えさせられました。もちろん、厚生労働省によって既にパワハラの定義というのは示されているところではありますけれども、永田町におけるパワハラというのは一体

○伊藤孝恵君 実は私、昨日、問取りのときにデジタル庁の官僚の方に物を申しました

○伊藤孝恵君　実は私、昨日、問取りのときにデジタル庁の官僚の方に物を申しました。というのも、ほかの委員会では考えられないような、所掌とか所管というのを連発されるわけであります。最初は、私が小さな野党の二期生議員だからなのかなとか、皆さんが答弁書を作るの大変だから質問に当たりたくないのかなとか思いましたけれども、それを超える圧倒的な萎縮というのがあるやに感じておりまして、大臣は、デジタル大臣ないしデ

○伊藤孝恵君 そうですよね、そうしか答えられないですよね

○伊藤孝恵君　そうですよね、そうしか答えられないですよね。 　では、大臣にお伺いいたしたいというふうに思います。 　妊娠が分かると、我々は母子保健法に基づいて妊娠の届出をいたします。そうすると、伴走型の支援が始まりますので、その後、例えば流産をしたとしても、八か月健診等のお知らせが参ります。その通知に再び悲しみを感じるという方も少なくない中で、一部の自治体では、医療機関と連携をして通知が届かな

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。導入を進めていただけると今御答弁をいただきました。 　こういった身近な行政手続での、本当に寄り添ってもらった、助かった、便利だった、こういうような積み重ねこそ、マイナンバー制度への理解、評価になるというふうに思います。 　私、実はこのことを教えていただいたの、Ｘで声をお寄せいただいたんですね。ああ、そんなことがあるのかと、それはおつらいだろうなというふうに思

○伊藤孝恵君 今まで、マイナポイントの取得の促進も含めた宣伝、広報に使ったお金…

○伊藤孝恵君　今まで、マイナポイントの取得の促進も含めた宣伝、広報に使ったお金というのがおよそ二兆円という試算がございます。そこは違うんでしょうか。これ、参考人で構いませんが。

○伊藤孝恵君 通告の上から三番目にございます

○伊藤孝恵君　通告の上から三番目にございます。様々マイナンバーカードに係る広報経費、およそ二兆円投じた取得促進経費の評価というのを三番目の通告にしております。 　通告をしておりますが、大臣に、では、今までのそういったそのおよそ二兆円を投じたコミュニケーションというもの、それらの評価と併せて、今後、どのようなマイナンバー制度の普及促進、理解等々をしていくのか、そのプランニングを教えてください。

○伊藤孝恵君 おっしゃるように、スピードを取れば義務化というのが手っ取り早いな…

○伊藤孝恵君　おっしゃるように、スピードを取れば義務化というのが手っ取り早いなと思います。 　今、私がお伺いしたのは、これからは理解、行為、エンゲージメントを高めていかなきゃいけないというところで、こういった小さな声を一つ一つ拾って、まさに大臣が拾えるそういったツールを持っていらっしゃるので、拾っていって、そして一つ一つ実現していく、この身近な積み重ねこそが信頼に結び付いていくんではないでしょう

○伊藤孝恵君 昨日、台湾の新しいリーダー、頼清徳総統、それから蕭美琴副総統の就…

○伊藤孝恵君　昨日、台湾の新しいリーダー、頼清徳総統、それから蕭美琴副総統の就任式典に参加をしてまいりました。台湾国民のみならず世界中の女性議員をエンパワーメントして、笑顔で去る蔡英文前総統閣下の笑顔にも込み上げるものがありましたし、新しい新総統の就任挨拶の中で繰り返し繰り返し述べられたのは民主主義、それが語られていたことが非常に印象的でございました。 　台湾は、権威主義的な一党支配から、この権

○伊藤孝恵君 なぜこのようなことを聞いたかと申しますと、資料一を御覧ください

○伊藤孝恵君　なぜこのようなことを聞いたかと申しますと、資料一を御覧ください。 　これ、学習指導要領の解説になりますけれども、指導の要点、小学校五年生、六年生のところ御覧ください。義務を遂行しないで権利ばかりを主張していたのでは社会は維持できないことについても具体的に考えを深め、自分に課された義務についてはしっかり果たそうとする態度を育成することが重要である。 　中学校。権利と義務の関係につい

○伊藤孝恵君 大臣が課題感を抱いてくださっていたことに救われる思いであります

○伊藤孝恵君　大臣が課題感を抱いてくださっていたことに救われる思いであります。 　そうだと思いますというふうに御答弁をいただきました。であるならば、この書きぶり、それは改めるべきではありませんか。

○伊藤孝恵君 違うんです

○伊藤孝恵君　違うんです。校長が決めたことだから自分たちは何も言えない、教育委員会の差配だから自分たちには何もできないではなくて、この状況を見て大臣はどう思われますかと私は聞いています。

○伊藤孝恵君 生徒指導については、では、また改めて質問させていただきます

○伊藤孝恵君　生徒指導については、では、また改めて質問させていただきます。 　終わります。

○伊藤孝恵君 考えておりませんのであれば是非考えていただきたい

○伊藤孝恵君　考えておりませんのであれば是非考えていただきたい。 　これだけちょっと議事録に残させてください。義務と権利というのはセットですか。

○伊藤孝恵君 それでは、事学校の中における子供の権利というものを保障する、守る…

○伊藤孝恵君　それでは、事学校の中における子供の権利というものを保障する、守る、そういった義務は誰にあると思われますか。

○伊藤孝恵君 我々、我が国は、国は子供たちの学びや育ちを保障するという義務を負…

○伊藤孝恵君　我々、我が国は、国は子供たちの学びや育ちを保障するという義務を負っていると私は思っていますし、それらの環境を整えるために本委員会並びに大臣、文科省の皆さんが働いているものと思っているんですが、資料三を御覧ください。 　これ、学校現場の長年の慣習、いわゆる宿題とか定期検査の廃止など大胆な改革で個別最適な学びにチャレンジをしている、自由な校風を目指して、公立中学校にもかかわらず様々なチ

○伊藤孝恵君 私、度々この委員会で学校内民主主義についての質問もさせていただき…

○伊藤孝恵君　私、度々この委員会で学校内民主主義についての質問もさせていただきます。いろいろなその校則たるものが、法的根拠もなく、校長先生の一存でいろいろ変えられてしまう。そういうものを目の当たりにした子供たちが果たして、あなたの声が大事で、あなたの声で社会を変えることができるというような、この民主主義を学ぶ場が学校であるにもかかわらず、それらの民主主義が担保されていないという、そういう課題感につ

○伊藤孝恵君 我々は関知しないところではあるというふうには言っていただいては困…

○伊藤孝恵君　我々は関知しないところではあるというふうには言っていただいては困るんですね。 　例えば、じゃ、この学校について、じゃ、周囲の方々の理解を得ながら、周囲の方々と相談しながらこういう強権的なものが定められているかというのを一度調査していただくことは可能ですか。

○伊藤孝恵君 望ましくないことをどうにかする力を一番お持ちの大臣なんですから、…

○伊藤孝恵君　望ましくないことをどうにかする力を一番お持ちの大臣なんですから、是非取り組んでいただきたいと思いますし、では、文科省ができることについて、最後、矢野局長にお伺いしたいというふうに思います。 　生徒指導提要の内容の周知が進んでいないという課題感があります。それらに関して、文科省、今までで二度、現場に調査をしていただいているというふうに聞いております。どのような浸透具合になっております

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について、河野デジタル大臣に質問をいたします。 　この身を引き裂いて我が子を産んだ後、待っているのは全身疲労とホルモンの乱高下、乳房の痛み、そして膨大な数の書類手続です。 　出生後十四日以内には、戸籍法第四十九条に基づいて出生届を市区町村長に提出しなければなりません。同じく十四日以内の国民

○伊藤孝恵君 大臣、私、スマホ新法に限っておりません

○伊藤孝恵君　大臣、私、スマホ新法に限っておりません。これから、この子供たちを取り巻くそういった状況、デジタル、ＡＩ、ロボティクス、こういうものが当たり前の中で子供たちをどういうふうに守っていくか。これ、経産省にお任せ、デジ庁お願いねじゃないんですよ。文科省が中心となってやるべきだと思います。それについての課題感を聞いています。

○伊藤孝恵君 まずは、冒頭、今国会で審議予定でございますスマホ新法における青少…

○伊藤孝恵君　まずは、冒頭、今国会で審議予定でございますスマホ新法における青少年保護の観点について伺ってまいります。 　いわゆるグーグルとかアップルといった巨大ＩＴ企業が、スマホの基本ＯＳやアプリストア、それからブラウザや検索エンジンなどを寡占的に提供しているために、公正かつ自由な競争が妨げられ、それは我が国の独禁法における行為を事後的に取り締まる立て付けでは立証が困難であることから、行為を前も

○伊藤孝恵君 残念ながら、このスマホ新法の視野がＯＳとかそのソフトウエア、アプ…

○伊藤孝恵君　残念ながら、このスマホ新法の視野がＯＳとかそのソフトウエア、アプリのストア等に限られてしまうので、広告はまるで視野下にないわけです。 　先日、今月十日、ＺＯＺＯＴＯＷＮの創業者の前澤さん、それから実業家の堀江さんらが自民党本部を訪れて、自身の偽アカウントによる投資詐欺広告に対する規制強化を求めたと承知をしておりますけれども、おととい、メタ社の公式サイトにアップされたこういった詐欺広

○伊藤孝恵君 平成二十年から大分時代も変わりまして、そして子供たちを取り巻くＡ…

○伊藤孝恵君　平成二十年から大分時代も変わりまして、そして子供たちを取り巻くＡＩ、ロボティクス時代におけるその備えておくべきリテラシーの種類も全然変わっている中で、それが足りないんではないでしょうかという問題提起をさせていただいたわけですけれども、先ほど大臣、一人一台端末で心の健康観察等を行って子供たちを守るというような、そういうふうな使い方をする、私もそこは非常に期待するところではありますし、孤

○伊藤孝恵君 大臣、確認です

○伊藤孝恵君　大臣、確認です。大臣の今の御答弁は、武蔵野市で盗撮をした子供は警察に突き出せばいいと、そういう御答弁ですか。

○伊藤孝恵君 そう、私たち大人は、それが犯罪である、そういうふうに端末を使って…

○伊藤孝恵君　そう、私たち大人は、それが犯罪である、そういうふうに端末を使ってはいけないと子供たちに伝えなければいけません。そういった私たちの責務をさておいて子供たちを警察に突き出せとは私は思いませんし、そして、大臣、教育委員会が集約するものなので文科省はいかんとも、そうじゃないと思いますよ。着目していないんだと思います。危機感が共有できていないんだというふうに思います。 　こういったデジタルツ

○伊藤孝恵君 いや、デジタル時代のいじめというのは悪い意味で進化をしています

○伊藤孝恵君　いや、デジタル時代のいじめというのは悪い意味で進化をしています。ＳＮＳ等で悪口を書いたりアウティングをしたりする、そういった書き込み型のみならず、悪意あるメッセージを送ったり、自分が見られたくない画像とか動画とかを、そういうものを拡散されてしまったり。それから、グループのＬＩＮＥとかですね、ストーリーズ、ＬＩＮＥの一言欄にわざと、この前みんなで行ったディズニーランド楽しかったねなんて

○伊藤孝恵君 大臣、違うと思いますよ

○伊藤孝恵君　大臣、違うと思いますよ。網羅的に把握できないというのをお認めくださいじゃないと思いますよ。四百十一人の子供たちが今日もどうしたら生きていたかを大臣は必死になって調査をし、その端末が正しく使われるように、子供たちの命につながる端末になるように、それを指導していく、それを考えていくのが私は文科省だと思いますし。 　資料二を御覧ください。去る四月三日、地方デジタル調査会で、河野デジタル大

○伊藤孝恵君 では、この点についてまた改めて委員会で伺います

○伊藤孝恵君　では、この点についてまた改めて委員会で伺います。 　終わります。

○伊藤孝恵君 ですから、その事業、その土地の価値が上がるためには始まらなきゃい…

○伊藤孝恵君　ですから、その事業、その土地の価値が上がるためには始まらなきゃいけないんです、プロジェクトが。そのプロジェクトを始めるためには、企業が事業性を見出さなきゃいけないんです。その事業性を見出せないから、だからその支援はどうしていきますかという質問だったんですが、いいです。 　政府参考人で結構なので、教えてください。この本法案では、事業計画の提案先は市町村となっています。例えば、愛知県に

○伊藤孝恵君 最後までかみ合いませんでしたけれども、地域の実態、いま一度目を見…

○伊藤孝恵君　最後までかみ合いませんでしたけれども、地域の実態、いま一度目を見開いて見ていただくことをお願いし、質問終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 かなり実態と懸け離れた御認識をお持ちだというふうに感じます

○伊藤孝恵君　かなり実態と懸け離れた御認識をお持ちだというふうに感じます。 　今、地域の足に触れていただきましたけれども、昨年十月より全面施行されております改正地域公共交通活性化再生法によって、全ての自治体で、基本ですけれども、マスタープランが交通事業者や利用者等により構成された協議会を通じて作成されておりますが、正直、これまで鉄道事業者は団地の住民を当てにしてというか、その乗降を見込んでいたの

○伊藤孝恵君 もちろん自治体の意思、そこの住民の意思が一番大事です

○伊藤孝恵君　もちろん自治体の意思、そこの住民の意思が一番大事です。 　だけれども、その人たちが今再生、活性化ができないといったときに民間事業者の力が要るんではないですかという中で、この民間事業者の力を得るために、参画を促すために、なかなかこういった目配りでは難しいんじゃないかという問題提起をさせていただいております。 　そして、何より大事にしなきゃいけない住民たちは、御高齢になればなるほど住

○伊藤孝恵君 先ほどあまたの委員から指摘がありますけれども、そういったびほう策…

○伊藤孝恵君　先ほどあまたの委員から指摘がありますけれども、そういったびほう策で本当にこの法案は生きてくるんですかと、もっと抜本的なその施策が必要なんじゃないですかというような指摘に対して、今の御答弁だと、びほう策で、今できる範囲でやればいいというふうに聞こえましたが、今全国におよそ三千ある五ヘクタール以上の団地の約半数が三大都市圏にございます。東京圏、大阪圏、名古屋圏に立地しています。これ、やは

○伊藤孝恵君 こういった自治体をまたぐというところの事例、あると思います

○伊藤孝恵君　こういった自治体をまたぐというところの事例、あると思います。そういった場合を、それでもプロジェクトを進めていくというような、そういう工夫が要ると思いますし、こういったニュータウンの中には山を切り開いて造ったものというのが非常に多うございます。いわゆる坂道に段々畑のように家が建っていて、一階部分が駐車場で階段を上って玄関があるというような、そういうような物件。これ、当時は土地面積が少な

○伊藤孝恵君 もう一度聞きます

○伊藤孝恵君　もう一度聞きます。 　じゃ、二つに対して提案をし、二つが合意形成がもう調っているというふうに想定されてしか提案ができないんでしょうか。二つの市町に提案をする、その二つが意見が違ったらどうするんですか。

○伊藤孝恵君 民間業者は、働きかけられてもそれに着手することはできないんです

○伊藤孝恵君　民間業者は、働きかけられてもそれに着手することはできないんです。なぜなら、企業ですから、従業員に給料をあげて、給料払って、そして株価を上げて、株主配当も出さなきゃいけないし、企業価値も高めていかなきゃいけないので、公とは違うんです。一定の協力を求められたら、じゃ、協力しましょうといって決断できるほど余裕のある会社というのはほとんどありません。なので、土地の仕入れができるだけでなく、そ

○伊藤孝恵君 本改正の目的の一つ、住宅団地の再生でございます

○伊藤孝恵君　本改正の目的の一つ、住宅団地の再生でございます。 　一九六〇年代から、人口増加の受皿として東名阪の郊外を中心にいわゆるニュータウンと呼ばれる住宅団地が開発され、子育て世帯が一斉に入居をいたしました。私も、一九七五年生まれの第二次ベビーブームで、まさに父が三十歳で二十五年のローンを組んで買ったマンモス団地で育ちました。当時は定年が五十五歳だったので、かつ木造だったので、三十年ローンが

○伊藤孝恵君 冒頭、河野大臣にネット上の性的な描写を含む広告について伺いたいと…

○伊藤孝恵君　冒頭、河野大臣にネット上の性的な描写を含む広告について伺いたいと思います。 　子育て層を中心に今切実な議論を呼んでいるＸの投稿があるんです。五歳の男の子が保育園のお昼寝中に隠れて女の子のお股をなめたことに対して、男の子の母親が、ネットで得た知識を見よう見まねでやっただけと事象の重大性に対する認識が著しく欠けた言い訳に批判が集まるとともに、こんなことが起こるまでにこの性的な広告、性的

○伊藤孝恵君 河野家の親子関係もかいま見せていただきまして恐縮でございますが、…

○伊藤孝恵君　河野家の親子関係もかいま見せていただきまして恐縮でございますが、本当に若い世代の方々に教わるというのは、楽しんで教わるというのはあります。そういった若い方々を是非巻き込むような、そういった施策お願いしたいんですが、やっぱり我々世代になると、働いている世代、現役世代になると、可処分所得も可処分時間もないんです。そういう時間で、我が子のＰＴＡの役員も逃げ惑うぐらい時間がない中で、じゃ、無

○伊藤孝恵君 私も民生委員の皆様には尊敬しかございませんけれども、そういう方々…

○伊藤孝恵君　私も民生委員の皆様には尊敬しかございませんけれども、そういう方々を頼りにする方々がいる一方で、もう地域コミュニティーとの関係構築を望まないというような方々がいるのもこれ事実でございまして、現に自治会とか老人会とか子供会とか、そういうのが地域からどんどん消えているというのは、時間がないとか担い手不足だけの理由ではないというふうに思います。 　こういった地域や個人の課題が複雑化し、多様

○伊藤孝恵君 こういったネット広告のＫＰＩというのは閲覧者数とかクリック数とか…

○伊藤孝恵君　こういったネット広告のＫＰＩというのは閲覧者数とかクリック数とか成果報酬型の場合もありますので、どうしても露骨な表現で扇動する、クリックされやすいという広告が重視されます。 　諸外国はどうかというのを一部御紹介申し上げますと、アメリカでは、自主規制機関が子供向けの広告の自主規制プログラムを策定し、ネット広告を含むあらゆるメディアの広告が不適切でないかを審査しています。それから、イギ

○伊藤孝恵君 大臣は小児科医でいらっしゃいますのでよくよく分かると思うんですけ…

○伊藤孝恵君　大臣は小児科医でいらっしゃいますのでよくよく分かると思うんですけど、やっぱり、子供が、深夜、じゃ三時に四十度の高熱を出したときに診てもらえる病院がないことや、学ぶ場所がないこと、そういったものはその移住をする決断に踏み切れないです。仕事はテレワークで何とかなっても、食材はネットスーパーで何とかなっても、この医療や教育だけは何ともならない。 　こういった移住というのは、その土地でその

○伊藤孝恵君 検討しますどころか、前向きにと付けていただきました

○伊藤孝恵君　検討しますどころか、前向きにと付けていただきました。期待申し上げます。 　次に、民生委員の課題について、まずは自見地方創生担当大臣に伺います。 　民生委員は、民生委員法に基づいて厚労大臣から一期三年で委嘱される非常勤の地方公務員です。児童福祉法に基づき児童委員も兼務しており、その源流は大正時代の初期と言われておりまして、百年以上の歴史があります。現在の民生委員の平均年齢は六十六・

○伊藤孝恵君 では、質問を変えます

○伊藤孝恵君　では、質問を変えます。 　歳出予算に係る各省の各目明細書には、予算科目ごとに、当初予算における予算額、補正予算における追加額の積算内訳が記載されておりますが、予備費については同様の資料がありません。予備費もすべきではありませんか。

○伊藤孝恵君 ごめんなさい、もう一度教えてください

○伊藤孝恵君　ごめんなさい、もう一度教えてください。 　政府参考人は、今、このバツのところを今後丸にしていく、そういう検討をしてくださるというふうに御答弁されたんですか。

○伊藤孝恵君 私は、国民民主党・新緑風会を代表し、令和六年度予算三案に対し、反…

○伊藤孝恵君　私は、国民民主党・新緑風会を代表し、令和六年度予算三案に対し、反対の立場から討論を行います。 　日経平均株価はバブル後最高値を更新しても、日銀が十七年ぶりの利上げに踏み切っても、国民の生活実感は改善せず、世帯収入の中央値は下降の一途をたどり、暮らし向きは厳しさを増す一方です。 　それもそのはず、物価の伸びに対して賃金の伸びが全く追い付いておらず、令和六年一月の実質賃金は前年比〇・

○伊藤孝恵君 今後は情報提供を積極的にしていただけるということですけれども、こ…

○伊藤孝恵君　今後は情報提供を積極的にしていただけるということですけれども、これまでの予備費は依然不透明でございます。 　委員長、予備費の使用について、本委員会での集中審議を求めるとともに、国会法第百五条の規定により、二〇一九年度以降の全ての予備費の使用状況について、会計検査院による調査を要請いたします。

○伊藤孝恵君 総理、今まで政府は、予備費は既存の予算と混ぜてしまうので、予備費…

○伊藤孝恵君　総理、今まで政府は、予備費は既存の予算と混ぜてしまうので、予備費を区分して確認することはできないと説明してきました。しかし、実際は、会計検査院はできました。事業ごとの管理簿が各省にあることも分かりました。 　是非、今後は予備費というのの会計検査院の調査を義務付けるなど、こういった情報提供の強化、これ取り組んでいくべきだというふうに思われますか。教えてください。

○伊藤孝恵君 憲法第八十七条第二項には、予備費を使用したときは事後に国会の承認…

○伊藤孝恵君　憲法第八十七条第二項には、予備費を使用したときは事後に国会の承認を得なければならないというふうに度々御答弁をいただいております。だからこそ、予算よりも予備費に関しては、国会承認の諾否を決するに足る情報量を出していただかなければならないというこの課題感を申し上げております。 　田中院長にお伺いしたいというふうに思います。 　会計検査院は財政民主主義の大切なインフラとおっしゃっていま

○伊藤孝恵君 総理、この政府参考人の今後検討していく、丸にしていくという御答弁…

○伊藤孝恵君　総理、この政府参考人の今後検討していく、丸にしていくという御答弁ですけれども、指示していただけますか。

○伊藤孝恵君 是非お願いします

○伊藤孝恵君　是非お願いします。 　病棟で働く保育士、そして院内学級の専門職、こういう方々も含めてお支えいただくことを強くお願いいたしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 いわゆるドラッグラグ、ドラッグロスの割合で多いのは、ベンチャー、…

○伊藤孝恵君　いわゆるドラッグラグ、ドラッグロスの割合で多いのは、ベンチャー、オーファン、そして小児です。八十六品目のうち三十二品目が小児です。 　どうか、総理、自分たちが生まれたこの国で、アメリカに行かなくてもこの国で治療させてください。そして、治験にもチャレンジをさせてください。子供ホスピスももちろん充実をさせてください。病と闘う勇敢な子供たちと、そしてそれを支える御家族、御兄弟、そういう方

○伊藤孝恵君 財務大臣、今総理から御答弁があった流用でございますけれども、流用…

○伊藤孝恵君　財務大臣、今総理から御答弁があった流用でございますけれども、流用は一応財務省チェックが必要なんですが、目内融通については財務大臣の承認も不要なんですね。費途の解釈というのに今幅がある現状で、これ、所管省庁の判断に隔たりが実際に生まれております。何より客観性が担保されません。ここ、改善が必要なんじゃないでしょうか。

○伊藤孝恵君 財務大臣、丁寧に示すべきとおっしゃいましたけれども、財政法第三十…

○伊藤孝恵君　財務大臣、丁寧に示すべきとおっしゃいましたけれども、財政法第三十五条には、予備費は財務大臣が管理するということになっております。ただ、それは使用決定まででございまして、各省の支出が結局どうなったかは知らないというのが今現状でございます。 　この法の立て付け、問題ではありませんか。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　この和やかな空気の中で、総理、私は厳しめに予備費について伺いたいというふうに思います。 　自民党のキックバックによる裏金が個人のへそくりなのだとしたら、政策活動費は政党幹部のへそくり、官房機密費は内閣のへそくり、そして予備費は政府のへそくりと言えるかもしれません。共通するのはブラックボックスであるという点であります。 　そんな中、二〇二〇

○伊藤孝恵君 総理、各省の正当性をやっぱり主張するには情報公開が必要だと思うん…

○伊藤孝恵君　総理、各省の正当性をやっぱり主張するには情報公開が必要だと思うんですね。しかしながら、先ほど田中院長から、全額翌年度繰越しを前提に積算したと思われる事業もあったというふうにおっしゃっておりました。 　財政法では、歳出予算は翌年度に使用できないとの規定があります。会計年度独立の原則に照らし、積算時に申請した期間を含むこの積算内訳、公表すべきではありませんか。

○伊藤孝恵君 その実態が把握はできていないというような指摘なんです

○伊藤孝恵君　その実態が把握はできていないというような指摘なんです。 　予備費と補正予算のどちらを先に支出するかのルールさえ決まっておりません。各省まちまちです。事業ごとに財源選択の順序、整理の方法、これを明示すべきではありませんか。

○伊藤孝恵君 総理、聞いていただいたとおり、著しく規律を欠く実態が明らかになり…

○伊藤孝恵君　総理、聞いていただいたとおり、著しく規律を欠く実態が明らかになりました。 　総理に伺います。 　閣議決定で、国会開会中の予備費使用は行わない、あわせて、閣議で決まった費途以外に支出してはならないと自ら規定をしておきながら、実際は、費途の解釈に幅があるものですから、流用や目内融通、これ付け替えですね、これが実際に行われていました。 　予備費は、予算案のように国会の審議を経ていない

○伊藤孝恵君 最後に一問

○伊藤孝恵君　最後に一問。 　どうしても、厚労大臣、脳幹グリオーマの治験へのアクセス環境、つくっていただきたいんです。お願いします。

○伊藤孝恵君 次は、総理、是非お願いします

○伊藤孝恵君　次は、総理、是非お願いします。 　これ、ないものを出してくれと言っているわけではないんですね。このバツのところの公表に、法律改正、制度改正というのは必要ありません。政府がやると言えばすぐに公表できる。予備費こそ積極的な情報開示が必要だと総理もおっしゃっている。なので、ここを、あるものを公表してくださいとお願いしています。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会を代表し、ただいま議題となりました令和六年度…

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会を代表し、ただいま議題となりました令和六年度予算三案に対し、反対の立場から討論を行います。 　私が就職活動で百社もの会社に落ちた一九九七年、北海道拓殖銀行や山一証券が相次いで経営破綻しました。バブル崩壊後の日本経済を襲った金融不安は、消費を鈍らせ、融資を衰えさせ、企業の設備投資を凍らせました。 　長引くデフレと実質賃金の低下、経済成長力を失った社会の中で雇用は

○伊藤孝恵君 今総理にお触れいただいた使用調書ですけれども、今日は資料をお配り…

○伊藤孝恵君　今総理にお触れいただいた使用調書ですけれども、今日は資料をお配りしております。 　今、予備費の使用に係る文書というのは四つありますけれども、公表されているのはこのおっしゃった予備費使用調書のみです。しかも、ここでは積算内容や、閣議決定、第三項、つまり国会開会中に予備費使用が認められるか否かの判断というのについては確認できません。見ていただくと、ほかの非公表資料の中にはあるんです、青

○伊藤孝恵君 子供たちはもちろん幸せになるために生まれてくるわけであって、死ぬ…

○伊藤孝恵君　子供たちはもちろん幸せになるために生まれてくるわけであって、死ぬということ、自死ということを選ぶために生まれてきたわけでも、それを検索するところまで追い込まれている子供にとっても、そのＳＯＳを聞き逃さない、これが大切でありますけれども、自分の心の内を話すには、もちろんですけれども、これは子供に限らず、そこが安全地帯だというふうに認識をしなければ、なかなか自分の心の中を話すことはできま

○伊藤孝恵君 では、予算について伺いたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　では、予算について伺いたいというふうに思います。 　八十八億円が計上されております社会人の学び直しの総合的な充実について伺いたいと思います。 　とかくリカレント教育というと、私もそうなんですけど、キャリアアップとかキャリアチェンジと、そういうふうにすぐ脳内で接続してしまうんですけども、事経産省でも厚労省でもなく、文科省だからこその事業にお取り組みいただきたい、そういう趣旨で質問さ

○伊藤孝恵君 その必要な取組というのが、恐らく自治体の担当者からしてもとても難…

○伊藤孝恵君　その必要な取組というのが、恐らく自治体の担当者からしてもとても難しいし、現場として、言葉では分かるんです、でもそれができないというのが今このお配りした惨状なんだというふうに思うんですね。 　個人情報が保護されなければ、それはもう、ここをほかの誰かに簡単に知られてしまうのであれば、そこは安全地帯ではありません。ＳＯＳなんか絶対に出せません。ですから、こういった個人情報の保護について自

○伊藤孝恵君 私は、是非、子供たちのＳＯＳを、その本人からの通告のみならず、い…

○伊藤孝恵君　私は、是非、子供たちのＳＯＳを、その本人からの通告のみならず、いろんな外形的なものから私たちが気付いていくというのには大賛成の立場です。ですから、当委員会でもいじめ通報アプリを、ストップイットというのを紹介させていただいたり、そして、子供たちが例えば遅刻が多くなった、成績が急に下がった、そういったような外形的なデータ、ビッグデータを基に危険度のアセスメントを行うというのも大いにやって

○伊藤孝恵君 こういったデジタル人権等についてはまた改めて深掘りさせていただき…

○伊藤孝恵君　こういったデジタル人権等についてはまた改めて深掘りさせていただきたいと思いますが。 　この、今、一人一台端末の利用についても著しい地域間格差が露呈をいたしました。デジタル教育の環境整備を市区町村任せにしたことが原因であるということは否めませんけれども、この端末導入の目的である個々人の学習データを生かせているという自治体は本当にごく僅かであります。 　例えば、今、毎日学習で端末を使

○伊藤孝恵君 教職課程について今御発言なさいましたでしょうか

○伊藤孝恵君　教職課程について今御発言なさいましたでしょうか。

○伊藤孝恵君 実際、二〇一七年度の教職課程のシラバス研究では、格差が出てくるの…

○伊藤孝恵君　実際、二〇一七年度の教職課程のシラバス研究では、格差が出てくるのはおよそ三割だそうです。子供の貧困に言及している科目数は、全体の二割にとどまっています。階層や格差を扱う教育社会学の講座よりも、教育学部の中では具体的な授業実践の方法論などが好まれるそうです。 　先般、私は、龍谷大学の松岡亮二先生の「教育格差―階層・地域・学歴」という本を読んで、大変考えさせられました。これ、出身家庭と

○伊藤孝恵君 教員のみならず、学校関係者、行政官に関してもそういった学ぶ機会を…

○伊藤孝恵君　教員のみならず、学校関係者、行政官に関してもそういった学ぶ機会を、提供をよろしくお願いいたします。 　終わります。

○伊藤孝恵君 大臣、先ほどから答弁を聞いておりまして、所信で表明したにもかかわ…

○伊藤孝恵君　大臣、先ほどから答弁を聞いておりまして、所信で表明したにもかかわらず、何とも取り付く島のない御答弁が続いておりまして、いささか残念な思いがいたしております。 　午前中の質疑で、私が、ヤングケアラーを学校現場から自治体の支援の窓口につなぐ、そのラストワンマイルを養護教諭の方に担っていただくのはいかがかというふうに申し上げましたのは、所信の中で大臣が、養護教諭等の業務支援体制の強化を進

○伊藤孝恵君 今まで大臣がいろいろなところに行って、その現場を見て、現場の声を…

○伊藤孝恵君　今まで大臣がいろいろなところに行って、その現場を見て、現場の声を聞いて、そして施策に生かしていらっしゃる、そういった具体例、先ほど宮口委員の質問の中にもありました。大変、大臣はそういったところに熱心だからこそ、この所信の中にも書かれたんだというふうに思います。 　委員長、文科大臣のこれまでの視察や意見交換の場所と内容、把握した課題、それを受けての大臣の指示内容及びその施策の実施の有

○伊藤孝恵君 文科省が経産省や厚労省と同じようなリカレント教育の仕組みを打ち出…

○伊藤孝恵君　文科省が経産省や厚労省と同じようなリカレント教育の仕組みを打ち出しても、そうじゃないと思うんですよね。やっぱり子供たちを育む上で力を貸してくださるこういった熱量のある方々、そんな方々に力を貸していただくためのリカレント教育、こういったことも視点としてお持ちいただくことをお願い申し上げます。 　続きまして、六百八十三億円が計上されております公立学校施設の防災機能強化整備についてお伺い

○伊藤孝恵君 大臣のおっしゃるとおり、そういった地域差もあると思います

○伊藤孝恵君　大臣のおっしゃるとおり、そういった地域差もあると思います。それから、災害の大きさもあると思います。人数の規模もあると思います。そういった一つ一つの災害、我が国において起こったことに対して、今、子供たちの学びを確保するために文科省がどういった判断をし、自治体と相談をしてどういうような差配をしたのかというのを知見として残しておくべきだというようなことを申し上げております。オンラインでもよ

○伊藤孝恵君 よし来いということだったので御進言申し上げますと、今、輪島で実際…

○伊藤孝恵君　よし来いということだったので御進言申し上げますと、今、輪島で実際に起こったこと、それらの良かったこと悪かったことあると思います。そういったことを当事者たちにヒアリングの上、もし同じことが起こった場合に、ここを事前に備えておけばよかったんじゃないか、ここが教訓になるんじゃないか、そういったことをちゃんと残していただきたい、そして私たちにも確認させていただきたい、そういう意図で申し上げま

○伊藤孝恵君 大臣所信の中にも、東日本大震災からの復興ということが書かれています

○伊藤孝恵君　大臣所信の中にも、東日本大震災からの復興ということが書かれています。十三年たって、小学生が二十歳になりました。あの経験を基に、今、苦しい中でも記憶を語り、そして、その経験を基に今看護師になったりとか起業家になったりとか、いろいろな子供たちの証言があります。そういった当事者たちの声もまた次に連なる勇気になると、これは教訓になるというふうに思いますので、是非御検討いただきたいと思います。

○伊藤孝恵君 是非、ここ文科委員会ですので、子供たちの復興、心の復興も含めたレ…

○伊藤孝恵君　是非、ここ文科委員会ですので、子供たちの復興、心の復興も含めたレジリエンス教育の観点ですとか防災教育の観点でいろいろ我々からも防災についてのアイデアを出していきたいというふうに思った次第であります。是非、学びが絶えない学校連携の在り方については、十二分に御検討いただきたいというふうに思います。 　次に、現在の公立学校施設の避難所としての防災機能の課題について質問させていただきます。

○伊藤孝恵君 是非、文科大臣、そして文部科学省としての、平時どういったものが必…

○伊藤孝恵君　是非、文科大臣、そして文部科学省としての、平時どういったものが必要かの備え、御検討いただければと思います。 　終わります。

○伊藤孝恵君 ですから、それを、じゃ、我々にも確認できるように残していただける…

○伊藤孝恵君　ですから、それを、じゃ、我々にも確認できるように残していただけるという答弁でよろしいですか。

○伊藤孝恵君 今国会でついに子ども・若者育成支援推進法改正によるヤングケアラー…

○伊藤孝恵君　今国会でついに子ども・若者育成支援推進法改正によるヤングケアラーを支援するための法律ができることになりました。育児や介護、通訳や、障害のある兄弟のケアと学業のはざまにいる子供たちの課題には、私は二〇一九年から取り組みまして、二〇二二年には議員立法するなど、各党に協力を呼びかけてまいりました。今日は、ヤングケアラーに係る質問は二十八回目でございます。 　今般、政府がヤングケアラー支援

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　今まで、ヤングケアラーといっても、それはお手伝いだろうって当委員会でも私、やじられたことあるわけですけども、ようやくこの概念が決まりまして、そして、この支援というのが義務化をされるわけであります。 　そして、各自治体では、例えば、今大臣が付言していただいたもの以外にも、いじめ調査なんかでも、ヤングケアラーとはというふうに説明を含めて、あなたはヤングケアラ

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　やっぱり子供たち、養護教諭の名前はみんな言えるんですけれども、スクールカウンセラーやスクールソーシャルワーカーの名前は言えないんです。というのは、やっぱり、たまに来て、そしてそこに相談に行くのはちょっとハードルが高い。何かちっちゃい紙を渡されて、お話ししましょうみたいなのを子供たちもらってくるんですけれども、これでお話行くのと言うと、いや、行かないよとか、

○伊藤孝恵君 同感です

○伊藤孝恵君　同感です。復旧と復興というのはいわく混同して語られることが非常に多いんですけども、復旧と復興というのは違います。復旧というのが、いわく今被災された方々の生活が一日も早く元どおりになるように、これはもう議論の余地はありません。血眼になってみんなで支えるものであります。そして、復興というのは、まさに大臣がおっしゃったように、他人がとやかく言うわけではなくて、その土地に住んでいた方々が議論

○伊藤孝恵君 二〇四〇年までに今の、現在の市町村の半分が消滅の可能性に直面する…

○伊藤孝恵君　二〇四〇年までに今の、現在の市町村の半分が消滅の可能性に直面する、こういった民間の研究機関が衝撃的な予測を出し、少子化対策が急務との警鐘を鳴らしてからはや十年がたちました。昨年、二〇二三年の出生数は速報ベースで七十五・八万人、およそ四・一万人の減少、八年連続のダウン、一八九九年の統計開始以来過去最低です。 　国立社会保障・人口問題研究所の推計では、七十六万人を割り込むのは二〇三五年

○伊藤孝恵君 はい

○伊藤孝恵君　はい。 　行政人材とその民間人材を分け隔てなく、これは言うはやすしですけど一番行うは難し、こういったところを是非頑張っていただきたい、お願いいたしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 気持ちを大事にするのは当たり前です

○伊藤孝恵君　気持ちを大事にするのは当たり前です。 　その上で、お金が要るんだと、同じ期内に二回も震災があって、そして高齢化率かまびすしい、そういう自治体が今助けを求めている、そのことを付言させていただきますし、こういった自治体の人口減というのは、まさに人が入ってこない社会減というのと子供が産まれない自然減、これが合わさって成していくものでありますから、この地方創生というのと子ども・子育て政策と

○伊藤孝恵君 総理、違います

○伊藤孝恵君　総理、違います。 　その国際比較ができるのがＧＤＰであるにもかかわらず、わざわざ日本独自の物差しを作り出して、わざとスウェーデン並みというのをこの机上の空論で達成している、それはなぜですかということをお伺いしております。

○伊藤孝恵君 違うんです、総理

○伊藤孝恵君　違うんです、総理。 　この社会保障費の分配結果、つまり子供一人当たりで見ることというのは、それぞれの国のこの生育文化とか歴史とかを背景として、これ複雑過ぎて正しくこれは比較ができないので、だから各国は国際比較可能なこのＧＤＰ比というのを使っているんです。 　このＧＤＰ比でしか国際比較ができないのに、なぜわざわざ日本は新たなこの物差しを開発して、そして虚偽でスウェーデン並みというの

○伊藤孝恵君 御答弁が矛盾していること、お気付きでした

○伊藤孝恵君　御答弁が矛盾していること、お気付きでした。 　ですから、その我が国一人一人のを使ってしまうと、それは国際比較ができません。諸外国はみんなそれを使っておりません。諸外国は一人一人が難しい。いろいろアプローチをしました、専門家は。それでもやっぱり難しいので、ＧＤＰ比で各国比較をしているんです。 　総理、これ、少子化に伴うこの健全な危機感を今共有する、国民と共有する、そういったフェーズ

○伊藤孝恵君 総理、できる限りじゃないんです

○伊藤孝恵君　総理、できる限りじゃないんです。民間では当たり前に、プロジェクトをするときにＫＰＩを、ちゃんと評価指標を持って、それを達成したならば続ければいいし、それが達成しなかったらこれは方向転換をしなきゃいけない。できる限り設定するのがＫＰＩじゃなくて、必ず設定しなきゃいけないのがＫＰＩであって、総理、ちょっと尺を取り過ぎで、先ほど的外れにお気持ちを乱されていたようなので、ちょっと気持ちをすり

○伊藤孝恵君 それを検討課題としてください

○伊藤孝恵君　それを検討課題としてください。 　これを民主党政権がなくしてしまったの、私、あれは失策だったと思っています。そして、この子育て世帯、納税した人が控除を受ける、これ当たり前じゃないですか。そして、不公平が出る、厳しい人たちがいるんであれば、その方にはまた別途支援をこれは考えるべきです。例えば、非課税世帯には給付付きの税額控除などで最低生活費を保障する、そういった施策を同時にやるべきで

○伊藤孝恵君 ＫＰＩ、お約束しましたからね

○伊藤孝恵君　ＫＰＩ、お約束しましたからね。よろしくお願いします。 　終わります。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　今日は、異次元の少子化対策、かぎ括弧スウェーデン並みのトリックを指摘したいと思います。 　総理は施政方針演説で、少子化対策が画期的に前進した根拠として、家族関係支出がＯＥＣＤトップのスウェーデンに達する水準のＧＤＰ比一六％になったことを挙げられました。折に触れ、スウェーデン並みをレトリックに使ってきた総理の発言を時系列にまとめましたのがパネ

○伊藤孝恵君 続いても規制的措置の話になるかもしれませんけど、今度、土地家屋調…

○伊藤孝恵君　続いても規制的措置の話になるかもしれませんけど、今度、土地家屋調査士の方々と先週お話をしたら、驚いたんですけど、そういう方々って、何か価格がそもそも決まっているのかなと思ったら、標準報酬というのはないそうです。まさに自由競争の中でお仕事をされている。でも、なかなか今はおうち建てる方も少ないですし、それを登記するというのもなかなか少ない中で、国会の議論を聞いていると大企業とか中小企業の

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　まさに、スウェーデンというと、とかく子ども・子育てとか、家庭における、子ども・子育てにおけるこの国におけるＧＤＰ比みたいなところにずっとみんな集中してしまうんですけれども、こういった子供のみならず高齢者というところの支援にもこのスウェーデン並みというような、そういった支援をしていく必要がある、政策をつくっていく必要があることを学びをいただきました。 　

○伊藤孝恵君 こういった専門性を持った方々が、社会の維持に必要な方々が働き続け…

○伊藤孝恵君　こういった専門性を持った方々が、社会の維持に必要な方々が働き続けられるという環境をつくっていきたいというふうに思います。 　続きまして、大沢先生にお伺いしたいというふうに思います。 　先生の話を伺っていて、本当にこの国に女性として生まれる、男とか女とか言う時代じゃないですけれども、生まれ性、女性として生まれるということは貧困と隣り合わせなんだなというふうにしみじみ感じましたし、こ

○伊藤孝恵君 おっしゃるとおり、もはや、もう中国の部品を使っていないものが探せ…

○伊藤孝恵君　おっしゃるとおり、もはや、もう中国の部品を使っていないものが探せないぐらいになってくる、もうサプライチェーンの中に中国という国が深く組み込まれていて、中国の対日輸出の中間財の八割が例えば二か月間停止をしただけで日本の製造業には五十三兆円の経済損失があるという、そういった深刻な事態になっているからこそ、今この時点で、まさにこのサプライチェーンの課題について御所見をお伺いしたかったという

○伊藤孝恵君 全くそのとおりで、私、地元の方が、山を、うちの山を、もう煮ても焼…

○伊藤孝恵君　全くそのとおりで、私、地元の方が、山を、うちの山を、もう煮ても焼いても食えぬような山を市価の五倍で買うと言ってきている外国の方がいると、これは売ってもいいのかというふうに聞かれて、法律ではもちろん売ってもいいんだけれども、そこに何を建てるか、何かアンテナのようなものを建ておるぞと、それでいいのかと。国民もそういった安全保障の観点から課題感を感じている、そういうところに我々はまさに今お

○伊藤孝恵君 自国の利益をほごにして他国の利益を守る国はございません

○伊藤孝恵君　自国の利益をほごにして他国の利益を守る国はございません。私たちが自分の国を自分で守るには、まず何より戦争を始めさせない抑止力、そしてそれに連なる自衛のための反撃力の保持が肝要です。加えて、ミサイル等の狭義な安全保障ではなくて、サイバー、エネルギー、食料、文化、それから昨今は研究者の頭脳の海外流出、こういった広義の安全保障、総和としての日本の安全保障力について御示唆をいただきたいという

○伊藤孝恵君 公述人のお二方、今日は本当にありがとうございました

○伊藤孝恵君　公述人のお二方、今日は本当にありがとうございました。 　まず、冒頭、首藤先生に価格転嫁の課題についてお伺いしたいというふうに思います。 　今、昨年の九月になりますけれども、価格交渉や転嫁というのがちゃんとできているのかというフォローアップ調査を今手元に持っております。三・六万社に対して、しっかりと自分の、発注側の事業者との間の価格交渉、転嫁の状況を問うアンケートでございます。三・

○伊藤孝恵君 参考人質疑の中で北大の光本参考人が指摘した立法事実が不明瞭である…

○伊藤孝恵君　参考人質疑の中で北大の光本参考人が指摘した立法事実が不明瞭である点、そこについて、この本日に至るまでの、この委員長職権で立てられたこの質疑に至るまでの過程で明らかになったというふうに思うんです。それがまさに、マネジメントしやすいので、高等局、高等教育局内で決めた、この二点が恐らく事実なんではないかなというふうに思うんですね。 　マネジメントしやすいからと、局長、明確におっしゃった。

○伊藤孝恵君 まさに、局長ですね、全くそのとおりではなかったけどもの、この全く…

○伊藤孝恵君　まさに、局長ですね、全くそのとおりではなかったけどもの、この全くそのとおりではなかったところが今、対象拡大になったこと、その権限が定められたこと、ここについての疑義が寄せられています。全くそのとおりでなかったことを今回の法案にした、そこについての説明を我々ずっと求めているわけです。 　池田局長がこの理事懇の中で一度だけマネジメントという言葉をお使いになりました。文科省のマネジメント

○伊藤孝恵君 大臣、ＣＳＴＩの議論も踏まえてと文科省が立法事実を述べておられます

○伊藤孝恵君　大臣、ＣＳＴＩの議論も踏まえてと文科省が立法事実を述べておられます。そのことも知った上で、ＣＳＴＩの上山参考人は、いや、私たちは広げることなんて提言していません、国際卓越に限っていますと、はしごを外しています。 　さて、このコミュニケーションに問題はなかったのかを大臣に伺っています。

○伊藤孝恵君 今日まで非常に不毛な理事懇を重ねてまいりました

○伊藤孝恵君　今日まで非常に不毛な理事懇を重ねてまいりました。我々は、熟議の府として充実審議に努めるために、なぜこの国際卓越研究大学応募校に限られていた合議体設置が全大学まで対象拡大になったのか、加えて、その運営方針会議なる合議体に学長解任を発議する権限までもが含まれることになったのはなぜか、これについて、それを知りたいから、再三文科省に説明を求めてまいりました。 　当初、ＣＳＴＩにおける議論を

○伊藤孝恵君 この法案を心配する方々は、この大学自治、それから学問の自由、そう…

○伊藤孝恵君　この法案を心配する方々は、この大学自治、それから学問の自由、そういったところに悪い影響はないのか、熟議を尽くしてのこの法案提出ではなくて、何かよく分からない中で、よく分からない会議体の中でそれらが決まっていったことがますます心配である、心配が重なり合っているわけでありますよね。 　そんな中で、現場との意見交換をしての決着だというふうに文科省は御説明をされています。衆参の参考人質疑で

○伊藤孝恵君 大臣、違うんです

○伊藤孝恵君　大臣、違うんです。 　大臣、この場で指示してください。国会の議事録に残してください。

○伊藤孝恵君 大臣に再三答弁を求めましたが、唯一、公文書を作っていただく、それ…

○伊藤孝恵君　大臣に再三答弁を求めましたが、唯一、公文書を作っていただく、それを委員会に提出いただく、それをお約束いただきましたので、それを、事後になりますが、我が委員会としても確認していきたいというふうに思います。 　質問を終わります。 　　　　─────────────

○伊藤孝恵君 それは難しいよって、それはね、与党のそれはひどいやじですよね

○伊藤孝恵君　それは難しいよって、それはね、与党のそれはひどいやじですよね。違うんです。立法事実がまみえる、そしてその立法事実に基づいて我々は審議をする、そしてより良いものに変えていくというのがこれ立法府であります。 　やじをとどめ置くように理事から指導がありますけども、赤池筆頭だってとても御苦労なさって、そして、この後、強行的に採決をするというようなことがあれば、この立法府の、この熟議の府の面

○伊藤孝恵君 是非とも御審議しか先ほどからおっしゃらないけども、私が聞いたのは…

○伊藤孝恵君　是非とも御審議しか先ほどからおっしゃらないけども、私が聞いたのは、今、一連の質疑を聞いていただいて、内容というよりは、大学がより良くなるものを望んでいます。学生たちがより良い環境で学ぶのを望んでいます。研究者の皆さんがより良い環境でより良い研究をしていただくことを望んでいます。そのためにこの合議体が有意義なものであれば、みんな賛成しますよ。ただ、それがどういう権限で、そしてなぜそれが

○伊藤孝恵君 改めて、大臣に伺います

○伊藤孝恵君　改めて、大臣に伺います。 　今までのこのやり取りを大臣そこで聞いておられて、全ての答弁を局長に振られておりますけども、でも、大事な判断をするのはこれ大臣であります。これ、立法事実のこの審議の過程、このプロセスが今問題になっているんです。しっかりと審議をした上で、そしてもう一度国会に出し直す、そういった御判断されませんか。

○伊藤孝恵君 時間がありません

○伊藤孝恵君　時間がありません。 　これまで公平公正な委員会運営をされてきた、また、この与野党による合意を重んじられてこられた高橋委員長が、今回、こういった職権の下での委員会開催を断行させることになってしまったことは、与党の皆さんのみならず、私たち野党だって非常に遺憾に思っているわけです。 　そして、参議院には衆議院と違ってこの与野党協調の良き習慣もあります、ここは熟議の府ですから。そういう立

○伊藤孝恵君 何ですか、それは今、自然発生的にもわあっと湧いてきて、よし、じゃ…

○伊藤孝恵君　何ですか、それは今、自然発生的にもわあっと湧いてきて、よし、じゃ、これでいこう、今回の法律改正は、たくさんの疑義の声が届いているが、これはもわあっと湧いてきたものだから間違いない、そういうことですか。 　私は本当にそれが理解できないですし、ただ、先ほど大臣が、法制上の技術的な問題、それからなぜこれが他大学にも対象拡大をするか、その判断をしたかの公文書はしっかり作っていただくというふ

○伊藤孝恵君 ＵＲＡの在り方について議論していただく、大学のガバナンスのより良…

○伊藤孝恵君　ＵＲＡの在り方について議論していただく、大学のガバナンスのより良き方法について議論していただく、大いに結構です。 　ですから、私が先ほどからお伺いしているのは、この対象拡大と権限について、この会議体で議論を聞いていて、文科省が、じゃ、対象拡大と権限強化に踏み切ろうというふうに思ったわけですよね。

○伊藤孝恵君 いや、私、最初から対象拡大と権限の話しかしていませんよ、局長

○伊藤孝恵君　いや、私、最初から対象拡大と権限の話しかしていませんよ、局長。にもかかわらず、それらが議論されたかどうかは分からないというふうにおっしゃいましたね。であれば、ますます平場で議論をしていないということですね。 　文科省の中でしか議論をしていない、その結果、対象拡大と権限が決まったという、そういう吐露をなさったという理解でいいですか。

○伊藤孝恵君 先ほど蓮舫委員が、この議論を、公文書に残っていないのであれば、透…

○伊藤孝恵君　先ほど蓮舫委員が、この議論を、公文書に残っていないのであれば、透明性をもって国民の皆さんにお知らせする一つのツールとして中教審での審議がある、なぜならそれは公開だからと。そしたら、局長が、いや、こういった大学のガバナンスについては、慣例的に中教審ではなくて特別なその審議機関を設けて審議をするとおっしゃった。当然そこの場で審議をするものだという理解をしました。ただ、今の御答弁でいうと、

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　では、公文書として残していただくよう、文科省の皆さんもよろしくお願いいたします。 　それでは、局長に伺います。 　先ほど蓮舫野党筆頭の質疑の中で、国立大のガバナンスは中教審への諮問ではなく、研究力強化委員会で議論したというふうにおっしゃっておりました、局長がおっしゃっておりました。では、その議事録を確認すれば、合議体設置の対象が広がったのはなぜか、合議

○伊藤孝恵君 はぐらかさないでください、大臣

○伊藤孝恵君　はぐらかさないでください、大臣。 　先ほどから大臣の答弁を聞いていると、この法案についての理解が著しく浅いように思います。そして、当該者です。この法案を立法府にこの審議を委ねている当事者です。にもかかわらず、そのような答弁なさらないでください。しっかりと自分の責務において公文書を残すように指示する、そう言ってください。

○伊藤孝恵君 そう、まさにその局内の議論、そして、局長のところに上げるんだから…

○伊藤孝恵君　そう、まさにその局内の議論、そして、局長のところに上げるんだから、それはそれはみんな一生懸命書きます。そのエビデンスたるを並べます。それを見て局長が判断をするはずです、普通の会社でもそうなんだから。ここは立法府です。法律を作るんです。いろいろな反対の声もあって、それを押し切るんですよ。 　大臣、そこを公文書として出してくださいと再三申し上げています。ここも、大臣、事後で結構ですので

○伊藤孝恵君 大臣に作ると御明言いただきました

○伊藤孝恵君　大臣に作ると御明言いただきました。ありがとうございました。 　一つずつ行きますね。 　これ、もう一つは、この国際卓越に限るものではないというふうに、ほかの大学にも当てはまるものであったことと書いてある。この当てはまるである、当てはまるというふうに決めたのは一体誰なのかというのをずうっとどの委員も聞いています。なぜなら、ここが肝になるからです。誰が当てはまると決めたのか、当てはまる

○伊藤孝恵君 公文書は、この法律がどうしてこういう立て付けになったのか、それら…

○伊藤孝恵君　公文書は、この法律がどうしてこういう立て付けになったのか、それらをちゃんと残しておく必要があります。後に作るというのもまたこれ公文書です。それを作成するとお約束ください、大臣。

○伊藤孝恵君 今、理事懇の資料は皆さんは知らないから、棒読みをして議事録に残し…

○伊藤孝恵君　今、理事懇の資料は皆さんは知らないから、棒読みをして議事録に残していただいたというふうに赤池理事もおっしゃっていました。この出していただいた十二月六日の高等局の資料に、一つは、法技術的に国際卓越に限るのは難しかったと言いました。 　では、そうやって法制局と議論を交わした、それらを公文書として提出してください。

○伊藤孝恵君 私、最初から最後まで同じことしか要求していませんよ

○伊藤孝恵君　私、最初から最後まで同じことしか要求していませんよ。何で広げたんですか、誰がこの権限を決めたんですか、この二点しか聞いていません。それについての公文書、一番大事な部分の、どう決めたか、誰が決めたか、いつ決めたか、その公文書が皆さんはないと言っている。 　じゃ、後世の人たちはどうやって確認をするんですか。なぜこの法律が生まれたのか、この立法府として、熟議の府として、再考の府として、ど

○伊藤孝恵君 更問いで恐縮ですが、これ、今何とかしなければ、向こうに渡ってしま…

○伊藤孝恵君　更問いで恐縮ですが、これ、今何とかしなければ、向こうに渡ってしまってはもう取り返しが付かないわけです。今この瞬間がとても大事な中で、もちろん制度としては有期雇用の方を無期雇用にするための制度をつくった、が、しかし、運営費交付金というのは、冒頭のお話でもありましたとおり、少なくなっている。じゃ、どうやって雇い続けたらいいんだよというような悲鳴にも似た声が大学から聞こえてくるところではあ

○伊藤孝恵君 では、最後に田中参考人に伺います

○伊藤孝恵君　では、最後に田中参考人に伺います。 　政治家は、とかく大学ランキングとか論文数とかとすぐ数を見たがるんですけれども、私、見るべきはやっぱり基礎研究の割合だと思うんです。御所見をお聞かせください。

○伊藤孝恵君 冒頭、光本参考人に伺います

○伊藤孝恵君　冒頭、光本参考人に伺います。 　廃案を強く求められました。立法事実が不明瞭であることに加えて、この運営方針会議の権限、特に学長の解任発議に係る権限についての疑義、賜りました。 　一方で、では、現状維持でガバナンスやコンプライアンス、こうしたものに問題点はないのか、また日本の凋落にどう向き合うのかという思いも湧いてまいります。御所見があればお聞かせください。

○伊藤孝恵君 では次に、高橋参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　では次に、高橋参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　世界に伍していくための、餅は餅屋、すばらしき研究にはすばらしき伴走者がいる、こういった点は合点いたします。一方で、一連の日大のガバナンス不全を目の当たりにすると、外部識者を入れても結局変われなかった組織というものについて、これＵＲＡ観点でお感じになる点があれば教えてください。

○伊藤孝恵君 次に、上山参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　次に、上山参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　諸外国と比較した日本のアカデミアの劣後についての背景分析、合点いたしました。 　二点伺いたいと思います。民間投資を呼び込む税制の具体、きっと腹案がおありになるかと思いますので、それらを教えていただきたいのと、国立大学の有期雇用研究者が今回十年ルールによってかなり雇い止めに遭って、結果、この脳が、ブレーンがですね、海外に流出、

○伊藤孝恵君 十二年ぶりに昨年改訂された生徒指導提要の中でも、大臣おっしゃるよ…

○伊藤孝恵君　十二年ぶりに昨年改訂された生徒指導提要の中でも、大臣おっしゃるように、こういった外部の目による評価も必要だとして、校則を学校ホームページに公開するように促したり、校則を変える際というのは児童や生徒の意見を聴くことも明記されておりまして、さらには、社会の変化を踏まえて、その意味を適切に説明できないものは見直すように求めていただいております。いただいておりますが、やっぱり一部の学校におい

○伊藤孝恵君 局長、確認です

○伊藤孝恵君　局長、確認です。来年一月に、では、全国の都道府県教委にアンケートを取っていただける、その状況について把握いただけるという御答弁でよろしかったですか、今。

○伊藤孝恵君 なるほど、全国の状況を調べていただけるということではなくて、そこ…

○伊藤孝恵君　なるほど、全国の状況を調べていただけるということではなくて、そこで得た好事例というのを情報提供いただいて、それを横展開していくという、そういうことですね。 　ちゃんと全国の調査していただきたいんですよ。そう把握されていますか、全国の教委がどのように動いているのか。

○伊藤孝恵君 私の質問の趣旨が余り伝わっていないようなので、また再度改めて質問…

○伊藤孝恵君　私の質問の趣旨が余り伝わっていないようなので、また再度改めて質問させていただきますが、最後に大臣にお願いです。 　これ、三十年前の通知なんです。こども基本法とのそごがあると私は思います。つまり、意見表明の機会を確保しなければならないし、その意見反映は義務化されているし、当然校則も例外ではないんだぞという通知を、最後、好事例とともに通知していただくこと、お願いを申し上げます。 　最

○伊藤孝恵君 資料二を御覧ください

○伊藤孝恵君　資料二を御覧ください。 　徳島県では、県教委の校則見直し通知を契機として、県立高校で一斉に校則見直し作業が行われました。学校のホームページには、校則の内容及び見直しの経緯が公開をされています。例えば、男女交際は異性を理解し尊重し合いというのを、ジェンダーイクオリティー観点で、交際は互いを尊重し合いに変更したり、ピアスを認めてくれという生徒の意見をこれまた生徒から成る代議員会が悩みな

○伊藤孝恵君 今年の四月からこども基本法が施行されております

○伊藤孝恵君　今年の四月からこども基本法が施行されております。 　日本国憲法及び児童の権利に関する条約の精神を踏まえた四原則は、差別の禁止、生命、生存及び発達に対する権利、児童の最善の利益に加え、児童の意見の尊重がありまして、第三条においては意見表明機会の確保、第十一条には子供の意見反映が国や地方公共団体に義務付けられております。これ、法律はできました。次は、それをいかにして現実社会において実現

○伊藤孝恵君 それでは、資料一を御覧ください

○伊藤孝恵君　それでは、資料一を御覧ください。 　こちら、文科省が平成六年五月二十日に出しております「「児童の権利に関する条約」について」です。これの赤囲みのところ御覧いただくと、本条約第十二条一の意見を表明する権利については、表明された児童の意見がその年齢や成熟の度合いによって相応に考慮されるべきという理念を一般的に定めたものであり、必ず反映されるということまでをも求めているものではないことと

○伊藤孝恵君 私が聞いているのは、ここは必ず反映されるということまでをも求めて…

○伊藤孝恵君　私が聞いているのは、ここは必ず反映されるということまでをも求めていないといった通知と、それから、こども基本法の中では意見反映を義務付けている、ここのそごについてどうお考えですかということを聞いています。

○伊藤孝恵君 大臣、次はお答えくださいね

○伊藤孝恵君　大臣、次はお答えくださいね。 　校則は生徒が守るべき学習上、生活上の規律を定めたものとされ、内容は校長が自由に改変できるため学校ごとに異なりますし、法令上の規定は特にありません。 　学校内の秩序を守る目的で、下着や靴下は白限定とか、日焼け止めを塗ってはいけないとか、恋愛は禁止、下校時間は男女で分ける、ツーブロックやポニーテール、長髪はＮＧ、防寒用のコート着用は許可制など、本当にこ

○伊藤孝恵君 私は、国民民主党・新緑風会を代表し、令和五年度補正予算案に対し、…

○伊藤孝恵君　私は、国民民主党・新緑風会を代表し、令和五年度補正予算案に対し、賛成の立場から討論を行います。 　本補正予算には、我が党がかねてより求めているトリガー条項凍結解除によるガソリン値下げを実現するため、また物価高騰対策や賃上げ対策が盛り込まれていることから賛成いたしますが、さりとて、十全でない点については御指摘申し上げ、以下、具体的な提案を申し述べます。 　第一に、消費と投資を下支え

○伊藤孝恵君 やっぱり分からなかったですね

○伊藤孝恵君　やっぱり分からなかったですね。 　例えばですけれども、先ほど、やっぱりロケットの再利用化というのは、これもう絶対条件なんだと思います。そのための着陸とか誘導制御等に関する研究というのは、開発もそうですけど、もちろんしていかなきゃいけないですし、新型の基幹ロケットとか輸送用小型ロケットの開発も力を入れていきたいというような意思があるのであれば、そこに足りない法整備、そこに足りない資金

○伊藤孝恵君 多分、今の答弁では、未来を想像して先手、先手で法整備をするという…

○伊藤孝恵君　多分、今の答弁では、未来を想像して先手、先手で法整備をするというような体制にはないんですね。 　やっぱり、内閣府を中心に、どういうふうにこの宇宙産業を我が国として育てていくのか、どういうふうにアンカーテナンシーと呼ばれる、一番コアです、これがベンチャーを育てていく、これ生命線です、そういう部分を担っていくのかというのは、大臣、御関心持っていただきたいと思うんです。御答弁お願いします

○伊藤孝恵君 パーツ、パーツの法律、整備していただいているというふうに思うんで…

○伊藤孝恵君　パーツ、パーツの法律、整備していただいているというふうに思うんですけれども、もっと、じゃこれから、いろいろ今、世界では宇宙開発の競争、激化しておりますよね。中国やロシアは進出を急いでおりますし、もちろんアメリカ、イギリス、軍事衛星や商業衛星への妨害工作を監視する仕組みを今整えていらっしゃる。欧州も宇宙産業育成に力を入れておりますし、月に着陸成功したインドを始め、新たなプレーヤーも、参

○伊藤孝恵君 そのＪＡＸＡに何を求めるかというのをちゃんと言えって、先ほど魂の…

○伊藤孝恵君　そのＪＡＸＡに何を求めるかというのをちゃんと言えって、先ほど魂の質問ありましたけども、こういったＪＡＸＡに何を求めるか。基金を本当は外につくってもらって、ＪＡＸＡも一プレーヤーとしてベンチャーと一緒にプロジェクトをしたいというような、そっちの方がいいんじゃないかという話。私たちに、うちにつくるならいいんだけども、ちゃんと人の差配してくださいよ、私たちに目利きというのができないというの

○伊藤孝恵君 大臣、協力しながら計画を立てていくというふうにおっしゃいましたけ…

○伊藤孝恵君　大臣、協力しながら計画を立てていくというふうにおっしゃいましたけども、その計画を立てている形跡がないんですね。どこがどのような、予算を今までは一生懸命各々取ってきたんでしょう、それをどのように活用し合うのか、どこが連携するとどんな事業が生まれるのか等々のシナジーが全く生まれている形跡がないので今御質問したわけですけども。 　大臣おっしゃるように、アメリカでは、ＮＡＳＡや政府機関のバ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、令和五年度補正予算案に賛成の立場から討論を行います。 　野党の役割は、厳しい行政監視によって政府の問題点を指摘し、翻意や修正を迫るとともに、与党より優れた政策を提示し、実現し続けることで、次はこの人たちにやらせてみるかと、政権の選択肢たり得たる存在になることです。 　今回、国民民主党が賛成するのは、ひとえにトリガー条項

○伊藤孝恵君 冒頭、質問通告しておらず恐縮ですが、鈴木財務大臣、先ほど杉尾理事…

○伊藤孝恵君　冒頭、質問通告しておらず恐縮ですが、鈴木財務大臣、先ほど杉尾理事の質問の中で、トリガーのボトルネック、一・五兆円の減収だというような御答弁がありました。現在の補助金、一・九兆円掛かる。この整合性について御説明いただければ幸いです。

○伊藤孝恵君 総理、確かに、昨年春の段階では、補助金とトリガーと選択肢は二つあ…

○伊藤孝恵君　総理、確かに、昨年春の段階では、補助金とトリガーと選択肢は二つあったわけです。結果、政府は補助金を選択されて、今、会計検査院から、およそ百一億円というのが実際にガソリン価格を下げるというのには回らなかったという指摘や、実際に六十二億円という無駄な価格モニタリング調査というのがあったのではないかという疑義がございます。 　総理が、まあ確かに最後は政治決断だと思います、思いますが、その

○伊藤孝恵君 つまり、今、総理はもう出口の戦略どうするか、ずうっといつまでやる…

○伊藤孝恵君　つまり、今、総理はもう出口の戦略どうするか、ずうっといつまでやるか分からない補助金というのを続けるのか、それとも、百六十円を三か月以上という明確な物差しのある、またその手続も明確化されているそのトリガーにするか、その出口戦略としてどちらが筋がいいのか、御決断をいただきたいと思います。 　資料一、御覧ください。 　我が国の相対的貧困率の男女差というのは、七十歳以降、高齢期に顕著に女

○伊藤孝恵君 おっしゃるとおりで、高齢単身女性の貧困というのは、今御指摘いただ…

○伊藤孝恵君　おっしゃるとおりで、高齢単身女性の貧困というのは、今御指摘いただいたように、現役時の賃金が少なかったことというのが年金額に直結しているということなんだと思いますが、これ、年金受給額にやっぱり関係があることは恐らく間違いがないんですけれども、この貧困状態にある方々というのが、例えば国民年金の一号だったのか厚生年金の二号だったのか、はたまた二号配偶者の三号だったのかという、又は死別か離別

○伊藤孝恵君 ありきではないというふうにおっしゃったんですが、今まさに働き方に…

○伊藤孝恵君　ありきではないというふうにおっしゃったんですが、今まさに働き方に中立なこういった制度が必要だとか、壁を越えてきて将来は安心だとか、これは年金の権利なんだというような御説明等々されるんですけれども、今三号の中で働いている方からしたら、じゃ、どうやったら私は老後安心なのかというものについて、逆の説明からすると、例えば、この三号だった公務員妻とか会社員妻が離婚による年金分割もしなかったので

○伊藤孝恵君 やっぱり分析しなければ、じゃ、どういうような社会保障制度というの…

○伊藤孝恵君　やっぱり分析しなければ、じゃ、どういうような社会保障制度というのをチョイスしたらいいのかというのが分からなくて、また、一九九〇年代の就職氷河期世代というのは非正規を選択せざるを得なかった。特に単身世帯の女性は、半分以上が今、年収三百万円未満です。 　この世代が高齢期に入る二十年後には、困窮する単身高齢女性、今以上に増えるというふうに予想されますが、総理の御所見、お伺いします。

○伊藤孝恵君 今、就労という言葉がありました

○伊藤孝恵君　今、就労という言葉がありました。教育訓練支援給付金には、現在、四十五歳未満といった年齢制限があります。若い世代とともに、積極的にこういった就職氷河期世代のケア、就職支援を強化すべきだというふうに思いますが、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 この四十五歳未満要件、是非検討いただきたいんです

○伊藤孝恵君　この四十五歳未満要件、是非検討いただきたいんです。現役世代の稼ぐ力というのがそのまま年金に直結していく、総理も御答弁されました。是非ともこの就職氷河期世代支援していただきたいと思いますし、この公営住宅の入居条件というのが六十歳以上である、単身者のですね、その合理性についてもお伺いします。

○伊藤孝恵君 この見直しされているか否か、そこについても目配りして調査していた…

○伊藤孝恵君　この見直しされているか否か、そこについても目配りして調査していただければというふうに思います。 　今、この単身世帯の三分の二が女性であるにもかかわらず、母子寡婦でない中高年単身女性の課題というのは今まで政治に置き去りにされてきました。特にこの年金に係る貧困の問題というのは、今なお続く我が国の男女格差が生んだこれ深刻な社会課題であります。 　岸田政権においては優先順位を上げてお取組

○伊藤孝恵君 世界初の人工衛星スプートニク一号の打ち上げから六十六年、今ではス…

○伊藤孝恵君　世界初の人工衛星スプートニク一号の打ち上げから六十六年、今ではスペースＸの民間宇宙船クルードラゴンがあり、毎週のように通信衛星スターリンクの打ち上げが行われています。 　内閣府によれば、二〇二二年のロケット打ち上げ成功数一位はアメリカの八十四回で、うち六十一回はスペースＸです。このスペースＸ、快進撃の理由は、今まで、使い切り、使い捨てロケットではなく、機体が打ち上げ後に自力で地上に

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、令和五年度補正予算案について質問いたします。 　やはり消費と投資が振るいません。 　今年七月から九月までのＧＤＰ、国内総生産は、前の三か月と比べて実質〇・五％のマイナス、年率換算二・一％の減少で、三四半期ぶりのマイナス成長となりました。ガソリンや食料品を中心に物価高が続いている影響で、ＧＤＰの六割近くを占める個人消費が

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。想定外の答弁をいただきまして、大変幸いでございます。最初からそのように答弁していただきたかったなと思いますけども。 　今御答弁いただいたその心はというと、もちろん、受検機会というのは公平であり、公正性というのが重大でありますし、重要でありますし、この月経随伴症状というのは、女性、女性というか、もとい、子宮のある者についてはこれ特有のこれ障壁になると思います。そ

○伊藤孝恵君 適切な判断を自治体が、実施者たちがするために、国としての判断を、…

○伊藤孝恵君　適切な判断を自治体が、実施者たちがするために、国としての判断を、私は今、国会議事録に残したくて質問をしているんです。矢野局長、もう一度。

○伊藤孝恵君 なるほど、じゃ、等というのに月経随伴症状は読むことは妨げていない…

○伊藤孝恵君　なるほど、じゃ、等というのに月経随伴症状は読むことは妨げていないよ、文科省もそう読んでいいんだよというふうに言っているという認識でよろしいんですか。

○伊藤孝恵君 ちょっと分からなかったので、もう一回教えてください

○伊藤孝恵君　ちょっと分からなかったので、もう一回教えてください。 　大臣、同じ通知の中に実は、調査書に欠席日数の欄を設ける場合は、本人に帰責されない身体、健康上の理由、括弧、病気、事故等が不利にならないように配慮を求める旨もこれ実際記してあるんです。さらには、わざわざこの等についてアスタリスクを付けて、月経随伴症状等と特出しして書いてあるんですよ。なので、これはこの欠席日数のところにも月経随伴

○伊藤孝恵君 実施者の判断であることは当たり前です

○伊藤孝恵君　実施者の判断であることは当たり前です。ただ、この国の意思表示があるかないかというのがすごく大きくて、この意思表示が、この欠席の配慮の方には確実にアスタリスクで書いてあるので自治体もそのようにしていくんですけども、この欠席じゃなくて、追試については書いていないので、自治体の対応が定まらない一因でもあるわけですね。自治体間格差が生まれてしまうわけですよね。 　だから、追試について自治体

○伊藤孝恵君 イエスと言っていただきました

○伊藤孝恵君　イエスと言っていただきました。 　大臣、欧州では、自分に関する情報をコントロールする自己決定権というのがプライバシーの本質だというふうに認識をされております。自分の情報をどういうふうに使うか、公にするか否かも含めて自分が決める。自己決定権、これ当たり前のことですよね。

○伊藤孝恵君 その文科行政を預かる大臣に最も課題感を持っていただきたく、御質問…

○伊藤孝恵君　その文科行政を預かる大臣に最も課題感を持っていただきたく、御質問させていただきました。 　続きまして、生理の政策について伺います。 　大臣、今、我が国に生理に係る法律というのは労働基準法第六十八の、のみでございます。生理日の就業が著しく困難な女性が休暇を請求した場合には、その者を生理日に就業させてはならないこととされています。 　労基法の傘の中にいないというのは、学生さんもです

○伊藤孝恵君 いえ、本当に、この生理って、もちろん生活の中にあるもので、恥ずか…

○伊藤孝恵君　いえ、本当に、この生理って、もちろん生活の中にあるもので、恥ずかしいものでも嫌らしいものでもないんですけども、ただ、真っ正面から語りづらいというのもこれ一つの真実で、ただ、本当に、生理のことが国会の中で話されたり、マスコミが取り上げてくれたり、雑誌等でいろいろあったりして、大分語られるようになってきました。この月経随伴症状があってつらいんだということを今まで言えなかった中で、それを言

○伊藤孝恵君 確かに、大臣のおっしゃるとおり、匿名同士のコミュニケーションとい…

○伊藤孝恵君　確かに、大臣のおっしゃるとおり、匿名同士のコミュニケーションというのが始まったのはそんなに歴史があるわけではなくて、その匿名同士のコミュニケーションにおけるルール、リテラシー、当たり前の感覚というのは世界中どこを探してもない、宇宙どこを探してもまだないというような中で、国際ルールなんかを言う方もいらっしゃいますけれども、それももちろん必要です。 　そういうビジネス上の、そしてリテラ

○伊藤孝恵君 大臣、現実には難しいとおっしゃったんですけども、例えば、じゃ、私…

○伊藤孝恵君　大臣、現実には難しいとおっしゃったんですけども、例えば、じゃ、私が過去こんな病気をしましたということを私が公表するのはもちろんいいです。私の情報ですから、自己決定権において公表する。でも、ほかの誰かが私に代わってＳＮＳ上に暴露するということはいけないんです。それによってＳＮＳで誹謗中傷を受けたりヘイトをされたりというのは、今いろいろ対策が練られています。プロバイダー規制だったり、それ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　盛山大臣の所信の中で、不登校児童生徒数がおよそ三十六万人、いじめ重大事態の発生件数が九百二十三件と過去最多となるなど、極めて憂慮すべき状態だと言及がありました。 　私は、この国の最大の課題というのが、子供が生まれないということではないと思っています。ここに生まれた子供たちが自ら死を選んでいく、そんな社会であるということの方が課題だと思ってい

○伊藤孝恵君 統計開始以来、四十三年間で今最大です

○伊藤孝恵君　統計開始以来、四十三年間で今最大です。小学生、中学生、高校生、自ら命を絶つ子供たちが最大です。この瞬間に大臣になられた盛山大臣はそれらを何とかする力をお持ちでいらっしゃいます。 　是非、力をいかんなく発揮していただきたく、資料一、御覧ください。これ、ＮＰＯ法人ライフリンク、二〇一三年度の自殺対策白書の自殺の危機経路です。 　人は一つの理由で死ぬわけではありません。平均して四つの背

○伊藤孝恵君 是非お取組をよろしくお願いいたします

○伊藤孝恵君　是非お取組をよろしくお願いいたします。 　続きまして、自見大臣にお伺いいたします。 　大臣が所信の中で、若年層を中心とした地方移住、定着を進めるとおっしゃっておりましたが、移住、簡単ではこれありません。具体の誘導施策について担当課にお伺いしましたところ、仕事をつくるとか、住居をマッチングするとか、引っ越し費用を、まあ自治体のものですけど、補助するなどとおっしゃるんですけれども、そ

○伊藤孝恵君 有効であるというふうに分析いただいているのであれば、是非、ボトル…

○伊藤孝恵君　有効であるというふうに分析いただいているのであれば、是非、ボトルネックの把握、そして支援をお願いしたいと思います。 　そして、一番の問題は、これもさっきの縦割りの話じゃないですけれども、クラインガルテンは農水省でやっています、デュアルスクールは文科省でやっていますなんというふうに言われてしまうんですね。そうじゃないんです。ゴールは、例えば、移住なんだとしたら地方創生、地方移住なんだ

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　是非、今日は御答弁いただかなくて結構なので、そこの中に、その流通する情報は私が決める、私がもちろん言うことについては認められるが、それを、他人が私の情報を言う、つまりアウティングをするということは許されないんだ、自己決定権があるんだ、情報にはという、そういった当たり前のデジタル人権たるものを、データ基本権たるものを今後御議論いただきたいというふうに思います

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　冒頭、河野デジタル大臣に伺います。 　本年四月二十八日の参議院本会議において、マイナンバー法改正案の質疑の際、私、デジタル時代における人権保障規定の認識について大臣に伺いました。本日は、資料の一御覧いただくと、そこに議事録の抜粋がございます。ここで、デジタル社会の前提は、単に個人情報が保護されるだけでなく、情報の自己決定権を保障し、全ての国

○伊藤孝恵君 今大臣に触れていただきました、それ、恐らく、平成二十九年最高裁判…

○伊藤孝恵君　今大臣に触れていただきました、それ、恐らく、平成二十九年最高裁判決の中、まさに個人のプライバシーに属する事実をみだりに公表されない利益に触れ、それを侵された場合は憲法十三条の人格権に基づき侵害行為の差止めができるなどとして、プライバシーと人格権を結び付けた判例はあるんですけれども、我が国には、このプライバシー権、ましてや自己情報決定権を明文化しているという法律がございません。最高裁に

○伊藤孝恵君 なるほど

○伊藤孝恵君　なるほど。自己決定権があるというふうに言い切れないという状態の中で、それでも手を挙げていただいてありがとうございました。 　先ほどからちょっと微妙な空気になっておりますのは、先ほど理事会の中で大臣の所管について議論があったところでありますが、私、実は、これ、おととい、このネット社会においてのプライバシーについての大臣の認識を伺いたいというふうに通告いたしましたところ、それはデジタル

○伊藤孝恵君 そうですね

○伊藤孝恵君　そうですね。その適正な取扱いの確保の中に自己決定、自分で決められる、これ当たり前だと思うんですけど、大臣、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 まさに大臣がおっしゃったとおり、情報発信装置、情報流通工程、そし…

○伊藤孝恵君　まさに大臣がおっしゃったとおり、情報発信装置、情報流通工程、そしてＳＮＳ等がこの短い期間の間に瞬く間に社会性を持って、そして影響力を持って、そういったものが、例えば流通速度も含めて、広がる範囲も含めて、永続性や検索性も含めて、そういったものが私たちの生活に変化をもたらしているので、これは是非議論をしていただきたいと思いますし、我々よりも先に、読売新聞とＬＩＮＥヤフー株式会社が、ネット

○伊藤孝恵君 大臣からあった関係人口、これ重要なキー、フレーズだというふうに思…

○伊藤孝恵君　大臣からあった関係人口、これ重要なキー、フレーズだというふうに思います、ポイントだと思います。 　その関係人口及びタッチポイントの観点で二点伺いたいというふうに思います。 　資料二ですが、山梨県南アルプス市が二〇〇九年に遊休農地対策として始めたクラインガルテン、これドイツが発祥の地で、小さな庭を意味して、ラウベと呼ばれる小屋が付いている滞在型市民農園だそうですが、この利用をきっか

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　午前中、赤池理事の方から質問がありましたウエルビーイングについて、大臣に一つ陳情をしたいというふうに思うんです。 　我が国も、二〇一九年から毎年、幸福度調査をしておりますけども、これＮ値は一万人で、しかも十五歳以上なんですよね。私、常々思っていたんです。何で、子供というか、それより下って調査しないんだろうかと。我が国最大の問題は、子供が生ま

○伊藤孝恵君 答弁していただくまでもなく、後ろですごい首振っていましたので分か…

○伊藤孝恵君　答弁していただくまでもなく、後ろですごい首振っていましたので分かりましたけども、でもね、今回のこの調査とか通知っていうのが法律上の根拠がないということを私は御指摘申し上げたいわけです。 　例えば、国立大学法人は、人事院規則一〇―一〇、同一〇―一五、同一〇―一六に基づいて、ハラスメント対策を人事管理の一環として行っております。この根拠は、雇用機会均等法や女性活躍推進法などの法律による

○伊藤孝恵君 もちろん加害者というのをしっかりと懲罰を科すというのも大事ですけ…

○伊藤孝恵君　もちろん加害者というのをしっかりと懲罰を科すというのも大事ですけども、本質的には、その被害に遭った人をいかにして救うか、いかにして学ぶ環境を整えるかということにももっと重心を置いていただきたいというのが本当のところでありまして、大臣に非常に参考になる資料、これ後ほどお届けしたいというふうに思います。タイトルナインコーディネーターの聞き取り資料であります。 　これ、今年の三月、ハワイ

○伊藤孝恵君 これは調査がまみえたら、数字がまみえたら対策は進むと思っております

○伊藤孝恵君　これは調査がまみえたら、数字がまみえたら対策は進むと思っております。それらの適切なその調査、そして、その調査は何のためにするかというのが大事です。私は、生徒への調査、それから、その被害者救済というのの視点、これらを鑑みた調査をやっていただきたい、そのことをお願い申し上げ、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　冒頭、では、アカデミアにおける男女共同参画について伺いたいというふうに思います。 　今国会では、異次元の少子化対策、重要論点となりました。少子化は、そのものが病ではない、ほかの大きな大きな病気の合併症だと私は思っております。ほかの大きな病気、まずは家計ですよね。実質賃金指数、一九九六年をピークとして、我が国は四半世紀ずっと下がっています。それと、出生数の

○伊藤孝恵君 ガバナンス改革推進のための、今国会でも私学学校法改正法等の質疑の…

○伊藤孝恵君　ガバナンス改革推進のための、今国会でも私学学校法改正法等の質疑の中にもあった課題だというふうに思います。これ、経営側と教学側と、それぞれのジェンダーギャップについての私は公表の義務化についてお伺いしたという認識でありますけども、今促進するとか促すというようなやはり自主的な取組に任せていては、企業もそうだったんです、なかなか進まない。それを公表義務化したことが新しい、これがいろんな我が

○伊藤孝恵君 義務化等にも含めて検討いただきたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　義務化等にも含めて検討いただきたいというふうに思います。 　こういった理事、監事、評議員、教授、助教に至るまでジェンダーギャップというのを解消していくということは、意思決定の在り方に好影響をもたらすというふうに考えます。是非御検討いただきたいと思います。 　三月九日の当委員会で質問いたしましたアカデミックハラスメントについての取組、こういったものも、公表の義務化というのも検討に値

○伊藤孝恵君 段階的にお取り組みいただけるとのこと、ありがとうございます

○伊藤孝恵君　段階的にお取り組みいただけるとのこと、ありがとうございます。 　この六月一日から始まった調査票、私も拝見をいたしました。これ、懲戒解雇という四文字が複数回出てまいります。このハラスメント防止規程に懲戒解雇を明記しているか、性暴力等の行為者に対する懲戒処分の公表をするか、これ多分、公表すると定めているかと私には読めます。採用時に過去のハラスメントによる懲戒処分歴の申告を求めているかな

○伊藤孝恵君 学生への調査の大臣の答弁、前回の委員会と一言一句たがわず一緒でした

○伊藤孝恵君　学生への調査の大臣の答弁、前回の委員会と一言一句たがわず一緒でした。 　そんな中でもこの担当課の皆様の熱も感じるところがありまして、この調査票の中に、学生に対するハラスメント行為も対象としていることが分かるように記載されているかというふうな質問項目ありました。 　この質疑の中で、本当に深刻なのは教授から学生、院生、ポスドクなどへのハラスメントであること、学生をハラスメントから守る

○伊藤孝恵君 それでは、出入国在留管理庁の有識者会議に日本語教育の専門家という…

○伊藤孝恵君　それでは、出入国在留管理庁の有識者会議に日本語教育の専門家というのは入っているでしょうか。

○伊藤孝恵君 済みません、それは日本語教育の専門家は入っていますという御答弁で…

○伊藤孝恵君　済みません、それは日本語教育の専門家は入っていますという御答弁でしょうか。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私が生まれ育ちました愛知県というのには、多くの外国人労働者が就業しております。共生をしております。特に豊橋市というところにはブラジル人などおよそ二万人の外国人が住んでおりまして、人口のおよそ五・四％を占めております。私が先般本会議で御紹介いたしました地域の担い手になっている外国人の一例、日本初の外国人赤十字救急法指導員はこの町から生まれました

○伊藤孝恵君 なかなか現時点で大臣から具体策を申し述べるということは難しいのか…

○伊藤孝恵君　なかなか現時点で大臣から具体策を申し述べるということは難しいのかもしれませんけども、やっぱりこういった地域の困っていること、外国ルーツの方のみならず日本の方々も困っていたことに対して、地域の税理士さんたちが、まさに中小企業の課題に伴走している方々がその専門性を賭して課題解決に取り組んでいる、まさに多文化共生政策を実現してくださっている、体現してくださっている方々だと思うんです。 　

○伊藤孝恵君 一足飛びには無理かもしれません

○伊藤孝恵君　一足飛びには無理かもしれません。大臣、お顔をお隠しになっておりますけども、やっぱり大臣の下には、もちろん留学とか就労とか、そういったものに関わる方々からの声は届くかもしれない。ロビーイングもあるかもしれない。でも、こういった就学類型、子供たちは大臣に声を届けることができません。ロビーイングもできません。だからこそ、こういった子供の視点が抜けているぞということについては、そのお力の範囲

○伊藤孝恵君 より外国をルーツとする子供たち、働く人たち、留学生も含めて、そう…

○伊藤孝恵君　より外国をルーツとする子供たち、働く人たち、留学生も含めて、そういった方々への日本語の指導というところに文部科学省が責任を持ってお取り組みいただけるというような答弁だったと理解いたしますけども。 　岸田総理が、二〇三三年までに外国人留学生の受入れ数四十万人を目指すとしております。この留学生の受入れ体制が検討されている教育未来創造会議というものがございますけども、ここに日本語教育の専

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。こういった日本語教育の専門家というところがあらゆる有識者会議に入っているか入っていないか、これすなわち、この日本語教育、こういった技能実習や外国人の労働者、それから留学生の受け入れる際に、この日本語能力の担保が必要か否か、若しくは入国後の日本語学習時間の確保が必要と考えるか否かというのがこれそろっていないという印象です。 　先ほど、中条委員の方からも、就学前の子供たち

○伊藤孝恵君 是非、行政縦割りではなく、大臣の方から取組を推進をしていただきた…

○伊藤孝恵君　是非、行政縦割りではなく、大臣の方から取組を推進をしていただきたいというふうに思います。もう行政縦割りとか自治体任せとか、もうそういう段階ではございませんので、積極的なお取組をお願いいたします。 　ただ、愛知県というのは、日本語指導が必要な外国人児童生徒の数が全国で最も多いんです。ずうっともう四半世紀にわたってナンバーワンなんです。育児や介護、障害のある兄弟のケアとか、通訳や学業の

○伊藤孝恵君 特に、特に目配りをしていただきたいんです

○伊藤孝恵君　特に、特に目配りをしていただきたいんです。 　本会議の中で、日本語ができないことを理由に特別支援学級に在籍するという児童の現状を申し述べさせていただきました。あの質疑の後に、超党派、日本語教育推進議員連盟の先生方からお電話をいただいて、これは議連でもしっかり取り組むからねと言っていただいて、そして文科省にも働きかけていくというふうに言っていただきました。 　大臣は、あのとき、自治

○伊藤孝恵君 どのような支援をというふうに突っ込みたいところでありますけども、…

○伊藤孝恵君　どのような支援をというふうに突っ込みたいところでありますけども、自治体も試行錯誤、本当にしています。住民基本台帳の情報に基づいて、公立の義務教育諸学校への入学手続等を記載した就学案内、健康診断等のお知らせを複数言語で通知しているということは先ほど藤江局長からも御答弁いただいたところでありますけども、今まで、法律上、就学促進というのが行政の事務、職務になっていなかったので、自治体の職務

○伊藤孝恵君 藤江局長共々よろしくお願いいたします

○伊藤孝恵君　藤江局長共々よろしくお願いいたします。 　それでは、次は、所管が変わることの意味について質問させていただきます。 　今回、文部科学省設置法改正により、日本語教育の事務を文部科学省本省に移管するということが決まっております。文化庁の国語課の一部から文部科学省の事務に、所管が庁から省にされたことの意味及び効果について伺います。

○伊藤孝恵君 では、法的な位置付け、この通信制の高校というのは学校教育法に基づ…

○伊藤孝恵君　では、法的な位置付け、この通信制の高校というのは学校教育法に基づく高等学校でありますから、もちろん通学を前提としないわけでありますけども、こういったところで通い続けている続けていないも含めて不登校というのの把握に努めるというのは必要ではないかと思いますけども、大臣、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　これ、大変重要な答弁なんです。こういった通信制の高校の生徒数も含めて今後把握していただくということを、今大臣にも答弁いただきましたし、文科省にも要望いたします。 　そして、二〇二一年度時点で、高校段階の生徒に伴走する不登校特例校というのは全国でたった四校です。教育支援センターやフリースクール等の民間施設も高校生を対象とするのは少ないそうで、それぞれ相談、

○伊藤孝恵君 私は、もちろん自立のすべを学ぶところは学校だけだとは思いませんけ…

○伊藤孝恵君　私は、もちろん自立のすべを学ぶところは学校だけだとは思いませんけども、一方で、小学校に行って中学校に行って、そして高校に行く。昨年の高校等への進学率というのは九八・八％でありますから、こうした中で高校卒業しているというのは、その後長く続く子供たちの人生において社会的、経済的に安定した生活を送ることといやが応でも相関するんじゃないかと、親は自分が先に逝きますから、そういう中で親として思

○伊藤孝恵君 今、不登校調査の中で通信制の高校の生徒数を入れていただくというふ…

○伊藤孝恵君　今、不登校調査の中で通信制の高校の生徒数を入れていただくというふうに明言いただきましたので、入れていただければ数字として上がってきますので、その驚くべき数字を見ていただいて、これは必ず施策に落とし込まなきゃいけません。その際に、今小学生、中学生に行われているそういった支援を高校段階にも拡充していただくこと、これを御検討いただきたいと思います。 　そして、文科省によれば、高校生の七・

○伊藤孝恵君 一九四八年の高等学校通信教育開始時と比べ、現在は生徒数も背景も様…

○伊藤孝恵君　一九四八年の高等学校通信教育開始時と比べ、現在は生徒数も背景も様変わりして、より複雑化しております。 　今大臣の御答弁聞いておりますと、通信制サポート校というのは、こういった法的義務はない教員だとか、高校卒業資格も取得できないし、民間の教育施設だし、その位置付けというものが不明であるために公的支援も入れられないのであれば、この通信制高校のやっぱり在り方というのを考えてほしいんです。

○伊藤孝恵君 文科省に再度確認をさせてください

○伊藤孝恵君　文科省に再度確認をさせてください。 　現在の不登校調査なんですけども、多くの不登校中学生の進学先、転学先として選ばれる通信制の高校というのの生徒数というのは、私は入っていないという認識なんですが、それで間違いないでしょうか。通信制の高校で不登校となっている生徒をどういうふうに、経年で把握できるかも含めて教えてください。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　今日は、私は不登校に係る課題について質問をさせていただくんですが、今、松沢委員の方からｅスポーツ及びゲーム依存症についての質問がありましたので、冒頭、一問質問させていただきたいと思います。 　私、今、パントー・フランチェスコさんという精神科のお医者さんの「アニメ療法　心をケアするエンターテインメント」という本を読んでおりまして、これ、まさに

○伊藤孝恵君 こういった不登校の児童生徒への支援について初めて体系的に規定した…

○伊藤孝恵君　こういった不登校の児童生徒への支援について初めて体系的に規定した法律というのは、平成二十九年二月全面施行の議員立法、教育機会確保法であります。この中では、不登校特例校について、国及び地方公共団体に整備や充実のための必要な措置を講ずるよう努めることが第十条に規定されるとともに、十三条では、児童生徒のみならず、その保護者に対しても必要な状況提供や助言等を行うための必要な措置を講ずるものと

○伊藤孝恵君 この不登校調査に抜け落ちている視点として、私は不登校の児童生徒の…

○伊藤孝恵君　この不登校調査に抜け落ちている視点として、私は不登校の児童生徒の御家庭の中、特にこういった御両親と、保護者を支えることには何が必要なのかというのの事実をあぶり出す調査がないというふうに思っています。 　こういった不登校児童生徒の御家庭の中には、ある日突然変化が起こるわけです。こういった子供たちを支えるということを考えたときに、その肝は、まずは保護者を支えるということが大変重要になっ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問いたします。 　質問に先立ち、本法律案の起点となった議員立法、日本語教育推進法を生み出した超党派日本語教育推進議員連盟の先達の御努力に心からの敬意をささげます。 　議連案を拝見した際、どうしてこの法案条文には児童生徒は書いてあるのに幼児はないのでしょうか、就学前の柔らかな脳と心

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。主張しないと権利は守れないというのは重々承知なんですけど、でも、よく見るとちょっと、てにをは違うしなとか、なかなか、私のものだ、私の権利だというようなそういった意識というのが、なかなか学ぶ機会が今までなかったというのもあるんですけども、あるやに感じます。 　もう一点、お伺いしたいんですけども、じゃ、私が気付かなかった場合、ほかの方が気付いてくださったりしてですね、探し

○伊藤孝恵君 知らないから規制するんではなく、分からないから禁止するんじゃなく…

○伊藤孝恵君　知らないから規制するんではなく、分からないから禁止するんじゃなく、豊かな教育現場を子供たちに贈っていただくために御尽力をお願いいたします。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 最後に、今日は斎藤委員、熊谷委員、竹内委員からもございましたが、…

○伊藤孝恵君　最後に、今日は斎藤委員、熊谷委員、竹内委員からもございましたが、著作権法におけるチャットＧＰＴとかＢａｒｄとか、対話型ＡＩに代表される生成ＡＩの質問、これはもちろんまさにここが主戦場ですかね。学校教育もそうですし、著作権もそうですし、まさに著作権法第三十条の四における諸課題の指摘が各委員からあったところであります。 　プライバシー配慮、人権の配慮、透明性の確保、ディープフェイク、架

○伊藤孝恵君 お伺いしましたのは、私、コマーシャルを作っているときに、ある歌人…

○伊藤孝恵君　お伺いしましたのは、私、コマーシャルを作っているときに、ある歌人の方の歌を使わせてもらうためにその方を探したんです。生きているか、生きているか、これにも大分時間が掛かって、お亡くなりになっていたんですけども、どうもそれはお嬢様がいるらしいと、じゃ、お嬢様を探せ、探せといって、もう大変な労力、お金を掛けたところがありますので、そういった、私の川柳はいいんですけども、有名な方のとか、例え

○伊藤孝恵君 やはり私の駄作のＳＮＳの権利主張するのは難しいなと、今説明を聞い…

○伊藤孝恵君　やはり私の駄作のＳＮＳの権利主張するのは難しいなと、今説明を聞いていて思いました。 　では、質問を変えますね。 　例えば、じゃ、その川柳が大人気となって、何回も、何年にもわたって使用されたりする場合、権利者への複数回の探索とかアプローチとかという、そういうのが大変です。それから、私がいつまでも生きているかも分かりませんので、そういった生存確認もまたしなきゃいけないという中で、マイ

○伊藤孝恵君 そうなんですよね

○伊藤孝恵君　そうなんですよね。 　著作物を制作した場合は、その瞬間から一切の手続なく発生するのが著作権だというふうに教わりまして、本法律案による新たな裁定制度というのは、今まで著作権等の管理事業者による集中管理がされていない著作物が対象、まさに私のＳＮＳ川柳も対象になるというふうな、そういう整理でございました。 　これ、次長にお伺いしたいんですけども、この本法律案成立後は、例えば、他者の利用

○伊藤孝恵君 思い掛けず赤池理事からも拍手をいただきましたので、この委員全員で…

○伊藤孝恵君　思い掛けず赤池理事からも拍手をいただきましたので、この委員全員でもって、（発言する者あり）そうですね、議事録残しましたので、みんなで応援していきたいというふうに思います。 　さて、著作権法の議論でありますけども、これいろいろ質疑を考えていく中で、制作物における権利とは何かと私自身も深く考える機会でもありました。先ほどから質疑を聞いておりまして、制度としてはよくよく分かったんですけど

○伊藤孝恵君 冒頭、通告をしておりませんので、大臣、答えられる範囲でコメントい…

○伊藤孝恵君　冒頭、通告をしておりませんので、大臣、答えられる範囲でコメントいただければと思います。 　昨日、文化庁は京都の新庁舎で業務開始式だったと承知をしております。地方創生の目玉として、移転費用に十一億一千万円を計上、中央省庁が本庁を地方に移転するというのは初というか、明治以来だそうです。全十三部署のうち、文化財関係など六部署、五百九十人中三百九十人が移転をされ、著作権課は東京に残られたと

○伊藤孝恵君 千件以上というふうに目標を掲げている以上、それをどこでどんな形で…

○伊藤孝恵君　千件以上というふうに目標を掲げている以上、それをどこでどんな形で達成していくのかというのの数値目標を持たれた方がいいというふうに思いますし、二〇一六年調査における児相と民間あっせん機関の特別養子縁組の成立に向けた養育期間である監護の開始年齢、これ比べてみると児相では平均一歳二か月であるのに対し、民間は平均零歳二か月だったと書かれています。子供にとって、これ、一年の違いって本当に大きい

○伊藤孝恵君 なぜこんなに進まないのかがだんだん分かってきたような気がします

○伊藤孝恵君　なぜこんなに進まないのかがだんだん分かってきたような気がします。数値目標を持っていない、ボトルネックを把握していない、戦略を持っていない、だからこの数字が動いていかないんだというふうに思います。 　都道府県によっては費用面での平均化が望ましいとして、養育希望者手数料負担軽減事業など、おおむね四十万円程度を上限に補助する制度もあります、これまあ実施県は少ないんですけれども。こども家庭

○伊藤孝恵君 さて次は、養子縁組里親の支援整備の観点で質問いたします

○伊藤孝恵君　さて次は、養子縁組里親の支援整備の観点で質問いたします。 　二〇一七年の育児休業法改正で、六か月の監護期間、つまり戸籍上はまだ実子でない段階でも育休取得や児童手当受給ができるようになった一方、育児休業給付金は支給されなかったり、社会保険に加入できないといった現実があります。 　健康保険法では、法律上の親族でなくても内縁の配偶者やその子供の場合は加入できます。これ、戸籍の線引きでな

○伊藤孝恵君 でも内縁はいいんですもんね

○伊藤孝恵君　でも内縁はいいんですもんね。 　養子縁組里親には、普通、養育里親には支給される手当というのはこれ支給されません。今後こういった制度を推進していく立場に立つのであれば、こういった給付や保険の不整合に対しても是正していただくことを要望いたします。 　さて、資料五を御覧ください。昨年の予算委員会の議事録であります。 　政府に、三歳未満の里親等委託率を上げる意思があり、子供の心身には一

○伊藤孝恵君 環境変化を避けるというふうにおっしゃいましたけども、一度も議論も…

○伊藤孝恵君　環境変化を避けるというふうにおっしゃいましたけども、一度も議論もされていないですし、児童養護施設と乳児院が一緒の敷地にあるところも把握しておりません。御自身が子供の立場に立って考えてみてください。この環境変化を避ける、そういった施策になっていないということを訴えております。再度御検討いただきたいと思います。 　最後に、法務大臣に伺います。 　二〇二〇年の民法改正で、家庭裁判所での

○伊藤孝恵君 まさに五月十七日に第三回のこども未来戦略会議が行われるというふう…

○伊藤孝恵君　まさに五月十七日に第三回のこども未来戦略会議が行われるというふうに聞いておりますけれども、そこで例えば社会保険料を恒久財源としていることの疑義の声も出ているにもかかわらず、結局それ、かき消されて、子供保険が提案されて、骨太に書き込まれて、社会が子供保険と子供国債って何だろうというふうに違いも分からないままにこれが既成事実化されて、いつの間にか給料から天引きされるというようなことになる

○伊藤孝恵君 七年前に顕在化した課題と今現在ある課題、もちろん違うと思います

○伊藤孝恵君　七年前に顕在化した課題と今現在ある課題、もちろん違うと思います。早急な調査の御検討もお願いしたいと思います。 　異次元の少子化対策財源についても厚労大臣に伺ってまいります。 　五月七日放送のテレビ番組での御発言、拝聴いたしました。年金や医療、介護等の社会保険料を少子化財源には回せない、給付と負担はそれぞれに均衡する形で既に国民の皆さんにいただいているので、各社会保険の主目的以外に

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。支援を進めるために、実態が分からなければ、それが顕在化しなければ、何で困っているのか分からなければ、どこに何人いるのか分からなければ、どういった支援が適切か分からない、判断ができないので、調査が必要ではないですかと度々問うております。 　で、大臣、我々、私がなぜこんなダブルケアの質問をするかというと、私たちの世代、まさに子育て世代というのは、ワーク・ライフ・バランスな

○伊藤孝恵君 あまた介護に係る支援策等、御紹介をいただきました

○伊藤孝恵君　あまた介護に係る支援策等、御紹介をいただきました。 　私、事前に、ダブルケアについて私は聞きたいんだというふうに、育児と介護のダブルケアについて課題感を持っているのでそれについて聞きたいんだというふうに申しましたら、以前は厚労省の中に育児と介護と両方持っていたので管轄していたんですけども、今は育児の方はこども家庭庁に移管をされたので、我々は介護に係るそういったコメントしかできないと

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　冒頭、加藤大臣に、ケアラー支援についての御認識を伺ってまいりたいと思います。 　ヤングケアラー支援については、厚労省の御担当課の皆様の並々ならぬ尽力でその存在が広く知られるところとなり、全国調査によって数字や実態が顕在化されたことによって対策が進んできたところでございます。ヤングケアラー問題の放置はビジネスケアラー問題に直結いたしますので、

○伊藤孝恵君 産褥期のつらさ、私も二度体験しておりますけど、分かりますけれども…

○伊藤孝恵君　産褥期のつらさ、私も二度体験しておりますけど、分かりますけれども、ホルモンバランスは乱高下ですし、子宮収縮の痛みもありますし、会陰裂傷の痛みもありますし、座るのも一苦労の中で四時間の取調べ、それが母体に配慮しているとは私は思いません。 　法務省はいかがでしょうか。起訴、送致から裁判に至るまでの間、同じく被告人となった当該母体に対する指針等ございますでしょうか。

○伊藤孝恵君 通告はしておりますけれども、では質問変えます

○伊藤孝恵君　通告はしておりますけれども、では質問変えます。 　こども家庭庁に伺います。被疑者、被告人である母親もまた母子保健法で守られる存在であるというふうに考えてよろしいでしょうか。

○伊藤孝恵君 では、続きまして、母体保護の課題について伺ってまいります

○伊藤孝恵君　では、続きまして、母体保護の課題について伺ってまいります。 　昨年の出生数、一八九九年の統計開始以来初めて八十万人を下回り最少になった一方で、小中高の子供の自死は過去最高、児童虐待認知件数、対応件数も過去最高です。児童虐待によって亡くなる子供のうち一番多いのは、ゼロ歳ゼロか月ゼロ日ゼロ時間、つまり産声を塞がれて亡くなる子供たちです。 　こちら、警察庁に伺います。生後間もない赤ちゃ

○伊藤孝恵君 さて、齋藤法務大臣に伺います

○伊藤孝恵君　さて、齋藤法務大臣に伺います。 　去る三月二十四日、最高裁は、ベトナム国籍の元技能実習生の女性が出産直後の双子の遺体を、死体を遺棄したとする事件について無罪判決を言い渡しました。裁判の過程で、技能実習制度の構造的な問題のみならず、この女性が孤立出産に至ったのは、多額の借金をして来日したのに、妊娠したら帰国してもらうと送り出し機関や監理団体から告げられていたからだということが分かりま

○伊藤孝恵君 周知、注意喚起、何度もそういった言葉を使って御答弁をいただきました

○伊藤孝恵君　周知、注意喚起、何度もそういった言葉を使って御答弁をいただきました。まさに表向きこういった労働基準法の適用があっても、実際には保障されていないということの証左がこれらの事件が連続して起こるということなんだというふうに思います。 　そういった部分で、先般、国立社会保障・人口問題研究所が公表したデータによれば、二〇七〇年には日本の総人口は現在の七割で八千七百万人まで減少し、その一割を外

○伊藤孝恵君 現在は慣例として、取調べや処罰感情もあるんでしょうか、母子保健法…

○伊藤孝恵君　現在は慣例として、取調べや処罰感情もあるんでしょうか、母子保健法が定める母性の健康の保持及び増進を図る環境ではありません。 　これ、母体はあまねく保護すべき存在であることを、通達なり研修等なり何でもいいです、しっかりと実現いただきたいというふうに思います。こども家庭庁、いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 とはいえ、児相は常に人員不足で業務過多です

○伊藤孝恵君　とはいえ、児相は常に人員不足で業務過多です。劣悪な労働環境の中で、年々増加の一途をたどる児童虐待、相談、認知、対応を迫られております。里親委託率の伸びと関係あるんですかというふうにお伺いしたら、分析したことございませんというふうにおっしゃっていましたけれども、これは関係あるというふうに思いますし、赤ちゃん縁組、いわゆる愛知方式というふうに呼ばれて愛知県の児相が一九八六年から取り組んで

○伊藤孝恵君 里親制度には、養育里親、専門里親、親族里親、そして養子縁組里親が…

○伊藤孝恵君　里親制度には、養育里親、専門里親、親族里親、そして養子縁組里親がありますけれども、目標として掲げられている二〇二四年度までに年間千件以上の特別養子縁組成立を達成しようとした場合、養子縁組里親単体の数値目標はこれ何件になるのか。 　というのも、児相の場合は養子縁組里親から特別養子縁組に至るケースが八二・八％であるのに対し、民間あっせん団体からの場合は七二・六％が里親制度を利用しており

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問いたします。 　冒頭、河野大臣に、デジタル時代における人権保障規定の認識について伺います。 　欧州連合は、ＥＵ基本権憲章第八条で、何人も自らに関する個人データを保護する権利を持つと定め、一般データ保護規則で権利の内容を具体化しています。 　国民民主党は、デジタル改革の前提とし

○伊藤孝恵君 おっしゃるように、一斉にマスク外そうは本当にナンセンスだと思います

○伊藤孝恵君　おっしゃるように、一斉にマスク外そうは本当にナンセンスだと思います。 　子供たちは、マスクを着けるときも着けなさいと言われて、そのときもストレスだったと思います。そしたら、今度はまた一斉に外しなさいって言われてね、またストレスを感じるというのは本意ではないですし、素顔をさらすことに抵抗があるって本当にみんな言うんですよ。そういう部分がすごく、どういうふうにケアしていったらいいのかな

○伊藤孝恵君 大臣もマスクは不要だと考えておりますというふうにはっきり答弁をい…

○伊藤孝恵君　大臣もマスクは不要だと考えておりますというふうにはっきり答弁をいただいて、本当に、そうですね、いろいろな他者とのきずなによって脳の前頭前野というのは発達していくそうですし、子供たちの育ちの上では本当に密で、目と目を見て、その顔で表情を、感情をいろいろ察しながら自分の感情も育てていくというの本当に必要な中で、このマスクというものを外す時機を逸してしまわないために、今、本当、大臣がそのま

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　また暑い夏がやってまいります。公立小学校、中学校の教室へのエアコンの設置、これ令和四年の調査でございますけども、普通の教室は九五・七％と大分進んでおりますけども、特別室は六三・三％、体育館は一五・三％です。そして灼熱の給食調理室、これは令和二年度の九月の調査ですけども、六六・五％なんだそうです。 　　　〔委員長退席、理事赤池誠章君着席〕

○伊藤孝恵君 事前にお伺いしていたら、なかなかやっぱり体育館って大きくて、それ…

○伊藤孝恵君　事前にお伺いしていたら、なかなかやっぱり体育館って大きくて、それから老朽化も進んでいるので、今投資もできないんだよなというところでなかなか進まないというところでありました。 　今、補助率を上げていただいたり補正で手当てしていただいたりというのは聞いているんですけども、それによって進んでいるという認識なのか、それでもなかなか進まない、自治体の御判断が要るという御認識なのか、どっちでし

○伊藤孝恵君 暑いですからね、また今年もマスクの質問をさせていただきたいと思う…

○伊藤孝恵君　暑いですからね、また今年もマスクの質問をさせていただきたいと思うんですけども、マスクの着用、四月一日以降は認めないという旨、文科省も二度にわたって教育委員会に通知していただいていると認識しています。一つ目は、卒業式の場合はみんなマスクなくていいですよというふうに通知をしてくださったり、また三月十七日にも、留意事項とともに、マスクというのは着用を求めない、自由ですというふうに通知をして

○伊藤孝恵君 是非検討してください

○伊藤孝恵君　是非検討してください。 　資料二を御覧ください。 　栄養教諭の配置で地域差が十七倍もあるというような、これ新聞の記事になっております。学校基本調査を基に、最多が東京都だそうなんですけども、最少の高知県と比べると、この栄養教諭の配置に十七倍の開きがあるというようなことを報じている記事です。 　先ほど質疑の中でもありましたけども、昨今、子供たち、例えば肥満とか、朝御飯を食べないとか

○伊藤孝恵君 栄養教諭に学校栄養職員から任用されたくないというような声も実はあ…

○伊藤孝恵君　栄養教諭に学校栄養職員から任用されたくないというような声も実はありまして、やっぱり職が、責任も増えるし、それからやることも増えるしというので、こういった今これらは義務標準法で配置基準を規定されているだけですけども、こういったやっぱり栄養教諭の大臣おっしゃってくださったような要件定義、本当にこの今まで必要な、まさにアレルギーとか、まあアトピーもそうだと思います、こういう食の大切さという

○伊藤孝恵君 済みません、大臣、今のは、配置基準というのを引き下げる検討をして…

○伊藤孝恵君　済みません、大臣、今のは、配置基準というのを引き下げる検討をしていただけるという御答弁だったのか、具体的な支援や配置基準の見直しというのは考えていないけども必要だと思っている、おいおいと思っているという答弁だったのか、ごめんなさい。

○伊藤孝恵君 今後、ますます、本院でも孤独・孤立対策推進法等審議をされますし、…

○伊藤孝恵君　今後、ますます、本院でも孤独・孤立対策推進法等審議をされますし、それから、今後、ヤングケアラーのような子たちを探して、そしてどのぐらいの深刻度合いなのかをヒアリングをして適切な行政の支援につなげていく中で、誰がその役を担うのか、どんな人なら子供たちは心を開いてしゃべれるのか。もちろん担任の先生が一番なんでしょうけども、本当に忙しさを極める先生たちの中で、養護教諭というところにもうちょ

○伊藤孝恵君 十八世紀のスコットランドの哲学者トマス・リードはこんな言葉を残し…

○伊藤孝恵君　十八世紀のスコットランドの哲学者トマス・リードはこんな言葉を残しました。鎖の強度というのはその一番弱いところの強度に等しい、なぜなら、その鎖は一番弱いところから崩れ去って、やがて全体が崩れ去るからだ。これは、鎖ではなくて社会に置き換えると非常によく分かります。社会の強度というのはその一番弱いところの強度に等しい、なぜなら、そこから崩れ去って、やがて社会全体が崩れ去るからだ。 　今回

○伊藤孝恵君 密接に連携というふうに御答弁されましたけども、いま一度確認させて…

○伊藤孝恵君　密接に連携というふうに御答弁されましたけども、いま一度確認させてください。 　幼稚園、保育園、認定こども園、企業内託児所等の所管というのはどのように整理されたんでしょうか。

○伊藤孝恵君 今のは、済みません、検討を過去もしているけども答えが出ていないの…

○伊藤孝恵君　今のは、済みません、検討を過去もしているけども答えが出ていないのか、なかなか今まで議論が少なかったので、今後、やはりコロナ禍も経てその事業者も大変経営的な危機に瀕しています、そういった中で今後議論を深めていくという御答弁だったのか、もう一度お願いします。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私も、幼稚園、それから中高大と私立の学校で学びました。やっぱり、建学の精神に繰り返し繰り返し触れることというのは、私の中に、多様な人間がいる、その多様性を認め合うという当たり前や、私、自分のさがも含めてですね、生まれ持ったさがも含めていろいろな自己を愛し、それを表現するということの大切さや、その難しさ、その苦悩についても教えてもらったような気

○伊藤孝恵君 今、密接に連携はするが、所管は相変わらず別であるという御答弁だっ…

○伊藤孝恵君　今、密接に連携はするが、所管は相変わらず別であるという御答弁だったと思います。その理由、もう一回教えてください。

○伊藤孝恵君 何十年、何百年にもわたって議論をしていていまだに結論が出ないとい…

○伊藤孝恵君　何十年、何百年にもわたって議論をしていていまだに結論が出ないというのは、大変難しい問題が、課題が解決できない、乗り越えられないものがあるのかなとお察ししつつも、でも、大臣は御答弁されました。幼児教育というのは極めて重要であって、本当にその時間というのがその後の人生にも影響してくるのであるから、そろそろその経緯の、設置の状況とかその当初の成り立ちからくる所管ではなくて、我が国の子供たち

○伊藤孝恵君 事業者が御理解するにも限度がございますので、どうか受け止めていた…

○伊藤孝恵君　事業者が御理解するにも限度がございますので、どうか受け止めていただいて、議論の俎上にのせていただきたいと思います。 　また、政府内でも、通勤手当というのは、今、のみならず、通学定期代というのについても、非課税の限度額を引き上げるとか、社会保険料の基準となる標準報酬月額からの除外など、これをやっていただくだけでも保護者負担というのが幾ばくか軽減されますので、こういったものについても議

○伊藤孝恵君 いろいろ議論されたんでしょう

○伊藤孝恵君　いろいろ議論されたんでしょう。議論されたんだと思うんです。にもかかわらずこうなっている、足りないんじゃないですか。我が国の幼児教育というのはどういうものなのか、何をなすべきものなのか、子供たちにどういうギフトを贈る場所なのか、そういったところの合意形成をすれば、じゃ、どこが所管でどんな教育をなしていくか、それもっと強力に議論できるはずです。その議論の会議体、それからそのスケジュール等

○伊藤孝恵君 難しいそういった苦渋の決断を、難しい交渉をなしていくのはやっぱり…

○伊藤孝恵君　難しいそういった苦渋の決断を、難しい交渉をなしていくのはやっぱり大臣、政治家です。大臣、どうしていきましょうか。

○伊藤孝恵君 まずは幼児教育と保育というふうに別々のワードで子供たちの学ぶ場所…

○伊藤孝恵君　まずは幼児教育と保育というふうに別々のワードで子供たちの学ぶ場所のことを呼ぶのをやめたいというふうに思っております。 　ちょっと時間がなくなりましたので幾つか飛ばしまして、情報開示について、今回の法案の中の課題について指摘していきたいというふうに思います。特に、大学におけるＥＳＧや情報公開の必要性について伺います。 　今月から、育児・介護休業法による男性育休取得率の公表が一千人以

○伊藤孝恵君 大臣もお触れになりました監査法人、監査というところの情報公開、こ…

○伊藤孝恵君　大臣もお触れになりました監査法人、監査というところの情報公開、これはマストであります。 　参考人質疑において、私も村田参考人に対して、この監査法人とその子法人、関連する法人というのが監査証明業務と非監査証明業務を同時提供するというのを禁止するのは、国立大学法人というものではやっているにもかかわらず、こういった私立大学法人を除外していく、その合理性があるのか否かというふうにお伺いをし

○伊藤孝恵君 いや、参考人もおっしゃっていましたけども、今後、経営と教学という…

○伊藤孝恵君　いや、参考人もおっしゃっていましたけども、今後、経営と教学というのが一緒になっていろんな改革をしていかないと、世界と伍することもできない、自分たちはまた発展していくことができない、そういったスピード感と決断を持てるように、そのためのチェック機能というのを備えるための法改正だというふうにおっしゃっておりましたけども、権力の正統性、正しいに系統立てるの正統性の方ですけども、これが今回の改

○伊藤孝恵君 極めて重要であり、長期的な影響を及ぼすものであると、なので、とて…

○伊藤孝恵君　極めて重要であり、長期的な影響を及ぼすものであると、なので、とても大事なものであるという御認識をいただきました。 　まさに大臣のおっしゃるとおり、こういった乳幼児期の子供たちというのは潜在能力の基盤というのを広げる、可能性の富があるというふうに言われております。一旦基礎的なスキルというのをちゃんと身に付ければ、次のスキル、またその次のスキルというように、複利の投資のように資産を最大

○伊藤孝恵君 まず、冒頭、村田参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　まず、冒頭、村田参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　先ほどおっしゃった経営と教学が一緒になって改革をしていかないと、世界と伍する、そういったような決断もスピード感も持てないだろうというの、非常に共感いたします。そのためのチェック機能を備えていくための法改正だという観点で御質問させていただきます。 　二〇一五年の法改正でガバナンス強化がなされた社会福祉法人に比べて学校法人

○伊藤孝恵君 ただ、透明性の担保に、その理由がコストなんだとしたら、そういった…

○伊藤孝恵君　ただ、透明性の担保に、その理由がコストなんだとしたら、そういったところも含めてこの委員会で議論していかなきゃいけないなというふうに思いました。ありがとうございます。 　続きまして、では、丹羽参考人にお伺いしたいと思います。 　私、憲法とか子供の権利が御専門の先生のお話を聞いていて、本法案のガバナンス改革の内容とか効果とか実効性にばっかり自分の目が行っていたなというふうに反省をいた

○伊藤孝恵君 では最後に、田中参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　では最後に、田中参考人にお伺いしたいと思います。 　私も私立幼稚園出身でして、もう四十数年前になりますけども、茶道の授業があったり、鼓笛隊で鼓隊チームでトリオといって三つ太鼓があるのを力の限りたたきまくったり、私のこともですけど、時に育児に悩む母のことも大変愛していただいたというふうに思って、その我が学びやの独自性とか建学の精神、それらが守られることを切に望む立場で会長に伺いたいん

○伊藤孝恵君 もう脳の感受性期、まさに脳と心が可塑的に変化する、その子供たちの…

○伊藤孝恵君　もう脳の感受性期、まさに脳と心が可塑的に変化する、その子供たちの幼児教育、それを社会資本として地域に根差して守っていく、そのための議論に尽くしたいと思います。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 ナノテラスを使うとどんなメリットがあるのか

○伊藤孝恵君　ナノテラスを使うとどんなメリットがあるのか。今まで分からなかったこんなバグがあったのが、ああ、こういうことだったのかと分かるかもしれませんし、もっと微細構造が分かることでいい生コンができるという話もありましたし、また、ナノテラス印が付いていることでこれがセールスメリットになるのかもしれないし、こういった施設利用企業の商業化支援が伴ってこそ、こういったナノテラスの活用というのはますます

○伊藤孝恵君 我が国の科学技術振興に不可欠な三本柱というのは、こういったナノテ…

○伊藤孝恵君　我が国の科学技術振興に不可欠な三本柱というのは、こういったナノテラスのような環境というのもそうですし、あと、資金と人材でございます。本法案は、各国と比較して見劣りしていたこういった試験インフラの環境整備に資するものでありますから、必要だというふうに思います。 　今日は、大臣に、この資料を見ていただいて、まず資金面の課題というのを伺ってまいりたいというふうに思います。 　これ、二〇

○伊藤孝恵君 全力を是非、額で見せていただきたいというふうに思うんですけども、…

○伊藤孝恵君　全力を是非、額で見せていただきたいというふうに思うんですけども、その人の部分に今大臣言及されましたので、人の部分について重ねて質問させていただきたいんですけども。 　我々国会、経済安全保障推進法、成立をさせました。この中にありました官民重要技術、基幹インフラも、サプライチェーンの課題、そして特許ももちろん大事なんですけども、最も大事なものが抜け落ちていて、それはもちろん人材です。脳

○伊藤孝恵君 是非実態把握していただきたいというふうに思うんです

○伊藤孝恵君　是非実態把握していただきたいというふうに思うんです。 　この研究の場のみならず、今もう学校の場、学ぶ場でも働く場でもすぐコスパを求める、タイパを求める、こういった中ではなかなかイノベーションというのは生まれてこない。そんな中でこの研究者たちを守る。我が国の労働者の権利の話のみならず、この我が国の科学技術、未来の科学技術、競争力、経済安全保障も含めてですね、こういう大きな大きな課題の

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　三人の参考人の皆様、本当にありがとうございました。 　まず、清水参考人にお伺いします。 　まさに、我が国の自殺対策が進んだのは、清水参考人を始め関係機関の皆様の御努力のたまものと、心から御尊敬申し上げております。 　清水参考人、よくハローワークのワンストップサービスを例に出されて、就労のみならず生活全般、住宅やメンタルヘルス、そういった

○伊藤孝恵君 続いて、渡辺参考人にお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　続いて、渡辺参考人にお伺いしたいと思います。 　格差の問題は、結果の不平等、つまり個々の自由な経済活動の結果として生じた不平等ではなくて、機会の不平等、世代間移動が固定化して、進学のみならず出会いや経験の格差が再生産されていくというところに課題がありますので、これを断ち切る教育の完全無償化というのはマストだと思いますけれども、今日は社会的処方についての御知見をお聞かせいただきたいと

○伊藤孝恵君 えにしのギフトは本当にたくさん贈りたいなと私も思います

○伊藤孝恵君　えにしのギフトは本当にたくさん贈りたいなと私も思います。 　最後に、阿部参考人にお伺いいたします。 　実質賃金の低下と出生数の低下の相関係数というのは〇・九三ですから、著しい相関があります。 　貧困も少子化も、これ本当に給料が四半世紀上がらないことが一番の問題だと思いますけれども、私は、今日は分断というキーワードでお伺いしたいのが、これから起こるであろう、先ほど参考人が指摘され

○伊藤孝恵君 潜在層、顕在層、いずれもターゲットである、全部をターゲットにする…

○伊藤孝恵君　潜在層、顕在層、いずれもターゲットである、全部をターゲットにする、よろしいかと思いますけれども。 　それでは、このパネルの左上を御覧ください。 　矢印Ａという、いわゆる潜在層が顕在層にならない理由、子供が欲しくない理由というのと、Ｂ、今既に子育てをしているんだけれども、二人目、三人目というのを望まない理由というのをこれ引っ張ってきたもので、これ、政府の最新のデータがなかったんです

○伊藤孝恵君 前向きな御答弁ありがとうございました

○伊藤孝恵君　前向きな御答弁ありがとうございました。 　もう無形のこういった企業の財産というものに投資家は注目をしている中で、日本が先んじてこの目標まで書かせるということは非常に大きなことだと、画期的なことだと思いますし、今、残念ながら日本の企業が抱える課題として、従業員のエンゲージメントが低いということもこれ課題になっているところであります。 　ここ数年ずうっと働き方改革といっていろいろなこ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　総理のウクライナ訪問を我々は高く御評価を申し上げます。この会談内容や危機管理上の課題等は帰朝報告に係る質疑で伺うとして、まずは御無事の御帰国、何よりでございました。 　さて、総理、国会は五年前、全会一致をもって政治分野における男女共同参画推進法を成立をさせました。今月末から統一地方選挙が始まりますが、全国一千七百八十八の地方議会における女性

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。今の政治活動、選挙活動というのが一般的に求職活動や就労に当たるということを通知していただく、通知していただけるというふうに今明言をいただきました。 　さらには、通知でもって、通知行政の時代ならよかったんですけれども、なかなかそのとおりならない自治体というのの例もあります。ルール化されていないがゆえに、批判も後を絶たないというのもあります。こういった育児や介護の

○伊藤孝恵君 最後に、再度、岸田三原則の御提案をしたいと思います

○伊藤孝恵君　最後に、再度、岸田三原則の御提案をしたいと思います。 　昨年二月二十五日の予算委員会で、フランスのシラク三原則ならぬ日本の岸田三原則、是非やっていただきたいというふうに御提案を申し上げました。具体的には、子を産み育てられると思える給与の確保、それから教育費の完全無償化、それから女性のエンパワーメント、こういったこの三原則というのをこども家庭庁発足と同時に岸田総理が打ち出すというこの

○伊藤孝恵君 どの方も一生懸命子供に向かい合ってくださっております

○伊藤孝恵君　どの方も一生懸命子供に向かい合ってくださっております。我が家の子も何かちっちゃい手紙もらってきて、会いに来てねとか書いてあって、何か相談をしているやに思うんですけども、やはり、でも毎日学校にいるわけじゃないというのはほかの委員からもるる指摘があったところでもありますけども、養護教諭というのを、存在、我が家でいえば、本当にある一定時期、養護教諭の先生方に本当に救われました。保健室ってい

○伊藤孝恵君 さて、この地域差を埋めるのに一番有効なものは法律です

○伊藤孝恵君　さて、この地域差を埋めるのに一番有効なものは法律です。そういった意味で、私はヤングケアラー支援法というものを昨年二月に議員立法をいたしました。児童福祉法の一部改正です。これ、各党の御賛同、又は政府提出法案というものを強く望みます。 　これ、大臣に、法律の必要性、この地域差を埋めるための法律の必要性について伺います。

○伊藤孝恵君 政府がやっていただけないので議員立法いたしました

○伊藤孝恵君　政府がやっていただけないので議員立法いたしました。是非政府が取り組んでいただきたい。これは政府が取り組むに値する、そういう我が国の隠れた課題ですし、我が国が解決すべき課題だと思います。 　今週、経産省は、ビジネスケアラーの増加による経済損失額が二〇三〇年には九兆一千七百九十二億円に上ると発表をいたしました。対処しなければ経済の維持が困難になるとして、介護サービスの充実やビジネスケア

○伊藤孝恵君 今局長に答弁いただきましたけども、この調査研究事業でアセスメント…

○伊藤孝恵君　今局長に答弁いただきましたけども、この調査研究事業でアセスメントシートの在り方を研究されているということでございました。はい、承知をしております。 　これ、早期発見のための問いの立て方、これ非常に大事です。それから、もっと大事なのが、スクリーニングされた後、その深刻度のヒアリング、ここにはかなり留意が要ります。いろんなアセスメントシート、私も自治体の見せていただきましたけども、これ

○伊藤孝恵君 大臣、ありがとうございます

○伊藤孝恵君　大臣、ありがとうございます。 　御自身の言葉で語っていただきましたし、この八十二億円という、ヤングケアラーとは特出しはしていないものの、スクールカウンセラーやスクールサポートスタッフ、スクールソーシャルワーカー等、そういったものの充実によってヤングケアラーも支援していくというような御答弁をいただきました。 　こちらは、立教大学の経済学部の須永ゼミの三年生の皆さんがこれ行った調査研

○伊藤孝恵君 はい、もうその答弁で十分です

○伊藤孝恵君　はい、もうその答弁で十分です。私、孤独・孤立対策推進法というのを議員立法しました。みんな笑っていたかもしれませんけど、今国会で孤独・孤立対策推進法、審議されます。ヤングケアラー支援法、是非御覧いただきたい、そして政府で取り組んでいただきたい、切にお願いを申し上げます。 　先進事例として、私の地元、愛知の事例を御紹介したいと思います。資料②の一、二を御覧ください。 　愛知県では、ヤ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　大臣、早速でございますけども、資料①の一、二、三、御覧ください。 　こちら、厚労省のヤングケアラー支援に係る令和五年度予算の詳細でございます。これ見ていただくと、実態調査、関係機関の職員研修、自治体の体制構築に係る費用の国負担が二分の一から三分の二に引き上げられております。これは概算要求では十分の十で出されておりましたので、相当なこれガッツ

○伊藤孝恵君 大臣に先ほど、全部把握していますか、どんなこの事例が、自治体につ…

○伊藤孝恵君　大臣に先ほど、全部把握していますか、どんなこの事例が、自治体につなげているかつなげていないかというのを把握していますかというふうにお伺いしたのは、もちろん今は把握していないというふうに存じ上げた上で聞いたんですけども、学校は把握したのに、でも自治体につなぎ先がないんだよ、是非その声を、その是非事例を集めていただきたいというふうに思うんですね。 　厚労省、これだけ一生懸命予算を付けて

○伊藤孝恵君 学生をハラスメントから守る、そういった義務は大学にありますよね

○伊藤孝恵君　学生をハラスメントから守る、そういった義務は大学にありますよね。

○伊藤孝恵君 調査の件について後ほどお伺いしようかと思っていたんですけど、この…

○伊藤孝恵君　調査の件について後ほどお伺いしようかと思っていたんですけど、この令和二年の通知で一点、これすごい残念だなと思いましたのは、これ一応学生がハラスメントに悩まされていることなく学べる環境は基本的な前提条件であるとしながらも、教職員から学生等に対して行うハラスメントの防止は義務化の対象ではないと、これ通知の中に明記してあるんです。大臣がおっしゃったように、今本当に深刻なのは教授から学生、院

○伊藤孝恵君 各大学でやっていなければ、ないという御答弁だったと思います

○伊藤孝恵君　各大学でやっていなければ、ないという御答弁だったと思います。 　令和二年十一月の文科省の通知では、女性活躍推進法改正に伴い、事業者である大学はハラスメント防止措置を講ずることは義務であると明記し、内部規程等に、防止等に努めるなどまるで努力義務であるような規程になっているとしたら、それは違うから、義務だから、認識を改めてくれ、書き直してくれと、これ結構かなり強い書きぶりで通知をしてお

○伊藤孝恵君 ここからは、大学内のハラスメント、キャンパスハラスメントについて…

○伊藤孝恵君　ここからは、大学内のハラスメント、キャンパスハラスメントについて伺ってまいりたいと思います。 　ハラスメントには、セクハラ、パワハラ、マタハラ、ＳＯＧＩハラを始めあまたの類型ございますけども、公立小中学高校の教職員のハラスメント防止措置の実施状況については人事行政状況調査というのが行われておりまして、その結果は、ホームページ、文科省のホームページで閲覧することができます。 　これ

○伊藤孝恵君 本当に難しいと思います

○伊藤孝恵君　本当に難しいと思います。複合的な要因です。分析は一生懸命しても、その分析に対してどういう政策がその子供たちの命につながるのか、それしっかり対応していただきたいと思います。 　大臣の二月二十八日の会見でのコメント、拝見いたしました。児童生徒や学生らの皆さんに、悩みや不安を抱えて孤独感を感じていても、決して一人ではなく、私を始めとする味方になってくれる大人は必ずいるということを知ってい

○伊藤孝恵君 大臣のおっしゃるとおり、いろいろな様々な専門人材を学校の中に招き…

○伊藤孝恵君　大臣のおっしゃるとおり、いろいろな様々な専門人材を学校の中に招き入れて、子供たちの命につながる施策を推進していく、大切だと思います。 　私がお伺いいたしましたのは、予算も増やしている、文科省頑張っている、でも子供たちの自死が増えている。この政策が、文科省の施策は、じゃ、良かったのか、厚労省が違ったのか、どこがどうマッチしていないのか、的が外れているのか。誰がどのような場で、じゃ、誰

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　竹内委員に続き、小中高生の自死について、冒頭伺いたいと思います。 　今回の文部科学大臣、教育未来創造担当大臣の所信に、我が国における喫緊の、また最大の慟哭の課題であるこの件に触れられていなかったというのは少々残念な思いがいたしました。自殺によって亡くなった小中高生が統計開始以来最大になったというのは、本当に言葉を失う事態であります。 　文

○伊藤孝恵君 発出するだけではハラスメントがなくなっていないので、そういったも…

○伊藤孝恵君　発出するだけではハラスメントがなくなっていないので、そういったものをちゃんと法的に縛る、そういった御相談を今後もさせていただきたいと思います。ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 最後に、大学設置基準についてお伺いしたいと思います

○伊藤孝恵君　最後に、大学設置基準についてお伺いしたいと思います。 　ハラスメントに係る規定が大学設置基準に現状記されているか否かというのを伺いたいと思います。 　大学設置基準は、言わずもがな、学校教育法の規定に基づき大学を設置するのに必要な最低の基準を定めた文科省の省令であります。第四十条の三、教育研究環境の整備では、「大学は、その教育研究上の目的を達成するため、必要な経費の確保等により、教

○伊藤孝恵君 好事例の周知、非常に大切だと思います

○伊藤孝恵君　好事例の周知、非常に大切だと思います。広島大学には相談センター所属の専任教員が二名もいます。社会学とかジェンダーの御専門家だそうです。大学やハラスメント加害者と時に対峙をして交渉をする、そういう方々には独立性やアカデミックのバックグラウンド、おもしが利く力関係というふうにおっしゃっていましたけども、そういうのがポイントになると現場の先生に伺いました。 　大臣、とにもかくにもまず調査

○伊藤孝恵君 ちょっと後退しましたね

○伊藤孝恵君　ちょっと後退しましたね。大変残念でありますけども。 　ただ、大臣、自力でそういうのを整備できるところもあれば、自力ではなかなかできないところもあるんです。そういったところも含めて、そこには必ず学生がいるわけですから、そこをやっぱり文科省が網羅をするためにいろいろ、このハラスメント防止指針の策定とか、それから研修というのも継続的にやっていくこと、すごく難しいんです。 　それから、啓

○伊藤孝恵君 絶対に確実にやってまいりますと御答弁いただきました

○伊藤孝恵君　絶対に確実にやってまいりますと御答弁いただきました。すばらしい。ありがとうございます。 　学生たちはやっぱり学費を払って学びに来ています。安全に修学する権利を有しているのに、実際にそれを担保する実定法がなかったのが今までです。教授から学生、院生のみならず、例えば卒業生とか、又は学生同士で、学会で、本当にむごい仕打ちを受けていることを、私は、指先を震わせながら説明してくれた彼ら、彼女

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　そうやって言い切っていただけると思わなかったので驚きました。修学上の安全配慮義務があると大臣は考えているという御答弁をいただきましたし、今こっくりうなずいていただきました。 　大臣に、私の手元にあります東北大学大学院事件に係る仙台地裁の判決文、御紹介したいと思います。一部朗読します。 　従来、学校事故の領域では、学校は、学生、院生との間で在学契約上の信

○伊藤孝恵君 先ほど、厚労省の事例も引いていただきましたけども、厚労省の労働者…

○伊藤孝恵君　先ほど、厚労省の事例も引いていただきましたけども、厚労省の労働者対応の類型を、いわゆる会社員という労働者たちは労契法第五条、労働施策総合推進法などにより、規模に関係なく事業主、いわゆる使用者という方々は労働者に対する就労上の安全配慮義務があると同時に、ハラスメント防止のための雇用管理上必要な措置を講じなくてはなりません。これを怠った場合は、使用者は損害賠償責任を問われる場合もあります

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　三人の参考人の皆様、貴重な御示唆をありがとうございました。 　冒頭、小峰参考人にお伺いしたいと思います。 　いただきました資料の十五ページ、幸福度の追求というのが練り上げ不足だったという御指摘についてお伺いしたいと思います。 　私は、このＧＤＰパラダイムからの転換という着眼点、つまりＧＤＰに代わる新たな国の豊かさを示す指標というのを決め

○伊藤孝恵君 よく整理できました

○伊藤孝恵君　よく整理できました。ありがとうございました。 　続きまして、次は、マザーフッドペナルティー、母の罰というものについて久我参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　いわゆる財務省のレポートによれば、出産一年前の収入を基準としたときに、出産一年後の収入は六七・八％減少することが分かっております。親であること、これ、主に母親であることというのが低賃金に結び付く母の罰というのが日本に

○伊藤孝恵君 私も昨年一番衝撃を受けたレポートが経産省が出した未来人材ビジョン…

○伊藤孝恵君　私も昨年一番衝撃を受けたレポートが経産省が出した未来人材ビジョンというレポートでした。あの中で、団塊ジュニア世代のメンタリティーは、企業へのロイヤリティーもないし、起業か転職のマインドもないし、企業は人に投資をしてこなかったし、個人も学ぶ意欲はない。なのに、団塊ジュニア世代は労働市場に放り出されて非正規などの職業を選ばなきゃいけなかったのに、今いきなり何か学べと言われても付いていけな

○伊藤孝恵君 非常に同感でありますし、我々本当に団塊ジュニア世代、ポスト団塊ジ…

○伊藤孝恵君　非常に同感でありますし、我々本当に団塊ジュニア世代、ポスト団塊ジュニア世代というので、まさにあえぐ四十代の世代真っただ中であります。この就職氷河期世代がもうそっくりそのまんま子育て氷河期世代になっている、そういったような状態の中で、いろいろな課題を整理し、そして政策を打っていく努力したいというふうに思います。 　このあえぐ四十代の課題にもつながるんですけれども、続きまして、酒井参考

○伊藤孝恵君 ある自治体には、公共交通を考えるという部署の名前で実は総合政策を…

○伊藤孝恵君　ある自治体には、公共交通を考えるという部署の名前で実は総合政策を考えていたり、そういうようなものが必要だというふうに芽生えている自治体もある一方で、何か交通政策を考えるときは交通政策にだけ閉じてしまって、先生の御指摘のこのクロスセクター効果というものをなかなか広過ぎて検証できないという課題があるのかなというふうに思いますが、それが大変必要だというようなこと、分かりました。 　では、

○伊藤孝恵君 本当におっしゃるとおりで、まさにこの移動の自由というのを議論する…

○伊藤孝恵君　本当におっしゃるとおりで、まさにこの移動の自由というのを議論するときにも、移動の自由を担保するために事業者頑張れみたいなふうに言うんですけれども、この移動の自由というのは、憲法が定める、まあ我々が担保すべきものであって、それは事業者の頑張りに頼るだけのものではないです。事業者もそうですけれども、政治も行政も、まさに自治体も民間ＮＰＯも、当事者も含めて本当にそういったものを、公共ですか

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　三人の参考人の先生方、貴重な御示唆を本当にありがとうございました。 　私は、今国会で地域公共交通活性化再生法改正案が審議されますので、本日、宇都宮参考人に御所見をお伺いしたいと思います。 　本法案には、国交大臣がローカル鉄道の再構築に関して再構築協議会というのを創設して、開催や調査、実証事業等にも国が支援していく旨が明記されました。これ、

○伊藤孝恵君 かなり、そうなってくると、この協議会をファシリテートする人という…

○伊藤孝恵君　かなり、そうなってくると、この協議会をファシリテートする人というのが物すごく重要で物すごく難しい。どういうふうに単位を捉えて、どんな人がファシリテートしていって、そして政策に落とし込んでいくのか。何かそういったもので良い事例ですとか何かアイデアとかあれば教えていただければと思います。

○伊藤孝恵君 分社化以降、事業者はもう血のにじむような努力をしておりますし、既…

○伊藤孝恵君　分社化以降、事業者はもう血のにじむような努力をしておりますし、既に鉄道というのは旅客輸送の約三〇％を担っているにもかかわらず、予算は年間およそ一千億円で、うち今八百億円というのが整備新幹線に充当されるので、まさに公共交通というのには二百億円程度しかないという中で、これもしなさい、あれもしなさい、でも財源の確保はありません、権限移譲もありませんという中では、社会インフラとしての鉄道のそ

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　三人の御参考人の皆様、本日はありがとうございました。 　まずは、大西参考人に伺いたいと思います。 　まずは、現場の最前線の御奮闘、本当にありがとうございます。もやいがあったから、大西さんにつながったから生きることを諦めなかった方、たくさんいらっしゃるというふうに思います。 　今日は、現在、内閣官房の孤独・孤立対策担当室の政策参与もされて

○伊藤孝恵君 今おっしゃった本当に孤独、孤立の究極が自殺だと思いますし、この二…

○伊藤孝恵君　今おっしゃった本当に孤独、孤立の究極が自殺だと思いますし、この二〇二二年の子供の自殺、速報値でね、最多になったというニュース、胸が詰まる思いでありますけども、だからこそ、子供は、もやいにつながる知恵もないし情報もないし交通費もありませんので、こういう子供たちには、もう本当、執念を持ったアウトリーチが必要だと思います。 　そういう部分で、タッチポイントというのを考える必要があると思う

○伊藤孝恵君 本当に、まさに模索中という言葉で、子供たちが、子供が子供に戻れる…

○伊藤孝恵君　本当に、まさに模索中という言葉で、子供たちが、子供が子供に戻れる場所を提供するなんて言っても、ただ集まって私の体験談とか話していても、そんな時間も暇も余裕もないわけですよね。やっぱり何か得るもの、おなかがいっぱいになるのか、何かすてきなものを選べるのか、それともすてきな人と話せるのか、勉強教えてもらえるのか、分かりませんけれども、そういう有益な場所というのが一体どういうチャネルで、ど

○伊藤孝恵君 大西参考人の参考資料の中に、論文の中に私の名前が書いてあってびっ…

○伊藤孝恵君　大西参考人の参考資料の中に、論文の中に私の名前が書いてあってびっくりいたしましたし、ああ、そういうふうに思いを持った方と私もこれから孤独・孤立対策、取り組んでいきたいと思います。ありがとうございました。 　続きまして、赤石参考人にお伺いしたいと思います。 　赤石参考人の御示唆を基に、この窓口ハラスメント、私も国会の方で質疑をさせていただき、今、愛知の方では、五十四市町全部でこの窓

○伊藤孝恵君 皆さんからの説明でも、今回、基金は年度をまたげるんです、年度をま…

○伊藤孝恵君　皆さんからの説明でも、今回、基金は年度をまたげるんです、年度をまたげるんですと一生懸命おっしゃるんですけども、そういう企業価値のドライバーもそうですけども、今、無形の資産から、あっ、有形の資産から無形の資産というのに評価されるものは変わってきているわけで、年度をまたぐというのが文科行政に相性が悪いんだったら、今大臣がおっしゃったようなことを、私たちは目に見えない価値をつくっているんだ

○伊藤孝恵君 いろいろな、じゃ新しい分野、成長分野にチャレンジをしようという学…

○伊藤孝恵君　いろいろな、じゃ新しい分野、成長分野にチャレンジをしようという学校が、そこに研究をしている、そして今回雇い止めに遭うという方を、どういうふうに出会ったり、どういうふうに探したり、そのマッチング機能というのはどこにあるんですかね。参考人で構いません。

○伊藤孝恵君 先ほど櫻井委員の方から、イノベーションが生まれなくなった我が国の…

○伊藤孝恵君　先ほど櫻井委員の方から、イノベーションが生まれなくなった我が国の課題について指摘がありました。そのイノベーションの種たる論文数も、それから基礎研究に取り組めない現場の課題についても指摘がありましたので、私の方から、それらにも連なる単年度主義、そういったものの弊害について冒頭伺いたいと思います。 　昨今、ビジネスの現場では、日本型短期主義の弊害が指摘されております。バブル崩壊後、特に

○伊藤孝恵君 今、雇い止めに遭うその研究者の方々って、自分で電話を、いろんな地…

○伊藤孝恵君　今、雇い止めに遭うその研究者の方々って、自分で電話を、いろんな地方の大学とかにも自分でしまくって、しまくって、しまくって、次なる研究を続けられるか、自分のこの得た知識というのをどこかで還元できるかというのを探しているそうなんですね。 　なので、そういう研究者を探している、こういう分野に取り組みたい大学等がありましたら、文科省がそういう実態を把握した上で適切にマッチングなどを果たして

○伊藤孝恵君 こういった自動車整備士さん、いなくなると、有効求人倍率がもう物語…

○伊藤孝恵君　こういった自動車整備士さん、いなくなると、有効求人倍率がもう物語っているんです。全職種ですと一・〇一なんですけども、自動車整備士に限ったら四・五なんですよ。こういうふうに、いなくなってしまうと、大切な自動車整備士の方がいなくなってしまうと、自動車整備難民が生まれるおそれがあります。こういった自動車整備工場のネットワークが失われないために、この法案もそれに資するものとなるように、私も質

○伊藤孝恵君 自動車整備士に係る予算というのは、二〇一六年度、たった年間二百万…

○伊藤孝恵君　自動車整備士に係る予算というのは、二〇一六年度、たった年間二百万円だったんです。それが、この事の重大性を鑑み、令和四年度は一億一千七百万円になっております。 　これ、しかし、国交省に施策の内容をいただいて確認をしてみたんですけども、新技術というものの知見を有する指導者による教育の必要性、書いてございます。指導者自体の育成の必要性というのも課題と挙げられています。にもかかわらず、その

○伊藤孝恵君 答弁書も持たずにそこに立っていただいた総理の熱を今日は信じたいと…

○伊藤孝恵君　答弁書も持たずにそこに立っていただいた総理の熱を今日は信じたいと思います。 　総理は子供予算倍増とおっしゃいますけれども、じゃ、一体幾らを幾らにするのか、いつまでに、財源は、政策順位はというふうに聞いてもいつも何も答えていただけませんので、今の予算額が分からずに倍増ってどういうことというところで各省の数字を拾い集めてまいりましたのがパネル七です。これを見ると、おおよそ九兆円前後。と

○伊藤孝恵君 私は、制度発足時にあったかないかを聞いているんじゃありません

○伊藤孝恵君　私は、制度発足時にあったかないかを聞いているんじゃありません。今必要かどうかを聞いています。 　こういった障害を持つ方々、一人親世帯、それから制限により少子世帯と可処分所得の逆転が起こる多子世帯の課題、それから、転勤に係る費用というのが課税されて所得制限の上限切りに遭ってしまう二拠点世帯のこういった所得制限、これ理不尽じゃないでしょうかということをお伺いしています。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　コロナ対策もインフレ対策も、なぜか日本は間接的な企業への補助金政策ばかりでありますけれども、諸外国は積極的に減税や現金給付など直接的な国民への給付を行い、景気の浮揚を得ております。 　冒頭、総理に、本補正による電気代値下げの手段として、なぜ、消費者一人一人、一つの工場、一つの家屋、その電気代を確実に下げられる再エネ賦課金の徴収停止ではなく、

○伊藤孝恵君 総理のおっしゃるとおり、再エネ賦課金の徴収停止だけでは十分ではな…

○伊藤孝恵君　総理のおっしゃるとおり、再エネ賦課金の徴収停止だけでは十分ではないと思いますけれども、ガソリン価格の激変緩和措置のときも、トリガー条項凍結解除という実質的な減税ではなく、石油元売会社への補助金としたことで、結局、それらが全額消費者には還元されず、一部はスタンド等の経営支援に充てられた事例もあったといいます。 　今回、七百三十を超える全ての電力小売事業者で、義務規定もない中、一月使用

○伊藤孝恵君 パネル一を御覧ください

○伊藤孝恵君　パネル一を御覧ください。（資料提示）こちら、東京電力の請求書のサンプルです。赤枠の部分が再エネ賦課金額が確認できる欄、一般的な御家庭で月千円程度を徴収されております。これをなしにするということが公平性、透明性の観点から最良ではないかと我々は御提案申し上げましたけれども、赤枠の上にある緑の枠、これが燃料費調整、政府は今回、ここで値引きをしていく、又は別の欄を作って、政府補助金とか書くん

○伊藤孝恵君 ですから、このダブルケア、二〇一五年で二十五万人いたんです

○伊藤孝恵君　ですから、このダブルケア、二〇一五年で二十五万人いたんです。もっといるはずです。 　総理、最後に答弁お願いいたします。

○伊藤孝恵君 車がないと暮らせない人たちがいます

○伊藤孝恵君　車がないと暮らせない人たちがいます。車がないと子供たちを送り迎えできない人たちがいます。そういう方々の声も聞いていただきたいと思います。 　最後に、陳情です。 　二〇一五年以来、ダブルケア世帯調査がなされていません。育児や介護、通訳や障害のある兄弟のケアと学業のはざまにいるヤングケアラーの存在も、政府が調査を実施してくださったので政策が大きく進展をいたしました。 　育児と介護の

○伊藤孝恵君 まず返してから負担増のお話をしていただきたいですし、走行距離課税…

○伊藤孝恵君　まず返してから負担増のお話をしていただきたいですし、走行距離課税について、総理は導入に否定的だというふうに衆議院の予算委員会で答弁されたやに聞いておりますが、間違いありませんでしょうか。

○伊藤孝恵君 子育て世帯から悲鳴が上がっている自賠責保険料の値上げ及び走行距離…

○伊藤孝恵君　子育て世帯から悲鳴が上がっている自賠責保険料の値上げ及び走行距離課税の検討についても、最後に総理に伺いたいと思います。 　地方では、通園、通学、塾の送り迎えなど、暮らしに車が欠かせません。なぜか二〇二三年から引き上げられる自賠責保険、理由は財務省が一般会計に持っていったまま未完済だからです。さすがにそれはないでしょうと、順番が違うでしょうと。まず六千億返してから負担増の話をしましょ

○伊藤孝恵君 少子化は我が国最大の国難と言いながら、その優先順位に資するこの教…

○伊藤孝恵君　少子化は我が国最大の国難と言いながら、その優先順位に資するこの教育費負担の軽減というのがなかなか優先順位上がってこない、それについての整合はどうなっているのかというふうに総理にお伺いいたしました。今、加藤厚労大臣に先に答えられてしまいましたけれども。 　特別児童扶養手当や放課後等デイサービス、特別支援教育就学奨励金等、障害児のいる世帯にも所得制限があります。これは私は必要ないという

○伊藤孝恵君 今総理が御答弁されたことは、フレキシキュリティー、これからすごく…

○伊藤孝恵君　今総理が御答弁されたことは、フレキシキュリティー、これからすごく大事な考え方になってくると思います。是非、社会保障によって労働者の暮らしを守りながら、柔軟性の高い労働市場を整え、失業なき円滑な労働移動を促す政策、我々も求職者ベーシックインカムという政策、御提示申し上げておりますので、御確認いただければと思います。 　パネル十を御覧ください。就職氷河期世代は子育て氷河期世代でもありま

○伊藤孝恵君 今回、岸田総理がリスキリング、職業能力の再開発、再教育支援に今後…

○伊藤孝恵君　今回、岸田総理がリスキリング、職業能力の再開発、再教育支援に今後五年間で一兆円投じてくださるというふうに表明されて、総合経済対策にも盛り込まれたのは承知しておりますけれども、具体が見えないなというふうに思って、今日はパネル十一、シンガポールのスキルズフューチャー、御紹介したいというふうに思います。 　我が国の求職者支援制度との違いは、まず、国が国家予算の五分の一を全国民、全世代の教

○伊藤孝恵君 日本の高度経済成長の中で幼少期、思春期を過ごしました

○伊藤孝恵君　日本の高度経済成長の中で幼少期、思春期を過ごしました。私のクラスメートは四十五人おりましたし、歴史的に最も高い倍率の受験戦争を戦った後には安定した雇用、安定した人生があるというふうに言われておりましたけれども、いざ就活に臨んでみたら、急激な景気低迷で求人倍率は一気に低下、採用を凍結する企業も多く、総理も触れていただきましたけれども、超就職氷河期などと呼ばれました。結果、就職浪人をした

○伊藤孝恵君 大変大きな課題です

○伊藤孝恵君　大変大きな課題です。よろしくお願いいたします。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 増税ってすぐおっしゃいますけれども、それ以外の知恵を絞っていただ…

○伊藤孝恵君　増税ってすぐおっしゃいますけれども、それ以外の知恵を絞っていただく、それをお願いをいたしまして、次は、あえぐ四十代の課題についてお伺いしたいと思います。 　総理、私、今年四十七歳になりました。いわゆる団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニア世代であります。我々が生まれた時代背景及び直面している課題について、総理の御認識、お聞かせください。

○伊藤孝恵君 情熱が伝わってまいりました

○伊藤孝恵君　情熱が伝わってまいりました。 　でもね、総理、聞いてください。社会保障が充実されると聞いて反対する人というのはいないと思うんです。でも、おっしゃったように、そのための国民負担がどのくらいになるのか、必要に、このぐらい必要ですというふうに、初めて議論は現実的かつ深まるというふうに思うんです。 　我々は、今回、外為特会の活用及び日銀保有国債の一部永久国債化、あとは国債償還期間の延長な

○伊藤孝恵君 私が各省から拾ってきた数字よりも、じゃ、大きいですね

○伊藤孝恵君　私が各省から拾ってきた数字よりも、じゃ、大きいですね。十・九兆円、足すと、になりますか。（発言する者あり）別々ではありますというふうに一生懸命おっしゃっておりますけれども、でも、その……（発言する者あり）

○伊藤孝恵君 ですから、骨太、来年の骨太の方針に倍増の道筋を示すというのは、つ…

○伊藤孝恵君　ですから、骨太、来年の骨太の方針に倍増の道筋を示すというのは、つまり具体的な議論は当面着手しないという後回し表明にすぎないというふうに思うし、指摘をされている。 　あっ、総理ありがとうございます。手を挙げてくださった。

○伊藤孝恵君 総理は的を絞るとおっしゃいましたけれども、的を絞るからこぼれ落ち…

○伊藤孝恵君　総理は的を絞るとおっしゃいましたけれども、的を絞るからこぼれ落ちるんです。とにかく年を越してくれというメッセージの一律十万円給付、これからも求めてまいります。 　次に、子供予算についても伺いたいと思います。 　我々の外為特会繰入れ法案の検討条項には、恒久的な活用についても記しました。それは、いつも棚上げにされてしまう子供予算を何が何でも確保していただきたいというふうに思っているか

○伊藤孝恵君 しかしながら、パネル五を御覧ください

○伊藤孝恵君　しかしながら、パネル五を御覧ください。相次ぐ値下げにより年間の家計負担が一体どれぐらい増えるのか、シンクタンク各社の数字を並べてみました。これやっぱり十万円前後家計負担が増えるというふうに出ております。 　加えて、年明けには二千品目以上の食品が値上げされ、二月には値上げラッシュがまた押し寄せるというふうに言われております。春には更なる電気代値上げも予想されております。現在、我が国に

○伊藤孝恵君 それでは、パネル六、御覧ください

○伊藤孝恵君　それでは、パネル六、御覧ください。国民民主党は、昨日、議員立法、外為特会繰入れ法案を参議院に提出をいたしました。昨今の急激な円安によって、外国為替資金特別会計には多額の為替差益が発生をしております。それらの一部を一般会計に繰り入れることは過去にも例があります。 　総理、今こそ、予備費と合わせて財源とすることで一律十万円のインフレ手当、やっていただけませんでしょうか。

○伊藤孝恵君 事業チェック、大変重要だというふうに御答弁をいただきました

○伊藤孝恵君　事業チェック、大変重要だというふうに御答弁をいただきました。 　にもかかわらず、パネル四、御覧ください。私、決算委員会において、オリパラアプリの契約手続や運用、各種給付金事業の事務費などについて会計検査院の検査要請をいたしましたところ、与党の理事に、会計検査院がほかに多くの検査を抱えていることを理由に却下をされてしまいました。 　御存じのとおり、検査要請というのは全会派一致が慣例

○伊藤孝恵君 アプリはバグが起きるんです

○伊藤孝恵君　アプリはバグが起きるんです。バグが起きることがけしからぬと言っているのではなくて、バグが起きたことを適切に把握して、それをすぐにシューティングに行く、その体制が整っていなかったこと、それが誰の責任なのか、誰の費用で改修をしていくのか、それらがいまだに不明確であるということを問題視しております。是非、大臣の下で解明をよろしくお願いいたします。 　次は、オリパラアプリについても伺いたい

○伊藤孝恵君 是非御指示をお願いいたします

○伊藤孝恵君　是非御指示をお願いいたします。 　ガバナンスの課題でいえば、コロナ禍のデジタル投資にも触れておかなければなりません。 　まず、接触確認アプリＣＯＣＯＡについては、昨年十月、会計検査院が処置要求を厚労大臣に提出するに至りました。処置要求とは、違反又は不当であると認められるということであります。 　私、この報告書の中で気になったのは、濃厚接触があっても通知されないまま四か月放置とい

○伊藤孝恵君 総理、是非この調達の様子、御覧になってください

○伊藤孝恵君　総理、是非この調達の様子、御覧になってください。一覧、御覧になってください。こんなにきれいに二者の会社が順番こに随意契約を結ばれる、それが国民にとって果たして政府がしっかりと説明できる契約なのかどうか、内部監査が行われているか、これらがしっかりとした契約に基づくものであるのか、それが適正であるのか、一般常識に照らし合わせてもそれが正しいと思われるのか、是非総理も御確認いただきたいと思

○伊藤孝恵君 総務大臣、では質問を変えさせていただきます

○伊藤孝恵君　総務大臣、では質問を変えさせていただきます。 　二〇〇六年に財務大臣から各府省に対し随意契約の適正化についての通知がなされ、随意契約に関しては重点的に内部監査を実施することになっております。当該案件における内部監査の実施状況、お聞かせください。

○伊藤孝恵君 それでは、思われませんか

○伊藤孝恵君　それでは、思われませんか。こんなに二者できれいにすみ分けをされていたら、これ談合を疑われてもこれ仕方がありません。実質的に競争が働かなければ、契約金額の高止まりを招きます。これ、会計検査院の指摘では、一者応札の契約は二者以上が入札した契約より落札率が一三・五ポイントも高い、つまり血税をより多く使ってしまうというふうに指摘をしています。 　これ、総理に伺います。 　このＪ―ＬＩＳは

○伊藤孝恵君 総務大臣、このカード製造に係る調達契約一覧、御覧になって、なお適…

○伊藤孝恵君　総務大臣、このカード製造に係る調達契約一覧、御覧になって、なお適正に運用されているというふうに御答弁されているんでしょうか。

○伊藤孝恵君 今お話のありました、ではマイナンバーカードについて伺いたいと思い…

○伊藤孝恵君　今お話のありました、ではマイナンバーカードについて伺いたいと思います。 　ようやく十月末で普及率五一・一％でございますけれども、既に全国民が完成済みであります。一億枚以上、総額三百五十二億円分がたった二者から調達され、特に二〇一九年以降のおよそ七千枚は、これ一般競争入札ではなく随意契約で、落札率九九・九％です。入札時の説明会も行われておりません。 　総理に伺います。 　政府の契

○伊藤孝恵君 政府のクラウド・バイ・デフォルトに反して、これベンダーロックイン…

○伊藤孝恵君　政府のクラウド・バイ・デフォルトに反して、これベンダーロックインのレガシーシステムである、それで割高になっている、ここにもありますけれども、財務省が二・六倍のコスト増を指摘しているという質問をさせていただいたので、ちょっとかみ合っていなかったですけれども。 　デジタル時代のパスポート、掛け声はいいんですけれども、じゃ、それによってどんな行政負担が減って、それが国民にどういうメリット

○伊藤孝恵君 これ、政府は、クラウド・バイ・デフォルト、つまりクラウド活用が基…

○伊藤孝恵君　これ、政府は、クラウド・バイ・デフォルト、つまりクラウド活用が基本だというふうに方針を出しております。それに反して、特定業者のシステムを使う、いわゆるベンダーロックインのレガシーシステムであるがために、保守運用や機能追加もこれ言い値であるし割高になる。総理、このような指摘は二十年以上前からずうっとあるにもかかわらず、これ一向に改善されません。ついに昨年、公正取引委員会も調査に乗り出し

○伊藤孝恵君 二兆を超える大きなお金、これを投じてマイナンバーカード持ってくだ…

○伊藤孝恵君　二兆を超える大きなお金、これを投じてマイナンバーカード持ってくださいというふうに国民に周知をしてきたわけですけれども、これ実質義務化をするのであれば、これ本当に何だったのか、これについての説明をする、そういった義務があるというふうに思いますし、課題はこれだけではありません。 　パネル三、御覧ください。政府内からも、マイナンバーシステムの不作為を指摘する声が上がっております。 　こ

○伊藤孝恵君 電力自由化とは一体何だったのか、誰のためだったのか、またこの有事…

○伊藤孝恵君　電力自由化とは一体何だったのか、誰のためだったのか、またこの有事を経て改めて御議論いただくことを強く求めます。 　さて、次に、マイナンバーカードに関連する課題について伺います。 　去る十月十三日、マイナンバー法ではカード取得は任意であるにもかかわらず、河野大臣、二〇二四年秋までに現在の健康保険証を廃止しマイナンバーカードに置き換える、つまり実質義務化を表明されました。法律の趣旨に

○伊藤孝恵君 法律改正が必要なこと存じ上げております

○伊藤孝恵君　法律改正が必要なこと存じ上げております。十月二十四日、既に、我々国民民主党、再エネ賦課金徴収停止法案、参議院に提出をしております。 　今、大臣、働きかけているというふうにおっしゃいましたけれども、実効性に一抹の不安を覚える理由が、パネルの二、お願いいたします、最終保障供給、つまり、新電力などの事業者が突然撤退や倒産した場合、空白なく電気を供給するため、東京電力、中部電力など旧電力会

○伊藤孝恵君 総理、子供の学びや育ちに線引きは必要ないと私は思います

○伊藤孝恵君　総理、子供の学びや育ちに線引きは必要ないと私は思います。今、残念ながら重層的でも多面的でもございません。あらゆる子供に係る政策の所得制限の撤廃、強く求めます。御答弁お願いいたします。

○伊藤孝恵君 先ほど大臣、斎藤委員の質問で、働き方改革というのは、大臣、それお…

○伊藤孝恵君　先ほど大臣、斎藤委員の質問で、働き方改革というのは、大臣、それお給料のことを言っているんですかというふうに質問をされたものに対して明確にお答えにならなかったので、いま一度お伺いしたいと思います。 　この働き方改革というのはお給料のことを言っているんでしょうか。

○伊藤孝恵君 おっしゃるとおりですよね

○伊藤孝恵君　おっしゃるとおりですよね。お給料のみならず、こういった長時間労働の問題、それから研修も充実させてほしいし、フィールドワークも行ってほしいし、何より一人一人の生徒に注ぐまなざしを、その先生にしかできない仕事をしていただくために、その先生以外でもできる方たち、そういう方たちを増やしていく。つまり、子供たちの心身を養う、その先生たちの奮起に期待をする、そのために政治が労働環境を整える、その

○伊藤孝恵君 さて、資料二を御覧ください

○伊藤孝恵君　さて、資料二を御覧ください。 　十二年ぶりに改訂されます生徒指導提要について伺います。 　これ、学習は学習指導要領、生徒指導は生徒指導提要といって、これは学校現場にとってはバイブルなんだと言うような人もおりましたけども、もちろん強制力ございませんが、この資料二の校則の運用・見直しというところ、新たに新設された部分。これ、実は私すごく大きなことだというふうに思っていて、私も文科委員

○伊藤孝恵君 まだ、まずは事実の確認、そしてそれぞれ県やまた市教委の対応を見定…

○伊藤孝恵君　まだ、まずは事実の確認、そしてそれぞれ県やまた市教委の対応を見定めるということでございましたけども、大体政治家ってすぐ遺憾であるって言うんですけども、その遺憾をどう行動に移すか、この後も大臣の御所見、伺ってまいりたいと思います。 　というのもですね、さきの給特法改正の審議の際、当委員会でも、この先生方の定額働かせ放題、そういった過労死ラインもはるかに超えている、そういう環境の中で先

○伊藤孝恵君 今大臣が御答弁いただいたこと、八月十日の就任会見でも付言してくだ…

○伊藤孝恵君　今大臣が御答弁いただいたこと、八月十日の就任会見でも付言してくださっておりました。そこに、大臣が、校則が児童生徒のより良い成長のための行動指針として機能するように、校則の意義を見直すことの必要性の周知徹底に努めると、こういったことも就任会見で述べられております。 　やっぱり、これ先生方に知っていただくのも非常に大切ですけども、私、何よりやっぱり生徒の当事者、それから保護者にも知って

○伊藤孝恵君 今大臣に明確に、そのようなことがあれば懲戒処分というのを辞さない…

○伊藤孝恵君　今大臣に明確に、そのようなことがあれば懲戒処分というのを辞さないというふうに文科省が考えている旨、明確に御答弁をいただきました。 　大臣にもう一つお願いをしたいというふうに思います。 　この今、勤務実態調査、恐らく来春には公表して、その後、中教審に諮問、また答申を得るのに、どのぐらいでしょうか、一年でしょうか、一年半でしょうか、二年でしょうか、そのぐらいの。本当に今の実態を早急に

○伊藤孝恵君 実態の数字、現場の一次情報、非常に大切だと思います

○伊藤孝恵君　実態の数字、現場の一次情報、非常に大切だと思います。 　私、質問取りのときにこの調査設計についてすごい聞いたんですよ。そしたら、一人に一つのＩＤとパスワードが付与されて、そして、その閲覧権限というのは厳格に管理されているので管理職見られないんですと、こういった改ざんは絶対行われないんですと言って、私の方から、じゃ、地域差とかね、季節性とか、生徒数、学級数、小中の区分、特別支援学級の

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　まず、大臣、冒頭、配付資料一、御覧ください。 　これは、愛知県内の公立小学校の教諭が、勤務時間を教頭に改ざんされたとして、長時間労働の実態たる正しい記録に修正することを、地方公務員法にのっとり是正を求める措置要求書を愛知県人事委員会に提出した旨を報じる中日新聞の記事でございます。 　この勤務実態をうそ偽りなく明らかにすることがまず教員の働

○伊藤孝恵君 文科省を信じます

○伊藤孝恵君　文科省を信じます。しっかりと事実があぶり出せる、そういうデータになっているの信じますが、ただ、しっかりと改ざんできないものになっているか、しっかりと事実があぶり出せる調査設計になっているのか、それらを是非確認しておきたいというふうに思いますので、当委員会への調査設計の詳細の提出を求めます。

○伊藤孝恵君 東京都の見解は総務省と同一の見解である、いわく、全国の選管でもそ…

○伊藤孝恵君　東京都の見解は総務省と同一の見解である、いわく、全国の選管でもそれに倣ってよろしいという、そういう御答弁で、大臣、よろしかったですか。

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。大臣、その個別の判断という言葉がその悩みが解消されない全ての元凶でございまして、例えば、働きかけは駄目だよというような御答弁ありましたけども、東京都のＱＡの中では例えば湯茶の提供なんというのはよろしいとされていて、これって有権者との接点じゃないんでしょうか、有権者への働きかけじゃないんでしょうかと思いますし、集団か否か、じゃ、お父さんやお母さんと二人で歩いているならいい

○伊藤孝恵君 何かお手伝いできればと言っていただいたので、是非お願いしたいのが…

○伊藤孝恵君　何かお手伝いできればと言っていただいたので、是非お願いしたいのが、私、実は在職立候補なんです。たまさか日本で初めて育児休業中に国政に出馬したものですから、いろいろなところでいろいろな御批判をたくさんいただきました。この在職立候補というのが余り知られていないのプラス、在職立候補というのが何かポジティブに捉えられないというか、そういう、こういう選択肢もあって、そして挑戦をして、また戻る場

○伊藤孝恵君 それは分かるんですけども、そういった欄も設けていただきたいなとい…

○伊藤孝恵君　それは分かるんですけども、そういった欄も設けていただきたいなというふうに思いますし、やっぱり感覚はいかんせん感覚なので、大臣、説得できないんです。そして、その感覚は経験からしか生まれませんので、あらゆる育児や介護の感覚を持つ、そういう方々を全国の議会に迎え入れるための努力をしていただくことを求めまして、質疑を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　是非検討していただき、こういう志を立てて子育て世代の代弁をしようと立ち上がった人たちが、いろんな悩みや、そして嫌がらせも含めてですね、そういったものに対峙していただける、そういう環境をつくっていただきたいと思います。 　ただ、本質はもちろん、こういった子育て中の候補者が望めば誰でも負担なく子供を預けて活動できる仕組みを整えることでございまして、例えば在職

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　統一地方選特例法による期日統一、これは必要であります。また、在外国民審査法は、最高裁で違憲判決が出ておりますので、対応が求められております。 　しかして、本日は、私、せっかく大臣に質問できる機会を頂戴いたしましたので、子連れ選挙について御所見を伺いたいというふうに思います。 　大臣、資料一、お配りしております資料一、御覧ください。 　こ

○伊藤孝恵君 心身共に未成熟な者を保護するため、それが立法趣旨であり立法事実だ…

○伊藤孝恵君　心身共に未成熟な者を保護するため、それが立法趣旨であり立法事実だというお答えでしたけども、もちろん、まあ言わずもがなですけども、人権の主体は子供であります。いかなる理由があろうとも、子供たちは保護される存在です。成長過程での特別な保護や配慮が必要であるということも論をまちません。 　また、選挙に立候補する候補者自身においても、子供の有無を明らかにする人、しない人、こういった子連れ選

○伊藤孝恵君 これ、結構、大臣、大きな答弁でして、というのも、この前例がない中…

○伊藤孝恵君　これ、結構、大臣、大きな答弁でして、というのも、この前例がない中で各地の選管がそれはいいですよとか駄目ですよとか判断していく難しさ、もっと言うと、リスクって言ってもいいかもしれません。そういうのがなかなか各地の選管では受け入れ難いんですね。そういう部分で、この東京都が今回出したＱアンドＡ、これが総務省と見解と同一であると、それは全国にそれ倣っていただいて構わないというようなこの所管大

○伊藤孝恵君 政府もそうですけども、与野党四党の協議会の議論、始まったというふ…

○伊藤孝恵君　政府もそうですけども、与野党四党の協議会の議論、始まったというふうに聞いています。着地点を是非見出していただきたいと思うんですけども、我々、国民民主党、今回、法人に対する的確な権限行使がなされなかったことを問題視をしております。また、それは宗教法人法に限ったことではなく、マルチ等も同じ構図です。つまり、会社法やその他の関係法律の規定にも踏み込んでこれはもう整理をしていかなければならな

○伊藤孝恵君 私、次に文化継承に関する質問を立てているんですけども、これも実は…

○伊藤孝恵君　私、次に文化継承に関する質問を立てているんですけども、これも実はまさに流出かまびすしい、有事なんだということを知っていただきたくて、一問立てさせていただきました。 　先日、地元愛知で、茶道や和食講座ほか日本文化を楽しく広めたいと活動される香川絢子さんという方と、尺八演奏家の岩田昭彦さんという方にお話を伺ってきました。 　岩田さんはですね、私、尺八って日本古来の楽器だと思っていたん

○伊藤孝恵君 文科行政、経済安全保障の肝であると同時に、未来の産業の肝です

○伊藤孝恵君　文科行政、経済安全保障の肝であると同時に、未来の産業の肝です。観光産業の肝でもあります。インバウンドの方たちが楽しみにしている料亭も三十年で九三％減です。これを守れるのは企業努力じゃない、そういったことをお願いをして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 基準を、普遍的な基準を決め、可能な限り年内の早い時期に質問権、報…

○伊藤孝恵君　基準を、普遍的な基準を決め、可能な限り年内の早い時期に質問権、報告徴収権の行使をする、その結果をもって判断するが、その時期は明言できないというお話でした。 　理解をいたしますが、これ、宗教法人格を維持させるわけです。税制上の優遇も与え続けるわけです。それがもし適切でないのなら早期の解散命令請求が必要ですので、これは目途、今日はお答えにならないというので了解をいたしますけども、とにも

○伊藤孝恵君 いや、隣で赤池理事がそうそう、そうそうとおっしゃっているので、大…

○伊藤孝恵君　いや、隣で赤池理事がそうそう、そうそうとおっしゃっているので、大変重大なものが確認をされれば、当然解散命令請求の要件たるものになっていくべきだと思いますし、そうだと思いますが、今回、質問権に基づくと、どのような調査が行われ、それはいつまでに調査を完了するのか、請求についての検討にどの程度の時間を掛けるのか、その目途、教えてください。

○伊藤孝恵君 それは件数で判断をするのではないというふうに今大臣の答弁を聞いて…

○伊藤孝恵君　それは件数で判断をするのではないというふうに今大臣の答弁を聞いていて認識しましたけども、その悪質性ですとか継続性ですとか、そういったものがもし重大なるこういった公共の福祉を害する行為というのが一件でもあれば、それは黒となるというか、解散命令請求の要件となるというような意味でいいんでしょうか。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　永岡大臣、御就任おめでとうございます。 　大臣が副大臣時代に、私、超党派ママパパ議員連盟というのに副大臣が参加をしてくださって、その日ちょうどブラック霞が関、正しくは霞が関で働くママパパたちの働き方改革を考えるという回に御出席をいただきまして、そのときにいろいろな、人事院が出したデータではなくて、議連が直接集めた生のデータ百八件を目の前にさ

○伊藤孝恵君 それほど大きな話ではないと思っていたというような話でしたけども、…

○伊藤孝恵君　それほど大きな話ではないと思っていたというような話でしたけども、先ほど熊谷理事の方からも指摘ありましたけども、当の末松大臣時代に、前下村大臣に対して申請を受理する前と認証の決定前に担当者から報告が行われたことを明らかにしながら、その際の説明資料については黒塗りでしたので、いまだ経緯が明らかになっておりません。 　そのように大きな話だと知らなかった、文科省は把握をしていなかったとおっ

○伊藤孝恵君 例えば、今大臣の答弁でいうと、この明らかになっている二十二件、総…

○伊藤孝恵君　例えば、今大臣の答弁でいうと、この明らかになっている二十二件、総理が答弁の中でお認めになった二十二件に関しても、これは公共の福祉を害する行為とは認められないというような、そういう御意図でしょうか。

○伊藤孝恵君 それは、やっぱり今の法律ではこういった被害者が出てしまい、そして…

○伊藤孝恵君　それは、やっぱり今の法律ではこういった被害者が出てしまい、そして被害者の救済にも至ることができなかったという、その所管の大臣として、やっぱりこれは被害者救済、再発防止をするためには法律というのを作るのが必要なんだ、そういうお気持ちを持たれているか、持たれていないか、御答弁お願いいたします。

○伊藤孝恵君 それでは、その疑いがあるものに対して、その疑義は真実であったのか…

○伊藤孝恵君　それでは、その疑いがあるものに対して、その疑義は真実であったのか、またその疑義は疑義であったのかというようなことも判断をしていくということなんでしょうか。

○伊藤孝恵君 では、文科行政に対する基本姿勢、伺いたいと思います

○伊藤孝恵君　では、文科行政に対する基本姿勢、伺いたいと思います。 　資料一、御覧ください。これ、文部科学省の予算総額、令和四年度です。 　言わずもがなですけども、この国の平成の三十年、未来に対する過小投資をしてきてしまいました。国家予算は一・七倍、社会保障費は三・三倍になったのにもかかわらず、この文科省予算はずうっと五兆円台。一時期、ちょっとだけ六兆円台になりましたけども、ずうっとこの国のこ

○伊藤孝恵君 総理、我が国の児童虐待死で一番亡くなるのが多い子は、ゼロ歳ゼロか…

○伊藤孝恵君　総理、我が国の児童虐待死で一番亡くなるのが多い子は、ゼロ歳ゼロか月ゼロ日ゼロ時間、つまり産声を塞がれて亡くなる子供たちです。こどもまんなか、こどもまんなかというふうにおっしゃるのであれば、確かに生まれたこの子たちの命、産声がかき消されないために、岸田政権下でこの内密出産の議論を始めて、内密出産法の議論を始めていただくことを強く求めます。総理、やっぱり生きてこそ命ですから、是非よろしく

○伊藤孝恵君 では、質問を変えます

○伊藤孝恵君　では、質問を変えます。この子には親権者はいないという整理でしょうか。

○伊藤孝恵君 では、法務省の解釈では、この子に今親権を行使する人はいないので、…

○伊藤孝恵君　では、法務省の解釈では、この子に今親権を行使する人はいないので、児相で、児相長というのが親権代行をする子供だという整理をされたということでよろしいんでしょうか。

○伊藤孝恵君 では、換気している広いオフィスに同僚と二人、話さずにパソコン作業…

○伊藤孝恵君　では、換気している広いオフィスに同僚と二人、話さずにパソコン作業しています。このときはマスクを外してよろしいですか。

○伊藤孝恵君 では、未就学児のマスク、推奨するというのを撤回していただきました…

○伊藤孝恵君　では、未就学児のマスク、推奨するというのを撤回していただきましたけれども、未就学児の園バスの中というのはマスクはどうしたらいいですか。

○伊藤孝恵君 なるほど、棄児ではないけれども、確実に日本国籍を有する赤ちゃんと…

○伊藤孝恵君　なるほど、棄児ではないけれども、確実に日本国籍を有する赤ちゃんと認められるので戸籍は今回作ったという。 　これ、内密出産以外にこういった取扱いをしている赤ちゃんというのはいるんでしょうか。

○伊藤孝恵君 首長職権で戸籍を作られた子、赤ちゃんというのは、棄児ではなくて、…

○伊藤孝恵君　首長職権で戸籍を作られた子、赤ちゃんというのは、棄児ではなくて、じゃ、どういう扱い、どういう呼び名になるんでしょうか。

○伊藤孝恵君 総理から言及ございましたけれども、今までこの国というのは、ケアと…

○伊藤孝恵君　総理から言及ございましたけれども、今までこの国というのは、ケアというのは家族の問題だ、個人の問題だと政治が捨ておいてきました。それは、そうじゃないと、社会の問題だ、政治が取り組むべき問題だということを、是非視点を持っていただければというふうに思います。 　それから、これも言及がありましたけれども、家族に対するイメージ、私も多分そうだと思うんですけれども、親世代にとっての当たり前の中

○伊藤孝恵君 国民民主党の方の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党の方の伊藤孝恵です。 　今、公明党の伊藤孝江議員から言及がありましたので、私もヤングケアラーについて冒頭伺いたいというふうに思います。 　私、次女の耳の障害がきっかけで今ここにおりますので、育児や介護、それから通訳、そして障害のある兄弟や家族、そのケアと学業のはざまにいる子供たち、これは他人事ではありません。 　このヤングケアラー支援の最たる課題、これは実は自治体によ

○伊藤孝恵君 自治体の運用で何とかならないかというのも、正直三党の実務者会議で…

○伊藤孝恵君　自治体の運用で何とかならないかというのも、正直三党の実務者会議ではありました。でも、それで乗り越えられないからやっぱり法整備が必要なんじゃないか、そういったことを申し述べさせていただいております。 　このヤングケアラー対策先進国というのは実はイギリスなんですけれども、何でイギリスがその先進国になり得たかといえば、イギリスは、一九八〇年代に政府がケアを担う人のケアというのを打ち出して

○伊藤孝恵君 二月二十五日の委員会から既に三か月がたちましたが、ガイドラインは…

○伊藤孝恵君　二月二十五日の委員会から既に三か月がたちましたが、ガイドラインは現在も厚労省と法務省で検討中というふうに聞いております。 　法務大臣にお伺いします。 　今の局長の御答弁、この内密出産で生まれた赤ちゃんについては親権を行使する人はいないので、児相に保護された場合は、親権代行、親権代行が始まる子であるというのは、これガイドラインに書き込んでいただくという認識でよろしいんでしょうか。

○伊藤孝恵君 大臣も、当然、赤ちゃんが自分の権利を行使して、そして命を生きられ…

○伊藤孝恵君　大臣も、当然、赤ちゃんが自分の権利を行使して、そして命を生きられるようにガイドラインを作成していただいているというふうに思っていますので、今、少なくともこの国会の御答弁では、児相においてこの親権代行を始めることができるという答弁いただきましたので、こういったところも是非ガイドラインに書き込んでいただきたいなというふうに思います。そういう必要があるというふうに思います。 　続いて、厚

○伊藤孝恵君 厚労大臣、今ちょっと確認なんですけれども、福祉行政取扱い上は、じ…

○伊藤孝恵君　厚労大臣、今ちょっと確認なんですけれども、福祉行政取扱い上は、じゃ、この内密出産で生まれた子供は棄児というのの枠の中に入るのではないかという御答弁でしたか、今。

○伊藤孝恵君 安心しました

○伊藤孝恵君　安心しました。私が心配していたのは、いわゆる親による医療同意というのが必要なんじゃないかというふうに言われたら、それはどうなのだろうかと心配しましたので、それは今、児童相談所に保護されて親権代行が始まった子供については、代行者がいるんだから医療同意は不要という理解というふうにお答えいただいたというふうに理解をいたしました。 　厚労大臣にこれ、ガイドラインについて質問ですけれども、今

○伊藤孝恵君 その答弁がいただきたかったです

○伊藤孝恵君　その答弁がいただきたかったです。そうなんです、現場が混乱しないように分かりやすいガイドライン、是非お願いしたいと思います。 　親権者がいないという整理によってこれ親権代行が始まったということは、児相の社会調査等もその状況に応じたものになっていくと当然ながら理解をいたしました。今後も、内密出産という特性を鑑み、子供の出自を知る権利と同様に、母親のプライバシー権についても最大限の配慮が

○伊藤孝恵君 このガイドラインは、熊本の慈恵病院に限らず、全国で同じような事例…

○伊藤孝恵君　このガイドラインは、熊本の慈恵病院に限らず、全国で同じような事例が発生した場合に備えて作っていると聞いています。でも、このガイドライン、内密出産全般に関わることではなくて、赤ちゃんが病院から出た後についてだけなんです。 　病院の中というのはどうなんでしょうかというところで、政府は、慈恵病院の内密出産の取扱いは我が国の産科医療として法令上適法との認識を示されました。今後、もし慈恵病院

○伊藤孝恵君 大臣、我が国の医療の指導及び監督や児童の福祉増進に関する事柄を所…

○伊藤孝恵君　大臣、我が国の医療の指導及び監督や児童の福祉増進に関する事柄を所管するのが厚労省ですので、私は、この内密出産で生まれた子供たちの出自を知る権利に応え得る制度にするためにも、母親の情報というのは公的に担保する必要があると思うし、ドイツのような法整備が必要だというふうに思いますけれども、大臣はどう思われますか。

○伊藤孝恵君 ちょっとかわされてしまいましたけれども、大臣は、じゃ、法律ではな…

○伊藤孝恵君　ちょっとかわされてしまいましたけれども、大臣は、じゃ、法律ではなくてガイドラインを、全て内密出産全般を網羅できるから法律は要らないよというふうにおっしゃったのか、それとも、内密出産法等の制定も含めてこれは検討していかなきゃいけないよというふうに答弁されたのか、もう一度お願いします。

○伊藤孝恵君 そう、私、いつも言われるんですよね

○伊藤孝恵君　そう、私、いつも言われるんですよね。乳児院と児童養護施設ってどうして別々でなければいけないのかというふうに聞くと、今の大臣のように、必ず施設が違うとか専門性が違うからというふうにおっしゃるんですけど、それって私たちの、大人の都合ですよね。子供が、その家庭的養育につながれた子供とつながれない子供がいます。つながれない子供たちのついの住みかというのはここになります。ここをなぜ転々としない

○伊藤孝恵君 総理、ありがとうございます

○伊藤孝恵君　総理、ありがとうございます。 　今、厚労省は、乳児院と児童養護施設を統合している又は併設している施設の数も、またその効果も把握をしておりませんので、こういったパーマネンシーを基本として、里親委託率の改善も必要です、特別養子縁組の支援に取り組むのも必要です。ただ、そもそもそういった家庭的な環境につながれなかった子供たちのずうっといる場所です。そこも温かい場所にしていただく、そこを転々

○伊藤孝恵君 私は、日常生活でマスクを着用するようになった直後から、特に子供た…

○伊藤孝恵君　私は、日常生活でマスクを着用するようになった直後から、特に子供たちのマスク、学校現場におけるマスクの取扱いについて質疑を重ねてまいりました。 　このパネルを御覧いただくと、毎年数千人もの子供たちが熱中症で倒れ、亡くなる子供たちも後を絶ちません。平均気温三十度近くになる日も、子供たちは、登下校、走るときも踊るときもマスクをして、プールのときに至っては、これプールマスクというんですけど

○伊藤孝恵君 感染への恐怖とか周囲の目というのもあるというふうに大臣に御答弁い…

○伊藤孝恵君　感染への恐怖とか周囲の目というのもあるというふうに大臣に御答弁いただきましたけれども、私はやっぱり、大人がみんなしているからだというふうに思うんです。登下校時にマスク外していいんだよって、私も自分の子にもお友達にも声掛けるんですけど、みんなしっかりしている。やっぱり、大人が外さないと子供は外しません。 　文科大臣にお伺いしたいのは、今、体育の授業のときはマスクを外すんだというふうに

○伊藤孝恵君 ただ、政府方針では、屋外では外す、距離が取れるんなら、若しくは会…

○伊藤孝恵君　ただ、政府方針では、屋外では外す、距離が取れるんなら、若しくは会話が少ないなら外すというふうに言っているにもかかわらず、今、学校内は、でも先生はするというふうになっているんですか。

○伊藤孝恵君 そうなんです、たかがマスクじゃなく、やっぱりされどマスクで、この…

○伊藤孝恵君　そうなんです、たかがマスクじゃなく、やっぱりされどマスクで、このマスクの取扱いについて、いや、マスクぐらい、外す外さないぐらい大人だったら自分で判断できるだろうってよく言う方いらっしゃるんですけど、それが実際できなかったというのが今なんです。日本のような同調圧力がある社会では、やっぱり外す根拠というのが要ると思うんです。なので、政府のコミュニケーションが本当に大事な今場面だと、暑くな

○伊藤孝恵君 そうなんです、大臣

○伊藤孝恵君　そうなんです、大臣。そのマトリックスがとても難しくてなかなか踏み出せないというところがありまして、シンプルコミュニケーションに変えてみてはいかがでしょうかという御提案です。 　子供は基本的にマスクはしない、もちろん感染状況等によってそれは変わるであろうし、もちろんこほんこほんしているんだったらマスクはします。そういうふうな、このときは、このときは、このときは、このときはと言えば言う

○伊藤孝恵君 いや、本当にシンプルにコミュニケーションしていただかないと、この…

○伊藤孝恵君　いや、本当にシンプルにコミュニケーションしていただかないと、この夏もきっと三度目の暑い夏、子供たちマスク外せません。今ここで御答弁はできないかもしれませんけど、もっとシンプルな発信で、大人が外さなければ子供外せませんので、是非発信をお願いしたいと思います。 　六月十日から九十八か国の国や地域を対象として外国人観光客受入れが再開されます。外国人観光客には日本の同調圧力というのは効きま

○伊藤孝恵君 大臣の今御答弁では、到底、トラブルを避けることはできると断言され…

○伊藤孝恵君　大臣の今御答弁では、到底、トラブルを避けることはできると断言されましたけれども、私はできないというふうに思いますし、現場や業界団体の声、本当に添乗員さん、現場の声聞いていらっしゃいますか。偉い人が偉い人に電話一本掛けたからオーケーじゃないですからね。これ、本当に現場の、この現場を預かる方の意見を聞いていただきたいというふうに思いますし、私は、この観光による入国、二年ぶりに再開となるこ

○伊藤孝恵君 マスク世代の子供たち、経年で見守っていただくことをお願い申し上げ…

○伊藤孝恵君　マスク世代の子供たち、経年で見守っていただくことをお願い申し上げます。 　次に、物価高騰対策について伺います。 　実質賃金が四半世紀下がり続ける我が国で今、景気は悪いのに物価は上がっていくスタグフレーションというのが現実のものとなってきました。 　パネルを御覧ください。これ、ガソリン代や電気代のみならず、あらゆる物の値段というのが急激に、もう本当に急激に上がっているというのが分

○伊藤孝恵君 そうですよね

○伊藤孝恵君　そうですよね。 　スーパーに行くと、パンとかコーヒーとか、コンビニのおにぎりも、紙おむつも冷凍食品も、家計の味方、価格の優等生もやしの値段も今上がっている。そして、大体商品に、買物籠に入れながら大体幾らぐらいかなと思いながら買物しますね。それで、レジでこの値段を見て、えって、すごい自分の予想と違っていて、そういう方、今多いというふうに思います。 　大臣は召し上がるか分かりませんけ

○伊藤孝恵君 総理がおっしゃるように、円安が進行して輸入物価が上がっています

○伊藤孝恵君　総理がおっしゃるように、円安が進行して輸入物価が上がっています。原材料価格、物流費の高騰というのはもう企業努力で包含するのが難しいところに、限界を超えているのにもかかわらず、中小企業の今八割が原材料価格の高騰を取引価格に転嫁できていないというふうに回答していることが大問題であって、だから物の値段は上がってもいいんです。ただ、我々の賃金がそれに伴っていないということが問題であって、むし

○伊藤孝恵君 総理のおっしゃるように、本質的には賃上げです

○伊藤孝恵君　総理のおっしゃるように、本質的には賃上げです。給料の上がる経済につくり変えることです。 　ただ、今私が伺いましたのは、短期的に実質的な家計減税とインフレ対策を大急ぎでやっていただきたいのでということをお伺いしました。

○伊藤孝恵君 第一生命経済研究所のレポートでは、日本の六十五歳以上の割合は二九…

○伊藤孝恵君　第一生命経済研究所のレポートでは、日本の六十五歳以上の割合は二九％まで高まっており、このうちの七七・二％が無職世帯、つまり年金受給世帯と考えられ、この世帯への影響というのは、物価上昇、仮に三％と見積もったとしても、年間およそ六万九千円の増額、負担になるとしています。 　政府は、とかく子育て給付等に所得制限を設けたり、住民税非課税世帯に十万円とか、子供がいる低所得世帯五万円とか線引き

○伊藤孝恵君 では、質問変えたいと思います

○伊藤孝恵君　では、質問変えたいと思います。 　どうやったら給料の上がる経済というのをつくり直せるか、総理の御所見、伺います。

○伊藤孝恵君 総理がおっしゃった成長の果実にも人への投資にもお金が要ります

○伊藤孝恵君　総理がおっしゃった成長の果実にも人への投資にもお金が要ります。 　我々国民民主党は、人への投資に関しては、財政法を改正して教育国債というのを発行して人への投資を倍増させたいというふうに思っておりますが、じゃ、この成長の果実というのをどうやってつくるのか。もう積極財政と税制の工夫の中で現在を乗り越えていくしかないというふうに思うんですね。この積極財政によって労働需要を好転させて、物価

○伊藤孝恵君 こういった現実的な議論をしていくために最も大事なのは正しいデータ…

○伊藤孝恵君　こういった現実的な議論をしていくために最も大事なのは正しいデータだというふうに思います。 　政治の思惑によってゆがめられない統計を基に経済財政の将来推計を客観的に行うこと、非常に大切だと思います。また、古いモデル世帯前提の議論をやめて、第三号被保険者や配偶者控除の見直しを含め、個人単位を前提とした最低保障機能をどう強化するか、世代間不公平をどう是正していくか、持続可能な年金制度をど

○伊藤孝恵君 最後に、孤独対策について一問伺います

○伊藤孝恵君　最後に、孤独対策について一問伺います。 　一九七八年の統計開始以来、小学生、中学生、高校生、この子供たちが自ら命を絶つ、この自殺数が最大です。自殺未遂の場合の医療費は自費です。子供たちの自殺、これは自己責任だから仕方のないことなのか、保険適用はそぐわないのか。自殺対策基本法の立法趣旨は、自殺を個人の問題から社会の問題にすることではなかったか。 　この夏に向けて、自殺総合対策大綱が

○伊藤孝恵君 家族は二重に苦しんでいます

○伊藤孝恵君　家族は二重に苦しんでいます。是非御検討よろしくお願いいたします。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 時間ないんで

○伊藤孝恵君　時間ないんで。 　今日の学術研究というのは、複数大学の研究者が連携して実施することが多いです。これ、当たり前です。イノベーションは同質性の高い場所からは生まれないからです。 　今回の助成が研究者グループではなくて大学単位なのはなぜなのか、教えてください。

○伊藤孝恵君 誰も質問しなかったので、性別についての考え方もお伺いしておきたい…

○伊藤孝恵君　誰も質問しなかったので、性別についての考え方もお伺いしておきたいと思うんです。 　女性科学者の視点というのは欠かせないというふうに思うんですけども、アカデミックにおける女性比率の低さというのは政界同様というふうに言われています。この大学単位で絞ったときに、その人材というのは、そのバリエーションというのは確保できるのか、確保できるとお考えか、教えてください。

○伊藤孝恵君 ですから、その建設国債というのを使っているのも承知をしていますし…

○伊藤孝恵君　ですから、その建設国債というのを使っているのも承知をしていますし、財投以外に建設国債だったり金を売ったりしてそういった資金をお集めになったということも承知をしている上で、こういった建設国債というのを使って、しかも補正でというのではなくて、ちゃんとこれ、必要なんですよね。我が国の競争力のために必要だとおっしゃるのであれば、本予算で組んだ方が、また、建設国債なんというところに逃げないで、

○伊藤孝恵君 三％の事業成長、この要件は必要なのか、これは度々委員から質問が出…

○伊藤孝恵君　三％の事業成長、この要件は必要なのか、これは度々委員から質問が出ているところでありますけども、研究が稼げるか稼げないかで線引きされたとき、その研究の今はまみえていない可能性を認めることができない環境になったとき、本当にこの国の未来が死んでしまうんではないかと心底危惧をしております。 　研究とは何たるかということで、私もごりごりの会社員、ビジネスマンでしたので、新規事業なのに初年度黒

○伊藤孝恵君 ターゲットはどこですかというふうにお伺いしたのは、またＫＰＩは何…

○伊藤孝恵君　ターゲットはどこですかというふうにお伺いしたのは、またＫＰＩは何ですかというふうにお聞きしたのは、そういったものがいつもぼんやりされているんですよね。例えば、ＫＰＩ、分からないですけど、特許数なのか、論文数なのか、大学ランキングなのか、スタートアップ数なのか、知財収入なのか、産学連携実績件数なのか、ノーベル賞受賞実績なのか。何が、何のため、何をＫＰＩとして、何を物差しとして測るのか。

○伊藤孝恵君 やっぱり今の説明聞くと、なおさらその大学ファンドというのは特定の…

○伊藤孝恵君　やっぱり今の説明聞くと、なおさらその大学ファンドというのは特定のターゲットではなくて、各大学がイノベーションの種を持ち寄って、それらを自分たちがフォローアップすることによって日本の競争力を強くしていくんだという話ですよね。 　であれば、物すごく限られた大学に物すごく限られた予算が流れるという仕組みって、やっぱり論理矛盾しているというふうに思いますし、それらが、最初の問いに戻りますけ

○伊藤孝恵君 大臣がこの研究力の強化というのをおっしゃいました

○伊藤孝恵君　大臣がこの研究力の強化というのをおっしゃいました。じゃですね、じゃ、私たちは果たしてこの平成の三十年間で、いつ、何に投資をしてきたらよかったのかという、後悔の念でも後出しじゃんけんの振り返りでもいいんですけども、そういうところがちゃんと分析されているのかというところが非常に疑問に思うというところなんです。 　この科学技術研究費という、言わずもがなですけども、これ未来への投資です。こ

○伊藤孝恵君 玉木の名を三度も出していただいて、ありがとうございます

○伊藤孝恵君　玉木の名を三度も出していただいて、ありがとうございます。 　建設国債も、受益と負担で考えると、今の国民のみならず将来世代の国民も橋や道路は使うので、受益者と負担者というのがバランスしているというのが考え方だと思います。この教育もそうで、教育費を、教育を授けてもらって、その方々が学んで、そして働いて納得する納税者になるというところでは、受益者と負担者、バランスがされているんじゃないか

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　質疑に入るに際して、大臣の御所見、御見解、伺いたいと思います。 　この大学ファンドの予算の一部、六千百十一億円は建設国債で賄われております。しかも、これ令和三年度補正です。当初予算ではないところに課題の本質があるし、建設国債は、言わずもがな、対象を道路や橋などのインフラ、物的資産を得るためのものです。戦後の経済復興を目的として、一九六六年か

○伊藤孝恵君 授業料が増えることはないし、教員の任期付きのポストが拡大すること…

○伊藤孝恵君　授業料が増えることはないし、教員の任期付きのポストが拡大することもないというふうに、（発言する者あり）まあとおっしゃいましたね、ということでよろしいんだと。（発言する者あり）はい、結構ですと言っていただきました。 　では最後に、一番お伝えしたいのは、大臣に是非研究者を落胆させないでくれということをお伝えしたいというふうに思います。 　この日本が凋落したのは、もちろん私たち怠けてい

○伊藤孝恵君 また暑い夏がやってまいります

○伊藤孝恵君　また暑い夏がやってまいります。今日は、夏季における子供たちのマスクの取扱いについて、末松文科大臣の御認識をお伺いしたいと思います。 　私、二〇二〇年五月から、日常生活でマスクを着用するようになった直後から、私、子供たちのマスクについて、特に学校現場におけるマスクの取扱いについて質疑を重ねてまいりました。夏季の熱中症対策や顔の表情が見える透明マスクの導入等がその一例です。いわゆるＳＮ

○伊藤孝恵君 子供たちに是非豊かな学校生活を取り戻せるようにと、それから、子供…

○伊藤孝恵君　子供たちに是非豊かな学校生活を取り戻せるようにと、それから、子供たちの脳と心にどういった影響があるのか、そういったことを経年で調査していただく、そういったことを是非政府内で求めていただければと思います。 　終わります。

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　では次に、プールの授業です。プール開き目前で、我が家も昨日学校から、これプールマスクというんですけれども、これ準備するようお知らせがありました。これ実物です。これ小さいから私することできませんけれども、ぺらぺらですね。これ昨年から学校現場で導入をされている。これ、ぺらぺら過ぎて意味あるのかなと、こんなんですよ、ぺたっとくっつくんですよ。これ、水の中で子供

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　その力強さのまま自治体にも周知をしていただいたということですけども、本当にそうなっているか、そこが把握できないのがもう二年間の、この二年の夏の反省でありますから、この三度目の夏、本当にちゃんと自治体がそういう指導をしているかどうか、現場がそうなっているかどうか、子供たちが守られているかどうか、是非チェックをしていただきたいと思います。 　大臣、屋内の体育

○伊藤孝恵君 ということは、今、我が家にもプールマスクを準備するようにと来てい…

○伊藤孝恵君　ということは、今、我が家にもプールマスクを準備するようにと来ていますが、それは文科省の意向とは異なっているという意味ですかね。

○伊藤孝恵君 これ結構、プールマスク、我が家のみならず、ほかでも準備するように…

○伊藤孝恵君　これ結構、プールマスク、我が家のみならず、ほかでも準備するようにという指示が行っているようでありますので、これ逆に、そういう事実があればお伝えくださいではなく、逆に皆さんの方から、プール時においてもプールマスク必要ないというのは周知徹底していただきたいというふうに思います。 　学校現場は、医学的、科学的知見のないまま判断を迫られています。子供たちを守りたいというのは学校現場の気持ち

○伊藤孝恵君 今、図らずも審議官からお話出ましたけども、まさに近年、ＳＴＥＡＭ…

○伊藤孝恵君　今、図らずも審議官からお話出ましたけども、まさに近年、ＳＴＥＡＭ教育、ＳＴＥＭ、科学、技術、工学、数学、そこに芸術、リベラルアーツ等も加えたＳＴＥＡＭ分野のより多くの女性がもっと参画をできるように努力を払ってきたんですけども、その進歩は全く限定的でしかないというのが今我が国の現状です。今後、特にデジタル経済だとかコンピューターサイエンス、数学、工学などの分野での女性の進出というのは、

○伊藤孝恵君 いつもおっしゃるんですよね、多様で質の高い教職員集団をつくる、そ…

○伊藤孝恵君　いつもおっしゃるんですよね、多様で質の高い教職員集団をつくる、それは非常に大事なことだと思うんですけれども。 　これ、参考人が、藤原和博さん、東京都初の民間校長で公立中学校の校長先生だった、私のリクルートの先輩でもありますけども、その方が二〇一三年に書いた「負ける力」というものの中で、先生についてですね、今でも、一人の教員が教科を上手に教え、生活指導と全ての児童生徒に関わる事務手続

○伊藤孝恵君 そのもう後がない危機的な状況、そこの時点の文科大臣であるという、…

○伊藤孝恵君　そのもう後がない危機的な状況、そこの時点の文科大臣であるという、そこを大臣に御認識いただきたいと思いますし、ここでその学校現場の更なる失望を招いてしまっては、ああもう駄目だというふうに思われてしまっては、本当に先生になる方がいなくなってしまいます。にもかかわらず、我々は国会の意思で三十五人学級というのを実現すると決めましたので、これから新たに一万三千人を超える教員を迎え入れる必要があ

○伊藤孝恵君 厳しい現場にあるから人が目指してくれないんだと、それに対して取組…

○伊藤孝恵君　厳しい現場にあるから人が目指してくれないんだと、それに対して取組が必要だというような御認識は大臣もおありになるというふうに伺いました。 　本当にそうなんですよね。教員を目指す気持ちが折れてしまうような労働環境というのが知れ渡っております。なので、この教員そのものの数を増やすことが必要なのに、それを目指してくださらないという現状がある。なので、もうやることは明確で、教師でなくともでき

○伊藤孝恵君 この三の危険水域というのを言う有識者は、大体、質の確保、質が落ち…

○伊藤孝恵君　この三の危険水域というのを言う有識者は、大体、質の確保、質が落ちるというようなことをおっしゃるんですね。人間をつかまえて質とは何たる失礼な話だと思いますけども。 　今大臣がおっしゃったように、学生動向、学生がそれを望む望まないというよりも、大量退職、大量採用になったから今、三という数字になっているんだというような御認識も文科省の中にはあるやに聞いておりますけども、この質という観点、

○伊藤孝恵君 つまり、ＤＢＳができるまではそこの穴は空いたまんまということですね

○伊藤孝恵君　つまり、ＤＢＳができるまではそこの穴は空いたまんまということですね。今だと、懲戒されたら再授与はされない、二度と学校現場に戻れないということだと思いますけども、結局、新卒のところはそういったものを隠そうと思えば隠せるわけで、そこは空きっ放し、子供の近くに入れてしまう。そして、そういった国家資格、名称独占資格や業務独占資格等は一応その欠格事由というものがあるのでそこでチェックをすること

○伊藤孝恵君 局長、是非子供たちの周りに安全な学ぶ環境をつくっていただくことを…

○伊藤孝恵君　局長、是非子供たちの周りに安全な学ぶ環境をつくっていただくことをお願いして、今日、実はマスクのことをいろいろ聞きたかったんですけども、それ、あさってに回させていただきます。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 さっき水岡先生が指摘されたのってそこなんですよね

○伊藤孝恵君　さっき水岡先生が指摘されたのってそこなんですよね。学校現場で今先生が足りないから、だから特別免許状を活用しますという話と、この国の未来に対してこういう分野のこういう専門性が必要だからその人たちを招き入れますというのがごっちゃになっちゃって、それを何となくうまくパッケージして施策を推進しようとしているから、そこに哲学はあるのかと突っ込まれるわけです。 　今のお話だと、やっぱり特別免許

○伊藤孝恵君 きれいな御答弁ですけども、やっぱり何か上滑るんですよね

○伊藤孝恵君　きれいな御答弁ですけども、やっぱり何か上滑るんですよね。だって、子供たちの目の前にいるのは、いろんな大人が入れ替わり立ち替わりいて、自分の心開けますか。自分が子供のときのこと想像してみてください。入れ替わり立ち替わりいろんな大人に関わってもらうの、私も必要だと思います。だけど、担任の先生やすごく頼りになる保健室の先生や、そういう人たちに支えられて、そういう人たちとつながって大人になり

○伊藤孝恵君 そうやって自治体の地方自治を重んじるという美名の下に、そうすると…

○伊藤孝恵君　そうやって自治体の地方自治を重んじるという美名の下に、そうするとやっぱり教員が少ないというところに軸足が行っちゃうし、でも、審議官がおっしゃるように、我が国に必要な教員の形、特別免許状の専門人材のイメージというのがあるんだったら軸足がまた変わってくるし、そういうところをどういうふうに整理をしていきますか。

○伊藤孝恵君 そうですね、もう採用試験の在り方というのも考えなきゃいけないです…

○伊藤孝恵君　そうですね、もう採用試験の在り方というのも考えなきゃいけないですし、加配というのをどうするのか、それから代員、臨時採用というのもキーワードになってくると思いますし、ただ、忘れて言っていただけないのが、特別免許状の方、専門性のある方だというふうに思いますけども、これ、誰でもいいわけじゃないですよね。こういう方々が例えば、二百人ってさっきおっしゃいましたけども、離職率、ちゃんと定着するの

○伊藤孝恵君 そうですよね、だから担任の先生ってすごく大切だと思うんですよね、…

○伊藤孝恵君　そうですよね、だから担任の先生ってすごく大切だと思うんですよね、担任ですから。そういう先生方の、じゃ、どういう働き方を、どういうお給料を、どういう魅力的な職場をつくっていくか、それをここでは議論をしたいというふうに思いますし、いつも文科省の方々、ほかの公務員と比べてとか、今よりじゃ、何％とかという話をされるんですけれども、今からそういった思いを持った、心を持った方々を社会から受け入れ

○伊藤孝恵君 それ、民間のキャンペーンだったら絶対失敗するコースです、ターゲッ…

○伊藤孝恵君　それ、民間のキャンペーンだったら絶対失敗するコースです、ターゲットが定まってないから。どこのターゲットを定めて学校現場に入ってきていただける、いただきたいと思っているのかと、そのためにどういう文科省はアクションを起こすのか、もう一回。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私も本会議登壇をさせていただきまして、あまた申し上げましたけども、大臣にお伝えしたかったのは主に二点です。 　教育公務員特例法の第二十一条と第二十二条、つまり、研修は義務であると同時に権利でもある、ここに立法の趣旨があるという点です。 　それからもう一つは、この研修というのは、教室の中で先生と生徒が目を合わせ向かい合う中で、先生たちが子供

○伊藤孝恵君 それは同感です

○伊藤孝恵君　それは同感です。ただ、社会人教員は一回民間で働いて学校現場に入ってくるけどやっぱり辞めてしまうという方が多いという話も識者からの指摘でありますので、こういう外の方が学校現場に入ってきて、子供の前でいろいろな知見を、自分の経験を話すことが、どう考えても物すごく豊かな経験にもかかわらず、ああばかばかしいと去ってしまう、そういうものの理由やその改善やというのは必ずすべきだというふうに思いま

○伊藤孝恵君 はい、賜りました

○伊藤孝恵君　はい、賜りました。 　子供たちのログを取ること、それを参考にすること、そこで施策を講じることに対しては様々な意見があるのを私も承知の上で、それでも生きることとは比べようもないと思いますので、それらの議論を進めてまいりたいと思います。 　それでは、妹尾参考人に続きまして質問させていただきます。もう胸のすくような御発言でありました。全てに合点いたしました。ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 池田参考人が三倍というのにはある一定度の知見を持った者からも正し…

○伊藤孝恵君　池田参考人が三倍というのにはある一定度の知見を持った者からも正しいとおっしゃるのであれば、私も信じてみようというふうに思います。 　最後に、インクルーシブ教育というのは、場所は絶対に分けないんだと、それで一緒に学び育つ、そのために足りないものを考えていくんだというお考えに思わず拍手しました。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。そのとおりだというふうに思います。 　最後に、池田参考人にお伺いしたいと思います。 　二〇二一年度採用の公立小学校の教員試験倍率は過去最低の二・六倍となり、中学校、高校も大幅減。なり手はいないのに、二〇二五年度には三十五人学級、これに伴って学校現場には新たに一万三千人を超える教員を迎え入れる必要があるというふうに言われていますが、これよく言われることで、三

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　まず、戸ヶ崎参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　先ほど、大切なのは最終学歴ではなく最新の学習歴だとリカレントの本質を述べられる教育長がいる戸田市を羨ましく感じました。中教審の御発言やインタビュー記事を拝見していて、戸ヶ崎参考人は数字の裏付け等を大事にされている方なんだなというふうに感じました。経験と勘と気合では若手教員ももはや育っ

○伊藤孝恵君 いや、文科委員会でありますけども、大臣は政府の一員でいらっしゃい…

○伊藤孝恵君　いや、文科委員会でありますけども、大臣は政府の一員でいらっしゃいます。そういう部分に対して政府がどういう政策をしていくのか、これを問う、まあ私の質問権の範疇で質問させていただきました。 　それでは、文科委員会の質問させていただきたいと思いますけども、私、生理政策を始めたとき、厚労省に我が国の生理に係る政策は何があるというふうに問合せをいたしました。そうしたら、労働基準法第六十八条に

○伊藤孝恵君 これまで日本では、中絶や流産、死産をした女性のケアについては、母…

○伊藤孝恵君　これまで日本では、中絶や流産、死産をした女性のケアについては、母体保護法の支援対象であるか否かが不明確だったことから相談体制が整わなかったというふうにされておりまして、国や自治体の取組はほぼ皆無です。あったとしても、厚労省が令和三年六月十五日に出生前検査及び流産死産のグリーフケアに関する自治体説明会を開催するなど、自治体に対する流産や死産を経験した女性等への心理社会的支援等の体制整備

○伊藤孝恵君 ちょっと分からなかったので教えてください

○伊藤孝恵君　ちょっと分からなかったので教えてください。じゃ、この命の安全教育ではアボーションケアについてもしっかり教える、それはスコープに入っているという御答弁でよろしかったですか。

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　先ほど、蓮舫委員の質問、補正予算についての大臣の答弁、非常に不安を覚えました。 　通告はしておりませんけども、冒頭、一問質問させていただきたいと思います。 　円安が進んでいます。輸入物価が上がっています。これ、恐れていた戦後最大のスタグフレーション、これ現実のものとなっています。スタグフレーションというのは、物価は上がっていくのに景気は低

○伊藤孝恵君 余り更問いしたくないんですけども、物価が安定しても賃金が今のまま…

○伊藤孝恵君　余り更問いしたくないんですけども、物価が安定しても賃金が今のままでは暮らせない、こういう、物価も高くなっている、そして景気も低迷している、賃金も下がっている、これが今です。この今において効果的な政策というのは、政治家がなすべき政策というのは何なんでしょうかというのを今お伺いしています。

○伊藤孝恵君 バンク・オブ・イングランドは、一九七〇年代のオイルショックを超え…

○伊藤孝恵君　バンク・オブ・イングランドは、一九七〇年代のオイルショックを超える状態になるというふうに警鐘を鳴らしています。こういうときに効果的な政策というのは、大臣、家計支援じゃないでしょうか。ガソリン代、これもうどんどん上がっています、今。どこまで上がるんだろう。私、昨日、電気代の請求書見て二度見しました。すごく今電気代も高い。そして、スーパーに行けば、食卓の優等生もやし、これも十円上がってい

○伊藤孝恵君 大臣が今御答弁いただいた、内閣府と文科省と厚労省が発表いただいた…

○伊藤孝恵君　大臣が今御答弁いただいた、内閣府と文科省と厚労省が発表いただいた、それら非常にすばらしい政策が並んでいたにもかかわらず、それを不妊予防支援パッケージというふうにくくってしまって、大変不評を買って、今ネーミングが変わっていますけども。 　プレコンセプションケア、非常に大事です。コンセプション、受胎ですね。その将来の妊娠を考えながら女性やカップルが自分たちの生活や健康に向き合うことだと

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問いたします。 　冒頭、ウクライナの地で戦火の中、引き裂かれ、奪われ、失われた命に哀悼の誠をささげます。 　全世界が足並みをそろえてロシアと厳に対峙し、民主主義国家が連帯して難民の受入れと支援を進めることはもちろん、我が国のジェノサイド条約加盟に向け、国内法との整合性に鑑みた現実

○伊藤孝恵君 今御指摘申し上げた点については反映いただくよう御検討いただけると…

○伊藤孝恵君　今御指摘申し上げた点については反映いただくよう御検討いただけるということでしたので、是非お願いいたします。 　今、今後、各地の博物館が地域に根差したもの、地域の方々に愛されるものにしていくんだというようなことをるるおっしゃっていましたけれども、だとしたらやっぱり、地域に眠る文化財、財産というのが集まってくる仕掛けが、自分亡き後、自分が長年コレクションしたものが地域の子供たちのそれが

○伊藤孝恵君 是非よろしくお願いします

○伊藤孝恵君　是非よろしくお願いします。 　児童養護施設で育った子供は、私は水族館に行ったことがないというふうに言っていました。また、その不登校の子供も、学校には行きたくないけれども美術館になら毎日行きたいというふうに言っていました。 　そういう、私たちは今、子供たちにいろんな出会いや経験を、そして好きをもっと好きにする、そういう仕掛けをつくらないといけない中で、学校に行けないんだったら、じゃ

○伊藤孝恵君 本改正案についての衆議院の質疑、附帯決議、また衆参両院の調査室の…

○伊藤孝恵君　本改正案についての衆議院の質疑、附帯決議、また衆参両院の調査室の資料では、我が国の博物館政策についての充実した課題抽出が行われておりました。 　私からは、本改正案の論点の一つである登録博物館たることのインセンティブについて伺いたいと思います。 　博物館一館当たりの社会教育費の公費支出はピークの三分の一になってしまったにもかかわらず、期待される役割というのは増すばかりです。多様化、

○伊藤孝恵君 いや、何かこれを言ってくれというような確たるものを持って質問した…

○伊藤孝恵君　いや、何かこれを言ってくれというような確たるものを持って質問したわけではなくて、やはり日本の子供たちが幸せに生きていくための土台をつくる文科省の最大ミッション、その長である大臣が今、この社会を俯瞰してみて、何が足りないのかなというふうに、どんなリテラシー教育をこの後されていくのかなというのが聞きたくて質問をさせていただきました。今るる御説明をいただきました。 　先ほど、水落先生の水

○伊藤孝恵君 十八歳成年に伴い、この四月から高校で新科目、公共が必修化されます

○伊藤孝恵君　十八歳成年に伴い、この四月から高校で新科目、公共が必修化されます。雇用者の権利や職業選択など労働に関わる課題や、消費者の権利や責任、選挙の仕組みに至るまで、現実社会に対応する力を身に付けることが目的だと承知をしております。 　義務教育の目的も、まさに社会に生きる市民として充実して過ごせるよう力を育むことです。大臣、この多様化、複雑化する社会に対応するため、義務教育課程において、大臣

○伊藤孝恵君 生理政策は骨太の方針にも明記され、生理が政治の言葉になりました

○伊藤孝恵君　生理政策は骨太の方針にも明記され、生理が政治の言葉になりました。大臣にも積極的なお取組をお願いして、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 よく政治家も間違えがちなんですけども、ヤングケアラーというのはお…

○伊藤孝恵君　よく政治家も間違えがちなんですけども、ヤングケアラーというのはお手伝いではないんです。お手伝いとヤングケアラー、その違いが分からない、それはお手伝いの延長だろう、そういう誤解がこのヤングケアラー問題を深刻にしています。（発言する者あり）はい、大臣、お手伝いではありません。 　先日、地元のＺＩＰ―ＦＭという、ラジオ番組でお話を、このヤングケアラーについてお話をさせていただいた際に、リ

○伊藤孝恵君 大臣、そうじゃ駄目なんですよ

○伊藤孝恵君　大臣、そうじゃ駄目なんですよ。早期にとか今後とかというね、そういう熟語で濁しているからいつまでも予算が増えなかった。 　今回、概算要求との差額、六千三百四十八億円ありますよね。どうして認められなかったのか、当然分析されていると思います。それは子供の自然減だからだけではないというふうに思います。今日は令和四年度の予算の委嘱審査ですけれども、令和五年度の概算要求、すぐ、すぐですからね。

○伊藤孝恵君 早急に検討を、ＤＸというに資する検討をお願いいたします

○伊藤孝恵君　早急に検討を、ＤＸというに資する検討をお願いいたします。 　さて、次に主権者教育についての御所見を伺ってまいります。 　大阪大学の吉川教授が分析された政治的積極性のセグメント間比較によれば、日本における政治的態度や意識は女性よりも男性の方が積極的で、年齢が高いほど、また学歴が高いほど積極的なんだそうです。昨年の衆院選、あんなにたくさんの有名人たちが投票に行こうと声を上げ、ＳＮＳ上

○伊藤孝恵君 文科省の皆さん、私、この質問に当たって、月曜日の朝に質問通告をし…

○伊藤孝恵君　文科省の皆さん、私、この質問に当たって、月曜日の朝に質問通告をしています。それすなわち、末松大臣と政治家と政治家で議論をしたいから早く通告をしています。そして、大臣に答弁を求めています。そういう信頼関係の下にこういった委員会が成り立つと思っています。大臣に答弁を求めています。大臣に答弁をさせるように御差配ください。 　日本国憲法第二十六条は、平等な教育を受ける権利を保障しています。

○伊藤孝恵君 我が国は今まで基礎研究をおろそかにしてきた、シード、種を育ててこ…

○伊藤孝恵君　我が国は今まで基礎研究をおろそかにしてきた、シード、種を育ててこなかったわけです。こういった未来への過小投資が、今、国産ワクチンがなかった、ないということにつながっていると思います。 　平成の三十年間で、大臣も御承知かと思いますけど、国家予算は一・七倍になりました。社会保障費は三・三倍になりました。ただ、この文科省の予算、教育、科学技術への投資、これ五兆円台で、ずっとほぼ横ばいなん

○伊藤孝恵君 子供たちが自分の意見を表明して、もちろん法律や校則は守るものです…

○伊藤孝恵君　子供たちが自分の意見を表明して、もちろん法律や校則は守るものですけれども、同時に変えることができるというふうに思うにはどうしたらいいのか、どういう協力、私たちが仕組みをつくるべきなのか、そういったことを本当に真剣に考えていただきたいというふうに思うんです。 　時間がございませんので、最後に大臣に御礼を申し上げたいというふうに思います。 　脳の感受性期の子供たちがたくさんの他者の表

○伊藤孝恵君 主権者教育に積極的であるというには、全くそういう認識ございません…

○伊藤孝恵君　主権者教育に積極的であるというには、全くそういう認識ございませんし、この金額は小さ過ぎるというふうに思います。 　この政治的態度や意見表明の意欲には、家庭環境のみならず、学校風土が大きく関係しております。イギリスでは、二〇〇二年にシティズンシップ科目が十一歳から十六歳の必修科目として採用されたことで、一時期三八・二％まで低迷していた投票率が、現在は六四・七％まで回復をしているそうで

○伊藤孝恵君 大臣、最近地元を回っていると、何で医療先進国のはずの日本にまだ国…

○伊藤孝恵君　大臣、最近地元を回っていると、何で医療先進国のはずの日本にまだ国産ワクチンがないんだってよく言われるんですよね。大臣も言われませんか。

○伊藤孝恵君 局長、コロナは理由になりません

○伊藤孝恵君　局長、コロナは理由になりません。 　これ、担当課長ですらこの令和元年十月の第一回データ時代における学校健康診断の利活用検討会の存在を認識しておられませんでした。そして、標準化の意味は、マイナポータルで閲覧するときに同じインターフェースで見られるようにするだけのことを言うだけであって、将来的なデータ連携のための検査方法とかデータ形式の標準化ではないというふうに断言を私、レクの中でされ

○伊藤孝恵君 力強い御答弁でしたけれども、大臣、戦略というのは戦いを省略すると…

○伊藤孝恵君　力強い御答弁でしたけれども、大臣、戦略というのは戦いを省略するということなんです。 　我が国、一九八九年から四年連続一位だった国際競争力ランキング、現在は三十四位まで凋落をしております。大学ランキングも落としております。でも、私たち全然サボっていないじゃないですか。働く生活者も大学関係者も文科省の皆さんも歴代の大臣も、誰もサボっていない。 　でも、現実を見てみれば、今、中国の特許

○伊藤孝恵君 時間がないので、じゃ委嘱審査でまた改めて質問させていただきます

○伊藤孝恵君　時間がないので、じゃ委嘱審査でまた改めて質問させていただきます。 　明和先生の記事の中で気になるデータがあります。アメリカのブラウン大学の報告によると、コロナ禍で生まれた子供たちの認知発達が、それ以前の子供の平均値を一〇〇とした場合に七八まで低下をしているそうです。乳幼児だけではありません。韓国では、高校生百七十三万人を対象にした調査をした結果、コロナ影響で精神的ケアが必要と判断さ

○伊藤孝恵君 全児童のこの学校健診というのは、世界に例を見ない良い取組だという…

○伊藤孝恵君　全児童のこの学校健診というのは、世界に例を見ない良い取組だというふうに思います。 　この広範囲の健診情報が学校では今管理をされているわけですけれども、これを大臣おっしゃるように、ナショナルデータベースとかパーソナル・ヘルス・レコードなど、既存の医療系データというところとつなげて解析することによって、予防医療、また医療行為の評価、ひいては持続可能な社会保障推計にも役立つものだと私は期

○伊藤孝恵君 計画どおりに今のところ進んでいるという理解なんでしょうか

○伊藤孝恵君　計画どおりに今のところ進んでいるという理解なんでしょうか。はい。 　我が国は、乳幼児健診から特定健診に至るまで、国民の健康情報は各実施主体で有期限で管理され、データ活用もこれ今までは限定的でありました。 　乳幼児健診や三歳児健診データ等とも連携しておりませんので、我々は、例えば小学校に入るとき、学童に入るとき、学童を替わるとき、山のような健康データを母子手帳を引っ張り出してきて必

○伊藤孝恵君 今回の大臣所信の中には、研究ＤＸ、教育ＤＸ、学校ＤＸ、ＤＸ、ＤＸ…

○伊藤孝恵君　今回の大臣所信の中には、研究ＤＸ、教育ＤＸ、学校ＤＸ、ＤＸ、ＤＸ、ＤＸと、これ意思を持ってＤＸというワードを多用されているやに感じました。しかして、質疑に入る前に、大臣に確認をさせていただきたいと思います。 　大臣の認識するＤＸとは。お聞かせください。

○伊藤孝恵君 やるべきだと思います、安心いたしました

○伊藤孝恵君　やるべきだと思います、安心いたしました。 　次に、このデジタルデータ、管理されることなく、保管期限後に廃棄されているというのは非常に大きな損失だと思います。 　今、やるべきだと思いますというふうに大臣おっしゃいましたけど、これ具体的に、三条、八条の施行規則というのを改めることになってくるんですけれども、それら、どのようにお考えでしょうか。

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。やっぱりプライバシーとかでは国民の不安解消は避けては通れない問題です。特に子供の学力とか子供の健康情報というのをどのように管理をしていく、システムを連携させていく、データを取り扱っていくというのは、これはもう本当に非常に熟議を私たちが尽くすべきことでもあるし、それにマイナンバーを使うというものであれば、更なる熟議が必要であることを付言させていただきたいと思います。 　

○伊藤孝恵君 冒頭申し上げましたけれども、今までは紙で保管をするというのが念頭…

○伊藤孝恵君　冒頭申し上げましたけれども、今までは紙で保管をするというのが念頭にあったため、五年というのもまあ致し方なしかなと思ったんですが、それらをこの後データ化していくという段において、今、五年の保管期限を超えて保存することを妨げるものではないといった考え方もできることから、各主体の判断に委ねられて、五年のところもあれば、もっと長い期間保管しているところもあると思います。ただ、これが不安定だと

○伊藤孝恵君 そうですよね

○伊藤孝恵君　そうですよね。デジタルトランスフォーメーションなので。トランスフォーメーションって要は変容なので、こういったデジタル技術ですとかデータによってビジネスや社会を変容させていく、もちろんより良き社会のためにこれは一つのツールであるというふうに理解しているというふうに受け取りました。 　コロナ対策によって、諸外国がデジタル技術によって感染状況を把握して、マスクを適切に配布して、そして給付

○伊藤孝恵君 大臣、是非御確認ください

○伊藤孝恵君　大臣、是非御確認ください。体育のときはマスクを外せと文科省が幾ら言っても、子供たち、体育のときもみんなマスクをしています。そういった推奨というこの熟語がどれだけ力を持つか、御認識いただきたいと思います。 　終わります。

○伊藤孝恵君 透明マスクもそうですし、子供たちの心の様態を調べるための調査も是…

○伊藤孝恵君　透明マスクもそうですし、子供たちの心の様態を調べるための調査も是非御検討いただきたいと思います。 　新しい生活様式というのは、もうもはや新しくないんです。いつまでも先生やお友達の顔が見えないマスク生活、給食は前を向いて黙食。大臣、子供たちが今学校で何年歌を歌っていないか、御存じでしょうか。 　昨日からニューヨークでは学校でのマスク着用義務化が解かれました。もちろん、賛否はあります

○伊藤孝恵君 今大臣がおっしゃったのはこの学校保健の推進と感染症対策の充実とい…

○伊藤孝恵君　今大臣がおっしゃったのはこの学校保健の推進と感染症対策の充実というところで三億計上されている予算のことだと思うんですけれども、ここでも、じゃ透明マスクというのをチョイスした場合は支援の対象になるという御答弁で間違いないですか。

○伊藤孝恵君 菅前総理の所信表明演説の少子化パートは十行でした

○伊藤孝恵君　菅前総理の所信表明演説の少子化パートは十行でした。全て不妊治療対策でした。岸田総理も同じく十行でした。内容は奨学金を出世払いできるようにするというもので、確かに大学の奨学金利用者は、一九九六年は二割程度だったんですが、現在は五割です。 　でも、見ていただきたいのはそこじゃないというのがパネル三です。 　この上昇している理由というのは、一九九六年をピークとして四半世紀実質賃金は下が

○伊藤孝恵君 今、所管省庁がガイドラインや通知を出すのであれば違法性の阻却がで…

○伊藤孝恵君　今、所管省庁がガイドラインや通知を出すのであれば違法性の阻却ができるという御答弁をいただいたので、その所管省庁というのはどこなんだろうというのが私の疑問です。厚労省ではないですかね。

○伊藤孝恵君 さきに矢田議員の方から、ロシアが軍事侵攻したのにロシア経済分野協…

○伊藤孝恵君　さきに矢田議員の方から、ロシアが軍事侵攻したのにロシア経済分野協力担当大臣を設置したままでは国際社会に誤ったメッセージを送るリスク、それを萩生田大臣は、制裁措置を実行していくフェーズであるというふうに、意を酌んでいただき、御答弁いただきました。 　総理に伺います。この担当大臣というのを廃止をして、我が国は毅然と対応していくんだ、それを迅速に決めたんだ、そういうメッセージを発していく

○伊藤孝恵君 その意思表示の一つがこのポストの廃止なんじゃないかという問題提起…

○伊藤孝恵君　その意思表示の一つがこのポストの廃止なんじゃないかという問題提起をしております。もう一度。

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　しかし、我が国は実質賃金指数、我が国は下がっていますので、諸外国と肩を並べたというふうに言っておらず、更なる思い切った購入補助、減免などの税優遇をお願いしたいと思います。軽自動車のＥＶも今年から市場に出てまいりますので、特段の措置を講じていただくことをお願いいたしまして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 総理、ちょっとがっかりです

○伊藤孝恵君　総理、ちょっとがっかりです。歴代大臣と同じでした。 　本日は、慈恵病院の蓮田健院長に熊本からお越しいただきました。ありがとうございます。 　まず、内密出産の国内初事例に至った母子は今、共にどうしていらっしゃるか。特に、生まれた赤ちゃんの様子、現在、また報道にあったような戸籍の問題はどうなっているか。今総理からも言及ありましたけれども、出自を知る権利をどう担保したのか。現場の御苦労

○伊藤孝恵君 日ロ関係の底上げのメッセージを今送るのか、それとも、そういったロ…

○伊藤孝恵君　日ロ関係の底上げのメッセージを今送るのか、それとも、そういったロシアとの経済協力を続けられると取られるメッセージを国際社会に送るのか、どちらがリスクになるのかも是非もう一度御検討いただければと思います。 　トリガーも、早急な検討から、このウクライナ情勢でフェーズは変わりました。一バレル百ドルを超えております。トリガーに係る総理の御決断も待っております。我々も覚悟いたしました。覚悟に

○伊藤孝恵君 それでは、パネル二を御覧ください

○伊藤孝恵君　それでは、パネル二を御覧ください。 　一九九〇年から実質賃金指数を取り始めましたので、出生率、出生数のグラフと合わせてみました。これ、黄緑と青の折れ線グラフ、全く同じく右肩下がりなのは見て取れるんですけども、注目すべきはこの二つの相関係数です。何と、これ〇・九三でした。著しい因果関係があります。 　総理の御認識はいかがですか。

○伊藤孝恵君 総理、私は実質賃金指数が下がっているというような問題提起をさせて…

○伊藤孝恵君　総理、私は実質賃金指数が下がっているというような問題提起をさせていただいたんですが、おっしゃるように、この平成の三十年間で国家予算は一・七倍、社会保障費は三・三倍になりました。 　この図の赤い棒グラフ見ていただくと、この児童・家族関係給付金も、ほかの高齢や保健と比べれば圧倒的に小さい増加幅ではあるんですけども、一応増えてはいるんです。にもかかわらず、出生数にはまるで効いていない。こ

○伊藤孝恵君 大臣のおっしゃるように、お金も少なかった

○伊藤孝恵君　大臣のおっしゃるように、お金も少なかった。でも、私思うのが、やっぱり政策の内容ですね、これがその子育て世帯のニーズにも合っていなかった、当事者が望むものじゃなかった、的外れだった、そういうこともあるんじゃないかと思うんですね。この実質賃金の低下に加えて、先ほど矢田議員の質問にあったように、無償化や給付からは除外されるのに税はしっかり取られる、こういった中間層クライシスを見せ付けられた

○伊藤孝恵君 我々国民民主党は、産めよ増やせよというような少子化対策からは卒業…

○伊藤孝恵君　我々国民民主党は、産めよ増やせよというような少子化対策からは卒業をいたしました。 　本当の少子化対策というのは、子供を産み育てられるという、その給与の確保と徹底的な子供、子育て支援を充実した結果、出生数が改善するものだというふうに思っています。まだ目の前にいない、生まれていない子供に目いっぱい投資をするんじゃなくて、今もう生まれている目の前の子供に目いっぱい投資をしていただく。そう

○伊藤孝恵君 そのためにも、総理、是非、徹底的に子供たちに投資をするために、財…

○伊藤孝恵君　そのためにも、総理、是非、徹底的に子供たちに投資をするために、財政法を改正して教育国債、教育国債、実現していただきたいと思います。 　次に、こちらも人への投資です。 　国民民主党は二〇一九年から孤独対策の文脈でヤングケアラー支援の必要性を再三述べてまいりました。私も、今日、実はこれ十五回目のヤングケアラー支援を求める質問になります。はい、しつこいんです。 　二月九日には、パネル

○伊藤孝恵君 骨太の方針の中にも書いていただきましたけれども、結果、自治体に取…

○伊藤孝恵君　骨太の方針の中にも書いていただきましたけれども、結果、自治体に取組を促して、何割の自治体がやっているか把握していらっしゃいますか。事務方で構いません。（発言する者あり）

○伊藤孝恵君 実はですね、都道府県、政令指定都市の七割が、福祉や教育の分野にま…

○伊藤孝恵君　実はですね、都道府県、政令指定都市の七割が、福祉や教育の分野にまたがっていて難しいので取組は予定はないというふうに言っているんです。七割ですよ、大臣。 　このヤングケアラー問題の放置は、そっくりそのままビジネスケアラーの問題に直結します。介護離職の問題に直結します。今とは比べ物にならないレベルで深刻化、肥大化する我が国のこの大きな課題のその端緒なんです。だから、これは推進のてこにな

○伊藤孝恵君 今、総理に期待をされました

○伊藤孝恵君　今、総理に期待をされました。ありがとうございます。 　ヤングケアラーは、思春期特有の羞恥心から周りに支援を求めない、又はその状態が当たり前だと思っているので、自身が支援者、対象だと気付かない隠れた困窮者なんです。行政窓口に相談に行くこともありません、そんな情報も交通費もありませんから。そんな彼らをどうやって支援につなぐか。部活や恋や、そして未来を想像する時間を持てるようにするか、そ

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　赤ちゃんは、戸籍法の規定に基づく首長職権で今、戸籍を作る手続を開始しているんですけれども、生まれて二か月たちますが、まだ無戸籍の状態であります。それから、刑法百五十七条の問題があって逮捕の危険性もあるというような報道もなされているところであります。 　法務大臣と厚労大臣に伺います。 　この刑法百五十七条問題ですけれども、戸籍法四十九条三項によれば、出

○伊藤孝恵君 そうなんです

○伊藤孝恵君　そうなんです。厚労省の所管の法令では違反はない、だけども、それがいざ戸籍事務に移ったときにその法務省の管轄の中で課題があるかもしれない。でも、そこは共管省令で定めているこの出生証明書の記載にまつわることなんです。病院や自治体が何も触れないもののこと、ここが今課題があると言われているにもかかわらず、今厚労省の範疇では問題はない、じゃ、次どうぞと言われても、次、法務省は、じゃ、我々のとこ

○伊藤孝恵君 今言っていただいた、内密出産で生まれた子供は戸籍法第四十四条で職…

○伊藤孝恵君　今言っていただいた、内密出産で生まれた子供は戸籍法第四十四条で職権で戸籍を作ったというお話でした。 　まあ、こうのとりのゆりかごも同じ職権で、四十四条で、棄児扱いに今回なるのかどうか分かりませんけども、そういうような作り方、戸籍の作り方をしています。 　これ、総理にお伺いしたいんです。 　この我が国に生まれた子供の出自を知る権利、もし棄児扱いで戸籍を作ってしまったら病院にあるこ

○伊藤孝恵君 大臣、済みません、確認させてください

○伊藤孝恵君　大臣、済みません、確認させてください。 　今、現行法で対応可能というふうにおっしゃいました。同様のケースが起きれば同じ混乱が現場で起きるし、もしかして違法行為に手を染めているんではないかと、命を守る人たちが今悩んでいる状態なんです。このフレームでいけば、次に内密出産が生まれても違法性の阻却はできるという答弁ですか。

○伊藤孝恵君 いい答弁いただきました

○伊藤孝恵君　いい答弁いただきました。 　今、じゃ、確認させてください。所管省庁はどこですか。

○伊藤孝恵君 これまたいい答弁をいただきましたので、確認をさせていただきます

○伊藤孝恵君　これまたいい答弁をいただきましたので、確認をさせていただきます。 　これ、内密出産が違法でないというのであれば、所管の厚労省と法務省で話合いを持って、どういうふうに、生まれた後、戸籍事務をしていくかというのを相談をする、それが必要だ、今はないという状態なんですね。 　厚労大臣、法務大臣、これ、一緒にこれ相談をされるべきではありませんか。

○伊藤孝恵君 法務省、厚労省の早々の協議の場、設けていただけるというふうに御答…

○伊藤孝恵君　法務省、厚労省の早々の協議の場、設けていただけるというふうに御答弁いただきましたので、何とぞよろしくお願いいたします。 　総理、これ、戸籍事務の整理というのはもちろん必要なんですけれども、これ内密出産の定義とか、遵守事項とか、最終意思確認方法とか、出産費用とか、母親の身元の記録とか、子供の出自を知る権利とか、これまだまだ、どういうふうに公的を担保していくか、ドイツやフランスのように

○伊藤孝恵君 総理にお分かりいただきたいのは、もう幾ら相談窓口を拡充しても、そ…

○伊藤孝恵君　総理にお分かりいただきたいのは、もう幾ら相談窓口を拡充しても、その窓口にたどり着かない妊婦がこの国にはいるということです。母子手帳すら取りに来られない、そういう妊婦もいるということです。 　先日、蓮田先生は、解決の一番近道は私が逮捕されるかなと、されることかなというふうにおっしゃっていました。日本は事件先行型だから、ひどい事件がないと法律までにはならないと。先生にそんなふうに思わせ

○伊藤孝恵君 今聞いていただいたように、赤ちゃんの無事な出生のためにほかに方法…

○伊藤孝恵君　今聞いていただいたように、赤ちゃんの無事な出生のためにほかに方法がなかった、そして内密出産に踏み切られた。 　これまで、こうのとりのゆりかごで保護した百五十九人の赤ちゃんの半数が孤立出産だったそうです。母子共に命の危険がある孤立出産。母体には医療的介助のある出産がどうしても必要だし、生まれた子供は無条件に守る、そういった責務が我々にはあります。 　これ、総理、ここに菊田医師が、先

○伊藤孝恵君 五年で千九百三十五億円だと足りないなというふうに思います

○伊藤孝恵君　五年で千九百三十五億円だと足りないなというふうに思います。十年で二兆円というのもゼロ二つ足りないなというふうに思います。 　そこで、電動車の普及がキーになってくるというふうに思いますが、このグラフ見ていただくと、この二年ほどで中国やＥＵは急激にＥＶシフトが進みました。 　これ、経産大臣、理由を教えてください。

○伊藤孝恵君 いずれにしても、購入補助というのが大きいんです

○伊藤孝恵君　いずれにしても、購入補助というのが大きいんです。 　二〇五〇年カーボンニュートラルには、二〇三五年電動車一〇〇％シフトというのが必須です。ハイブリッド車はもちろんですけれども、ＥＶや燃料電池車も、これ買ってもらわないと始まらないんです。 　このパネルを見ていただくと、これ人が物を買うときの脳内です、脳内。当然ですけれども、その商品を知らないと、理解して、おっ、いいねというふうに好

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　そうなんですよね。民生委員の方って、元校長先生とか元議員とか、どうしたらいいんでしょうかと言うと、愛と気合と根性ですみたいなことをおっしゃる方もいたりして、そういうアンマッチも感じていますし、学校で教えてもらうこと本当にたくさんあるけど、それが全てじゃないと、そうじゃなくて、社会的手法とか経験とか出会いとか、それらの単位認定の議論も含めて、我々がすべきこ

○伊藤孝恵君 国民民主党、伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党、伊藤孝恵です。よろしくお願いします。 　まず、今村参考人にお伺いしたいと思います。 　いつも様々なインタビュー記事、共感しております。かく言う私も、中学時代にいじめに遭いまして、学校に行きたくないというふうに言ったら、じゃ、行かなくていいんじゃないというふうに母が即答してくれた、そのうれしさを大変覚えています。やっぱり行くわと言ったときには、じゃ、今日一日だけ頑張ろう

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　教育が少し後手後手に、後回しになっているかもという御指摘でしたが、やっぱり言語を習得する、このすごく大事な幼少期、幼いときにこの言葉という力を得るというのは、この国で生きていく力そのものを得ることだと思うんですね。にもかかわらず、教育委員会の分掌規程に、これらの子供の、外国をルーツとする子供たちに関する記載というのは九二・三％の確率でない。就学案内や手続

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　例えば、東京都のソーシャルファーム条例とか、こういった就職困難層を採用する企業への支援とか、公共入札における受託優先とか、これヨーロッパではもう既に当たり前ですし、こういう、例えば発達障害を含む、ニューロダイバーシティーと最近言いますけれども、脳の多様性を鑑みた就労支援、支援につなげるためのＩＱテストというのは必要かもしれません。そういう、例えば「Ｃｈａ

○伊藤孝恵君 こども宅食、体験も送っていただいていたんですね

○伊藤孝恵君　こども宅食、体験も送っていただいていたんですね。いろいろ、やっぱり地元歩いていると、ヒーローショーに行ったことがないという子供とか、浴衣を着て盆踊りに行ったことがないという子供とか、たくさんいます。そういう子供たちに出会いと経験を送るために、今後とも御知見授けていただきますようお願い申し上げます。 　続きまして、生水参考人にお伺いいたします。 　十一ページの、自治体は孤立の問題を

○伊藤孝恵君 国民民主党の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党の伊藤孝恵です。 　三人の参考人の皆様、コロナ禍にもかかわらず御足労いただきまして、ありがとうございました。 　まず、駒崎参考人に伺いたいと思います。 　こども宅食をインフラ化して、デジタルソーシャルワークで支援の端緒とする、大変必要だなというふうに思いました。というのも、コロナ禍でいろいろなお母さん方、お父さん方から御相談いただくんですけれども、地元のフードバンクに

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　社会的養護とか一人親家庭に関しては、今でも光が当たっているところは一部、まだ足りないですけどありますけど、こういう子供の住まい、若者の住まいというところがすっぽり抜け落ちている、こういうところが問題だと思いますし、あったかい家とあったかい御飯があれば、それがないと頑張るぞとまた思えないので大事だなと。またお聞かせください。 　本当に今日はありがとうござい

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　孤独・孤立対策の先進国のイギリスとかフランスの事例を見ると、ドラッグストアでつかまえるんだ、スーパーでつかまえるんだ、どこでも見付けるんだって、やっぱりもっと必死に私たちもなれるんじゃないかなというふうに思うところがありました。ありがとうございました。 　最後に、加山参考人にお伺いしたいと思います。支援困難事例へのアプローチと住まいの視点で御意見を伺え

○伊藤孝恵君 大臣がもしバーの経営者なら、今の答弁で、ああ、なるほどと、じゃ、…

○伊藤孝恵君　大臣がもしバーの経営者なら、今の答弁で、ああ、なるほどと、じゃ、僕はランチを頑張って、テークアウトを頑張ればいいんですねと思いますか。この八割の方が望んでいない五輪のために、日本国民は仕事帰りの生ビール一杯すらも制限されるんです。せめて誠実な御答弁をお願いしたい。 　時間ありませんので、次に、五輪開催に係る水際対策、それから入国者のトラッキング、追跡ですね、について伺いたいと思いま

○伊藤孝恵君 総理がＧ７で約束してこられたのは、バブルの中でだけの安心、安全で…

○伊藤孝恵君　総理がＧ７で約束してこられたのは、バブルの中でだけの安心、安全ではないはずです。日本国中、それから、日本に来て、海外に帰られて、そして、そこの場に感染が広がらないように、そういったようなことがあってはならない、そのみんなの安心、安全のはずです。 　それについては、西村大臣の今日の御答弁、かなり具体性もなく、そして、安心、安全なオリンピックができるとは思えませんでした。是非、その科学

○伊藤孝恵君 パンとサーカスとワクチン、菅政権はこの三つで総選挙を乗り切れると…

○伊藤孝恵君　パンとサーカスとワクチン、菅政権はこの三つで総選挙を乗り切れると考えている、だから何が何でも五輪は強行するし、自治体現場はこんなに混乱しているのにワクチン接種は極めて順調と喧伝する、加えて、選挙前に一律給付でもやっておけば一発逆転ホームランだ、こんなことをおっしゃる方がいらっしゃいます。普通の感覚では到底理解できないこの文脈ですが、この永田町かいわいでは、さもありなんと受け止められる

○伊藤孝恵君 この問題については、事やっぱり丸川大臣と橋本会長の間で本当に率先…

○伊藤孝恵君　この問題については、事やっぱり丸川大臣と橋本会長の間で本当に率先して進めていただきたいというふうに思います。 　最後に、萩生田大臣にもお伺いしたいと思います。 　先ほど、学校連携観戦についてのお話ありました。無観客になれば子供たちの動員なんてさせないというふうに力強くお答えいただきましたし、学校長の判断で学校差がないように、欠席扱いとしない、内申書のマイナスにもしないというような

○伊藤孝恵君 ありがとうございます

○伊藤孝恵君　ありがとうございます。 　会見とかではなくて、文科省としての指針、文科省としての考え、しっかりと学校に伝えていただければと思います。 　最後に、アデラールはスマートドラッグとして諸外国ではよく知られた存在です。アメリカでは昨今、手術やスポーツでけがをしたことをきっかけに、鎮痛剤に依存して薬物中毒になるという若者が増加して社会問題になっているというのは、大臣もそうですが、発議者の皆

○伊藤孝恵君 大臣、しつこいやつめと思われるかもしれませんが、やっぱりどうして…

○伊藤孝恵君　大臣、しつこいやつめと思われるかもしれませんが、やっぱりどうしても、小さな子供たちが先生やお友達の表情が見えないで過ごすこのマスク生活が一年以上も続く、それが大切な脳の感受性期、また子供たちの心に全く影響がないとはどうしても思えないんです。 　一月二十八日の予算委員会では、フランス政府が保育、教育の現場に八十万枚配布した透明マスク、今私がしているこれですね、この口元が見える、表情が

○伊藤孝恵君 その厚労省の研究結果、六月に公表予定だというふうに聞いております

○伊藤孝恵君　その厚労省の研究結果、六月に公表予定だというふうに聞いております。ただ、マスクに特化した、子供たちの脳や心に特化したものではないので参考になるか分かりませんけれども、大臣がそういうつれない答弁をずっとされるので、私も今回、自治体の首長さんとか仲間の地方自治体議員に六月議会とか九月議会とかでも取り組んでいただけるよう今お願いしているところなんですけれども、ある自治体の担当者は、これ、ワ

○伊藤孝恵君 さて、熱中症のリスクが高まる季節になりました

○伊藤孝恵君　さて、熱中症のリスクが高まる季節になりました。昨年五月二十一日、スポーツ庁は、学校の体育の授業におけるマスクの着用は不要と全国に通知しました。今年二月、高槻の小学五年生の男児が体育の授業中に倒れて亡くなった痛ましい事故報道を受け、再度、資料三、五月二十八日付けで通知内容を改めて周知する事務連絡を文科省出してくださいました。迅速な御対応ありがとうございます。 　内容を御参照いただくと

○伊藤孝恵君 ですから、運動時の着用は必要ないというふうに認識をしているという…

○伊藤孝恵君　ですから、運動時の着用は必要ないというふうに認識をしているという御答弁かと思いますが、しかし実際は、ダンスもリレーも二十メートル走も、ほとんどの子供たちはマスクをしています。そして、小さな子供たちは自分の体調の変化によってマスクの着脱判断などできません。学校や生徒の自主判断に任せた結果、着用することが基本というのが現場実態かと思います。 　マスクを着けて運動すれば、低酸素状態になっ

○伊藤孝恵君 今、文科省の衛生管理マニュアルにはこのプールマスクについての記述…

○伊藤孝恵君　今、文科省の衛生管理マニュアルにはこのプールマスクについての記述がなかったため、念のため伺いました。ということは、今既存の体育のマスクと同様の取扱いであるという認識だということでよろしいですか。はい。 　今、学校現場は、この医学的な、科学的な知見もないまま判断を迫られております。子供たちに去年は入らせてあげられなかったから今年はプールに入らせてあげたいという、こういった先生方の御尽

○伊藤孝恵君 愛知も変革をしておりますので、今日は愛知の議員も多数おりますけれ…

○伊藤孝恵君　愛知も変革をしておりますので、今日は愛知の議員も多数おりますけれども、変革をしていくとともに、やっぱり学校で育む、育つ子供たち、先生もですし、学校内もそうですし、ＰＴＡもそう、地域もそう、いろんな大人たちで支えながら大きくして、成長していってほしいなというふうに思う次第です。 　終わります。

○伊藤孝恵君 昨日、期間中、もし観客を入れる場合、三百十万人の人流を生む可能性…

○伊藤孝恵君　昨日、期間中、もし観客を入れる場合、三百十万人の人流を生む可能性があるとしたニュースがありました。そして、その隣には、ＪＯＣの経理部長が投身自殺をしたという痛ましい記事がありました。ＩＯＣのバッハ会長は五輪の夢を実現するために犠牲を払わなければいけないと言い、総理は自分は主催者ではないと言う。そんな書類上の話をしているんじゃないんですね。具体的な開催可否の判断基準も示されないで、国民

○伊藤孝恵君 お答えになっていないんですけれども

○伊藤孝恵君　お答えになっていないんですけれども。 　さて、覚醒剤はよくて授乳は駄目かという私の切なる憤りについても丸川大臣にお答えいただきたいというふうに思います。 　資料を御覧ください。乳幼児や幼い子供を連れてこられないことで大会出場をためらう海外アスリートたちがいることを報じた記事です。 　東京五輪は、史上初のジェンダーバランスの取れたもの、史上最高のジェンダー平等及びスポーツ界におけ

○伊藤孝恵君 そんなに綿密にしている割には、カットオーバーは六月末だそうですし…

○伊藤孝恵君　そんなに綿密にしている割には、カットオーバーは六月末だそうですし、何か国の選手団に間に合って何か国に間に合わないかというのは、組織委員会と連携していない、分からないということでした。ＩＣＯＮというシステムとつなぐにもかかわらず、それらの連携していない。 　それから、先ほど削減金額というふうにおっしゃいました。私、ここに内訳ございますけれども、二十六・一億円の削減額が、全てこれ保守の

○伊藤孝恵君 不安でたまりませんから、引き続きチェックをさせていただきたいとい…

○伊藤孝恵君　不安でたまりませんから、引き続きチェックをさせていただきたいというふうに思います。 　審議官、最後に教えてください。 　審議官、よくＣＩＱとかシステム連携基盤というのが、財は残るのでそれを有効活用していくというふうに度々おっしゃいますけれども、とはいえ、これ、オリンピックが終わったら、オリパラが終わったら、これ一旦捨ててしまうアプリになるわけですよね。それに三十八・五億円掛かって

○伊藤孝恵君 ＴｅＣＯＴのデータベース使っているんですよね

○伊藤孝恵君　ＴｅＣＯＴのデータベース使っているんですよね。で、選手団が、別に選手、国に帰るときだって、ビジネス目的の方が国内から出るときだって、別に目的なんてどっちでもよくて、そのときに何が要るか。その機能がカニバっているんじゃないですかと、ＴｅＣＯＴを多言語化した方がカニバらずによかったんじゃないですか、デマケしていませんかという御指摘をさせていただきました。 　それから、国内の健康管理です

○伊藤孝恵君 今、私聞いたのは入国の際なんですよね

○伊藤孝恵君　今、私聞いたのは入国の際なんですよね。出国の際だと、活用するのは今ＴｅＣＯＴですね。陰性証明は経産省の管轄のＴｅＣＯＴ、厚労省じゃないんです。今後、ここにワクチン接種履歴を載せていく。データベースはＶＲＳ、ワクチン接種記録システムですから、内閣官房とか総務省とか自治体とかいろんなところが関わっていく。このような整理はした上で、どういうものを開発するか明らかにしながら進めていただきたい

○伊藤孝恵君 じゃ、ちょっと質問の、ワクチンパスポートのことを触れていただきま…

○伊藤孝恵君　じゃ、ちょっと質問の、ワクチンパスポートのことを触れていただきましたので、資料六、御覧ください。 　これ、経済界も熱望しているという記事ですね。ワクチンの接種履歴、ＰＣＲ検査の結果は、これ究極の個人情報でありますから、差別につながる可能性も否定できません。なので、感染防止と経済活動を両立させる上で例えば有効であるとしても、政府も慎重になるということは私も理解します。なので、今日は、

○伊藤孝恵君 執行しないという決断を下したというような御答弁いただきました

○伊藤孝恵君　執行しないという決断を下したというような御答弁いただきました。なので、これで新たな健康管理アプリつくりますですとか、もう業者も随契で契約してしまいました、仕様書もでき上がっていましたなんという落ちはないという御答弁いただきました。ないということでいいんですよね。

○伊藤孝恵君 大変残念な答弁ですし、被害者のシグナルをどうやって発見するのか、…

○伊藤孝恵君　大変残念な答弁ですし、被害者のシグナルをどうやって発見するのか、見守り機能の実効性の担保についても、自治体に強化交付金とか、協力員、サポーター、金融機関、コンビニ、宅配業者等の協力者、これ郵便局も入っているんでしたっけ、そういった協力者、こういった見守りネットワークがほとんど機能していないというのは、予算もないし、人もいないし、スキルもないということです。 　ここについては必ず対応

○伊藤孝恵君 そんなものが通用するんだったら悪徳事業者なんてこんなにはびこらな…

○伊藤孝恵君　そんなものが通用するんだったら悪徳事業者なんてこんなにはびこらないわけですよ。まさに現実離れをした、浮世離れをした答弁だというふうに思いますし、先ほどから論点になっていますけれども、デジタルに不慣れな一定の年齢以上というふうにおっしゃいますけれども、その判断方法は年齢だけではないという指摘もありました。ネットスキルの話もありました。認知症、老人性うつもそうです、発達障害の場合はどうな

○伊藤孝恵君 例えばですね、これ本当に個人情報です、例えば年老いた母親が資産家…

○伊藤孝恵君　例えばですね、これ本当に個人情報です、例えば年老いた母親が資産家であった場合、被害に遭われる方が資産家であった場合、その方は当然、資産がありますから保証人にもなれて、もっと言うと相続する可能性がある方のメールアドレス、個人情報というのを悪徳事業者はわんさと得られてしまうわけですよね。その息子さんや娘さんの個人情報を悪用する、名簿屋に流すなんてたやすいというふうに思うんですが、軽々にそ

○伊藤孝恵君 余りに答弁が簡潔過ぎて、それは今まで想定していなかった、その個人…

○伊藤孝恵君　余りに答弁が簡潔過ぎて、それは今まで想定していなかった、その個人情報の観点というところはまだ消費者庁の中で煮詰まっていないということですか。

○伊藤孝恵君 いや、ですから、承諾を取るときは特殊な心理的な状況で、特殊な状況…

○伊藤孝恵君　いや、ですから、承諾を取るときは特殊な心理的な状況で、特殊な状況で契約をさせられるから、そんなことはサインさせるのはいともたやすいわけです。だから、そこは歯止めにならないというのを幾人もの委員が指摘をしているところですけれども。 　先ほどのアドレスの話なんですが、やはり、じゃ、誰に送りましょうというふうに言ったときに、メールアドレスを正確に筆記できる方、私だってアンダーバーと普通の

○伊藤孝恵君 今、電子交付できるもの、具体例されました特定継続的役務提供に限る…

○伊藤孝恵君　今、電子交付できるもの、具体例されました特定継続的役務提供に限る、というものは例外的に認めるが、電子交付というのは厳しい要件を課した、例外として。基本は、当面はと言わないでください、基本は紙で契約をする、締結をするというふうな方向性で今たたき台を作られているという認識でしょうか。

○伊藤孝恵君 そういうデジタルデバイドかまびすしい方は被害に遭わないように政省…

○伊藤孝恵君　そういうデジタルデバイドかまびすしい方は被害に遭わないように政省令でしっかりと定めるというような今御答弁だったんでしょうか。 　それは、つまり、紙を法定として、電子交付のニーズをプラスアルファないし例外とするということで利便性を向上するというのを考えているというようなことでしょうか。

○伊藤孝恵君 聞いていないことまで答えていただきましたけれども

○伊藤孝恵君　聞いていないことまで答えていただきましたけれども。 　ヘルパーさんだというふうにおっしゃいましたけれども、そのヘルパーさんが、じゃ、悪徳事業者の仲間だったら被害というのは可視化されませんね。 　そして、第三者のアドレス、複数というふうにおっしゃいましたけれども、これ、上限はないということですよね。例えば、じゃ、百でもいいということになりますよねという認識でいいんでしょうか。 　

○伊藤孝恵君 例えば、そこの呼ばれる識者に個人情報の関連の識者って入っているん…

○伊藤孝恵君　例えば、そこの呼ばれる識者に個人情報の関連の識者って入っているんですかと思うわけですよ。というのも、電子交付の際、家族などの契約者以外の第三者にも送るというようなものも度々出てきていますけれども、第三者って、事前にお伺いしましたら御近所さんでもいいんだと。そして、第三者のアドレスには上限はない。しかも、そのアドレス、悪徳事業者が悪用する可能性だってあるんだというふうに思います。 　

○伊藤孝恵君 まず、これだけ現場から心配の声、反対の声が可視化されていても、な…

○伊藤孝恵君　まず、これだけ現場から心配の声、反対の声が可視化されていても、なお今回やっぱり契約書面等の電子交付部分については削除しないという御判断をされた大臣に今日は伺っていきたいと思います。 　では、いかにして消費者被害を政省令で防ぐかの具体策、当然セットで話し合われているんだというふうに思います。いつも、法案成立後は、法案成立後はとおっしゃるんですけれども、法案成立後はオープンの場で議論す

○伊藤孝恵君 つまりは、それは責任の主体もはっきりしていて、トラブル対応、すぐ…

○伊藤孝恵君　つまりは、それは責任の主体もはっきりしていて、トラブル対応、すぐにトラブルシューティングができる体制は話し合われている、大丈夫だという認識でよろしいでしょうか。

○伊藤孝恵君 こういったもの、消費者被害についてもお取り組みください

○伊藤孝恵君　こういったもの、消費者被害についてもお取り組みください。

○伊藤孝恵君 しっかりと自治体に通知をしていただいたという御答弁でした

○伊藤孝恵君　しっかりと自治体に通知をしていただいたという御答弁でした。 　では、更にお伺いしますが、ＯＣＲのみということですけれども、じゃ、チェックディジットの問題にこれは対処していかなきゃいけないんじゃないかというふうに思います。 　これ、接種券になぜ設けなかったのか、まず確認させてください。

○伊藤孝恵君 ちなみに、チェックディジットとは、入力数字に誤りがないかをチェッ…

○伊藤孝恵君　ちなみに、チェックディジットとは、入力数字に誤りがないかをチェックするために末尾に付け加えられる数字のことです。一般にお店で売っていますけれども、そのバーコードには、その場合は十三桁ですけれども、あらかじめ設定した計算式に十二桁を当てはめると答えが最後の一行の数字になると、だから、これが間違っていないというのが最後の一行でチェックができるというものです。これが今回設けられていないので

○伊藤孝恵君 そうなんですよね

○伊藤孝恵君　そうなんですよね。自治体が今電話がつながらないということで、高齢者の方々、不安になっています。自治体につながらない、何度掛けてもつながらない、だから消費者相談にというふうに掛けてくるという方がもうこんなに顕在化していると。実際に、優先的にワクチン接種受けられるといってもう五千円支払ってしまったんですというような相談もあるやに聞いています。 　こういう給付金詐欺とかワクチン詐欺ですと

○伊藤孝恵君 今、済みません、ＯＣＲではなくバーコードとおっしゃいましたが、逆…

○伊藤孝恵君　今、済みません、ＯＣＲではなくバーコードとおっしゃいましたが、逆じゃないですか。

○伊藤孝恵君 加藤官房長官もそうやって答弁されていましたね

○伊藤孝恵君　加藤官房長官もそうやって答弁されていましたね。 　今、調整中というふうにおっしゃいましたけれども、これもう既に三月二十三日には平井大臣が記者会見で調整を至急するというふうに言っています、海外の観光客受入れ断念を受けて機能見直しを早急にというふうにおっしゃっています。四月二十三日にも、平井大臣、先週いっぱいで決めた、調整したというふうにおっしゃっています。現に、四月二十日には木原補佐

○伊藤孝恵君 こういう法改正を大臣なさったんです、必要があると思います

○伊藤孝恵君　こういう法改正を大臣なさったんです、必要があると思います。是非御相談ください。

○伊藤孝恵君 いや、審議官、事務連絡で、資料一にもありますけれども、その読み取…

○伊藤孝恵君　いや、審議官、事務連絡で、資料一にもありますけれども、その読み取りが効率的に行うことができるタブレット端末用のスタンドに関しての御意見を多数いただいていると。いやいや、ちゃんと認めましょうよ。読み取りが正確にできないというクレームが多数来ている、だからこそ台を配付するんですよね。 　台を新しく配付するという決断をするって、相当これは不具合があって、読み取りにくい、読み取れない、トラ

○伊藤孝恵君 もしかしたら大臣は遅かれ早かれデジタル化というのはこの社会におい…

○伊藤孝恵君　もしかしたら大臣は遅かれ早かれデジタル化というのはこの社会において必要なんだからと思っているかもしれませんし、先ほど政省令で手続の細則を定める方が運用上も合理的だというような答弁もありました。目の不自由な方には書面より便利だというようなものもありましたが、逆に、この目の不自由な方というふうにおっしゃるのであれば、書面を法定としながら、電子書面を可とする、必とするというようなものを政省

○伊藤孝恵君 また寂しい御答弁をされる

○伊藤孝恵君　また寂しい御答弁をされる。 　私は、やっぱり消費者行政を考えるときに、消費者保護や救済に対立軸はないと、だから与野党の議員たちが議論を重ねて、そして修正などの協議をし、そして全会一致というふうに折り合ってきたこの意味というのを大臣にはお考えいただきたいというふうに思いますし、今回、衆議院の委員会においては原案に二つの会派が反対をいたしました。これは消費者庁始まって以来初めてのことだ

○伊藤孝恵君 そうですね

○伊藤孝恵君　そうですね。十三本中十三本とお答えいただきたかったです。全部そうなんですよね。 　設置以来、全ての閣法を与野党が委員会で時間を掛けて議論し、その上で全会一致で賛成してきたことの意味、これについて大臣にお答えいただきたいと思います。

○伊藤孝恵君 さきの本会議で、大臣に、二〇〇九年以降、消費者庁に関連する法案は…

○伊藤孝恵君　さきの本会議で、大臣に、二〇〇九年以降、消費者庁に関連する法案は何本成立し、うち全会一致は何本だったか、お答えください、その数字には消費者行政に対する立法府の意思が込められていますというふうに質問をいたしました。大臣からは、閣法十三本と議員立法三本、合計十六本のうち、衆議院及び参議院の本会議で全会一致により可決された法律は十二本ですというふうにお答えをいただきました。 　そうなんで

○伊藤孝恵君 そば屋の出前じゃないんですから、もうちゃんと、もう二か月以上もた…

○伊藤孝恵君　そば屋の出前じゃないんですから、もうちゃんと、もう二か月以上もたっています。どう整理をして、どうしまうのか、そして、そこから得たもの、プログラム等、データ連携基盤をつくるのむちゃくちゃお金掛かりますからね、それらをどういうふうに活用するのか。もうごまかしていないで、ちゃんと教えてください。 　そして、このオリパラアプリというのは、ＮＴＴコミュニケーションズやＮＥＣ、いわゆるいつもの

○伊藤孝恵君 いやいや

○伊藤孝恵君　いやいや。もう既に読み間違いが発生し、本人とは別の方にひも付けてしまった、それどうしたらいいかというトラブルがあるというふうに聞いています。一件や二件ではなく聞いています。 　そして、これどうやって間違いに気付いたんですかというふうに聞いたら、タブレットでこの一覧があると、それを予診票と突き合わせて、それで発見をしたということなんですね。ただ、タブレットからそれは修正ができないので

○伊藤孝恵君 今後、じゃ追加の予算が発生するということですか

○伊藤孝恵君　今後、じゃ追加の予算が発生するということですか。

○伊藤孝恵君 これ一般接種を始まる前に、このオペレーション、自治体の負担も鑑み…

○伊藤孝恵君　これ一般接種を始まる前に、このオペレーション、自治体の負担も鑑みたオペレーション本当に見直さないと、その追加費用について、どんどんどんどん増えていくこの追加費用について、それを了とするわけにはまいりません。 　そして、資料二を御覧ください。 　五月二十日ですけども、加藤官房長官が、このＶＲＳの記録を用いて、政府によるワクチンパスポートを内閣官房で検討する旨を表明されました。これ入

○伊藤孝恵君 どういうものをつくるのかで、じゃ、例えばオリパラアプリにデータ連…

○伊藤孝恵君　どういうものをつくるのかで、じゃ、例えばオリパラアプリにデータ連携基盤とかＣＩＱのプログラム、既にありますね、それは納品されますよね。それを使うのか、それとも全く別のものを白地から、一からつくるのか、どっちですか。

○伊藤孝恵君 私、社会のＤＸには賛成です

○伊藤孝恵君　私、社会のＤＸには賛成です。本当にデジタル化に余り興味がない方がこの国会内多いですし、そのリテラシーを磨く努力をしない人たちにちょっとむかっときているようなところもあるぐらい、このデジタル化というのは必要と思っていますが、この消費者被害、それから高齢者、デジタル、この掛け算の相性の悪さだけはやっぱり看過できない、対策が本当に難しいんです。 　しかも、通常なら地域の顔見知りですとか自

○伊藤孝恵君 いやいやいや

○伊藤孝恵君　いやいやいや。じゃ、オリパラアプリというのはオリンピック・パラリンピックに使う。で、その後どうするのか、使わないならどうしまうのか、それについての問いについてはどうですか。

○伊藤孝恵君 大臣、何か最後一言いただけるそうで

○伊藤孝恵君　大臣、何か最後一言いただけるそうで。よろしくお願いします。

○伊藤孝恵君 おはようございます

○伊藤孝恵君　おはようございます。質問の機会をいただき、ありがとうございます。 　まずは、二か月半という短い期間で法案を取りまとめられました提出者の先生方、感謝申し上げます。それからまた、それを上回る情熱で取り組んでいただきました大臣に対しても御礼を申し上げます。 　本法案の、幼稚園教諭は含まれるのに保育士は含まれないという不整合、また新卒採用者は対象外という点、また過去に懲戒免職になった者に

○伊藤孝恵君 先ほど四十年データベース等の運用については言及ございませんでした…

○伊藤孝恵君　先ほど四十年データベース等の運用については言及ございませんでしたけれども、例えば、ここで登録取消しの保育士を把握して、再登録を例えば裁量権をもって不可としたとしても、例えば児福法違反で罰金刑に処された保育士というのは幼稚園教諭にはなれます。なぜなら、現行、欠格事由はそこにはないからです。逆に、教職員で禁錮以上の刑に処せられて懲戒免職処分になっても、保育士には二年たてばなれます。幼稚園

○伊藤孝恵君 生涯にわたって回復し難い、し難いけれども回復していただいて、そし…

○伊藤孝恵君　生涯にわたって回復し難い、し難いけれども回復していただいて、そして人生を生きていただく、そういった法案でありたいなというふうに思います。 　そして、悩ましいのは、公立もさることながら、私立学校における性被害。学校法人等がいわゆる保身のために適正かつ厳正な処分を行わない実態がやっぱり現実にあるということです。具体の対応策、大変難しい課題だと思います。いかがでしょうか。

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　最後に、大臣にお願いですけれども、この免許再授与の判断に係る本人の更生度合いというのはどの物差しで測るのか、審査会の枠組み、構成員の専門性、その納得感、地域差などあってはならない。先ほど言及されておりましたけれども、狭い町でも権力の、権力者の影響をしっかり除外できるものでなくてはなりません。その省令には重大な宿題が課されている。どうか大臣、よろしくお願い

○伊藤孝恵君 それでは次に、正木参考人にお伺いしたいというふうに思います

○伊藤孝恵君　それでは次に、正木参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　ソーシャル・コミュニケーション本部長というところでいらっしゃって、ソーシャル・コミュニケーション、まさに企業の生命線だというふうに思います。そういった中で、日々、企業は、ユーザーインターフェースを改善をして、そしてアクションの最大化させて、それをマネタイズする、これもう当たり前の営みだというふうに思います。今も、ビッグ

○伊藤孝恵君 三人の参考人の皆様、本当に今日はありがとうございました

○伊藤孝恵君　三人の参考人の皆様、本当に今日はありがとうございました。 　まず冒頭、釜井参考人にお伺いしたいというふうに思います。 　まず、三十三年間、消費者被害の現場を見てこられた釜井参考人、本当にありがとうございます。そして、極めて具体的な御示唆に、その危機感をより感じました。 　契約書面等の電子化について、消費者の承諾は歯止めにならないと、電磁的方法による提供を請求した場合に限り、しか

○伊藤孝恵君 原則駄目という、そうやって資料に書いていなかったので、規制と書い…

○伊藤孝恵君　原則駄目という、そうやって資料に書いていなかったので、規制と書いてあるので、その厳しい規制の中身、是非お伺いしたかったので、原則駄目、原則禁止にすべきだという御答弁いただきました。 　ちなみに確認なんですが、これ、いわゆる、じゃ企業ツー企業の飛び込み営業というのも駄目ってことかなんという指摘もあるかと思います。ただ、個人に対してやっていても、いや、企業だと思っていました、ないし、僕

○伊藤孝恵君 まさに御指摘のとおり、例えば救急車で運ばれているときにそのカルテ…

○伊藤孝恵君　まさに御指摘のとおり、例えば救急車で運ばれているときにそのカルテが見えないとか投薬データが見えないとか、何でなんだと調べると、それは行政縦割りだからですなんていう、本当にどこを見ているのかというような事例が多々ある国です。 　おっしゃるように、ワクチンパスポートの基となるようなデータ、ワクチン接種データをためているそこのデバイス自体も、データ、システム自体もなかなかうまく運用ができ

○伊藤孝恵君 その具体策、大変お伺いしたいというふうに思いました

○伊藤孝恵君　その具体策、大変お伺いしたいというふうに思いました。消費者庁、徳島オフィスはつくって、それは何だよと思っていましたけれども、いざできたんだったら、これが、じゃ、地方行政とのどういうかすがいになるか、その地方人材をどういうふうに確保していくか、育成していくか、そういうところ、ならないといけないんだろうなというふうに思っています。 　今日は本当ありがとうございました。

○伊藤孝恵君 二〇一九年六月二十八日に公布、施行されました視覚障害者等の読書環…

○伊藤孝恵君　二〇一九年六月二十八日に公布、施行されました視覚障害者等の読書環境の整備の推進に関する法律、いわゆる読書バリアフリー法、これはマラケシュ条約批准に連なるものですが、先ほど書籍へのアクセシビリティーの質問をされた佐々木委員もまた私も法案提出者の一人でありまして、この読書バリアフリー法第十一条一項でも、著作権法第三十七条との関連、具体的には、第一項又は第三項の本文の規定により製作される視

○伊藤孝恵君 次長、ありがとうございました

○伊藤孝恵君　次長、ありがとうございました。 　この今回の改正案とかこの解釈、運用において、この点に限らずですけど、多くがガイドラインに委ねられているというところがあります。このガイドラインに委ねるとしても、いろいろなこういった事例もある、そういったところの、出版業界もそうですし、権利者もそうですし、放送事業者もそうですし、こういった団体もそうですし、この民民の合意も含めて、視野を広く、話を聞い

○伊藤孝恵君 館長、御答弁ありがとうございました

○伊藤孝恵君　館長、御答弁ありがとうございました。 　テキストデータもそうなんですけど、先ほどのディスレクシアの子供たち、やっぱり音声データというのも非常に重要な資料、知、知見になります。どうかそういったところも含めて進めていただければというふうに思います。 　続きましては、私、テレビ局で報道番組を制作していたときに、昔のＣＭとかを紹介するというようなことがよくありました。そのＣＭが描きたい時

○伊藤孝恵君 是非、特化した調査はございません、御検討いただければと思います

○伊藤孝恵君　是非、特化した調査はございません、御検討いただければと思います。 　それでは、資料一を御覧ください。 　国立国会図書館の所蔵の資料、今五百三十万点で、うち古いものから二〇％程度、まあ百万強ですか、はデジタル化が完了しているそうです。年間二億円ぐらいの予算でやっていたんですけれども、令和二年度補正で四十五億円付いたので、四十万点が一気に進むというふうに聞いています。これ、電子書籍と

○伊藤孝恵君 このディスレクシアというのは、文化とか言語とかに関わりなく発症す…

○伊藤孝恵君　このディスレクシアというのは、文化とか言語とかに関わりなく発症する先天的な脳の言語中枢における器質的差異で、全世界人口の八％とも一〇％とも、英語圏での発現率は二〇％だという識者もいらっしゃいます。 　これ、治療法が確立されていないのと、見た目とか話しぶりでは分からないので、診断が遅れたりサポートを受けられないで学習面で支障を来すのみならず、不登校、自尊心の低下が深刻化するディスレク

○伊藤孝恵君 国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です

○伊藤孝恵君　国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました法律案について質問いたします。 　十二年前の二〇〇九年五月二十九日、この議場で消費者庁設置関連法案が全会一致で成立しました。相次ぐ食品偽装や製品事故の対応や相談窓口はそれまで各省庁がばらばらに担い、消費者にとって不便なだけでなく、行政対応が遅れて被害を広げる一因になっていました。 　食品表示担当

○伊藤孝恵君 ヤングケアラー問題って本当に実はいろいろなところにつながっている…

○伊藤孝恵君　ヤングケアラー問題って本当に実はいろいろなところにつながっている物すごく大きな課題だというふうに思います。 　そして、先ほどの、この後どうしちゃおうじゃないですけれども、自分がケアする相手がどんな死生観を持っているのか、例えば延命措置を望むのか望まないのか、そういったところも交換しておかなければ、なかなかその後、お互いにどういったケアを望んでいるのか、どういったお互いの人生を過ごす

○伊藤孝恵君 新型コロナウイルスは、私たちに人の病、そして人の死というのがある…

○伊藤孝恵君　新型コロナウイルスは、私たちに人の病、そして人の死というのがある日突然やってくるということを思い知らせました、思い知りました。愛する人の死はとても悲しく、そしてそのなかなか苦しみから抜け出せない人というのもいます。うちの母がまさにそうで、祖父母の介護が長かったせいか、祖父を見送った後も、後悔とか喪失感とか自問とかそういうもので、二年たっても思い出しては泣いているというような母でした。

○伊藤孝恵君 今回、全国調査によってヤングケアラーの課題、顕在化させていただき…

○伊藤孝恵君　今回、全国調査によってヤングケアラーの課題、顕在化させていただきました。そして、このヤングケアラー問題というのを放置すればビジネスケアラー問題にこれ直結をするということで、資料二を御覧ください。 　これ、仕事と介護の両立というのは、今後ますますこの国の中心課題になっていきます。これまでとこれからの問題の規模というのは大きく異なるということは言わずもがなです。 　現在、要介護の認定

○伊藤孝恵君 大臣、もう一回聞くんです

○伊藤孝恵君　大臣、もう一回聞くんです。 　じゃ、我が国って、例えば保障された権利として、データ基本権というんですかね、自分のデータ、個人情報がどういうふうに利活用されるかというのを保障されているというその礎がございません。そんな中で、この条例の中で、自己情報を管理する権利、決定する権利というのを定めているすばらしい条例もあるわけです。 　そこが、今回政府が定めるこの大枠ののり代を超えていて、

○伊藤孝恵君 大臣、私いっぱい聞きたかったんですけれども、いろいろなものを包含…

○伊藤孝恵君　大臣、私いっぱい聞きたかったんですけれども、いろいろなものを包含し、これまでとさせていただきますけれども。 　過去改正を拝見しましたら、どれも改革と呼ぶよりも事務運営の改善と呼ぶ方がしっくりくるような内容でした。もちろん、自治体の要望を直接吸い上げる現在の方式も、それもそれで尊いとはいうふうに思いますけれども、であれば、これは地方分権改革推進法案ではなくて地方事務運営改善法案という

○伊藤孝恵君 今回の八改正事項九法律について、私もそれぞれ関連する方々に話を聞…

○伊藤孝恵君　今回の八改正事項九法律について、私もそれぞれ関連する方々に話を聞いてみました。どの方々も、まあ有り難いけれどもくらいの反応で、本法律案の提案理由に書いてある、地方創生における極めて重要なテーマであり、これらが地域が自らの発想と創意工夫により課題解決を図るための基盤となり、地方分権改革に寄与するなどといったものでは到底ないというような印象です。与野党から指摘がございました。 　これ、

○伊藤孝恵君 では、ちょっと聞き方を変えますね、大臣

○伊藤孝恵君　では、ちょっと聞き方を変えますね、大臣。 　こういった自分の個人情報がどこに出ているか分からない、こういったネット社会、フェイクニュースもあふれるこの社会において、自分のデータというのがＳＮＳ上も含めどういうふうに取り扱われているか、自己決定権があるというふうに定める条例や、それから、亡くなった後だって、突然亡くなって、そしてＳＮＳがそのままになっていたりする中で、死者の個人情報も

○伊藤孝恵君 テレワーク、本当にこれはパラダイムシフトを起こす大事なものだとい…

○伊藤孝恵君　テレワーク、本当にこれはパラダイムシフトを起こす大事なものだというふうに思いますし、私が実際、テレスタディーと、子供たちの勉強とテレワークというのがこの首都圏の狭い住環境の中で両立しないということを味わった人たちからすると、テレワークというのも一つの働き方の選択肢になっていくんだというふうに思いますが、でも、やっぱりそれだけじゃ移住の動機にならない、プラスアルファで強い強い動機という

○伊藤孝恵君 では、その人というのをもうちょっとターゲットを絞って、例えば子育…

○伊藤孝恵君　では、その人というのをもうちょっとターゲットを絞って、例えば子育て世代の移住というのを促すにはどうしたらいいか。子育て世代というふうに申しますのは、やっぱり若い世代がその地で育たないと、その地域の未来に連なっていきませんので、そういった子育て層の移住というのを推進するには更に何が必要なんでしょうか。

○伊藤孝恵君 次の質問も鑑みての御答弁、ありがとうございました

○伊藤孝恵君　次の質問も鑑みての御答弁、ありがとうございました。 　おっしゃるとおりで、私、国というのは、やっぱり、国を構成する要素というんですか、国土があって、そこに住む人がいて、そして法規がある、で、この中でみんな幸せに暮らしてもらったら本当にいいなというふうに思うんですけれども、そこをつくっているというのはやっぱり人でしかないんですよね。 　人がそこに住んでいなければ、田畑は荒れていきま

○伊藤孝恵君 先ほどから大臣のその法律の範囲内でという言葉があるから、そこから…

○伊藤孝恵君　先ほどから大臣のその法律の範囲内でという言葉があるから、そこから、そこを超えている、その枠から、より進化しているというか、より進んでいる条例というのは排除されることに今回なるわけです。そういう部分で、法律の範囲内でとおっしゃるのであれば最大公約数で取っていただく、そういう御努力をお願いしたいというふうに思います。 　さて、大臣、ちょっと時間がなくなってきましたんですが、地方創生に必

○伊藤孝恵君 こういった今個人情報のことを聞いておりますけれども、例えばデジタ…

○伊藤孝恵君　こういった今個人情報のことを聞いておりますけれども、例えばデジタル化ということについて、今回、地方自治体システム標準化法というのは、五年後を目途に実施状況を確認して必要な追加措置をとるという条文修正が審議の過程でありましたので、この自治体のシステムのデジタル化というのも進んでいくんだろうというふうに思いますけれども、このデジタル化とか、それから例えばマイナンバーみたいなものの理解とい

○伊藤孝恵君 先ほど改革は振り子でもいいじゃないかというふうに申し上げて、民間…

○伊藤孝恵君　先ほど改革は振り子でもいいじゃないかというふうに申し上げて、民間企業ではわざとやっていますというようなことも申し上げました。ただ、民間企業がこうやってやるのと、行政がというか政治家が振り子をすると、ぶれているとかって批判をされたりして難しいことは重々承知の上で、それでもやっぱり改革というふうに銘打つのであれば、振り子であっても構わないので大きく振ってほしいというようなところがございま

○伊藤孝恵君 もう時間ないので終わりますけれども、これ、実際パワハラに関する文…

○伊藤孝恵君　もう時間ないので終わりますけれども、これ、実際パワハラに関する文書は存在しなかったわけですよね。 　これ、今後も、学長選考会議の申出に従って解任するという事例をつくってしまいましたので、こういうふうな前例をつくったということ、この後もこういったような事例があるというような理解をみんなしているということを申し添えて、質問を終わります。

○伊藤孝恵君 冒頭、大臣にヤングケアラー問題について一言だけ伺いたいというふう…

○伊藤孝恵君　冒頭、大臣にヤングケアラー問題について一言だけ伺いたいというふうに思います。 　ヤングケアラーの支援マニュアルを年度内に策定するという報道、うれしく拝見をいたしました。厚生労働、文部科学両省の共同プロジェクトチームが五月中に報告をまとめて、有識者会議を設置して、多機関連携のノウハウを具体的に盛り込むといった内容で、今後、文科省としては、まず、やっぱり教育委員会のコミット、これ要りま

○伊藤孝恵君 突然の質問にもかかわらず、ありがとうございました

○伊藤孝恵君　突然の質問にもかかわらず、ありがとうございました。 　では、本法案の質疑に当たり、私、今回、国立大学というのは本当に一体何のためにあるのか、法人化というのはどうして必要だったのか、今回の学長選考過程に代表される権力とガバナンスの課題にどういうふうに向き合っていくのか、その意見を申し述べるには、未来の目途からの逆算といいますか現在地の把握が必要になるとの思いから、資料一、二、まず御覧

○伊藤孝恵君 この世界大学ランキングというのは、やはり参考にしているという御答…

○伊藤孝恵君　この世界大学ランキングというのは、やはり参考にしているという御答弁でしたが、やっぱり世界の方々はこれ非常に参考にしていますし、優秀な教員を引っ張ってきたいんだったら、また留学生等日本で学ぶ学生を募るんだったら、やっぱりここの順位というのは、僕ら中位層にいっぱいいるので大丈夫ですというようなものではなく、しっかりと目指していただきたいなという思いと、昨日、参議院では子ども・子育て支援法

○伊藤孝恵君 時間がありませんので、このクロスアポイントメント制度がほとんど進…

○伊藤孝恵君　時間がありませんので、このクロスアポイントメント制度がほとんど進んでいないというのについては、ボトルネックを見出していただいて解消し、そして交流を進めていただきたいという御指摘のみにとどめますが。 　立法事実について伺いたいというふうに思います。 　今回の改正案が学長の不正や法令違反等への監視を強化する法案である以上、学長の不正や法令違反等に係る立法事実が存在するはずだというふう

○伊藤孝恵君 局長、教えてください

○伊藤孝恵君　局長、教えてください。昨年六月末、文科省は北大の総長を解任しました。解任の事由、何か。それから、文科省として独自に事実関係を調査したのかどうか、教えてください。

○伊藤孝恵君 新型コロナウイルス感染症は社会の最ももろい部分をあぶり出しました

○伊藤孝恵君　新型コロナウイルス感染症は社会の最ももろい部分をあぶり出しました。こういった危機のとき、いろいろなところで引用される十八世紀のスコットランドの哲学者、トマス・リードの言葉があります。鎖の強度はその一番もろい箇所の強度に等しい、なぜなら、その箇所が崩れたら鎖全体がばらばらになって崩れ落ちるからだ。日本社会の最ももろい部分とはどこなのか。 　ステイホームは家の中の問題を顕在化させました

○伊藤孝恵君 本調査会では、子供をめぐるあらゆる問題について、参考人の皆様より…

○伊藤孝恵君　本調査会では、子供をめぐるあらゆる問題について、参考人の皆様より様々な課題を預けていただきました。自殺、不登校、引きこもり、特別支援教育、ヤングケアラー、性暴力、外国人児童生徒、これら全て我々が最優先に取り組むべき課題です。なぜなら、子供の心を育めない、安心、安全な環境で大きくなれない、そんな国に連なる未来などないからです。 　中でも、政治がこれまで、移民とは認められないから、集住

○伊藤孝恵君 参考人の皆様、今日は本当にありがとうございました

○伊藤孝恵君　参考人の皆様、今日は本当にありがとうございました。 　まずは、山崎参考人に伺いたいというふうに思います。 　私は、山崎参考人が大学のときにお昼寝をしていた兼六園の程近いところで子育てをしておりましたので、非常に懐かしく参考資料を読ませていただきました。 　その中で、山崎参考人が新型コロナウイルスのワクチン開発などの研究分野で日本の国際競争力は低下しているというふうに指摘されて、

○伊藤孝恵君 ありがとうございました

○伊藤孝恵君　ありがとうございました。 　このまさに学生を主眼とした学内ステークホルダーによる意向投票の結果を最大限に尊重する、これ非常に賛成するところなんですが、その最大限尊重するに足るやはり透明性、信頼性、多様性というのもこの選考過程、意向投票には必要だというふうに考えるんですが、参考人のイメージされるこの意向投票のあるべき姿というのがもしあれば教えてください。

○伊藤孝恵君 大変身の引き締まる御意見をいただきました

○伊藤孝恵君　大変身の引き締まる御意見をいただきました。 　おっしゃるように、やはり学生がいて、そこで働く教職員の方々の声が反映されないというのは、どう考えてもステークホルダーの主眼に置くべき人たちが省かれているというところは非常にゆゆしい事態だと思いますし、また、議論の公開、評価の公開、学長なんて三百六十度評価されたらいいと思うんですよね。そういったような評価の仕方というのも議論の中で明らかに