芳賀 道也

○芳賀道也君 是非、充填するホースと出すホースは全く同じものだと聞いていますの…

○芳賀道也君　是非、充填するホースと出すホースは全く同じものだと聞いていますので、この検討は速やかに進めていただきたいと思います。 　次に、ＬＰガスは、今、令和のオイルショックと言われる状況になっていますが、中東依存度が低いと聞いていますが、これは事実なのでしょうか。 　事実であれば、電気自動車の普及、水素燃料の自動車の普及、これは、どうも大手電機メーカーも、失礼、大手自動車メーカーも、電気自

○芳賀道也君 中東依存度がＬＰガスについては三％程度だと聞いているのですが、事…

○芳賀道也君　中東依存度がＬＰガスについては三％程度だと聞いているのですが、事実ですか。簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 中東依存が三％台

○芳賀道也君　中東依存が三％台。なら、この危機にあって、やはりこの中東依存のリスクを考えて、国交省もかつて行っていたＬＰＧ自動車の支援策、復活させるべきではないでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 僅かに中東依存が三％台と考えると、危機管理も考えて、これは資料に…

○芳賀道也君　僅かに中東依存が三％台と考えると、危機管理も考えて、これは資料にもありますが、ＣＯ２を十分の一に削減する、災害にも分散エネルギーとして強いというようなこともありますので、これも是非早急に進めることが国益につながるのではないかと思いますので、お願いします。 　最後に、山形沖地震など、山形県でも津波を伴うような、津波のおそれを伴うような地震がありましたが、特に日本海側では津波対策、避難

○芳賀道也君 前向きな御回答、ありがとうございます

○芳賀道也君　前向きな御回答、ありがとうございます。日本海側は明らかに遅れている。よろしくお願いします。 　以上です。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、資料一を御覧いただきたいと思いますが、令和六年十一月の総合経済対策、当時与党だった公明党も含めて、自公での骨太の政策の中に国民民主党の当時の要望も入れていただいて、当時は、地震で大変な被害があった後に豪雨災害があった能登、能登についての支援、これはパッケージが出されていて手厚かった。しかし、山形、秋田も被害がひどかったけれども、パッケー

○芳賀道也君 これ与党の経済対策にも組み込んでいただいて、言わば、今のところ、…

○芳賀道也君　これ与党の経済対策にも組み込んでいただいて、言わば、今のところ、与党の経済対策の中に入っていることを政府が実施していないということになっているのではないかということを指摘させてもらいます。 　そして、その令和二年の支援のパッケージの中には、水没農機の被害に九州では実に九〇％、山形県でも七五％の支援というものが含まれておりました。しかし、同じ被害を受けても令和六年はほとんど補助がなさ

○芳賀道也君 ここで、法の下の平等に照らしてどうなのかという観点もありますけれ…

○芳賀道也君　ここで、法の下の平等に照らしてどうなのかという観点もありますけれども、やはり農家にとっては同じ被害なのに、その被害が激甚に指定されるか、本激に指定されるのか指定されないのかで大きな差が生じてしまうという、非常に、災害の中で悪いことですけれども、例になっている。 　先ほど、今日の質疑でも、災害対応の経験豊富な見坂委員からも、この本激の全体のハードルというのも、局地的な災害が強くなって

○芳賀道也君 是非、特に中小企業での支援、これがないことで災害で立ち行かなくな…

○芳賀道也君　是非、特に中小企業での支援、これがないことで災害で立ち行かなくなる企業、特に大企業は都市に集中していますから、地方の企業が消えているという現象があるので、これもしっかり検証していただいて、このハードルどうなのか、これも考えていただきたいと思います。 　次に、消防庁に伺います。 　災害支援車ＬＣＸ、これ資料二ですけれども、小回りの利く軽自動車に様々な機能が付いている。浄水器機能と電

○芳賀道也君 一方、経産省として、このＬＰガス災害バルクへの補助はあるのかない…

○芳賀道也君　一方、経産省として、このＬＰガス災害バルクへの補助はあるのかないのか、あるのであればこの支援を拡大すべきではないでしょうか。

○芳賀道也君 ＬＰガスのボンベもそうですけれども、タンクも、小規模で地上に設置…

○芳賀道也君　ＬＰガスのボンベもそうですけれども、タンクも、小規模で地上に設置が可能、災害、地震、津波のときも目視で安全が確認できると、優れた点がたくさんありますので、是非支援を拡大して、非常のための熱源にもできますし、そうしたものも拡大してほしいと思います。 　さらに、災害時、電気自動車は電源として使えるようになりました。ところが、タクシーなども多く走っているＬＰガス自動車でも、この燃料タンク

○芳賀道也君 今、大学病院も大きな赤字、地方の病院も大変です

○芳賀道也君　今、大学病院も大きな赤字、地方の病院も大変です。そんな中で、この膵臓がんの検診に必要なＥＵＳ、超音波内視鏡であるとか、核磁気共鳴胆管膵管造影、ＭＲＣＰなど設備が必要なんですが、こうした例えば講習会であるとか、こうした設備の導入に国が補助をしていただくなんてことはできないものなんでしょうか。これも簡潔にお答えいただければ。済みません。

○芳賀道也君 この新聞記事でも、今日も自見委員が職場と協力して検診進めるべきで…

○芳賀道也君　この新聞記事でも、今日も自見委員が職場と協力して検診進めるべきではないかという御質問されていましたけれど、当時は勤務先のがん検診のオプションは三十五歳からだったということで、この方は二十代で発症して三十代で亡くなっているということなので、やはり若い人もがんにならないわけではないので、より無料での検診、希望すれば受けられる、こうした仕組みを考えていただきたいと思います。 　次に、地元

○芳賀道也君 是非、患者数の少ない命を守る薬、しっかりとやっていただきたいと思…

○芳賀道也君　是非、患者数の少ない命を守る薬、しっかりとやっていただきたいと思います。 　次に、資料で新聞記事を、ちょっと前のものですけれども添えました。 　山形県最上町の建設会社大場組では、若い人たちにがん検診を積極的に受けてほしいということで、毎年山形県内の若者のがん検診に多額の寄附を行っています。スタートした二〇一七年から二〇二一年度は、山形県で二十代、三十代の男性、女性のがん検診がワン

○芳賀道也君 是非、コロナ禍でもいろんな、手術用の手袋であるとかマスクだけでな…

○芳賀道也君　是非、コロナ禍でもいろんな、手術用の手袋であるとかマスクだけでなく、なくなったものがあって混乱が生じました。先回りして対策をしていただくことをお願いします。 　次に、いわゆる耐性菌に効く薬を国内で開発するには、患者に協力してもらって、治験もなかなか患者数が少ないので難しい、さらには、実際に薬を開発しても、使ってもらえる患者数が少ないのでなかなかビジネスにならないということで薬の開発

○芳賀道也君 例えば一つの例としてですけれども、薬の包装材が上がる、薬価はすぐ…

○芳賀道也君　例えば一つの例としてですけれども、薬の包装材が上がる、薬価はすぐには変わらない。それから、配達するためには、命に関わるものですから、少量でも、例えば山形などでも、遠いところまで医薬卸は配達しなきゃいけない。そうすると、ガソリン代も値上がりすれば、合わなくて赤字になってしまうということがありますが、そういったことにも機敏に対応していただけるのかどうか、一つの例ですけど、大臣、いかがでし

○芳賀道也君 状況を見て速やかな対応が必要だというのは当然ですが、関連して、こ…

○芳賀道也君　状況を見て速やかな対応が必要だというのは当然ですが、関連して、このアメリカ、イスラエルによるイラン攻撃の影響で中東からの原油あるいは石油製品の輸入が滞っている。医薬品の包装材も含めて、医療に使う資機材の原料供給にもやや不安が出ています。 　これ、先手を打って、先回りして対策を取ると、取っておくというのが重要だと思いますが、こうしたことについて大臣の見解はいかがでしょうか。

○芳賀道也君 大臣もこのやり取りをお聞きいただいています

○芳賀道也君　大臣もこのやり取りをお聞きいただいています。最後のチャンスですので、是非早急に進めていただきたいと思います。 　次に、確かに昨年末決定した診療報酬アップ、介護報酬アップはありました。我々はまだまだ足りないと、これでは病院が潰れちゃうということを言っているわけですけれども、そこに加えて、令和のオイルショックにつながるのではないかという事態が生じております。 　この物価上昇にとてもこ

○芳賀道也君 安心のためにも、こういう状況になったらこうやるんだと、先回りして…

○芳賀道也君　安心のためにも、こういう状況になったらこうやるんだと、先回りしてアナウンスをしておくというのも大事だと思いますので、大臣、その点もよろしくお願いします。 　それから、具体的に既に調査をして、例えば幾つかの例だけでいいんですけれども、こんな資機材についてはこういう対応をしているよという具体例があれば、参考人にお願いしたいんですけど。

○芳賀道也君 既に山形県では、例えば南陽市でこの男性への接種が行われていて、実…

○芳賀道也君　既に山形県では、例えば南陽市でこの男性への接種が行われていて、実に南陽市では、地元のお医者さんがしっかりと説明をすると、小学校六年から高一、女性では五〇・五％、男性でも実に三七・二％が、接種を無料であるということでしてくれております。 　さらには、日本だけではなく、アメリカ、イギリス、カナダ、フランス、ドイツ、オーストラリア、これはその審議会に厚生省が出した資料の中で、既に男性接種

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　時間ですので、終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 次です

○芳賀道也君　次です。 　子宮がん検診について、答申を受けて、せっかく新しい科学的な検査法が導入されて、約二年たちます。しかし、なかなかこの新しい検査法が全国で行われていない。これ、せっかくの新しい検診が行われていない理由、これを理由を調べてちょっと進めるべきではないかというふうに思うんですが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 例えば、ＨＰＶウイルスの検査併用法、これも生存率が上がるとかエビ…

○芳賀道也君　例えば、ＨＰＶウイルスの検査併用法、これも生存率が上がるとかエビデンスがないという説明ですけれども、二年に一回の検査でも、感染しているか感染していないか、本人が分かればですね、がんになる可能性が高いと分かれば次の検診に行く、自己責任ですから、そういった効果もあります。さらには、既にアメリカ、イギリス、カナダ、フランス、ドイツ、オーストラリアでは男性のワクチン、ＨＰＶワクチンの接種も始

○芳賀道也君 それから、このＨＰＶのワクチンの接種ですけれども、前に質問したと…

○芳賀道也君　それから、このＨＰＶのワクチンの接種ですけれども、前に質問したときには、まだ男性に対してのワクチン接種、エビデンスがないということでしたが、今回エビデンスが認められて、肛門がんなど幾つかには効果があるということになりました。しかし、それを受けて、まだ男性への接種は推奨されていませんが、その理由は伺いました。肛門がんなどはごくまれであると、極めてまれながんだから、まだ推奨までには行って

○芳賀道也君 質問でも触れたんですが、経験がないとなかなか作れないという面で、…

○芳賀道也君　質問でも触れたんですが、経験がないとなかなか作れないという面で、今やらなければならない最後のチャンスなんだという認識はおありかおありでないか、イエスかノーでお答えください。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　昨年十一月二十日の厚労委員会の質問で、原薬が過度に中国に依存している抗生物質ペニシリンやコロナワクチンの国内製造への支援はしても、その出口、その後、備蓄する、定期的に買い上げるなどの一貫した支援がないと指摘をさせていただきました。その後、臨時国会後、一月になって、予備費から七十一億円の予算を付け、備蓄と買上げの道を開いていただいたことに、上野

○芳賀道也君 答弁ありがとうございます

○芳賀道也君　答弁ありがとうございます。 　資料でも、ペニシリン系の原料が三十一年ぶりに国内で製造ができたというニュースであるとか、その一月の抗菌薬の積み増しの七十一億円の資料も付けさせていただきました。 　国の求めに応じて、呼応して頑張っていた製薬会社が、言わば協力はしたけれども、正直者がばかを見るというようなことにならないように、しっかりとした支援を約束していただきたい。その点はどうでしょ

○芳賀道也君 よろしくお願いいたします

○芳賀道也君　よろしくお願いいたします。 　次に、ペニシリン、三十一年ぶりに原薬ができました。しかし、これ、原料から製剤、錠剤であるとか注射薬にするには今度は製剤工場も必要ですが、薬というのは長年やっぱりコストがとにかく削減されてきましたので、この系列の製剤工場などが、まあ中国とは言いませんが、東南アジアなど、やはりコストが安く生産できるところに国内から既に移転している、こういったことがあると思

○芳賀道也君 短く、イエスかノーかでお答えいただきたいんですけれども、例えば、…

○芳賀道也君　短く、イエスかノーかでお答えいただきたいんですけれども、例えば、中国からの原料が途絶えたと。あしたからというわけにいかないでしょうけど、じゃ、来週から急遽、原料はあるんだから、ほかの製薬会社に頼んで、じゃ、作ってもらおうということ、そういったことが今の法制上可能なのかどうか、そのことについて、イエスかノーか、できるかできないのか、そんな認可がすぐに下りるものなのかどうか、それだけお答

○芳賀道也君 必要なのは分かりますが、法的に、じゃ、できるのか、法の立て付けで…

○芳賀道也君　必要なのは分かりますが、法的に、じゃ、できるのか、法の立て付けで、そのことをイエスかノーかだけでお答えください。

○芳賀道也君 すぐにはできないということですので、やはりこうした製剤の能力も国…

○芳賀道也君　すぐにはできないということですので、やはりこうした製剤の能力も国内で確保する、このこともしっかりと行っていただきたいと思います。 　それから、この一連の中で、ペニシリンはできたけど、バンコマイシンも最後のチャンスなんだよと聞きました。 　私もよく分かってはいなかったのですが、これ、薬だから化学的に合成すればいいのかなという程度の認識だったんですけれども、どちらかというと、微生物に

○芳賀道也君 伺うと、数か所の自治体しかまだ実施できていないということですので…

○芳賀道也君　伺うと、数か所の自治体しかまだ実施できていないということですので、これは実施できない理由を考えて、せっかくの新しい科学的な検査法ですから、進める方向に進めていただきたいし、それからもう一つ、これ、なかなか新しい検査法が進まないので、例えば山形県の最上郡には様々な自治体がありますが、新庄市だけがちょっと予算の負担が大きくてできていないんですけど、それ以外の町や村は全てのところで、この中

○委員長（芳賀道也君） 福士委員、三人の先生全てにお聞きするということでよろし…

○委員長（芳賀道也君）　福士委員、三人の先生全てにお聞きするということでよろしいですね。

○委員長（芳賀道也君） それでは、申合せのお時間が参りましたので、生稲晃子さん…

○委員長（芳賀道也君）　それでは、申合せのお時間が参りましたので、生稲晃子さん、ありがとうございました。

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございます

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございます。 　曽我参考人、恐れ入ります。

○委員長（芳賀道也君） 恐れ入りますが、申合せの時間も近づいています

○委員長（芳賀道也君）　恐れ入りますが、申合せの時間も近づいています。お答えは簡潔にお願いできれば幸いです。 　では、辻参考人、お願いします。

○委員長（芳賀道也君） これより参考人に対する質疑を行います

○委員長（芳賀道也君）　これより参考人に対する質疑を行います。 　なお、質疑及び答弁は着席のままで結構でございます。 　質疑のある方は順次御発言を願います。

○委員長（芳賀道也君） この際、委員の異動について御報告いたします

○委員長（芳賀道也君）　この際、委員の異動について御報告いたします。 　本日、小川克巳さんが委員を辞任され、その補欠として吉井章さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございました

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございました。 　以上で参考人の御意見の陳述は終わりました。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございました

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございました。 　次に、小野参考人からお願いいたします。小野参考人。

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございました

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございました。 　次に、曽我参考人からお願いいたします。曽我参考人。

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございます

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございます。 　質疑をおまとめください。お願いします。

○委員長（芳賀道也君） 恐れ入りますが、時間も迫っていますので、コンパクトにお…

○委員長（芳賀道也君）　恐れ入りますが、時間も迫っていますので、コンパクトにお願いします。

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございます

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございます。 　申合せの時間が参っております。質疑、おまとめください。

○委員長（芳賀道也君） 恐れ入ります、簡潔にお答えください

○委員長（芳賀道也君）　恐れ入ります、簡潔にお答えください。

○委員長（芳賀道也君） そろそろ時間も迫っていますので、済みませんが、一言ずつ…

○委員長（芳賀道也君）　そろそろ時間も迫っていますので、済みませんが、一言ずつ、お三方、お願いできますか。

○委員長（芳賀道也君） 同じ質問で、曽我参考人、いかがでしょう

○委員長（芳賀道也君）　同じ質問で、曽我参考人、いかがでしょう。

○委員長（芳賀道也君） 時間が来ております

○委員長（芳賀道也君）　時間が来ております。おまとめください。

○委員長（芳賀道也君） ただいまから行政監視委員会を開会いたします

○委員長（芳賀道也君）　ただいまから行政監視委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　去る六日までに、大津力さん、古賀千景さん及び梅村みずほさんが委員を辞任され、その補欠として杉本純子さん、岩本麻奈さん及びラサール石井さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 理事の補欠選任についてお諮りいたします

○委員長（芳賀道也君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。 　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員になっておりますので、その補欠選任を行います。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認めます

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に岩本麻奈さん及び杉本純子さんを指名いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 国政調査に関する件についてお諮りいたします

○委員長（芳賀道也君）　国政調査に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、今期国会におきましても、行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査を行いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査のう…

○委員長（芳賀道也君）　行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査のうち、国と地方の行政の役割分担に関する件を議題とし、参考人の皆様から御意見を伺います。 　この際、参考人の皆様に一言御挨拶申し上げます。 　本日は、御多忙のところ御出席いただき、誠にありがとうございます。 　皆様から忌憚のない御意見を賜りまして、今後の調査の参考にいたしたいと存じますので、よろしくお願いいたします。

○委員長（芳賀道也君） ありがとうございます

○委員長（芳賀道也君）　ありがとうございます。 　以上をもちまして参考人に対する質疑は終了いたしました。 　参考人の皆様に一言御礼を申し上げます。 　参考人の皆様には、長時間にわたって貴重な御意見をお述べいただいて、誠にありがとうございました。委員会を代表して厚く御礼を申し上げます。（拍手） 　ありがとうございます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後四時一分散会

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします

○委員長（芳賀道也君）　参考人の出席要求に関する件についてお諮りいたします。 　行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査のため、本日の委員会に一橋大学大学院法学研究科教授辻琢也さん、京都大学公共政策大学院院長曽我謙悟さん及び追手門学院大学地域創造学部教授小野達也さんを参考人として出席を求め、その意見を聴取することに御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時五十七分散会

○委員長（芳賀道也君） ただいまから行政監視委員会を開会いたします

○委員長（芳賀道也君）　ただいまから行政監視委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　本日までに、奥田ふみよさん及び山内佳菜子さんが委員を辞任され、その補欠として大島九州男さん及び安野貴博さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたし…

○委員長（芳賀道也君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、従来どおり行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査を行うこととし、今期国会閉会の場合においても継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時五十四分散会

○委員長（芳賀道也君） ただいまから行政監視委員会を開会いたします

○委員長（芳賀道也君）　ただいまから行政監視委員会を開会いたします。 　委員の異動について御報告いたします。 　本日までに、ラサール石井さん、小沢雅仁さん、井上義行さん、出川桃子さん、山本啓介さん、西田英範さん、鈴木大地さん、本田顕子さん、石川博崇さん、かごしま彰宏さん、石井苗子さん、新実彰平さん、石垣のりこさん、木戸口英司さん、岸真紀子さん、塩村あやかさん、初鹿野裕樹さん、石井浩郎さん及び安

○委員長（芳賀道也君） 理事の選任及び補欠選任を行います

○委員長（芳賀道也君）　理事の選任及び補欠選任を行います。 　去る八月五日の本委員会におきまして、二名の理事につきましては、後日、委員長が指名することとなっていましたので、本日、理事に江島潔さん及び大津力さんを指名いたします。 　また、委員の異動に伴い現在理事が五名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと思います。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いた

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認めます

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認めます。 　それでは、理事に浅尾慶一郎さん、鶴保庸介さん、田島麻衣子さん、竹内真二さん及び梅村みずほさんを指名いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたし…

○委員長（芳賀道也君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、従来どおり行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） 委員の派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（芳賀道也君）　委員の派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○芳賀道也君 地元がしっかり決められるということはいいことだと思うんですが、そ…

○芳賀道也君　地元がしっかり決められるということはいいことだと思うんですが、そのそもそも財源がそれだけあるかということにもなってくると思います。 　そこで、医師手当事業についてこの改正案では、都道府県知事が医療計画で指定した重点的に医師を確保すべき区域で医師確保策として医師に支払われる医師手当事業の財源を、健康保険組合や国民健康保険などの保険者、そして後期高齢者医療広域連合から徴収するという内容

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　医療法に関連して質問をいたします。 　まず、使っていないベッドを減らしても医療費が少なくはならないのではないか、社会保険料の負担も少なくはならないのではないかと本会議でもありましたけれども、今回の医療法改正と新たな地域医療計画で、本当に全体の医療費は減るのでしょうか、そして現役世代の労働者の社会保険料負担は本当に減るのでしょうか。賃上げで労

○芳賀道也君 私の地元も含めて、開業医の高齢化、それから次々開業医が消えていっ…

○芳賀道也君　私の地元も含めて、開業医の高齢化、それから次々開業医が消えていって、地域によっては開業医すらなくなって、公立病院が往診の機能まで担わざるを得ないということも出てきていますので、是非地域の医療を守るために、間違った方向に検討がいかないようにお願いをいたします。 　次に、我が国は科学技術立国を目指しているはずですが、科学的に根拠が薄い健康情報が繰り出している現状に危機感を覚えて、質問を

○芳賀道也君 保険料というのは助け合いですから、病気になった人を助けるためにみ…

○芳賀道也君　保険料というのは助け合いですから、病気になった人を助けるためにみんなが出し合ってということだと思うので、本来、やはりほかの用途に使う、かつては後期高齢者の分を取られたり、あるいは子育てまでというようなこともありましたけれども、こうしたのは本来おかしいということを指摘させていただいて、次の質問に行きます。 　令和五年の医療法改正でかかりつけ医機能報告制度が盛り込まれ、今年四月から施行

○芳賀道也君 美容医療だけではなくて、自由診療を認めつつ、とんでもない医療はお…

○芳賀道也君　美容医療だけではなくて、自由診療を認めつつ、とんでもない医療はおかしいという方向に進むように要望して、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 時間もなくなりましたけれども、資料の一、二ページにも用意しました

○芳賀道也君　時間もなくなりましたけれども、資料の一、二ページにも用意しました。クリニックの中には、資料にあるように、がんに効くなどホームページに書いて、標準治療とは違う診療を行い、自由診療で高い金額を患者から取るということですが、今回の医療法改正では、自由診療で美容医療を行う医療機関に報告を求める制度が盛り込まれていますが、このような、がんに効くなどとホームページなどで患者に訴える自由診療にも同

○芳賀道也君 保険料率が据え置かれていると大臣の回答でですね、据え置かれている…

○芳賀道也君　保険料率が据え置かれていると大臣の回答でですね、据え置かれているから上がるという話になったらどうしようかなと思ったんですが、据え置かれているのは効果があるのだということですね。 　そこで言うんですけど、その給料が上がっている、それから物価も上がっているということもありますけれども、給料が上がれば、率で決まっている収入というのはそれは増えているはずで、こういったところも勘案して、さら

○芳賀道也君 是非、更なる社会保険料負担、かなりやっぱり猛烈な物価高の中で重く…

○芳賀道也君　是非、更なる社会保険料負担、かなりやっぱり猛烈な物価高の中で重くなっていますので、その辺の努力もお願いをいたします。 　次に、今年の薬機法改正では医療法の改正も含まれています。この医療法改正のうち、医薬品が不足した場合についての医療法第三十六条などについてお尋ねします。 　医療法第三十六条では、特定医薬品について、その供給が不足し、又はその特定医薬品の需給の状況その他の状況から合

○芳賀道也君 当然、政府も南海トラフには備えているわけですから、こうした南海ト…

○芳賀道也君　当然、政府も南海トラフには備えているわけですから、こうした南海トラフも含まれるということです。 　次に、皆さん御存じのように、医薬品を定期的に必要とする人はたくさんいらして、地震や水害、土砂災害など、大規模災害が起きた場合、その薬の供給と処方、服薬が途絶えてしまうと命の危険に及びます。南海トラフ地震によって静岡から宮崎県まで、太平洋側の広い範囲で被害が及ぶとこうしたことになるという

○芳賀道也君 山形県はもう指定しなくても全部県内が医師が足りていないという状況…

○芳賀道也君　山形県はもう指定しなくても全部県内が医師が足りていないという状況もあるわけですけれども、これ対象となるのは、病院、診療所、あるいは開業医なども対象になるのかどうか、あるいはほかにも医師の在籍が必要な福祉の様々な施設などもありますが、こういったものも対象になるのでしょうか。確認をお願いします。

○芳賀道也君 可能だということですけど、これはやっぱり、今迅速にという御回答が…

○芳賀道也君　可能だということですけど、これはやっぱり、今迅速にという御回答がありましたけど、やっぱりスピードも、命が懸かっていますから、大事だと思います。 　既に、昨年の二月十六日の災害対策委員会、昨年四月八日の決算委員会でも質問したのですが、南海トラフ地震で広い範囲で製薬工場の被害があった場合の対応について再度伺いたいと思うんですが、南海トラフ地震で被害を受けた工場から人と資材を全く別の会社

○芳賀道也君 政府も南海トラフの危険性は指摘して備えているわけですから、こうし…

○芳賀道也君　政府も南海トラフの危険性は指摘して備えているわけですから、こうしたことも、災害には最悪のケースを想定して備えるということが必要だと思いますので、厚生省がその場合の医薬品の不足を想定して、あらかじめ医薬品の不足をどう防ぐか、こういう政策を進めておくことが大事だと思います。 　いろいろ伺ったこの答弁と回答のやり取りを厚労大臣もお聞きになっていたと思うんですが、何をやると約束してくれなん

○芳賀道也君 前向きな御答弁ありがとうございます

○芳賀道也君　前向きな御答弁ありがとうございます。この医薬品、命に関することは与党も野党もありませんので、良識ある与党、野党全ての皆さんと協力して進めていきたいと思います。 　次に、今回の医療法改正に盛り込まれている医師手当事業についてお尋ねします。 　昨年、二〇二四年四月八日、決算委員会で、当時の武見厚生労働大臣に、山形県のある地域の医師確保策として、どうしても法律で定められた医師が確保でき

○芳賀道也君 同じような薬を作っていらっしゃるところがない場合には全く違う製造…

○芳賀道也君　同じような薬を作っていらっしゃるところがない場合には全く違う製造会社に頼むということも可能だという答弁だと受け止めました。 　その場合ですけれども、この医薬品を製造する製造業者や製造販売業者の両方が協力を求められた場合、被害を受けていた製薬会社で働いていた職員が、製造経験のある研究者や職員が被害を受けていない別会社に出かけていって、被害を受けていない別会社で医薬品製造に協力すること

○芳賀道也君 すぐにでもということで、補正でということでした

○芳賀道也君　すぐにでもということで、補正でということでした。もちろん補正での対応も必要ですけれども、やはり抜本的な報酬改定は必要だということも申し上げたいと思います。 　それから、今日午前からの審議の中でも、山田委員からも本当にこうした大変な状況の報告があり、四％以上是非上げてほしいんだという声が上がりましたら、良識ある自民党の委員の皆さんの席からも、それでは一年分だと、それからまだまだ足りな

○芳賀道也君 是非、例えばＴ細胞を使った新しい薬とか、これまでと全く違った新し…

○芳賀道也君　是非、例えばＴ細胞を使った新しい薬とか、これまでと全く違った新しい薬も登場していますので、これ、薬価を科学的に算定するということはそれ自体当然でしょうから、それはいいんですが、新しい薬が登場しつつある中で、そのＴ細胞を使ったものであるとか、全く新しい新薬については、よりその効果を科学的に評価する新しい方法なども検討すべきではないかなと少なくとも思うんですが、大臣、その点はいかがでしょ

○芳賀道也君 引き続き参考人にお伺いしたいんですが、この新薬の算定に当たって、…

○芳賀道也君　引き続き参考人にお伺いしたいんですが、この新薬の算定に当たって、画期的な新薬が出てきても余り上がらないようにキャップが掛けられているというような話も聞くんですが、これは事実なんですか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　確かにセルフメディケーションの重要性も分かりますが、その陰で弱者、より難病の方が負担が増えて困ってしまう、そうしたことのないように、このＯＴＣについてはより慎重に検討を重ねていただきたいということを要望して、次の質問に行きます。 　次に、画期的な新薬の保険適用が決まって薬価を決めるに当たり、そのイノベーション効果を評価する際に、我が国の場合は、類似薬効比

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　大臣所信に関連して質問をいたします。 　まずは、上野大臣、厚生労働大臣、御就任おめでとうございます。厚労大臣は一人では務まらないとかつて舛添要一元大臣が述べていたように、本当に厚生大臣職は激務だと思いますが、お体にお気を付けつつ大臣の重責を担っていただければと思います。どうぞよろしくお願いします。 　まず、医療も福祉も介護も、そして全てが

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　やはり、Ｔ細胞を使った薬などであれば、使った人が百人が百人治癒するというわけではありませんが、今まで治療法がなかったものが、ごく一部は一回の投与で寛解や治癒に向かう方もいるという画期的な薬も出てきますので、こうしたものはしっかりとその効果に見合った算定がされるよう、是非新しい科学的な方法についても日々研究、検討は進めていただきたいと思います。 　次に、画

○芳賀道也君 是非そうしたシンプルな制度にしていただければと思います

○芳賀道也君　是非そうしたシンプルな制度にしていただければと思います。 　次に、国内で手術を受けた後、患者さんの感染症を防ぐためにペニシリン系やセフェム系の抗生物質を投与されることが多いのですが、これらの原料、原薬は中国産が安いので、これまで中国産の原薬が一〇〇％を占めていました。経済安全保障の観点から、シオノギファーマやＭｅｉｊｉＳｅｉｋａファルマがこれらの抗生物質の原薬の国内生産に向けて生産

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　やはり日本のメーカーで、どのメーカーがということではありませんけれども、日本の薬を作る能力を高めるために手を挙げてくれて協力してくれた方が最後まで面倒見てもらえて、次のこのようなことがあれば、じゃ、国に協力して、別の製薬会社もやろうというような、しっかりとフォローされる仕組みもどうぞよろしくお願いをいたします。 　次に、介護事業を行っている現場に伺うと、

○芳賀道也君 だとすれば、やっぱりこれまでにないような大規模な支援が必要だとい…

○芳賀道也君　だとすれば、やっぱりこれまでにないような大規模な支援が必要だという意識はお持ちだということでいいんでしょうか。

○芳賀道也君 是非、与党も野党もなく、強い危機感を持って対応していきたいと思い…

○芳賀道也君　是非、与党も野党もなく、強い危機感を持って対応していきたいと思いますので、厚労省として是非全力を挙げて命と暮らしを守るために努力をお願いをいたします。 　次に、上野大臣の地元滋賀県にも製薬企業がおありです。滋賀県薬業協会のホームページによれば、地場の製薬会社が十五社、国内のほかの地域や海外から来た製薬会社が十五社あると伺っております。 　このように、滋賀県にも新薬、後発薬の製薬企

○芳賀道也君 既に、ジェネリックの目標八割と言っていて、九割にも達している状況…

○芳賀道也君　既に、ジェネリックの目標八割と言っていて、九割にも達している状況もありますし、下げ過ぎのマイナス、コスト割れになってしまって供給できない薬が増えている、こうしたマイナス面の把握というのは、大臣、認識はされているんでしょうか、どうでしょうか。

○芳賀道也君 是非、そうしたことも勘案して、命を守る薬が足りなくなるような状況…

○芳賀道也君　是非、そうしたことも勘案して、命を守る薬が足りなくなるような状況も改善していただきたいと思います。 　次に、自民党と維新の会は、ＯＴＣ類似薬の保険外しを進めようとしています。しかしながら、難病で頻繁に薬を必要としている方、また、難病でなくてもぜんそくやアトピー性皮膚炎の患者さんたちには、保険外しで患者負担が大変重くなってしまいます。事実、難病患者の御家族がＯＴＣ類似薬の保険外しの反

○芳賀道也君 全てを外すことは考えていないというのは、これは前向きに取ると非常…

○芳賀道也君　全てを外すことは考えていないというのは、これは前向きに取ると非常にいい回答なんですが、だと一部は考えているということなのか。 　それからもう一つ、こうした保険を外すと、指摘したように、保険が利く薬、これをお医者さんがどうしても処方をしてくださる、これはやむを得ないと思うんですが、これ、例えば、今保険外されるのではないかと言われている薬、ＯＴＣ対象の薬ですね、これの同等の効果のある保

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　結果として、国が出した補助が無駄にならないようにという、つくった仕組みだとは思うんですが、卵が先か鶏が先かみたいになるんですけど、このハードルがあることで実際には加算がもらえない職員が増えているという状況があるので、この現場の状況を変えていただきたいということをお願いをいたします。 　次に、厚労省の調査によれば、二〇二四年、電子カルテシステムを導入した診

○芳賀道也君 いいシステムであっても、決して、急ぐとそのマイナス面が出てきます…

○芳賀道也君　いいシステムであっても、決して、急ぐとそのマイナス面が出てきますので、決して急がず、しっかりと進めていただくことをお願いを申し上げます。 　最後に、上野大臣にちょっと、意地悪をするわけではないんですけれども、二〇二一年六月、旧統一教会が関連している日本・世界平和議員連合懇談会に出席した二十一人の国会議員の一人だと報じられていますが、もちろん信教の自由は憲法で保障されていますけれども

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。 　宗教二世の様々な心の傷というのがありますが、これに対するフォローも必要だと思うんですけれども、これは子供に関してはこども家庭庁担当だということで、こうしたフォローもより進めてほしいと思うんですが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　いわゆる宗教に関するトラウマだけではなく、性的虐待も含めて、この子供たちが十八歳以上になると傷が癒えるわけではありません。十八歳以上になれば、今度は厚労省も是非力を出していただかなきゃいけないということですので、こうした傷を抱えた皆さんのサポートも厚労省にも引き続き頑張っていただきたいと要望をして、私の質問を終わります。

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認めます

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認めます。さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） ただいまから行政監視委員会を開会いたします

○委員長（芳賀道也君）　ただいまから行政監視委員会を開会いたします。 　議事に先立ちまして、一言御挨拶申し上げます。 　去る一日の本会議におきまして行政監視委員長に選任されました芳賀道也でございます。 　本委員会は、平成三十年六月に取りまとめられた参議院改革協議会報告書を受け、本院の行政監視機能の強化の具体化に向けて取り組んでまいりました。 　本年六月には、本会議において総務大臣から政策評

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任いただきたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（芳賀道也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時四十三分散会

○委員長（芳賀道也君） 国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたし…

○委員長（芳賀道也君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、従来どおり行政監視、行政評価及び行政に対する苦情に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 委員の異動について御報告いたします

○委員長（芳賀道也君）　委員の異動について御報告いたします。 　昨日、福島みずほさんが委員を辞任され、その補欠としてラサール石井さんが選任されました。 　また、本日、鬼木誠さんが委員を辞任され、その補欠として小沢雅仁さんが選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（芳賀道也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（芳賀道也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は七名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんでしょうか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（芳賀道也君） 御異議ないと認めます

○委員長（芳賀道也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に小川克巳さん、山本啓介さん、石垣のりこさん、石川博崇さん及び安藤裕さんを指名いたします。 　なお、あと二名の理事につきましては、後日これを指名いたします。 　　　　─────────────

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表し、ただいま議題となりました政策評価等の実施状況に関する報告に関連して質問をいたします。 　本題に入る前に、与党から参議院選挙直前のこの時期に降って湧いた二万円給付について、財務大臣にお尋ねします。 　ガソリン税の暫定税率の廃止でも、消費税率引下げでも、高額医療費制度の見直しでも、政府は財源がない、財源がないと重ねて答弁してきま

○芳賀道也君（続） これまでの六年間の議員活動の最後の質問といたします

○芳賀道也君（続）　これまでの六年間の議員活動の最後の質問といたします。 　御清聴ありがとうございました。（拍手） 　　　〔国務大臣村上誠一郎君登壇、拍手〕

○芳賀道也君 これは、日本国内で事業を行う際に都道府県から便益を得ていることに…

○芳賀道也君　これは、日本国内で事業を行う際に都道府県から便益を得ていることに着目して課税されるのが個人事業税だと聞いています。コンメンタールにはそう書いてあるということですね。 　事業を通じて都道府県から便益を受けていても、外国に住所、居所、居どころがあって、日本国内に事務所、事業所又は恒久的な施設がない場合課税されない不公平について、総務省としてどうお考えなのか。 　あるいは、税の世界では

○芳賀道也君 外国人の方が不動産を買って、事務所を置かなければ事業をしてもこの…

○芳賀道也君　外国人の方が不動産を買って、事務所を置かなければ事業をしてもこの事業税は全く掛からないということになってしまうので、これはやっぱり不公平だとは思うんですね。 　これは改善が必要なのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　最初に、三月二十四日の総務委員会でお尋ねした質問ですが、御回答がなかったので再度お尋ねをいたします。 　外国人による日本の不動産取得が問題となっていますが、外国に住所がある個人が国内に事務所などを持たなかった場合、不動産業、駐車場業に対する事業税が課税できないという、これは明らかに法の不備で、早急な法改正が必要ではないかと考えます。より詳し

○芳賀道也君 例えば、外国の方が買えるだけの日本の土地を買って不動産業や駐車場…

○芳賀道也君　例えば、外国の方が買えるだけの日本の土地を買って不動産業や駐車場業をやると事業税は全く掛からないというのは、ちょっと私は納得できない部分でありますが、このやり取りを聞いていて、総務大臣、何か御感想があればお願いしたいのですが、難しいですか。

○芳賀道也君 私から再度、これは不公平であって、言わば外国人優遇になってしまう…

○芳賀道也君　私から再度、これは不公平であって、言わば外国人優遇になってしまうということで、改善が必要だと指摘させていただきます。よろしく御検討ください。 　次に、新型コロナワクチンの接種の際には、市町村をまたいで引っ越した場合でも同一市町村での扱いと同じになるようになっていました。 　ところが、厚労省で調整してもらった子宮頸がんワクチンのキャッチアップ接種についてはこれができていないと聞いて

○芳賀道也君 だと、後からでも公費の接種になったのに、このケースはなっていない…

○芳賀道也君　だと、後からでも公費の接種になったのに、このケースはなっていないという理解でよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 次に、ガバメントクラウド、地方公共団体の情報システム標準化、これ…

○芳賀道也君　次に、ガバメントクラウド、地方公共団体の情報システム標準化、これうまく進めるために、標準仕様書をより良いものにしていく努力は認めます。しかし、その標準仕様書に基づいて標準化を進める各自治体とＩＴベンダーは、仕様書の変更、変更に本当に振り回されています。 　例えば総務省が所管の住民記録システムは、最新のものが今年二〇二五年一月三十一日に公表された第六・〇版、最初の第一・〇版は二〇二〇

○芳賀道也君 一つ、二十あるうちの一つで九回も変更になっているということで、度…

○芳賀道也君　一つ、二十あるうちの一つで九回も変更になっているということで、度重なる標準仕様書の変更が標準準拠システムの構築の遅れの原因の一つとなったことは否定できません。 　これからも各自治体の標準準拠システム移行完了に係る費用をこれまでどおり一〇〇％国で面倒を見る必要があると考えますが、総務大臣、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 まあ一〇〇％の国のサポート、それから来年度も非常に各市町村、小さ…

○芳賀道也君　まあ一〇〇％の国のサポート、それから来年度も非常に各市町村、小さな市町村ほど不安がありますので、こうしたものをしっかり支えていっていただくようお願いを申し上げます。 　次に、人口規模や財政規模の小さな自治体にとっては、デジタル化などの施策については国からの交付金など補助がないと踏み出しづらいのが実情です。 　加えて、デジタル化関連の政策では具体的な効果が求められるものの、ＤＸ施策

○芳賀道也君 サポートを強めるという前向きな御答弁ありがとうございます

○芳賀道也君　サポートを強めるという前向きな御答弁ありがとうございます。 　さらに、地方の魅力を上げて活性化に資する政策としていくためには、そうした小規模の自治体が夢、希望、極端に言えば、そこまでできないのではないかという可能性があるものを含めて、願いでも、新しい地方経済・生活環境創生交付金のデジタル実装型に手を挙げられるようなバックアップがやはり必要だと思うんですね。 　自治体予算の全体に占

○芳賀道也君 地方創生二・〇の資料を読むと、好事例の普遍化はなぜ進まなかったの…

○芳賀道也君　地方創生二・〇の資料を読むと、好事例の普遍化はなぜ進まなかったのかと書かれています。好事例の実現や達成に向けた横展開が明らかに難しくなっているとＩＴベンダーの方々も指摘しています。難しくなった背景に、好事例をほかの地域に適用しても効果が不透明、不明確になっていること、個人情報の扱いが分権化していて対応が簡単ではなくなっていること、そもそも課題が多様になっていることが挙げられるというの

○芳賀道也君 好事例が更に広がるように努力を求めて、私の質問を終わります

○芳賀道也君　好事例が更に広がるように努力を求めて、私の質問を終わります。 　御答弁も含めて、ありがとうございました。

○芳賀道也君 やはり、問診票を渡すときの告知も現実的には足りていないようですし…

○芳賀道也君　やはり、問診票を渡すときの告知も現実的には足りていないようですし、それももっと進めていただくことと、こうした利用者が不利益を受けないように、引き続き努力をお願いをいたします。 　厚労省に関する質問はこれで終わりですので、御退席いただくように御配慮をお願いいたします。

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。 　最後に、電気通信事業に係るトラブルについて伺いたいと思います。 　数年前、通信事業者の間でいわゆるトラフィックポンピングが問題となりました。そもそもトラフィックポンピングとは何なのか、御教示、御教授いただけますでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございました

○芳賀道也君　ありがとうございました。 　時間ですので終わります。

○芳賀道也君 これはすぐには難しいという理解でいいんですね

○芳賀道也君　これはすぐには難しいという理解でいいんですね。

○芳賀道也君 この例は、一審から一転して高裁ではＮＴＴ側の責任はゼロであると、…

○芳賀道也君　この例は、一審から一転して高裁ではＮＴＴ側の責任はゼロであると、発注者側の責任を一〇〇％と認めております。あと、この委員会でも指摘したように、ＮＨＫなどでも同様のシステムが裁判になっていてということもありますので、やはりこれは、ベンダー側の責任だけではなくて発注側の責任もきちんとあるんだということも含めて、様々な発注も、総務省として、あるいは地方自治体も行いますので、こうしたこともし

○芳賀道也君 次に、今回の法改正の対象となっているＮＴＴ東日本に関わりがある民…

○芳賀道也君　次に、今回の法改正の対象となっているＮＴＴ東日本に関わりがある民事訴訟の一つに、旭川医科大学・ＮＴＴ東日本事件札幌高裁判決、平成二十九年八月三十一日があります。 　配付資料を御覧いただきたいのですが、この札幌高裁判決では、その前の一審で発注者対受注者の過失の割合を二対八としたのに、控訴審では十対零と認定して、ＮＴＴ東日本側が逆転勝訴したことでもＩＴ業界の注目を集めました。この判決が

○芳賀道也君 実際、特殊詐欺ですと被害の回復が非常になかなか難しいと聞いていま…

○芳賀道也君　実際、特殊詐欺ですと被害の回復が非常になかなか難しいと聞いていますので、是非こうした認定についても、より犯罪を未然に防ぐために、強く進められるような形での運用の改善もお願いをしたいと思います。 　次に、本法案では、ＮＴＴ東西の県域業務規制は撤廃する一方で、不公正な条件での取引禁止、卸先の情報目的外使用の禁止などが明確にされています。また、ＮＴＴグループ内の大規模な事業者との合併など

○芳賀道也君 欠格事由に該当する前、未然に防ぐというようなことまではできないで…

○芳賀道也君　欠格事由に該当する前、未然に防ぐというようなことまではできないですか。どうなんでしょうか。

○芳賀道也君 様々に活用されて、将来有用だという可能性が期待されるということで…

○芳賀道也君　様々に活用されて、将来有用だという可能性が期待されるということですので、これまで日本のデジタル化というと、ことごとく失敗してきたなどと言われることもありますので、こうした可能性をより実現して、日本のデジタル化が優れていると言われるように、是非国も、引き続きこうしたものも最大限後押しし、各省庁協力していくことをお願いします。 　次に、今回の改正案では、電気通信番号を特殊詐欺などの犯罪

○芳賀道也君 是非これは、半導体世界一を取り戻すために今多額の民間企業にも投資…

○芳賀道也君　是非これは、半導体世界一を取り戻すために今多額の民間企業にも投資を行うという国の政策もあるわけですから、進めていただきたいですし、かつて、古い技術になりますけど、ベータとＶＨＳの戦いのときは、技術が優れている方が世界標準になるとは限らないということも実際にあった経験があるわけですから、こうした優れたＩＯＷＮの技術が世界標準となるように、もっと国も力を入れていただくことをお願いして、次

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　通告とは少し順番を変えて質問いたしますことを御了承ください。 　まず、昨年のＮＴＴ法改正で、研究成果の開示義務について撤廃されました。このＮＴＴグループの研究成果についてお尋ねします。 　ＮＴＴグループで開発した最先端の技術の一つに、ＩＯＷＮと呼ばれる、電気信号ではなく光信号による情報処理技術があります。このＩＯＷＮの研究開発とその実装に

○芳賀道也君 もう既に示しているので総務省としては問題がないという判断なのか、…

○芳賀道也君　もう既に示しているので総務省としては問題がないという判断なのか、更に混乱を防ぐためにもう少しこうしたものを検討していく余地があると考えていらっしゃるのか、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 そうしたことも含めて具体的な対応が必要になるケースもあると思いま…

○芳賀道也君　そうしたことも含めて具体的な対応が必要になるケースもあると思いますので、そうした検討もより深めていただきたいと思います。 　次に、地方公共団体の情報システム標準化について質問をさせていただきます。 　確かに、今年度末、つまり二〇二六年三月末までだった自治体の情報システム標準化の期限が、二〇三〇年度末、二〇三一年三月末までの延長が認められましたが、標準化の現場では幾つもの混乱が起き

○芳賀道也君 より無害化ですから、これデータが復元できないと著しい影響があると…

○芳賀道也君　より無害化ですから、これデータが復元できないと著しい影響があるとか、生命、財産に危害加えると、加わるということがあるわけですから、これ、無害化措置の一環としてこうした秘密キーを、まあ身の代金を払うというのは問題でしょうから、身の代金を払わないで交渉することも無害化の一環として認められるのかどうか。これ改めてできるかできないか、お伺いします。

○芳賀道也君 よろしくお願いいたします

○芳賀道也君　よろしくお願いいたします。 　次に、今年、二〇二五年一月二十四日の総務省自治財政局財政課の事務連絡によりますと、地方公共団体のガバメントクラウドの利用料については、令和六年度までは先行事業として全額国費で対応しているが、令和七年度からは地方公共団体が負担することになるということです。そして、標準準拠システムの利用に伴うガバメントクラウドの利用料及び関連する費用については、所要額を一

○芳賀道也君 重大な被害が起こる前に防ぐというのは大事だと思いますので、こうし…

○芳賀道也君　重大な被害が起こる前に防ぐというのは大事だと思いますので、こうしたこともしっかり検討、ルールを定めて防いでいただきたいと思います。 　さらに、アクセス・無害化措置に関連して伺います。 　徳島県のつるぎ町立半田病院がサイバー攻撃を受けた際の被害について、一部でこう報じられております。確かに、つるぎ町長の方針で、ランサムウェアで攻撃を仕掛けた犯罪集団に身の代金を払わず、新たなシステム

○芳賀道也君 重大な影響が生じるおそれがあるときは可能だという答弁だと思います…

○芳賀道也君　重大な影響が生じるおそれがあるときは可能だという答弁だと思いますが、では、それをどう判断するかというのが一つポイントになると思うんですが、例えば公立病院に接続している給食会社へのサイバー攻撃があった場合、その攻撃で単に給食会社で被害が終わるのか、それとも病院にまで被害が及んで重大な危害がもたらされる可能性があるのか、危険性があるのかについてはどのような基準で判断されるのでしょうか。例

○芳賀道也君 自治体からはコスト増に対する不安の声が上がっています

○芳賀道也君　自治体からはコスト増に対する不安の声が上がっています。是非取り組んでいただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　総務委員会の委員として質問をさせていただきます。 　四月二十四日の内閣委員会で同じ会派の竹詰議員も質問で触れておりましたが、ここ数年、自治体の運営する各種の施設がサイバー攻撃の被害に遭っています。二〇二一年十月には徳島県のつるぎ町立半田病院、二〇二二年十月には大阪市住吉区にある大阪急性期・総合医療センター、二〇二三年七月に名古屋港コンテナタ

○芳賀道也君 これも混乱が心配される一つなんですが、是非、現場の声が一番なので…

○芳賀道也君　これも混乱が心配される一つなんですが、是非、現場の声が一番なので、引き続き現場の声をよく聞いて、こうしたことも細やかに進めていただくということをお約束いただけますでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 先行する自治体で、本来はコストが安くなるという触れ込みだったのが…

○芳賀道也君　先行する自治体で、本来はコストが安くなるという触れ込みだったのが二倍、三倍で非常に、特に来年度以降更に不安が広がっているようです。 　同じ質問になりますが、標準化によるランニングコスト増が今後各自治体の負担になってしまう。地方公共団体の標準化移行に関する経費について、デジタル基盤改革支援補助金を設けてもらっていますが、喫緊の課題となっている標準化後のランニングコストについて補助の対

○芳賀道也君 これ、また混乱が生まれるのではないかとちょっと不安な部分もありま…

○芳賀道也君　これ、また混乱が生まれるのではないかとちょっと不安な部分もありますので、引き続き検討もお願いしたいと思います。 　次に、二〇二五年度末までに一定数の自治体が標準準拠システムへの移行を行う見込みです。ここで、総務省関連の自治体の業務について、標準化移行後にホワイトリスト方式に当てはまらなかった処理が何だったのか、移行後の各自治体で独自対応している例についての調査を行って、この調査結果

○芳賀道也君 今日はそれを大臣にもお聞きいただき、この後また大臣にもお伺いした…

○芳賀道也君　今日はそれを大臣にもお聞きいただき、この後また大臣にもお伺いしたいんですが、山形だけではなく、この災害復旧の遅れに、この処分場がないというのがネックになっている、これ進めなきゃいけないという認識はあるかどうかだけちょっとお答えいただけたらと思うんですが、いかがでしょう。

○芳賀道也君 お答えいただきありがとうございます

○芳賀道也君　お答えいただきありがとうございます。 　現場の声を聞いていると、この処分場がないというのがやっぱり遅れの大きな原因になってきていますので、是非、中野大臣、期待していますので、国が大きな指導力を発揮していただければと思います。 　次に、新潟山形南部連絡道路は、新潟県村上市から山形県高畠町の高規格道路、日本海沿岸東北自動車道と東北中央自動車道をつなぐ延長八十キロの高規格道路。冬になる

○芳賀道也君 いずれにしても、米坂線の運行を守るために道路建設費が三十億円増え…

○芳賀道也君　いずれにしても、米坂線の運行を守るために道路建設費が三十億円増えたという厳然とした事実があります。建設費も高騰していて更に増える可能性だってあるかもしれない。その中で、復旧費用が六十億円少し掛かるということでこの運行をやめるような提案をしてくるということは許されないし、また、構造物保険でその復旧費用の多くは補われるのではないか、そのこともはっきりと説明をしない。こんなことがあってはな

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　早速質問をさせていただきます。 　昨年七月の豪雨で、最上川流域など山形県各地で大きな被害がありました。最上川流域の復旧工事などのために、今年度、国土交通省山形河川国道事務所で八億八千二百万円、酒田河川国道事務所で今年度十億五千五百万円、新庄河川事務所で五億一千四百万円の工事を予定しています。そして、山形県庁では、酒田市や遊佐町を流れる日向川

○芳賀道也君 様々な対応をしていただいているということには御礼を申し上げますが…

○芳賀道也君　様々な対応をしていただいているということには御礼を申し上げますが、これに加えて、今人手不足、工事が遅れる、しかも災害が広範囲にわたっていますから、そうした工事業者が仕事が手いっぱいであるということも加わっていますので、引き続き、更に次の災害前に復旧工事が終わるような新たな取組も是非求めたいと思います。 　さらに、今年も再び豪雨災害があるのではないかと心配されている方が本当に多い。国

○芳賀道也君 山形などでもその粒の大きさをふるい分けられるような機械を使ってと…

○芳賀道也君　山形などでもその粒の大きさをふるい分けられるような機械を使ってというようなことが実際行われているんですが、こういったことが推奨されているという認識でいいんですか。

○芳賀道也君 おおよそ、今一生懸命進めてくださっているということで、是非お願い…

○芳賀道也君　おおよそ、今一生懸命進めてくださっているということで、是非お願いしたいと思うんですが、おおよそ、このアクセス数であるとか閲覧数、そうしたおおよその、この辺でいこうじゃないかというのは決まっているんでしょうか、どうでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、資料の表裏、この資料裏面、そして表二ページにあるように、民放連の調査によれば、テレビ番組を違法にアップロードしたＳＮＳに大手広告主の広告が三二％から四六％の割合で付いています。大手広告主自身のイメージダウンにつながる可能性があります。 　表ではティックトック、これ大手広告主の名誉を守るためにあえてマスキングはしてありますが、家電メーカ

○芳賀道也君 これ四十万件あって、これ調べて削除要請しても追い付かない、イタチ…

○芳賀道也君　これ四十万件あって、これ調べて削除要請しても追い付かない、イタチごっこの状況にあるという認識でよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 ＳＮＳにこの広告を出稿している大手広告主、社会的責任も問われかね…

○芳賀道也君　ＳＮＳにこの広告を出稿している大手広告主、社会的責任も問われかねませんし、コンプライアンス上も、こうしたことを知りながら出稿を続けている、これは問題化するし、問題だということも指摘させていただきます。 　さらに、今質問したテレビ番組の違法アップロードの問題を防ぐためにも、いわゆる情報流通プラットフォーム対処法が昨年制定されました。この法律は今年四月に施行になりましたが、情報流通プラ

○芳賀道也君 大臣からも含めて、早急に今しっかりとしたルールを決めて進めている…

○芳賀道也君　大臣からも含めて、早急に今しっかりとしたルールを決めて進めているんだという前向きな答弁もありましたので、これ大事ですし、是非しっかりとルールを定めて、なるべく早い時期に実現していただきたいと思いますが、大体指定の時期というのはまだ見えてきませんか、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　広告を出す方にしても、ＳＮＳ広告がＡＩの、状況を自動的に人工知能が選んで表示されるということでしょうから、アクセス数が多いものに出るということになると、違法なアップロードされたものに我が社の広告が出るんであれば、これＳＮＳ自体が広告として成り立たないという危機もあるわけで、しっかりとこれは進めていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。 　次に、

○芳賀道也君 災害時、アマチュア無線も大きな力を発揮してくれますので、そうした…

○芳賀道也君　災害時、アマチュア無線も大きな力を発揮してくれますので、そうしたことが進むような施策も要望して、次の質問に参ります。 　今回の改正案で新設される制度の一つに、六ギガを超える周波数を使用する相当数の無線局を広がりを持った区域において一体的に運用するために設けられる特定高周波数無線局を開設することのできる者を、入札又は競りの方法により、最も高い価額を申し出た参加者を落札者として決定する

○芳賀道也君 電波は本当に国民の財産ですから、これはある程度収入につなげるとい…

○芳賀道也君　電波は本当に国民の財産ですから、これはある程度収入につなげるという考え方は一定程度理解はできるんですが、直接的な収入につながるだけではなく、例えば電波を報道に利用すれば、報道というのはそんなに直接的な収益は上がりませんけれども、社会にとっては極めて有用で、有効である、必要であるという、そうした価値もありますので、そうしたことも含めて、直接的な収入だけが国民の利益ではないということもし

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　この質問自体も別にＮＨＫに圧力を掛けようという意図はありませんので、是非自由に、公平中立にやっていただきたいというエールと受け取ってください。 　次に、自動車の電子キーの関係でお尋ねします。 　自動車のドアの開け閉めやエンジンを掛けるための電子キー、いわゆるスマートキーが機械自体に何も故障がないのに使えなくなってしまうというトラブルが二百件以上、二〇一

○芳賀道也君 コンピューターではサイバー攻撃なんていうのが今言われていますが、…

○芳賀道也君　コンピューターではサイバー攻撃なんていうのが今言われていますが、電波をつかさどる総務省としても、こうしたことも含めて、電波が利用できなくなったことの原因究明、そうしたことも進めていただきたいと思います。 　終わります。

○芳賀道也君 次に、障害者の等級を判定する際に同じ状況であっても医師によって判…

○芳賀道也君　次に、障害者の等級を判定する際に同じ状況であっても医師によって判断が違うと、複数の障害の当事者から聞いています。 　例えば、医師による等級の判定に不満がある場合、行政手続上の不服審査ではなく、より簡単に当事者から別の指定医師にセカンドオピニオンを求められるような制度設計をお願いできませんでしょうか。厚労省、いかがでしょう。

○芳賀道也君 是非、本当に十数人の、主に老人の、お年寄りの入院患者なんですが、…

○芳賀道也君　是非、本当に十数人の、主に老人の、お年寄りの入院患者なんですが、行く当てもないということで、地方にとってこれが病院がなくなることにつながると非常に困りますので、同等の効果があると認められるものを是非認める方向で検討していただきたいと思います。 　次に、先月の三月十四日の参議院本会議、そして二十四日の総務委員会で、相続による不動産登記に係る登録免許税の減免について質問をいたしました。

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。非常に厳しい状況があるということを認識して、是非何らかの解決策探っていただきたいと思いますが、再び消防庁に聞きます。 　病院や有床診療所等のスプリンクラー設置義務の猶予措置、今年の六月末までから更に延長してくださるようお願いしたいんですが、消防庁の御見解、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　平成二十六年の消防法改正により、今年、二〇二五年七月までに病院や有床診療所等はスプリンクラー施設を設置する義務があります。確かに、厚生労働省では、病院、有床診療所等がスプリンクラー設備を備えるための補助金を出しており、また独立行政法人福祉医療機構による融資の制度もあります。 　しかし、山形県内のある有床診療所では、院長先生が高齢のため、後継

○芳賀道也君 もちろんこれまでも努力はしてきたけれども、七十五歳を過ぎておりま…

○芳賀道也君　もちろんこれまでも努力はしてきたけれども、七十五歳を過ぎておりまして、院長先生も、なかなか融資も受けられない、受けてこの後もやっていくことができないという事情もありますので、十数人いる患者さんに退院せよと、転院せよということでは、本当に残念な答弁ということになってしまいます。 　ここではやはり十数人の患者さんの入院を受け入れることで経営が成り立っていますので、このスプリンクラーが要

○芳賀道也君 更なる延長は難しいということでしたが、まだ一〇％余が、それぞれ八…

○芳賀道也君　更なる延長は難しいということでしたが、まだ一〇％余が、それぞれ八九％、八七％ですから、現実には設置できていない部分もあるということです。これが病院がなくなることにつながってはならないなというふうに考えます。 　スプリンクラーは非常に値段が高く付きます。これは診療所に限らず、消火設備を備えなければならない施設にとって、どこでも悩ましい問題です。火災の危険はやっぱり防がなきゃいけない、

○芳賀道也君 是非、セカンドオピニオン的なことを導入して、こうしたばらつき、不…

○芳賀道也君　是非、セカンドオピニオン的なことを導入して、こうしたばらつき、不満がないようにしていただきたいと要望して、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 肝腎な質問に答えていないんですが、スプリンクラーを設置できなけれ…

○芳賀道也君　肝腎な質問に答えていないんですが、スプリンクラーを設置できなければ閉院せざるを得ないのかどうか、これイエスかノーかで短くお答えください。

○芳賀道也君 例えば患者さんの転院先が決まらないとか、やめなきゃいけないけれど…

○芳賀道也君　例えば患者さんの転院先が決まらないとか、やめなきゃいけないけれども、そういう場合は若干の猶予はあるという認識でいいんですか、今の回答は。

○芳賀道也君 もちろん対象になる可能性があるという今の御答弁だと思います

○芳賀道也君　もちろん対象になる可能性があるという今の御答弁だと思います。 　確かに、補助金の場合には、補助金等に係る予算の執行適正化に関する法律第十一条第一項により、本来の目的外に補助金を使うことは厳に禁止されています。 　一方、各自治体が緊急災害対策として災害と災害以外の両方に使えるものを購入した際に、この購入について、緊急防災・減災事業債の起債や特別交付税の交付で財源を確保する例について

○芳賀道也君 今から、一月にはそのことを伝えていなかったけど、今から認められる…

○芳賀道也君　今から、一月にはそのことを伝えていなかったけど、今から認められるということではないんですね。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　是非とも、農林水産業施設災害復旧事業費国庫補助の暫定措置に関する法律やその施行令の改正の検討をいただいて、都道府県が申請しなくとも激甚災害後の復旧工事の準備期間を長く取れるようにお願いしたいと思います。 　やはり大混乱があって、人口密集地が先に対応していて、どうしても林道遅れてしまったということがあるものですから、そうした検討をお願いして、私の質問を終わ

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今年の二月の委員会視察では、横沢理事始め委員部の皆さんなど、多くの方々のお世話になりました。改めて感謝を申し上げます。 　この視察では、岩手県の大槌町の大槌臨学舎を訪問しました。この大槌臨学舎では、災害を受けた子供たちの居場所として大切な役割を果たしているというお話を伺うことができました。 　ここを居場所として育った若者たちからすばらしい

○芳賀道也君 被災して心に不安や傷を抱えている皆さんがいろんな年代の皆さんと出…

○芳賀道也君　被災して心に不安や傷を抱えている皆さんがいろんな年代の皆さんと出会うことによって、こうした十四年たってすばらしい成果、やはり人づくり、教育、上げているという例、もちろん東日本大震災もそうですけれども、今、能登でも、そして私のふるさと山形でも集団移転が必要なところも出てきております。そうしたところにも、箱物だけではなくて、こうした教育や心のケア、こういったことが成果を上げているわけです

○芳賀道也君 災害支援車ですけれども、優れているがゆえに、ふだんでも使えるとい…

○芳賀道也君　災害支援車ですけれども、優れているがゆえに、ふだんでも使えるということで、対象にならないということではないということでよろしいでしょうか。確認させてください。

○芳賀道也君 趣旨の範囲内であるという御答弁、ありがとうございます

○芳賀道也君　趣旨の範囲内であるという御答弁、ありがとうございます。使途の限定が補助金ほど厳密でないなら、なおさら災害支援のこのＬＣＸのように、ふだんも災害時も抜群に活躍する機械や車、こうしたものを自治体が購入した際、起債の承認や特別交付税の交付をお願いしたいと思います。 　次に、電気自動車、ハイブリッド自動車の場合、そのバッテリーで自動車自体を動かすのは当然のことですが、このバッテリーで停電時

○芳賀道也君 ＬＰガス自体本当に災害時優れていますので、そうした前向きな答弁を…

○芳賀道也君　ＬＰガス自体本当に災害時優れていますので、そうした前向きな答弁をいただいて、是非活用できるように考えていただければと思います。 　経産省や国交省に今質問しましたけれども、余りこうした声が具体的には届いていなかったようです。ガソリン、軽油価格の高騰でＬＰガス自動車が見直されている今、クリーンなＬＰガス車がもっと使いやすくなるよう、国交省と経産省で検討を進めていただくことをお願いいたし

○芳賀道也君 暫定予算になっても遅れることがないということですね

○芳賀道也君　暫定予算になっても遅れることがないということですね。 　さらに、建築費高騰を考えて、雪のある時期は解体工事を避けて解体工事費用を下げよう、あるいは、人手不足の時期なので、十二月まで完成を長く取って、できるだけ受信料でいただいたお金を、支出を減らそうという様々な工夫をされていることには評価をさせていただきたいと思います。 　ただ、米沢市の政策企画課の方に聞いたのですが、米沢市でも、

○芳賀道也君 日本ＩＢＭは、ＮＨＫが訴訟を起こしたことに対して、ホームページで…

○芳賀道也君　日本ＩＢＭは、ＮＨＫが訴訟を起こしたことに対して、ホームページでこのように述べています。 　現行システムの解析を進める中で、提案時に言わばＮＨＫから取得した要求仕様書では把握できない、長年の利用の中で複雑に作り込まれた構造となっていることが判明したため、当社はＮＨＫに対し、解析の進捗状況、課題及びそれに対する対応策を随時報告し、共にその対応を検討してまいりました。こうした中で当社は

○芳賀道也君 関連で伺いたいんですが、訴訟が起きているこのシステム、現状での管…

○芳賀道也君　関連で伺いたいんですが、訴訟が起きているこのシステム、現状での管理契約は二〇二七年までと報じられていますが、訴訟になっており、日本ＩＢＭ以外のシステムインテグレーターにシステムの更新や開発を別途進める動きはあるのでしょうか。

○芳賀道也君 システムのこうした更新というのは時間の掛かる作業ですし、二〇二七…

○芳賀道也君　システムのこうした更新というのは時間の掛かる作業ですし、二〇二七年というのはもうすぐにやってきてしまいますので、こうしたこともしっかりと進めていただき、こういうことになった原因はどこにあるのかということもしっかりと進めていただくことを要望して、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 今五十四億というのは大きな金額で、これも受信料で集めた中からとい…

○芳賀道也君　今五十四億というのは大きな金額で、これも受信料で集めた中からということですから、非常に大きいとは思うんですが。 　日本ＩＢＭは、その技術力は高くて、大手システムインテグレーターの一つとして大きな企業などの大型のシステム開発を請け負う例も多いと聞いています。ただ一方、報道によれば、国内系のシステムインテグレーターなら発注側の仕様書に不十分なところがあったとしても柔軟に対応して新たなシ

○芳賀道也君 かつて山形県でも鶴岡にＮＨＫがあってということですが、跡地が売却…

○芳賀道也君　かつて山形県でも鶴岡にＮＨＫがあってということですが、跡地が売却されて、今マンションが完成しているなんていうのを見ると、ちょっとふるさとの我々としては寂しくなる部分もありますので、これ以上の必要な放送局、支局がなくなるようなことのないように要望をいたします。 　さらに、建築費用をできるだけ抑えるというのは必要でしょうけれども、その一方で、ＮＨＫの放送局というのは災害時の命を守るとり

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、おととし、二〇二三年十月からＮＨＫは、保護者から扶養されて、保護者と別の場所で暮らす学生の受信料を免除することを始めました。この免除には、改めて、要望しましたので、御礼もお伝えしたいと思います。 　ほかのネットの世界などでは、このときも指摘したんですが、一つ契約するとファイブアクセスまで無料、同じ値段ということが大いにあるということで、こうしたこと

○芳賀道也君 こうした質問をなぜしたかといいますと、今民放も含めて、地上波、受…

○芳賀道也君　こうした質問をなぜしたかといいますと、今民放も含めて、地上波、受像機を持っている人は本当に減っているという状況がありまして、かつては民放とＮＨＫはライバル同士だった時代もあったようですけれども、今は地上波を守るために協力しているという側面が大きいと思います。 　やはり民放業界にとっても、ＮＨＫの受信料がある程度高いとテレビ離れを加速するというところもありますので、そうしたファイブア

○芳賀道也君 二〇二五年度中に用地返還ということで、解体費用、建築費用も皆様か…

○芳賀道也君　二〇二五年度中に用地返還ということで、解体費用、建築費用も皆様から出していただいたＮＨＫの聴取料ということになるわけですから、受信料ということになるわけですから、できるだけ安くということでやっていただくことも必要だと思います。 　ただ、こうした建築費高騰の中で、新しい局舎についても入札不調が一回あり、若干遅れ、まあこれはやむを得ないでしょう。そして、この解体の方も入札が遅れているよ

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　ラジオ百年、災害が多発して、ラジオの大切さも本当に改めて感じているところです。 　かつて総務委員会で、長年地元の地域の皆さんから要望のあったＮＨＫ米沢ラジオ送信所の移転が実現しました。ありがとうございました。ＮＨＫ米沢ラジオ中継放送所が昨年、元あった米沢市丸の内の上杉神社、上杉鷹山公がまつられている上杉神社の脇から、戦国時代に直江兼続公が整

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、地方税法及び地方税法等の一部を改正する法律の一部を改正する法律案、そして、地方交付税法等の一部を改正する法律案、両案に反対する討論を行います。 　石破総理が予算成立後に別途強力な物価高対策を進めるとの報道がありましたが、政府が提案しているこの地方税法改正案では物価高対策が明らかに足りません。三月二十六日のニュースでは、山形県

○芳賀道也君 国が様々なものをうまく進まないから法的義務にするということはよく…

○芳賀道也君　国が様々なものをうまく進まないから法的義務にするということはよくあるんですが、実際うまくいかなかった原因を取り除いていないので、法的義務にしたものの全く進まないというケースが時折やっぱり見られますので、実際に進むように制度の改正も強くお願いをいたします。 　次に、平成十二年より前は、戸籍謄本や戸籍抄本などの戸籍書類を市町村役場で取るときの手数料は国が決めていましたので、戸籍関係の手

○芳賀道也君 事情があるのは分かるんですが、相続登記と相続に関連する手続のため…

○芳賀道也君　事情があるのは分かるんですが、相続登記と相続に関連する手続のための戸籍書類の手数料を安くすることが相続登記を促すことにつながりますので、総務省として検討を強くお願いいたします。 　相続関係者の戸籍を集めれば相続手続は終わるというわけではなく、この後、関係者の間で遺産分割協議を行って、相続人全員の承諾を得なければならないという、大変に気を遣い、手間の掛かる作業があります。遺産分割協議

○芳賀道也君 実際に、令和九年の締切りというか、これを守るのは大変だなというの…

○芳賀道也君　実際に、令和九年の締切りというか、これを守るのは大変だなというのを感じる中で、最低限でもこの免税措置延長は必要なのではないかと思いますし、それだけではなくて、地元の司法書士の先生方からは、相続登記に係る登録免許税の減免は有り難いけれども、これでは足りないという声を聞いています。固定資産税評価額百万円以下の相続登記の登録免許税の減免は山林や田畑などが対象になりますが、市街地の不動産、特

○芳賀道也君 あめとむちではないですけれども、法的義務として登記が決まった、そ…

○芳賀道也君　あめとむちではないですけれども、法的義務として登記が決まった、その中で相続税はきちんと取る、さらに登録免許税も取られるということで、これ本当に全ての登記がなされて登録免許税も払うと、国は相当な増税といいますか、実入りが入るということになりますので、あめとむち、相続が進むためにも、登録免許税については減免を強くお願いをいたします。 　次に、地方税の一つ、個人事業税について伺います。

○芳賀道也君 この東京高裁の判決では、総務省の取扱通知も東京都の事務提要も法令…

○芳賀道也君　この東京高裁の判決では、総務省の取扱通知も東京都の事務提要も法令ではないことに触れて、課税するかしないか判定する基準について論じて、さらに、憲法八十四条にある租税法律主義からしても、個人事業税の駐車場業の定義について地方税法に盛り込むのが当然で、総務省が地方税法に書き込まないのは総務省の怠慢だと言われても仕方がないのではないか、こういうふうな形で指摘していると思いますが、いかがでしょ

○芳賀道也君 さらに、この判決に関連して伺いたいんですが、資料一、二ページの中…

○芳賀道也君　さらに、この判決に関連して伺いたいんですが、資料一、二ページの中では争点にならなかったんですが、その前の段階の裁判、東京地裁では、このコインパーキングの地主が長崎市の駐車場にアスファルトを自ら敷いたことが争点の一つとなりました。地裁判決では、アスファルトを敷いていても、コインパーキングの機械を一括して駐車場運営業者に任せていたのだから、駐車場業に当たらないと判断しました。 　そこで

○芳賀道也君 次に、このコインパーキングの裁判の原告は、東京都に住んでいて、相…

○芳賀道也君　次に、このコインパーキングの裁判の原告は、東京都に住んでいて、相続で長崎市にある土地を取得し、ここをコインパーキング業者に貸していました。長崎県の県税事務所からではなく、東京都の都税事務所から駐車場業としての個人事業税を掛けられていたということです。 　ところで、この個人事業税は、事業を課税の対象として、個人が行政サービスを受けながら事業活動を営んでいることに担税力を認めて、事業を

○芳賀道也君 所有者が住んでいる土地ではなくて、やっぱり事業を行うことで様々な…

○芳賀道也君　所有者が住んでいる土地ではなくて、やっぱり事業を行うことで様々な負担を掛けているその事業所のある場所が課税対象になるべきだと指摘をし、さらに、今の質問に関連してですが、地方税法の第七十二条二の第六項では、外国法人又はこの法律の施行地に主たる事務所若しくは事業所を有しない個人の行う事業に対する規定の適用については、恒久的施設をもって、その事務所又は事業所とすると規定されています。地方税

○芳賀道也君 それでは、これは後日ですね、御見解をお伝えいただきたいと思います

○芳賀道也君　それでは、これは後日ですね、御見解をお伝えいただきたいと思います。 　これやはり、こういう外国人が事業をしていて課税することができないなんということがあってはならないと考えますので、お願いします。 　さて、三月、四月は引っ越しのシーズンで、賃貸住宅に入居、退去する方も多く、これに伴って退去の際のトラブルも多数発生しています。特に退去の際に、借主がアパートの原状回復義務がどこまで及

○芳賀道也君 国交省のガイドラインの方が正しいという判断でよろしいのでしょうか

○芳賀道也君　国交省のガイドラインの方が正しいという判断でよろしいのでしょうか。

○芳賀道也君 借主と貸主の間で様々なトラブルがよりないように、そうしたガイドラ…

○芳賀道也君　借主と貸主の間で様々なトラブルがよりないように、そうしたガイドラインをしっかりと広報し、徹底するようにお願いをいたします。 　次に、家屋の適正な時価とは、正常な条件下で成立する当該家屋の取引価格、すなわち客観的な交換価値を意味すると最高裁の第一小法廷の判決でも述べられています。確かに、建物の新築時は、同じ建物を建てた場合幾ら掛かるか計算する再建築費評点数の計算で適正な時価が得られる

○芳賀道也君 確かに、中古の家屋の固定資産評価では、需給事情による減点補正率と…

○芳賀道也君　確かに、中古の家屋の固定資産評価では、需給事情による減点補正率というものによる調整が確かにありますが、しかし、取引価格の変動を考慮する要素が全くありません。各自治体が、へき地、山間地、交通不便な立地にある建物について一割マイナスする補正を行っている程度で、リゾートマンションの価格が急落した場合など、需給事情による減点補正には全くなっておりません。根本的に状況が変わった場合は、例えば九

○芳賀道也君 特別な事情があれば可能だという答弁だとお聞きしました

○芳賀道也君　特別な事情があれば可能だという答弁だとお聞きしました。 　時間ですので終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 ちょっとこれは驚きました

○芳賀道也君　ちょっとこれは驚きました。制限されていないということは、できると明言していただけますか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　先週三月十七日が今年の確定申告の締切りでした。昨年までは、確定申告書類を郵送で提出する方については、返送用の封筒と切手を同封した場合には、控えの書類に受付印、日付印を押して返送してもらうというサービスを税務署で行ってくれておりました。しかし、今年、令和七年一月からは、この返送サービスを行わないということになっています。 　確定申告の控えは、

○芳賀道也君 是非、できるのであれば、これまでの信頼関係が築かれていますから、…

○芳賀道也君　是非、できるのであれば、これまでの信頼関係が築かれていますから、実際にできるように、だと、この協会の内部規則が何か問題となっているのではないかという認識でよろしいでしょうか。

○芳賀道也君 じゃ、長年何のために印を押していたか分からなくなるではないかとい…

○芳賀道也君　じゃ、長年何のために印を押していたか分からなくなるではないかということも指摘させていただきます。 　納税者が税務署に提出する確定申告書は公文書ではなくて私文書だと聞きました。例えば、本来、住宅ローンを借りることが難しい納税者が受付印の押してある確定申告書の控えを偽造することで金融機関の融資を受けたような場合、この場合に、その受付印が付いた確定申告書の控えの偽造について有印私文書偽造

○芳賀道也君 偽造してもその文書的には罪に問われない可能性が生ずる、これは問題…

○芳賀道也君　偽造してもその文書的には罪に問われない可能性が生ずる、これは問題なのではないかと指摘をさせていただきます。 　最後に、全国の自治体では各種の行政手続がなされています。例えば、家を建てるために市町村に提出する建築確認申請書もあります。また、政治団体の政治資金収支報告書の提出もそうした一つです。また、事業所に郵送で法人住民税や法人事業税の書類を郵送した場合、自治体が正本を受け取り返送す

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。 　デジタルに付いていけない特にお年寄りなどが取り残されないように、そうした必要なサービスは続けていただくことをお願いをして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、この冬は、日本海側を中心に例年以上に記録的な豪雪、大雪でした。山形県でも各市町村で除雪などで本当に大変でした。 　特別交付税については、雪害があった地域に一月にも三月交付税の繰上げ交付をいただき、また先週三月二十一日も三月交付分の交付決定をいただきました。また、先日三月十八日には国交省道路局から道路除雪費の補助を、こちらも過去最大の規

○芳賀道也君 改めて御礼を申し上げ、地方を守る最後のとりで、総務省に引き続き頑…

○芳賀道也君　改めて御礼を申し上げ、地方を守る最後のとりで、総務省に引き続き頑張っていただきたいと思います。 　それでは、次の質問です。 　地元山形県の司法書士の皆さんからも、また日本司法書士会連合会からも御要望をいただいていることについて質問をさせていただきます。 　自治体などから、公共事業を進めるために公共嘱託登記司法書士協会に公共事業を行おうとする土地の所有関係などについて調査が依頼さ

○芳賀道也君 是非、信頼関係も築いていて、登録登記の方も進むことが法制化されて…

○芳賀道也君　是非、信頼関係も築いていて、登録登記の方も進むことが法制化されて必要ですから、是非これは直ちに進めていただきたいと思います。 　また、関連して伺うんですけれども、自治体と公共嘱託登記司法書士協会との間で、登記が済んでいない不動産相続の登記を進める事業を受託するケースがあるんですが、この法務省の事業の枠組みにうまく収まらないケースがあります。こうした場合については、現状の司法書士法で

○芳賀道也君 この辺の契約的に請け負っているケースでも、スムーズに進む方がいい…

○芳賀道也君　この辺の契約的に請け負っているケースでも、スムーズに進む方がいいわけですから、是非しっかりとスムーズに進む方向で努力をしていただければと思います。 　次に、司法書士さんたちから伺った相続登記の手続に関連して要望したいと思います。 　相続登記が義務化されました。何代にもわたって相続が登記されておらず、何十人にもわたる共有になっている、いわゆるメガ共有が残っている例があります。相続登

○芳賀道也君 事務の増大、これも心配ではありますが、令和九年三月三十一日までに…

○芳賀道也君　事務の増大、これも心配ではありますが、令和九年三月三十一日までに過去の相続登記を終えなければならないという法的な締切りは変わりません。それなら、法テラスで相続する戸籍情報を過不足なく迅速に集めてくれるサービスの実施を検討してもらえないでしょうか。でなければ、この令和九年の締切り、現実的には、法の規制があった、法的義務になったものの、実行できない、絵に描いた餅になってしまうのではないで

○芳賀道也君 圧倒的に広報が足りない、ホームページ、ポスター、これ行った人とか…

○芳賀道也君　圧倒的に広報が足りない、ホームページ、ポスター、これ行った人とかしか分からないわけですから、それを指摘させていただいて、次の質問もこの関連ですけれども、今年一月から、郵送で確定申告の書類を提出する場合には受付印押捺、押印、捺印もされなくなるということですが、税務署の窓口に提出した場合にもこのサービスはなくなったのでしょうか、いかがでしょう。できれば、時間ないので簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 受付印は押されるという認識でいいんでしょうか

○芳賀道也君　受付印は押されるという認識でいいんでしょうか。（発言する者あり）

○芳賀道也君 押捺、押印、捺印もなし、受付印も今度は押されなくなるということで…

○芳賀道也君　押捺、押印、捺印もなし、受付印も今度は押されなくなるということですが、これ、問題点をちょっと指摘したいと思います。 　確定申告の控えにこの受付印が押されなくなると、残念ながら確定申告書の偽造がやりやすくなるのではないかという心配です。 　銀行が住宅ローンなどの審査のために確定申告書類の控えの提出を求めるケースがある。確定申告書類の偽造を防ぐためにも、財務省ではどのような取組を進め

○芳賀道也君 是非、与党も野党もなく、国民のためにいい政治をということで、国民…

○芳賀道也君　是非、与党も野党もなく、国民のためにいい政治をということで、国民民主党は対決より解決ということで、国民のための解決を目指していただきたいと思います。そうした趣旨で、是非国民の苦しみに応えてほしいという趣旨で今日は質問をさせていただきます。よろしくお願いします。 　まず、ガソリンの値上がり、暮らしていけないという声が上がっています。特に地方は、車は一人一台必需品。この委員会でも何度も

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　議員になって、四人目、歴代の総理に質問する機会があることを感謝申し上げます。石破総理、よろしくお願いします。 　まず最初に、こちらを御覧いただきたいんですけれども、（資料提示）石破総理の自民党大会での総裁としての発言です。自民党こそが国民に最も近いところにいる、自民党こそが国民の怒り、悲しみ、喜び、苦しみを一番知っている。野党の立場からは、

○芳賀道也君 いや、本当に国民の生活は苦しくて、今下げてもらえば、今下げてもら…

○芳賀道也君　いや、本当に国民の生活は苦しくて、今下げてもらえば、今下げてもらわなければ困るという状況にあるんです。そうしたことが、真摯に協議を続けるなんていうことでは国民の苦しさに寄り添っていないのではないかと思います。是非総理にもその一言を伺いたかったのと、もう一つは、国民の苦しさに近い、苦しさを一番分かっているのであれば、このガソリンの補助金、総理、やめる時期が良くなかったんじゃないかと思う

○芳賀道也君 そもそも暫定税率は、最初は二年の約束で道路だけと

○芳賀道也君　そもそも暫定税率は、最初は二年の約束で道路だけと。それを五十年も続けて、今は自由に使えるという中で、高速道路できなくなりますよみたいな総理の答えは、やはり自民党が、与党が国民の苦しさに寄り添っていない証明の答えになっていると指摘をさせていただきます。 　次の質問ですが、総理の身近に年金生活で困っている方いらっしゃるかいらっしゃらないか、端的に、いるかいないかでお答えいただけますか。

○芳賀道也君 なぜこんなことを聞いたかというと、それをちょっとこれから説明した…

○芳賀道也君　なぜこんなことを聞いたかというと、それをちょっとこれから説明したいと思うんですが、総理、昨年四月、今日のようにＮＨＫの中継がある中で当時の岸田総理に質問をしました。食料品猛烈に上がっている、暮らしていけない。政府は、現役世代は物価高を上回る賃上げを目指すと当時も言っていましたから、それを目指すのであれば、年金世代も大変だから年金も増やすように求めました。そのときの岸田総理の回答は、分

○芳賀道也君 だと、先ほど示した報道が、非課税世帯だけではないという報道が、こ…

○芳賀道也君　だと、先ほど示した報道が、非課税世帯だけではないという報道が、これが間違っていたということなんでしょうか。

○芳賀道也君 当時、岸田さんが記者会見でおっしゃったことと本当に乖離があるなと…

○芳賀道也君　当時、岸田さんが記者会見でおっしゃったことと本当に乖離があるなということを指摘し、苦しみを一番知っている、そういうところとは懸け離れていると指摘をさせていただきます。 　次です。これ見てください。

○芳賀道也君 これだけ物価が上がっている中で全く年金生活者に思いやりが足りない…

○芳賀道也君　これだけ物価が上がっている中で全く年金生活者に思いやりが足りないということを申し上げて、次の質問に行きます。 　パネル御覧ください。 　六割以上の病院が赤字経営になっているということです。 　猛烈な物価高の中で、福祉や病院が経営難に追い込まれている。医療、介護、福祉、保育、教育、報酬を全体的に引き上げる必要があるのではないか。一時金ではなく、狂乱物価時に前例があると聞きます公的

○芳賀道也君 これだけ物価が上がっていると、公的な収入の全ての分野がやっていけ…

○芳賀道也君　これだけ物価が上がっていると、公的な収入の全ての分野がやっていけない、そういう状況が続いています。狂乱物価時には実例がある、年度内でのそうした改定を行うことを求めて、次の質問に行きます。 　次に、石破総理が進める地方創生二・〇、やっぱり地方創生は進めなきゃいけないと、これは当然です。 　そんな中でも大切な視点になるのではないかということで、本会議でも質問させていただきましたが、車

○芳賀道也君 地方に対する重税なのではないかということにお答えになっていないん…

○芳賀道也君　地方に対する重税なのではないかということにお答えになっていないんですけれども、こうしたことも考えなければ、地方に暮らす者だけが所得が低い中で税金負担が重く、ますます車がなくてもいい都会へ人口集中が続いてしまうと、何ら変わらないじゃないかということを指摘して、次の質問に参ります。 　次、教育関連のは後に回して、総理、交通基本法第二条では交通権の理念が盛り込まれています。政府には、国民

○芳賀道也君 地方は、例えば免許返納、年を取ったから返納したいと思っても、返納…

○芳賀道也君　地方は、例えば免許返納、年を取ったから返納したいと思っても、返納したら生活できなくなるということがあります。ありとあらゆる鉄道、バス、もう鉄道もバスも消えていく、そんな中で、地方の交通の権利を国が守っていただくことを切に要望して、次の質問です。 　米坂線の復旧検討会議、国は相変わらずオブザーバー参加にとどまっていますが、国が主体的に参画すべきではないか。また、ＪＲ東日本が米坂線の施

○芳賀道也君 昨年の豪雨被害で陸羽東線もまだ一部不通です

○芳賀道也君　昨年の豪雨被害で陸羽東線もまだ一部不通です。この復旧が余りにも遅いと感じています。 　復旧工事が始まったのか、工事の進捗は、また復旧のめどはどうなのか、お答えください。

○芳賀道也君 復旧工事は始まったのかという肝腎なことにお答えになっていませんが…

○芳賀道也君　復旧工事は始まったのかという肝腎なことにお答えになっていませんが、イエスかノーでお願いします。

○芳賀道也君 是非、地元にとって大切な鉄路ですから、復旧、開始できるところから…

○芳賀道也君　是非、地元にとって大切な鉄路ですから、復旧、開始できるところからは復旧に入ってもらう、大変なところは残るのはしようがないでしょうけど、これを求めたいと思います。 　次に、先ほどこの委員会でも様々問題になっていますが、令和の米騒動、米が足りなくなって、しかも昨日の段階では値段が二倍になっているという。これ、米どころの議員としては、米の生産費も一・六倍になっている、しかも値上がりした分

○芳賀道也君 本当に農家は、高齢化の中、五年、十年たったら米作りをする人がいな…

○芳賀道也君　本当に農家は、高齢化の中、五年、十年たったら米作りをする人がいなくなるのではないか、心配をしております。そうしたことがないように、米作りをする農家も、全ての農家が本当に日本の食料を守ろうと夢を持って働いています。 　夢を持って働けるような農政、これを是非実現するように、農水大臣、是非、農家に夢を持てる農政をやっていくんだという、激励も含めて答弁をいただけますでしょうか。

○芳賀道也君 ガソリンの値上がり、そして上がらない年金、独身世代も働き盛りも、…

○芳賀道也君　ガソリンの値上がり、そして上がらない年金、独身世代も働き盛りも、そして子育て世代も手取りが増えて、あらゆる世代が安心して暮らしていけるように手取りが増える政策をしっかりやっていくことを求め、そして、冒頭でも触れましたけれども、今質疑の中でも、とても総理が自民党大会で言った状況にはなっていない。自民党こそが国民の怒り、悲しみ、喜び、苦しみを一番知っている、自民党こそが国民に最も近いとこ

○芳賀道也君 では、非課税世帯に三万円だけの給付で十分だったと考えていたという…

○芳賀道也君　では、非課税世帯に三万円だけの給付で十分だったと考えていたということですので、そのことには、やはり国民に、国民に寄り添っていることにならないのではないかと指摘して、次、同じ質問ですので。 　で、これ見てください。データで、グラフで、令和二年を一〇〇とした場合の年金と、そして物価の動向をグラフにいたしました。これを見ていただきたいと思うんですけど、令和二年、五年前ですよね、年金は僅か

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、地方財政計画及び地方税法、地方交付税法の質問をいたします。 　質問に入る前に、報じられた総理の会食、石破総理が当選一回の衆議院議員十五人に十万円の商品券を渡していた問題について指摘させていただきます。 　石破総理の十万円商品券配付は政治資金規正法二十一条の二第一項に違反する疑いが強く、裏金など、自民党政治と金が問題になって

○芳賀道也君 是非、こうした未来を見据えて、前へ進める協議もより進めていただき…

○芳賀道也君　是非、こうした未来を見据えて、前へ進める協議もより進めていただきたいと思います。 　予算面でも伺いたいと思います。 　林野火災の消火能力を高めるための予算は前年に比べて、まあ昨年も林野火災頻発しましたから、どのぐらい増えていて、その内容、内訳、どうなっているんでしょうか。

○芳賀道也君 充実のために予算が増えているというのは本当に有り難いと思います

○芳賀道也君　充実のために予算が増えているというのは本当に有り難いと思います。 　では、全体を聞くとよく分からない部分もあるので、例えば、個々に教えていただきたいんですが、先ほど岸真紀子さんの質問の中でもありましたジェットシューター、あるいは水の入るベストになっているようなものですね、こういったものを例えば具体的に例年よりどのぐらい多く確保する予算になっているのか。また、大型組立て式の水槽とか大

○芳賀道也君 より具体的に、今回、大規模な更に火災がありましたから、足りない部…

○芳賀道也君　より具体的に、今回、大規模な更に火災がありましたから、足りない部分は補正でもしっかり保証するというか用意する、そういったこともお願いをしたいと思います。 　それから、山林火災では、消防隊も周囲が完全に火に囲まれたりする本当に危険な中で、消防隊の皆さん、それから消防団の皆さんも活動をしてくれています。しかも、急斜面に水を背負ってというような状況もあるわけで。 　ここでお聞きしたいん

○芳賀道也君 これ、こんな危険な作業をふるさとを守るためにしてくださって、八千…

○芳賀道也君　これ、こんな危険な作業をふるさとを守るためにしてくださって、八千円ではちょっとという思いもあります。これはしっかり、安全のための消防団員の教育、死亡したりにつながらないようにも必要ですし、こうした待遇面でもしっかりと措置していただきたいと思います。 　最後に、松本大臣、よろしければ伺いたいんですが、失礼、松本前大臣がおっしゃっていたので現大臣にもお伺いしたいんですけれども、松本大臣

○芳賀道也君 松本大臣を受けて、新大臣も是非安全のためにリーダーシップを発揮し…

○芳賀道也君　松本大臣を受けて、新大臣も是非安全のためにリーダーシップを発揮していただきたいと思います。 　そして、村上大臣に引き続きお伺いしますが、今年二月に始まった大船渡市の山林火災に限らず、昨年から全国で大規模な林野火災が頻発、七月には私の地元山形県でも豪雨災害、全国で大変な豪雨災害もありました。加えて、日本海側各地で今年は記録的な豪雪災害となっております。経験したことのない、これまで最大

○芳賀道也君 更問いですけれども、去年の質問では、夜間の消火を行うかどうかは個…

○芳賀道也君　更問いですけれども、去年の質問では、夜間の消火を行うかどうかは個別に判断をするのだということで、東日本大震災においては仙台市で夜間も消火を行ったことがあるということでしたけれども、今回、個別に判断をして夜間消火が行われなかった理由というのは、一番のネックは何だったんでしょうか。仙台ではできて、今回できなかったこと。

○芳賀道也君 地方が安心できる御答弁をいただきました

○芳賀道也君　地方が安心できる御答弁をいただきました。村上大臣、ありがとうございます。 　引き続き、総務省は大臣もおっしゃっていた最後のとりででございますので、是非地方を守っていただいて、よろしくお願いいたします。 　次に、地方公共団体情報システム標準化の法案審議の際に、二〇一八年度比で三割減少というコストの削減のメリットがあるという説明がありました。しかし、昨年十二月十九日の総務委員会でデジ

○芳賀道也君 今の答弁ですと、デジタル庁からではなくて地方交付税で総務省から交…

○芳賀道也君　今の答弁ですと、デジタル庁からではなくて地方交付税で総務省から交付されるということなのか。さらには、このシステムを導入した後、三年、五年、十年とかいう間隔でシステム更新をすることになると思うんですね。確かに今年一月には、デジタル活用推進事業費に一千億円交付税が充てられると聞きましたが、標準化システム導入後のシステム更新の費用は総務省からは出ないと私どもは聞いていたんですが、これ、デジ

○芳賀道也君 こうした小さな特に町などがガバメントクラウド導入すると、今までに…

○芳賀道也君　こうした小さな特に町などがガバメントクラウド導入すると、今までになかった莫大な経費が掛かるというのが重くなっていますので、総務省、デジタル庁、いや、これはデジタル庁が出すんだと総務省が言い、デジタル庁は総務省が地方交付税でと言うのでは、これは大変なことになってしまいますので、是非そうしたことのないように、デジタル化についてはデジタル庁が責任を持って地方にちゃんと支援していただけません

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　地方が困ることのないように、このデジタル化、しっかりと、縦割りではなくて、地方のためにお願いします。 　以上です。

○芳賀道也君 それから、前の質問になりますけれども、自衛隊は全ての回転翼機が夜…

○芳賀道也君　それから、前の質問になりますけれども、自衛隊は全ての回転翼機が夜間も消火活動可能ではあるけれども、二次災害のおそれがあって原則夜間は行わないという答弁を過去にもらっております。 　しかし、外国でもこうした夜間での活動を行っているわけですから、消防庁や国交省、防衛省なども協議や検討はすべきではないかと思うんですが、この点、消防庁としていかがでしょうか。

○芳賀道也君 ふるさと山形県南陽市の火災を受けて、昨年の四月にも災害特で、それ…

○芳賀道也君　ふるさと山形県南陽市の火災を受けて、昨年の四月にも災害特で、それからこの総務委員会では五月九日にも質問をさせていただきました。ヘリコプターを活用することで夜間の空からの消火能力も大幅に高める必要があるのではないでしょうか。この質問に対して、昨年五月の松本総務大臣の御答弁では、消防庁として、夜間の消火活動も含め、消防防災ヘリを用いた消火活動を効果的に行えるような在り方について研究を深め

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。よろしくお願いします。 　先月、二月二十六日に起きた岩手県大船渡市での大規模山林火災、山火事では、消火活動が困難を極めた問題があります。昨年五月、山形県南陽市でも大規模な山火事が発生しました。さらに、今回の史上最大規模とも言われる大船渡の火災を受けて、林野火災への消火能力の重要性、緊急性が大幅に高める必要があることが改めて明らかになりました。

○芳賀道也君 配付資料も御覧いただきたいんですけども、これアメリカの例ですが、…

○芳賀道也君　配付資料も御覧いただきたいんですけども、これアメリカの例ですが、きちんと、日本との違いはありますけれども、山林火災などが起きた場合、空域の制限であるとか、日本にはない消防艇などもあるという条件の違いはありますが、しっかりとこういう計画が決まっていて、軍隊ですら火災の空域については飛行禁止になったり、軍隊も協力して消火に当たるというようになっていると聞いています。こうしたことも日本で検

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　僅かに時間があるようですので窪田先生にもう一問聞くんですが、参議院での政策評価の議論をより活発にするためには、参議院事務局の行政監視委員会調査室や決算委員会調査室に予算と人員を増やして、適切な指標を設定した上で、客観的指標の調査、国民の政策評価アンケートを実施したらいいのではないかと考えますが、参議院などでの政策評価の活発化に向け何が必要か、窪田先生の御意

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　本日は、参考人の皆さん、お忙しい中、貴重な御意見賜りまして、本当にありがとうございます。 　まず、飯島先生に伺いたいと思うんですけれども、先生は、災害や新型コロナウイルス感染症の際の国と地方自治体との関係について幾つも論文を発表されていらっしゃいます。 　そこで、国と地方自治体の関係について飯島先生の御意見を伺いたいと思いますが、昨年の地

○芳賀道也君 例外が例外であるということを担保するということで、関与法定主義に…

○芳賀道也君　例外が例外であるということを担保するということで、関与法定主義にも反しないように監視していくことが必要だという理解でよろしいでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、西出先生にお伺いします。 　「復興政策の評価の実際」という論文を先生は二〇一九年の「公共選択」という雑誌に書かれていらっしゃいます。サブタイトルが「不透明な政策構造、不徹底な評価設計」という刺激的な表現になっています。この論文では、東日本大震災を対象にその不透明な政策構造について論じていらっしゃるのですが、ほかの災害対応を見ても同じようなやはり問題

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　間もなく東日本大震災は十四年を迎えるわけですが、これをしっかり検証することが次につながるということで、今も能登の地震、各地で豪雨災害などもありますが、これに生きてくるということで、貴重な御示唆、御意見ありがとうございました。 　次に、窪田先生は政策評価が御専門と伺っています。例えば、窪田先生が雑誌「公共政策研究」に書かれた「政策評価と民意」では、京都市役

○芳賀道也君 ありがとうございました

○芳賀道也君　ありがとうございました。 　委員長始め各委員もよろしくお願いします。ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　同じ地方公務員なのですが、行政職の公務員に対して、警察、消防、教育の男性の育児休業の取得率は低い傾向にあります。国家公務員でも同じような傾向があって、令和四年の男性育休の取得率を見ると、国家公務員の一般職の平均七二・五％に比べて、自衛隊・防衛省職員は一七・五％と低く、特に陸上自衛隊では男性育休の取得率が非常に低くて、七・八％にとどまっています

○芳賀道也君 より具体的な提案とか方策というのも必要だと思うんですが、例えば定…

○芳賀道也君　より具体的な提案とか方策というのも必要だと思うんですが、例えば定年を迎えたＯＢや経験者、かつてその職場にいた方など、そうした代わりの職員の導入ということには取り組んでいらっしゃるんでしょうか、また更なる代わりの職員のアイデアなどはないのか、短くて結構ですのでお答えください。

○芳賀道也君 そうした初任給のアップも含めて、育休の代替職員、代わりの職員の人…

○芳賀道也君　そうした初任給のアップも含めて、育休の代替職員、代わりの職員の人件費、こうしたもののサポートを地方交付税で引き続きしっかりと行っていくことをお願いして、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 女性の政治への参画というのも重要なテーマになっていますので、こう…

○芳賀道也君　女性の政治への参画というのも重要なテーマになっていますので、こうした面も是非進めていただきたいと思います。 　さて、今年八月に発表された人事院勧告では、霞が関の本省、本部に採用された国家公務員の大学卒程度の総合職の初任給が、地域手当と本府省業務調整手当加算しますと二十八万四千八百円と発表されました。約、一気に一五％という大幅なアップに、全国各自治体の人事担当者は驚いたのではないでし

○芳賀道也君 是非、引き続き、こうした職種の皆さんも取りやすくなる、そういう取…

○芳賀道也君　是非、引き続き、こうした職種の皆さんも取りやすくなる、そういう取組をお願いをいたします。 　次に、地方公務員法、地方公務員育休法は一般職の職員を対象としているんですが、最近は自治体の首長が育休を取ったことで話題になっている例もあります。 　国として、首長であるとか地方議員など特別職地方公務員の育休や産休について、地方公務員法に定めるなどして法律で制度を設けることで、首長であるとか

○芳賀道也君 これ、二百八十五人、五名ということで、その後はしっかりとした完璧…

○芳賀道也君　これ、二百八十五人、五名ということで、その後はしっかりとした完璧な調査を行っていなくて福島医大の調査ということですが、これ六％から七％という数字はやはりかなり多いのではないかと思いますが、この辺はどうなのか、また、しっかりとした調査がやはりそれであれば必要じゃないかと思いますが、いかがでしょう。

○芳賀道也君 実際に、メルカリなんかでは出荷制限のところから出荷されているとい…

○芳賀道也君　実際に、メルカリなんかでは出荷制限のところから出荷されているということですから、こうした面も考えていただきたいと思います。 　そして最後に、石垣委員からも指摘がありましたけれども、今回、異例の国会運営、委員会設定によって、担当の各官僚……

○芳賀道也君 震災から十三年たって、少しこの危険性が忘れ去られているのではない…

○芳賀道也君　震災から十三年たって、少しこの危険性が忘れ去られているのではないかと思うんですね。 　国も、この出荷制限や出荷自粛の地方だけではなくて、出されたときによってちょっと数は少し変わったと記憶しているんですが、十数県の都と県、ラインでいえば静岡、山梨、長野から北の北海道を除く各県ということですが、この地域では、野生の山菜あるいはキノコなどは非常に気を付けなきゃいけないと、安全を確認して出

○芳賀道也君 より不安に陥れるということではなくて、安全に、やはり基準を超えた…

○芳賀道也君　より不安に陥れるということではなくて、安全に、やはり基準を超えた食品が流通しないようにするということが一番大事だと思いますので、十三年たってちょっと忘れかけているので、これ広報をもう一回強めなきゃいけないと思うんですけど、それだけ、いかがですか。

○芳賀道也君 今答弁の中にも、食品衛生法で基準を超えた場合はしっかりと保健所な…

○芳賀道也君　今答弁の中にも、食品衛生法で基準を超えた場合はしっかりと保健所などが対応するということもありました。 　このように、野生のキノコ類がメルカリなどのサイトに出品されたり通信販売で売られたりするなどして問題になった事例はほかにはないのか、厚労省に伺いたいと思いますし、また、基準はあるものの実際に流通してしまっていた、基準を超えるものが、そうした例はどのぐらいあったのか、これも教えていた

○芳賀道也君 これ、調査権限はあるという理解でいいのか、それから、公的な分析で…

○芳賀道也君　これ、調査権限はあるという理解でいいのか、それから、公的な分析ではなければ調べなくていいということはあるのか、やっぱり公的なものでなくても確認するのは大事だという御認識なのか、その点だけ確認をお願いできますでしょうか。

○芳賀道也君 数もしっかり是非調べていただいて、問題があれば対策しなきゃいけな…

○芳賀道也君　数もしっかり是非調べていただいて、問題があれば対策しなきゃいけないということでは、その事前に調査というのは必要でしょうから、そういったことは進めていただきたいと思います。 　次に、復興大臣に伺います。 　自らが代表をお務めになっていた自民党支部の収支報告書二年分を十年以上提出していなかったことは問題だと思います。参議院のこの復興の委員会でもこのことはちょっとお尋ねしなければいけな

○芳賀道也君 我々も誤解を生まないように、栽培されているものは極めて安全である…

○芳賀道也君　我々も誤解を生まないように、栽培されているものは極めて安全であるということはもちろん広くＰＲしていかなきゃいけませんし、そのためにも、野生のものも流通しているものは一〇〇％安心だということが実現されることが必要だと思いますので、引き続きよろしくお願いをいたします。 　次に、福島を中心に甲状腺の障害なども問題になっていますが、ここでお聞きしたいんですけれども、念のための手術、治療を含

○芳賀道也君 是非、安心のためにも医学的な、科学的な調査というのが一番大事だと…

○芳賀道也君　是非、安心のためにも医学的な、科学的な調査というのが一番大事だと思いますので、これはしっかりと進めていただきたいと思います。 　それからもう一つ、この甲状腺の障害などを訴える方、様々な方がいらっしゃるわけですけれども、中には裁判になっているケースもあると承知しています。よく国は、厚労省、厚労委員会なんかで質問しても、いろんな問題の中で、裁判になっているから患者と話合いの場が持てない

○芳賀道也君 まずは県が聞き取るべきであるということですが、これは国も責任持っ…

○芳賀道也君　まずは県が聞き取るべきであるということですが、これは国も責任持ってこの問題に当たるということですから、国も責任持ってもっと積極的に取り組んでいいんじゃないでしょうか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 是非、裁判になっている極端なケースも含めて、やはりそうした皆さん…

○芳賀道也君　是非、裁判になっている極端なケースも含めて、やはりそうした皆さんの声を聞くことに国も、それから県も積極的に取り組んでいただきたいということをお願いを申し上げます。 　次に、先ほどの野生の山菜、キノコ類の出品に際する、出品の際の食品表示についてなんですが、これ現状、食品の表示は都道府県名を書けばいいということになっていて、出荷制限等は市町村に出されているということもあるものですから、

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　各官僚の皆さんに、休日返上、そして夜中だけではなく早朝まで、非常に難儀をお掛けしました。このことにおわびを申し上げて、私の質問とさせていただきます。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今年の九月、山形市からフリーマーケットサイト、メルカリに野生のキノコを出品した方がいて、それを買った側が民間機関で放射性物質の検査をしたところ、基準値を超えていたという例がありました。奥羽山脈もあり、北関東などよりははるかに汚染の少なかった山形でも、ごく僅かですが出荷制限の掛かっている町があります、地域があります。 　この出荷制限、原子力災

○芳賀道也君 自治体の負担、コストが増えるんではないかと非常に心配なんですが、…

○芳賀道也君　自治体の負担、コストが増えるんではないかと非常に心配なんですが、資料二ページを御覧いただきたいと思います。 　デジタル庁の試算でも、京都府の笠置町の標準化システムの運用費、導入前の二倍以上、二二二％。元々年間二千三百六十一万円だった運用経費が八千三百万円に増えてしまっています、増えてしまいます。中期的なコスト対策をしても一六〇％。目標の三割減から遠く懸け離れている。人口千人以下の小

○芳賀道也君 本当に大丈夫か心配になるんですけれども、まあ今のところ二割だから…

○芳賀道也君　本当に大丈夫か心配になるんですけれども、まあ今のところ二割だから締切りは変えなくていいという答弁ですが、過去にデジタル化で様々な面で、無理して急いで、実際に後から大混乱をした例が日本のデジタル化では極めて多いということになっていますので、これ、別に締切りにこだわることなく、問題が起きないシステムになって、しっかりとやるということをお願いをしたいと思います。 　次に、資料一ページを御

○芳賀道也君 先ほど総務大臣の答弁にもおおむね五年以内というのがありましたが、…

○芳賀道也君　先ほど総務大臣の答弁にもおおむね五年以内というのがありましたが、じゃ、五年は最低待つ、で、五年待っても駄目なときは更に待つんですか。どうでしょう。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　午前中の小沢先生の質問にも、郵政事業の件で、ユニバーサルサービス、主に過疎地、人口の少ない地帯でのそのサービスのコストを誰が持つのかということがありましたが、郵政に加えて、やっぱり通信、放送についても、特に災害時のコストというのは国がしっかりと補償するということが必要だと思いますので、総務大臣、引き続き支援をお願いをいたします。 　次に、デジタル庁にデジ

○芳賀道也君 最後に、アメリカでは二〇一八年、クラウド法という法律ができて、ア…

○芳賀道也君　最後に、アメリカでは二〇一八年、クラウド法という法律ができて、アメリカ国内に本拠があるＩＴ事業者は、アメリカ政府から求めがあれば、アメリカ海外にあるデータについても提供に応じなければならないという法律があります。 　デジタル庁の基準を満たすということはいいんですけれども、これ、提供を求められた場合、一〇〇％日本はこのデータを拒否することができるのかどうか、法的にできるかできないか、

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今年の夏、山形県、秋田県で豪雨があり、特に山形県内の庄内地方や最上地方を中心とする各地で大変な土砂災害がありました。この中でも、酒田市では、土砂災害により通信施設に被害があり、携帯電話の通話障害があったりパソコンのインターネットもつながらなかったりする事態に陥りました。 　復興復旧を進める上でも、通信ができないというのは非常にネックになった

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　時間が来ていますが、求めるだけでは一〇〇％法的に拒否できるのかどうかの答えになっていないんですが、できるんですか、できないんですか。

○芳賀道也君 時間がないんで質問をちょっとカットしますけれども、このコストの面…

○芳賀道也君　時間がないんで質問をちょっとカットしますけれども、このコストの面でも非常に地方の負担が増える、本当に心配です。ここもしっかりと事前にリサーチをし、こういう問題が起きないようにしてください。 　次に、アマゾンウェブサービスなど海外のメガクラウドをガバメントクラウドに使う場合、ドイツ、フランスでは、データ管理、保護は海外のクラウド業者から切り離して、セキュリティーの関係でそれぞれ国内の

○芳賀道也君 もう一つ質問ですが、デジタル庁の運用費の試算では、アマゾンウェブ…

○芳賀道也君　もう一つ質問ですが、デジタル庁の運用費の試算では、アマゾンウェブサービスの長期割引を想定したコスト削減計画が盛り込まれています。このＡＷＳの割引の多くが前払によるものですが、事前の説明によると、デジタル庁では前払は考えておらず、事後に利用量に応じて自治体が利用料を払うと聞きました。そうだとすると、クラウド利用経費二〇％割引というアマゾンの大口割引を前提に試算する、このことに問題はない

○芳賀道也君 現状、自治体でいうと二割だということなんです

○芳賀道也君　現状、自治体でいうと二割だということなんです。これ、もっと増えるんじゃないかというのが実際には心配されますが。 　ダイヤモンドオンラインの記事では、自治体ＩＴシステム標準化、スケジュールどおりは三割だけという報道になっていました。約七割が期限まで標準システムに移行できないというわけです。 　デジタル庁ではきちんと自治体の相談に応じてくださるようお願いしますし、また、富士通と富士通

○芳賀道也君 前回も同じ質問をしたときに、できないと言ってきているところはごく…

○芳賀道也君　前回も同じ質問をしたときに、できないと言ってきているところはごく一部だから締切りは変えないんだという答弁だったんですけれども、今回のこの例もありました。 　二〇二六年三月末の移行期限に間に合わない見込みだとしてデジタル庁に相談している自治体の数は、最新のデータではおおよそどのぐらいになっているんでございましょうか。

○芳賀道也君 誤解があるといけないので確認するんですけど、ほかの事業者を紹介す…

○芳賀道也君　誤解があるといけないので確認するんですけど、ほかの事業者を紹介するというような答弁の内容があったようなんですが、富士通駄目だから、ほかの業者を紹介するということですか。ここだけ確認させてください。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　この夏、山形県を中心とする豪雨があり、山形、秋田の両県で各地で被害がありました。復旧がまだできていない地域もたくさんあり、特に個人や小さなお店、農家、小規模事業者、中小企業で豪雨被害や土砂災害を受けた方は、融資はあっても補助が少なく、何とか国から予算を付けてもらえないかとお願いをしてまいりました。 　その中で、十二月分の特別交付税の交付に向

○芳賀道也君 やはり、こうした面からも透明性、公表していくということは大事だな…

○芳賀道也君　やはり、こうした面からも透明性、公表していくということは大事だなというふうに思います。是非この辺は、しっかりと今後公表していく方向でお願いをいたします。 　時間がなくなりましたので、最後ですけれども、二〇二一年三月二十三日の総務委員会で、当時の武田総務大臣は、特別交付税の算定の客観化、透明化を図ると約束しました。今年三月の総務委員会でも、総務委員会の附帯決議で、特別交付税の算定方式

○芳賀道也君 全てこの表に載っていないということです

○芳賀道也君　全てこの表に載っていないということです。是非これは透明化を進めるためにも公表をしていただきたいと思います。 　次に、配付資料の三ページを御覧ください。長野県立大学の中村稔彦先生がまとめられた論文、市町村に対する特別交付税の手続き・配分方法、その運用の実態の百三ページに掲載されているグラフです。 　このグラフでは、令和元年の特別交付税の市町村特殊財政需要分について、北海道を除く残り

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　この透明化、客観化、これは非常に大事な問題だと思いますので、しっかり更に進めていただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　六月七日の災害対策特別委員会でも、特に珠洲市などを中心に上水道の復旧が遅れている問題について質問をいたしました。前回のお答えですと、五月いっぱいでほぼ本管は復旧可能なところは一〇〇％復旧したのだというお答え。 　さらに、ただ、本管は復旧しても、敷地内あるいは家の中の配管の問題で実際には上水道が使えない家庭はどのぐらいあるんだということを聞き

○芳賀道也君 調査始まったばかりでしょうけれども、始まってみたら、およそこのぐ…

○芳賀道也君　調査始まったばかりでしょうけれども、始まってみたら、およそこのぐらいが、まあ予測も含めてですけれども、使えていないのではないかとか、その原因をなくすために今いろんなことをやっているということでしたけれども、調査を始めてみて何か感じていることがあれば、コンパクトにお答えいただければ。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。しっかり調べていただいて、水が出ないというのは本当大変ですから、しっかりとできるだけ早く対応できるように、引き続き対処をお願いをいたします。 　次に、昨日、六月十八日は、被害は局地的だったんですが、山形沖地震、新潟と山形の県境で建物などに大きな被害が局地的にあった地震から五年を迎え、地元鶴岡市などでは昨日も災害対応の訓練が行われました。 　二〇一九年当時、私

○芳賀道也君 全国一気に整備を進めるというのは予算的に無理だということは分かっ…

○芳賀道也君　全国一気に整備を進めるというのは予算的に無理だということは分かっておりますけれども、その歩みが余りにも遅過ぎるのではないかという思いもしますので、防災担当大臣とも協力して、是非こうした対応も進めていただきたいと思います。 　次に、災害対応のＮＰＯの財源は主として寄附金や助成金となっていて、災害支援の技術はあっても、活動資金を調達する力がないと活動ができない状態になっています。 　

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　今大臣からの答弁にもありましたが、具体的に災害救助活動などをしたときには具体的に補助が出るという仕組みになっている。しかしこれ、特に専門の力を持った災害対応のボランティア、災害がないときから人材を育ててその技術を高めておかないと災害時に対応ができない。是非とも、日常的にプロの災害ボランティアを財政面から支えて、災害前から人材育成を進められるようにしてほしい

○芳賀道也君 大臣からもこうした三者の協力は大事だというお話はそのとおりだと思…

○芳賀道也君　大臣からもこうした三者の協力は大事だというお話はそのとおりだと思いますが、南海トラフ、首都直下型、富士山噴火、大規模な災害がこれからも予想される中、この官民連携については、地域ごとに災害対応力の差もありまして、地域ごとの連携の濃淡もあります。 　まずは、官民連携の市町村ごとの最新の状況を早急に調査することも必要だと考えますが、大臣の御見解、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 今、平時での情報共有は八割がまだ開催できていないということもあり…

○芳賀道也君　今、平時での情報共有は八割がまだ開催できていないということもありました。こうしたものをしっかり調べていただいて、実際に、やはり災害はいつ来るか分からない、備えるということが一番大事でしょうから、こうしたことも取り組んでいただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 では、済みません、質問変えますが、いわゆるこういう分かりやすいと…

○芳賀道也君　では、済みません、質問変えますが、いわゆるこういう分かりやすいというと、何か月待ちになっているとか、そんなぐらいでは、おおよそのものもないんですか、どうなんですか。

○芳賀道也君 地方と国は対等だと、決して部下との、そうした関係ではないというこ…

○芳賀道也君　地方と国は対等だと、決して部下との、そうした関係ではないということなんですが、こうした二十分を超えたかどうかは記憶にないなどという責任のない答弁……

○芳賀道也君 このようなことがあると、やはり国と地方との対等の関係が保てないの…

○芳賀道也君　このようなことがあると、やはり国と地方との対等の関係が保てないのではないかと非常に懸念をいたします。しっかりと国と地方が対等であることを総務省も守っていただきたいと思います。 　以上です。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　六月十一日の参考人質疑でも、参考人の早稲田大学の小原隆治教授から、この法改正で、国と自治体の関係が二〇〇〇年の地方分権一括法施行前に戻るのではなく、戦前の上下関係に戻ってしまうという指摘までありました。六月六日の総務委員会でも質問しましたが、今回の法改正で新たにできる第十四章で、国と自治体の間の対等と協力の関係が崩れて、二〇〇〇年以前どころか

○芳賀道也君 今大臣の答弁にありましたが、特例を規定するものだけれども、対等と…

○芳賀道也君　今大臣の答弁にありましたが、特例を規定するものだけれども、対等と協力ということは揺るがないのだということでよろしいでしょうか、イエスかノーかでもう一度お答えいただきたいんですが。

○芳賀道也君 引き続き、この法案がもし可決、成立して以降も、こうしたことがしっ…

○芳賀道也君　引き続き、この法案がもし可決、成立して以降も、こうしたことがしっかりと担保されるように監視はしていかなければいけないと思っております。 　次に、少子化、人口減少となる地域コミュニティーを支えるために公共私連携を進めるという考え方自体には反対しないのですが、この法案には、公共私連携に似て非なる指定地域共同活動団体という新たな制度が盛り込まれています。 　特定の団体に特権を与えて、例

○芳賀道也君 癒着を生まない議会の議決あるいは条例等の何らかの歯止めが必要では…

○芳賀道也君　癒着を生まない議会の議決あるいは条例等の何らかの歯止めが必要ではないかと指摘しておきます。 　次に、泉佐野市ふるさと納税不指定事件に関する国地方係争処理委員会と大阪高等裁判所での総務省側のルールを守らないアンフェアな行動について、六月十三日の総務委員会で松本総務大臣にお尋ねしましたが、大臣は、適切に対応したという御答弁でした。 　再度お尋ねをいたします。この泉佐野市ふるさと納税不

○芳賀道也君 よく国会で聞く、記憶になかったという発言、この委員会でまた出ると…

○芳賀道也君　よく国会で聞く、記憶になかったという発言、この委員会でまた出るとは思いませんでした。 　意見陳述に当たっては事前に提出した資料を読み上げることがルールになっているのに、総務省自治税務局長が事前に提出のない資料を読み上げたのはルールに外れています。また、自治体側が反論を事前に準備する権利を妨害するという意味でも問題があると考えますが、再度、松本大臣の御感想を伺います。

○芳賀道也君 六月五日の本会議では、二〇〇一年発表のｅ―Ｊａｐａｎ戦略で五年以…

○芳賀道也君　六月五日の本会議では、二〇〇一年発表のｅ―Ｊａｐａｎ戦略で五年以内に世界最先端のＩＴ国家になると宣言しましたが、それができなかった理由について尋ねました。こちらも松本総務大臣から明確な答えがなかったものですから、再度質問をさせていただきます。 　デジタル庁に伺いますが、ｅ―Ｊａｐａｎ戦略の言うように、二〇〇一年から五年以内に世界最先端のＩＴ国家になったのでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　六月五日の松本総務大臣の御答弁に関して伺います。 　二〇二〇年二月二十七日の安倍元総理の全国の小中高校などの一斉休校の要請は、地方教育行政法上の指導、助言だとお答えになりました。 　では、地方教育行政法の何条に基づくものだったのでしょうか。文科省の安江政務官にお尋ねいたします。簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 確かに地方教育行政法第四十八条では政府から各自治体に対する指導、…

○芳賀道也君　確かに地方教育行政法第四十八条では政府から各自治体に対する指導、助言、援助が規定されていますが、総理大臣による指導、助言、援助は規定されていません。文部科学大臣から自治体に対する指導、助言、援助が規定されていますが、総理大臣による指導、助言、援助は規定されていないのです。 　権限がない総理大臣が全国の自治体に要請するのは、やはり違法ではないでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 だとすれば、おかしいんですね

○芳賀道也君　だとすれば、おかしいんですね。安倍元総理が一斉休校の会見をしたのが二月二十七日で、文科大臣として全国の学校に通知が出されたのは翌日、二月二十八日。私が指摘しているのは、二月二十八日時点での文科大臣の通知を含めたことではなく、二月二十七日の時点で安倍元総理の全国一斉休校の記者会見のことを問題にしております。あの二月二十七日の記者会見では、尾身茂先生は同席していましたが、当時の萩生田文部

○芳賀道也君 だとすれば、法的に指示できる文科大臣が記者会見に同席すらしていな…

○芳賀道也君　だとすれば、法的に指示できる文科大臣が記者会見に同席すらしていなかったのはなぜなのでしょうか。簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 コロナ対策本部がいわゆる法律を超えて、超法規的に指示をしたという…

○芳賀道也君　コロナ対策本部がいわゆる法律を超えて、超法規的に指示をしたという認識でいいんでしょうか。

○芳賀道也君 今回のこの法改正以前にも法律に基づかないことが行われていた、この…

○芳賀道也君　今回のこの法改正以前にも法律に基づかないことが行われていた、この疑いが非常に強いということで、今回またこうした法改正が行われることで、法律に本当に基づいた指示だけが行われるのか非常に不安がある、疑問を感じるということを指摘をさせていただきます。 　文科省の安江政務官始め、皆さん、ありがとうございました。文科省の方々にはこれにて質問終了ですので、御退席いただくように、委員長、お取り計

○芳賀道也君 再び六月五日の本会議では、新型コロナ対策の検証について、更に多方…

○芳賀道也君　再び六月五日の本会議では、新型コロナ対策の検証について、更に多方面から時間を掛けて検証すべきではないかという質問を松本大臣に行いましたが、それに対しても明確な答弁がもらえませんでした。 　内閣府として有識者会議で検証を行ったから、これで検証は十分とされたのでもう検証は必要ないというお考えなのでしょうか。それとも、検証はもっと必要だとお考えなのでしょうか。

○芳賀道也君 有識者会議の検証報告書には、お手盛り報告書、名ばかり検証とメディ…

○芳賀道也君　有識者会議の検証報告書には、お手盛り報告書、名ばかり検証とメディアから厳しい批判がありました。各方面からヒアリングを行ったのは評価できるかもしれないにしても、おととしの参議院選挙前に期限を区切って報告書を急いでまとめたものであることは明白です。 　一連の新型コロナ対策については、東京大学の金井利之教授が、コロナ禍ならぬ新型コロナ対策禍と表されていて、コロナ以前からつくり上げてきた集

○芳賀道也君 五年間で、ｅ―Ｊａｐａｎ戦略、最先端ＩＴ国家になれなかったその原…

○芳賀道也君　五年間で、ｅ―Ｊａｐａｎ戦略、最先端ＩＴ国家になれなかったその原因を挙げていただき、そのためにデジタル庁ができたのだという御回答でしたけれども、マイナポイント、マイナンバーカード、こちらも決してうまくいっているとは全く言えない状況です。 　例えば、日本総研のｅ―Ｊａｐａｎ戦略について書いたホームページを見ると、ｅ―Ｊａｐａｎが戦略である以上、最終的にあるべき姿と、そこに到達するため

○芳賀道也君 先週の総務委員会で明確なお答えがもらえなかったので再度お尋ねしま…

○芳賀道也君　先週の総務委員会で明確なお答えがもらえなかったので再度お尋ねしますが、法案の地方自治法第二百五十二条の二十六の五に基づいて、国の各大臣が自治体に指示するケースについて、例えば、新たな未解明の病気が蔓延した際、市町村の対応が非常に悪いということで、市町村長を首にして、市町村長を国が勝手に指名して選挙もなく就任させるとか、国の指示で市町村議会を解散させるなどのことはできないという理解でい

○芳賀道也君 できないということでいいんですね

○芳賀道也君　できないということでいいんですね。 　さらに、先週の委員会で明確な答えがもらえなかったので再度お尋ねしますが、例えば防衛大臣が国交省の所管する分野の自治体の事務について指示することはできないということでしょうか、それとも省庁の枠を超えて指示ができるということになるのでしょうか。こちらも明確にお答えください。

○芳賀道也君 国の各大臣の所掌を超えて指示することはできないということでいいと…

○芳賀道也君　国の各大臣の所掌を超えて指示することはできないということでいいという明確な答弁を今回はいただけました。 　次に、通告とはちょっと順番を変えて、総務省による自治体への関与が問題となった泉佐野市ふるさと納税不指定事件について伺います。 　皆さん御存じのように、参議院の本会議では、原稿の事前提出が必要で、提出した原稿に沿って質問することが原則です。泉佐野市ふるさと納税不指定事件の国地方

○芳賀道也君 この法案の審議とも本当に通じると思うんですが、国と自治体の関係を…

○芳賀道也君　この法案の審議とも本当に通じると思うんですが、国と自治体の関係を対等、協力とし、ルールに従って最小限にとどめるという地方自治法の立て付けとは違ったこうした裁判であるとか紛争委員会が行われていたことは問題だと指摘して、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、令和四年度決算案外二件に全て反対、内閣への警告決議に賛成の討論をいたします。 　論点は多数ありますが、決算反対の主な理由として七つを述べます。 　第一に、食料安全保障の取組に欠け、食を守らなければ大変な目に遭うという危機意識がないことです。 　この二〇二二年一月、ロシアがウクライナ侵略を開始。ウクライナが世界的な小麦の産

○芳賀道也君 本日は、参考人の皆さん、お忙しい中、参議院総務委員会にいらしてく…

○芳賀道也君　本日は、参考人の皆さん、お忙しい中、参議院総務委員会にいらしてくださり、御意見をいただきました。私からも感謝を申し上げます。ありがとうございます。 　最初に、牧原教授に伺いますが、総務委員会調査室で事前に作ってくださった資料には、牧原教授の朝日新聞のインタビュー記事が載っておりました。その記事では、二〇二〇年二月、当時の安倍元総理による全国の小中学校などの一斉休校要請には法的根拠が

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、東先生に伺います。東さんは自治体のデジタル化について詳しいと伺いましたので、デジタル化に関して伺います。 　皆さん御存じのように、二〇二六年三月末を期限として、全国の自治体の情報システム標準化が進められています。 　しかし、ＩＴ技術者の不足、児童手当の変更や住民税、所得税の定額減税によるシステム変更などの影響で、二〇二六年三月末という期限が守れな

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、本多教授にお尋ねします。 　二〇二一年に刊行された市橋克哉先生御退職記念の「転形期における行政と法の支配の省察」に掲載された教授の地方自治の保障から見た関与の法定主義の省察は大変興味深く、様々な学びを得られるすばらしい御論文でした。 　泉佐野市のふるさと納税不指定事件のあらましをコンパクトに説明されていただけではなく、国地方係争処理委員会、大阪高

○芳賀道也君 関与が政治的にならないような歯止めというのはやはり必要だと思います

○芳賀道也君　関与が政治的にならないような歯止めというのはやはり必要だと思います。 　最後に、小原教授に伺います。 　雑誌「住民と自治」、二〇一九年二月の、見逃せない、解読、二〇四〇自治体危機論に教授が自治体戦略二〇四〇構想をめぐる論点という記事を書かれております。報告書で語られている圏域マネジメントを進めなければ乗り越えられない課題があるというのには十分な根拠に欠けているという教授の考えが述

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　最後に、もう一度、一つ、時間ないですけれども、牧原教授に伺います。 　先生は、政治資金の収支報告書の透明化について、外国人記者クラブやＰＨＰのシンポジウムなどで積極的に発言されています。現在、与党、自民、公明、維新の間で合意している修正案について教授のお考えがあれば、ちょっと時間がない中で恐縮ですけれども、一言お願いできますでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　四月一日に続いて、総理にも質問させていただきます。よろしくお願いします。 　まず冒頭、ちょっと通告なかったんですけれども、政治資金規正法、今日から審議も始まりました。領収書の公開が国家機密でもあるまいし十年後、既成の法律の時効が五年ということで、総理、国のリーダーとして、自民党のリーダーとして、共にですけれども、こうした抜け道だらけの法律を

○芳賀道也君 かえってイメージダウンになるかどうかと検討したかという肝腎なとこ…

○芳賀道也君　かえってイメージダウンになるかどうかと検討したかという肝腎なところはお答えがなかったんで。やはり、国民の怒りがひしひしと地元を回っていると感じますし、これがかえって抜け穴だらけで、自民党の良識ある支持者からもそっぽを向かれて、自民党の終わりの始まりにならないことを祈りたいと思います。 　まず、パネル一を御覧いただきたいと思います。（資料提示） 　この六月から、増税、増税、負担増が

○芳賀道也君 大きな混乱を生んでいますので、この点についてはしっかり今後も取り…

○芳賀道也君　大きな混乱を生んでいますので、この点についてはしっかり今後も取り組んでいただきたいと思います。 　次に、子ども・子育て支援法案について伺います。 　私もびっくりしたんですが、私の知り合いの与党の代議士が、この法案について聞きましたら、もっと財源をちゃんと考えなきゃ駄目だよねと随分軽くおっしゃった。びっくりしました。 　六月五日、参議院本会議で改正子ども・子育て支援法案の採決があ

○芳賀道也君 総理、ちょっと苦しいですよね

○芳賀道也君　総理、ちょっと苦しいですよね。賛成だったけど手を挙げるのを忘れて、たまたま本会議は欠席をしたという。いやあ、ねえ。 　実際、総理、負担を求めているのに負担増はないという、何か日本語にならない説明が国会で繰り返し行われていることにも疑問を呈したいと思います。 　さらには、使用者側からも、これ社会保険料と同じ仕組みで徴収されますので、赤字企業、経営が大変な企業、それも全てこの同額を負

○芳賀道也君 本当に、地元を回っていると、小さな商店から工場まで電気代は本当に…

○芳賀道也君　本当に、地元を回っていると、小さな商店から工場まで電気代は本当に大変だという悲鳴が上がっていますし、地元でも、一部の工場、円安もあって閉めるのではないかと、そんな工場すら出てきている。本当にこれは近々の課題ですので、是非、再エネ賦課金の徴収を一旦停止して電気代を下げる、このことは是非実施していただきたいと思います。 　　　〔委員長退席、理事石井浩郎君着席〕 　次に、交通政策基本法

○芳賀道也君 国民の移動をしっかり国が守るんだという明確な答弁が欲しかったんで…

○芳賀道也君　国民の移動をしっかり国が守るんだという明確な答弁が欲しかったんですが、具体例を挙げるというだけにとどまっているのちょっと残念です。この後、もしきちんと守るよということを言っていただけるんであればお願いします。 　その後、道路に比べて、やはり日本は鉄道、鉄路に対する手当てが余りにも少ないのではないかということです。 　令和四年の予算でいえば、道路には二兆円、鉄道予算は僅かに一千億円

○芳賀道也君 是非ですね、この国のやっぱり負担が余りにも少ない

○芳賀道也君　是非ですね、この国のやっぱり負担が余りにも少ない。鉄路は地方にとっても本当に必要な公共のインフラです。（発言する者あり）今、自民党議員の先生の中からも、そうだ、賛成だという声もいただきました。 　総理、是非もうちょっと、この高速道路と同じように、上下分離になればこれも公のインフラになるわけですから、もうちょっと踏み込んでいただけませんか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 かつては、地方ローカル線が廃線になればバス代替と

○芳賀道也君　かつては、地方ローカル線が廃線になればバス代替と。今、バス会社すら地方では存続が難しくなっている。地方の足をどうするか、地方の移動を保障するのは国の責務であるということを是非実現していただきたいと思います。 　最後に、岸田内閣が始まって二年半以上たちました。私も、総裁選挙のときは実は岸田さんに期待したんですよ。でも、その後ちょっとがっかりだった、正直申し上げて。検討、検討ばかりで何

○芳賀道也君 明日が良くなると思えない状況が続いている

○芳賀道也君　明日が良くなると思えない状況が続いている。物価が上がって暮らしていけない、お店が続けられない、農業が続けられない、そんな中で都会では一億円も二億円もするマンションが投機で飛ぶように売れている、こんな日本でいいのか、総理。 　是非、国民の声に応えて、国民のために何か、あれだけはやってくれた、岸田総理は、という国民のための政策を実現することを求めて、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、令和四年度決算案外二件に反対の討論、また、内閣への警告、そして措置要求に賛成の立場から討論をさせていただきます。 　反対の主な理由は四つあります。 　反対の第一の理由は、いわゆる人への投資が少ないことです。 　私たち国民民主党は、人づくりこそ国づくりとして、文教及び科学振興費の倍増を訴えています。しかし、この令和四年度当

○芳賀道也君 実際にまだ、本管は復旧した、実際に使えない家庭というのは何割ぐら…

○芳賀道也君　実際にまだ、本管は復旧した、実際に使えない家庭というのは何割ぐらいあるんですか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　四月二十六日の災害特別委員会でも質問をさせていただきましたが、発災当初から能登半島の被災現場に入ったベテラン、経験豊かなボランティアの方の指摘だったんですけれども、災害ボランティアセンターの開設が遅かったこと、そして、ボランティアセンターを開くには資金が必要なんですけれども、当初、ほかの災害に比べて極めてその資金の提供が遅くて、額も少なかった

○芳賀道也君 前回も指摘したんですけれども、一月末に大きなお金が出ることが決定…

○芳賀道也君　前回も指摘したんですけれども、一月末に大きなお金が出ることが決定して、実際にお金が入るのはそうすると二月になっちゃうわけで、これ、大臣、その現場のボランティアが、ほかの災害のときにはもっと早く資金提供できたんだと、石川では遅かったんだということも含めて、復興のいわゆる真っ先に動き出すところの遅れにつながったのではないかということもあるので、大臣、この辺は、別に何か誰かを責めようという

○芳賀道也君 次に生かすことは必要なので、是非ミスがなかったのか、何か問題がな…

○芳賀道也君　次に生かすことは必要なので、是非ミスがなかったのか、何か問題がなかったのかの精査はして、次に生かしていただきたいと思います。 　そして、災害対策特別委員会でも現地視察をさせていただきました。四月十五日の現地視察でも、珠洲市では当時、まだ上水道ですら三割しか復旧していないんだということがありました。 　やはり、もう六月に入りましたが、上水道、水道も出ないところで生活を続けるって非常

○芳賀道也君 やはりこれは復旧するためにも正確な数字を調査するというのは大事だ…

○芳賀道也君　やはりこれは復旧するためにも正確な数字を調査するというのは大事だと思うのでこれ調べていただきたいのと、敷地内工事、宅内工事も急ぐんだということでしたけど、それでも駄目なところにはまた新たな手をということでした。 　全面的にこの地域に暮らし続けている人、特に珠洲市ですけれども、全ての暮らし続けている人が上水道を利用できるのは、いつ頃の見通しに、立てているんでしょうか。

○芳賀道也君 やはり、もう六月に入っています

○芳賀道也君　やはり、もう六月に入っています。一月一日の発災です。これは本当に急がなきゃいけないと思いますので、引き続き、数すら把握できていないんでは困るなということも指摘して、次の質問です。 　次の質問にも関連していくんですけれども、珠洲市の病院長と視察で懇談させていただいたときにも、やはり、特に子供のいらっしゃる家庭、その医療従事者は、数か月も水の出ない家庭で家族とともに暮らして、地域の医療

○芳賀道也君 これまで現地では、自治会役員が集まって会議や行事などを行った集会…

○芳賀道也君　これまで現地では、自治会役員が集まって会議や行事などを行った集会所、こちらも地震や津波で全壊、半壊など被害に遭いました。例えば、珠洲市では、約百六十の行政区、自治会がありましたが、今どの程度の数が機能しているのか、疑問と不安があります。こうしたことも把握していらっしゃるのでしょうか。 　また、各委員からも今日も質問がありました、災害関連死を防がなきゃいけないんだ、それから孤独死など

○芳賀道也君 集会所を造って終わりではなくて、コミュニティーをやはり新たに生み…

○芳賀道也君　集会所を造って終わりではなくて、コミュニティーをやはり新たに生み出す、生かす、こうした取組もお願いをいたします。 　次に、災害が起きた際必ず課題になっているのが、災害支援に関わる人材の不足です。確かに、毎年、社会福祉協議会などが中心になって人材養成講座なども実施、企画されています。しかし、なかなか、学びにはなっていますが、実戦力にはなっていないという状況もあります。 　そのために

○芳賀道也君 次に、能登半島地震では、屋根の保護を行う高所作業や倒壊家屋から重…

○芳賀道也君　次に、能登半島地震では、屋根の保護を行う高所作業や倒壊家屋から重機で自動車を取り出すなど、技術系のＮＰＯ法人、これが少ないということで、入ってくれた珠洲市では非常にうまくいったんですけれども、こうしたＮＰＯが少ないために、隣接の七尾や穴水では奥能登よりも早くボランティアセンターが閉じられてしまったということがありました。 　全国的に見てこうした技術系のＮＰＯはおよそ二十団体しかなく

○芳賀道也君 是非、資金面でもこうした団体を支えていただきたいと思います

○芳賀道也君　是非、資金面でもこうした団体を支えていただきたいと思います。 　最後に、二〇一九年六月に山形県沖地震もありました。このときも避難で大変でしたけれども、今回、山形県も津波警報で避難をいたしました。すると、やはり元日の発生だったので、帰省客が多くて避難所が満杯で、地べたにビニールシートを張ってということもありました。また、避難路がやはりちょっと心もとない、倒壊した場合使えなくなる。それ

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　ありがとうございました。 　発災が元日でしたので、能登もそうでしたけれども、非常に帰省していらっしゃる方が、過疎地ですけれども、ふだんより多くて、避難所がやはり満員で使えなかったというケースもありますので、その辺も含めて、引き続き避難路、避難タワー、避難所整備をお進めください。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　法案では、地方自治法第二百五十二条二十六の五として、生命等の保護に関する指示について書かれていて、これまでの衆議院本会議、衆議院総務委員会の審議で野党から重ねて批判を受けました。国の各大臣などが自治体に指示を可能とする要件も、指示の内容や程度も曖昧で、昨日の本会議で伊藤岳議員も指摘していたように、白紙委任と言わざるを得ません。 　国会議員の

○芳賀道也君 指示の内容等もお聞きしたいんですけれども、閣議決定を行った範囲内…

○芳賀道也君　指示の内容等もお聞きしたいんですけれども、閣議決定を行った範囲内というようなことになるのでしょうか。その辺はいかがでしょうか。

○芳賀道也君 だとすると、様々な手続を踏んだ上で、それでも自治体が是正しなかっ…

○芳賀道也君　だとすると、様々な手続を踏んだ上で、それでも自治体が是正しなかった場合に指示を行う、指示の内容等も閣議決定を行った範囲内と定まっていて、総務省、国としては白紙委任ではないということをおっしゃっているという理解でよろしいのでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 また閣議決定が出てきたかという感じもするんですけれども、岸田内閣…

○芳賀道也君　また閣議決定が出てきたかという感じもするんですけれども、岸田内閣の中で、憲法に違反する疑いがある防衛三文書の閣議決定、こういったことも行ってきた岸田内閣ですから、閣議決定が歯止めになるとは到底思えないということも指摘しておきます。 　また、様々な中で、今までの説明の中では、必要最低限というようなことであるとか、これ確かにそのとおりなんですけれども、全く具体的でなくて、この言葉自体で

○芳賀道也君 質問重なる部分もあるんですけれども、国による自治体の関与について…

○芳賀道也君　質問重なる部分もあるんですけれども、国による自治体の関与については、地方自治法第二百四十五条の二により、具体的に決定しなければならない旨が規定され、地方自治法二百四十五条の三第一項によって、関与は必要最低限、最小限としなければならず、自治体の自主性、自立性に配慮する義務があると規定されています。 　これらの原則は新たに置かれる第十四章にも及びますが、法案の第二百五十二条二十六の五で

○芳賀道也君 地方自治法の違反ではないという御答弁だと思いますけれども、旧自治…

○芳賀道也君　地方自治法の違反ではないという御答弁だと思いますけれども、旧自治省出身の松本英昭さんによる「逐条地方自治法」によれば、関与の法定主義について定めた地方自治法第二百四十五条の二は、国と自治体の関係を、同じく政治、行政の主体として、対等、協力の関係が基本であるとする考え方において、厳密な法律による行政を要求していると論じています。今の御答弁ですと、国と自治体が対等、協力の関係に立っている

○芳賀道也君 配付資料を御覧いただきたいんですが、これは、立憲民主党の吉川元衆…

○芳賀道也君　配付資料を御覧いただきたいんですが、これは、立憲民主党の吉川元衆議院議員が総務省に要求して、総務省自治行政局で作成してもらった資料と同じものです。現状の法体系で国の各機関が自治体に命じたり指示したりできる三百六十二の制度の一覧。 　総務省にお尋ねしますが、地方自治法第二百四十五条二で関与の法定主義が規定されていて、第十四章にもこの二百四十五条の二が及びますので、法案の第二百五十二条

○芳賀道也君 例えば、新たな未解明の病気が蔓延した、ある市町村の対応が非常に悪…

○芳賀道也君　例えば、新たな未解明の病気が蔓延した、ある市町村の対応が非常に悪い、市町村長を首にして、市町村長を国が勝手に指名して選挙もなく就任させる、あるいは、国の指示で市町村議会を解散させるなどのことはできないし、もちろん、非常時が続いているということで総務省の指示だけで市町村長の任期を延長するとか市町村議員の任期は延期できない、こういった理解でよろしいのでしょうか。

○芳賀道也君 明確にできないという答弁がないことが非常に不安ですが、例えば、防…

○芳賀道也君　明確にできないという答弁がないことが非常に不安ですが、例えば、防衛大臣が国交省の所管する分野の自治体の事務について指示することはできないという認識でいいのでしょうか。

○芳賀道也君 国の各大臣の所掌を超えて指示することができるのかできないのか、イ…

○芳賀道也君　国の各大臣の所掌を超えて指示することができるのかできないのか、イエスかノーかだけお答えください。

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。このことについては、それでは後ほどまた次の機会でしますが、明確にできるかできないか答えられないところに非常に不安を感じると、不安を感じると申し上げて、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、地方自治法改正案に関連して質問いたします。 　最初に、総務省による自治体への関与について裁判になった泉佐野市ふるさと納税不指定事件について伺います。 　最高裁令和二年六月三十日判決では、二〇一九年総務省告示第百七十九号第二条第三号が、地方税法第三十七条の二第二項による総務大臣への委任の範囲を逸脱した違法なものであるとして無

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　先月、四月二十五日の総務委員会の質問でも取り上げましたが、能登半島地震で各地で被害が出て、多くの避難所暮らしを余儀なくされ続けている中、多くの方が避難所暮らしを余儀なくされている中、石川県内各自治体で災害対応のための情報システムに課題があったという指摘を私は聞きました。 　地方公共団体情報システム、Ｊ―ＬＩＳから原則として各自治体に無償配付

○芳賀道也君 県がシステムを入れると、県ともつながらなければいけませんからそう…

○芳賀道也君　県がシステムを入れると、県ともつながらなければいけませんからそういう結果になったということだとは思うんですけれども、私が言いたいのは、民間企業にそれぞれ営業のスタイルがあると思いますが、ある民間業者は、石川県庁など都道府県庁のトップに営業を掛けていたと聞いています。 　古今東西、トップの能力が組織全体に影響することはあちこちで見られますが、石川県での事例を見ると、災害対応の情報シス

○芳賀道也君 意見交換がされたのは事実だということで、その後、システムはどちら…

○芳賀道也君　意見交換がされたのは事実だということで、その後、システムはどちらを使うようになったんでしょうか。

○芳賀道也君 従来どおりの民間企業のものを使い続けたということでよろしいんでし…

○芳賀道也君　従来どおりの民間企業のものを使い続けたということでよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 これは比較表にも載せたんですけど、ある民間企業の方は家屋台帳を基…

○芳賀道也君　これは比較表にも載せたんですけど、ある民間企業の方は家屋台帳を基にしたシステムと、それから、一方のこの無償の被災者支援システムは住民基本台帳を基にしているということで、まさに行政の経験が豊富な方がシステムを組んでいますから、これははるかにいろんなことに使える使い勝手がいいものだということも聞いております。ですから、改めて、謝りに行ったわけではない、意見交換をしに行ったのだということで

○芳賀道也君 トップのレベルも大事だというお答えもいただきました

○芳賀道也君　トップのレベルも大事だというお答えもいただきました。総務省は、地方公共団体システム標準化など、デジタル化の旗を振っている役所の一つですが、是非、首長さんの意識啓発にも尽力を引き続きお願いします。 　民間企業でも、社長が本気にならなければ、なんちゃってデジタル化が進むぐらいで、企業競争力が高まらないという指摘はよく聞きます。自治体も同じです。人口減少などに伴って、これまでとは違う行政

○芳賀道也君 災害が起きたときに、やっぱりこうしたデジタル対応ができる職員がい…

○芳賀道也君　災害が起きたときに、やっぱりこうしたデジタル対応ができる職員がいるというのは大事だと思います。 　被災者支援システムの開発を進めていらした、元々自治体にいた吉田稔さんのお話によると、このシステムにはふだんから自分で学習できる仕組みも入れてあるということで、被災者支援システムを運用する担当者の知識や意識も高まるということです。 　自治体で地方公共団体システム標準化を進める際にも、Ｉ

○芳賀道也君 いろんなケース、当然想定できるケースに対応できるように危機管理を…

○芳賀道也君　いろんなケース、当然想定できるケースに対応できるように危機管理を更に進めていただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず初めに、山形県の真室川町や白鷹町では、二〇一〇年頃、辺地共聴施設整備事業などにより、総務省の補助の下で有線共聴施設の整備を進めました。デジタル化の時期とも重なったこともあって、この当時、様々補助金が出て、こういう山間部で難視聴地域の対策が進んだということなんですが、この機械の更新時期となっている、更新時期となっているよりは、もう更新時期を

○芳賀道也君 日本全国どこに住んでいてもあまねく放送を見ることができるというの…

○芳賀道也君　日本全国どこに住んでいてもあまねく放送を見ることができるというのはこれ権利だと思いますし、また、放送を見るために地区の皆さんが三十軒だ、五十軒だとお金を出し合って、電波の比較的いいところにアンテナを立てて再送信ということを行っていた地域もあるんですが、この人口減少に伴って、立てたときには三十軒、五十軒でお金を出し合えたのが、もう半分以下にその住んでいる人がなっているということもあって

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　やはり一定の放送の質を確保するということで、信頼性の機械を入れるということが必要だと思うんですが、ＦＭなど特に収入の少ないところはぎりぎりの最低限の設備でいいんだということでやっているわけで、そうした場合、放送の質を高めなきゃいけない部分については、負担金の中で、ＮＨＫが質の高い装置を入れるには、じゃ、その分はＮＨＫが少し多く負担しようというようなことも検

○芳賀道也君 テレビも含めてラジオも、地上波、本当に消滅の危機ですので、協力が…

○芳賀道也君　テレビも含めてラジオも、地上波、本当に消滅の危機ですので、協力が必要ですので、引き続きよろしくお願いいたします。 　次に、民放各局と大手広告代理店などが出資しているテレビのネット配信、ＴＶｅｒの四月の発表によれば、今年三月の月間動画再生数が四億五千万回を超え、過去最高の再生数になったということです。そして、雑誌ＧＡＬＡＣ二〇二四年六月号によれば、砂川浩慶立教大学社会学部教授が大学の

○芳賀道也君 ＮＨＫでも優れたドキュメンタリー番組があります

○芳賀道也君　ＮＨＫでも優れたドキュメンタリー番組があります。こうしたものを大学生などに見てもらう取組も始まっているようですので、そうしたことも含めて、是非、若い人たちへの訴求というんでしょうか、お願いしたいと思います。 　次に、今回の放送法改正ではネット業務をＮＨＫの必須業務に位置付けています。一方、衆議院選挙はいつあるかという話題が永田町でよく流れますが、国政選挙のたび、ＮＨＫと民放局、ラジ

○芳賀道也君 是非、検討の上で、可能なものは実施していただきたいと思います

○芳賀道也君　是非、検討の上で、可能なものは実施していただきたいと思います。 　次に、今年三月二十九日の総務委員会でも指摘しましたが、今回必須化されるネット業務では、ＴＶｅｒなど民放局と一緒になってオールジャパンで動画配信のネットを進めて、アマゾンやネットフリックスに対抗してほしいと期待をしております。 　ただ、民放各局と連携する際に課題となる一つが、広告料収入をどうするかという問題です。イギ

○芳賀道也君 放送と通信の境目がなくなってということで、地上波が消えてしまうの…

○芳賀道也君　放送と通信の境目がなくなってということで、地上波が消えてしまうのではないかという心配までされている時代になりました。オールジャパンでこうしたネット配信ということも必要な、将来的には必要なことだと思いますので、是非引き続き慎重な上で検討を続けていただきたいと思います。 　この同じ件で、ネット配信について、ＮＨＫも広告料収入や報酬を受け取ることを可能にすべきではないかということに対して

○芳賀道也君 是非、新たな時代に向けてオールジャパンでそうしたことも検討を続け…

○芳賀道也君　是非、新たな時代に向けてオールジャパンでそうしたことも検討を続けていただきたいと思います。 　最後に、元会長の島氏による「シマゲジ風雲録」によれば、ＮＨＫには政治家から陳情があって、何とひどいんですが、紅白歌合戦の席を確保してくれとか大相撲の升席の確保など、ＮＨＫを代理店扱いするような陳情を受ける例もあったと。ＮＨＫでは、当時、政治家にランクを付けて、そのランクに応じた対応をしてい

○芳賀道也君 政治家の後援会対応にＮＨＫ職員が時間を割くなんていうのはあっては…

○芳賀道也君　政治家の後援会対応にＮＨＫ職員が時間を割くなんていうのはあってはならないことだと思いますし、健全な民主主義の前提となる政治とジャーナリズムの間の緊張感を保つためにも毅然とした対応をしていただきたいと申して、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　初めに、質問順をちょっと変えさせていただいて、文科大臣から質問をさせていただくことをお許しください。 　資料を、配付資料を御覧いただきたいんですが、私の地元、山形大学に通う女子学生さんから、去年の後半、深刻な奨学金のことで相談を受けました。 　父母共に働いていらっしゃる御家庭ではありますけれども、非常に子供さんも三人いて家計が厳しくて、自

○芳賀道也君 負担軽減に努めていきたいということではありますけれども、若者が多…

○芳賀道也君　負担軽減に努めていきたいということではありますけれども、若者が多くの借金を抱えて社会に出ていくような日本でいいのか。所得のやっぱり制限というのがいろんな面でおかしなことを引き起こしているということですので、将来に向けては、何というんでしょう、教育無償化も含めてですけど、我が党も教育無償化、多くの党がこの教育無償化を訴えています。 　学ぶことを希望した学生が経済状況によって諦めなくて

○芳賀道也君 大臣から本当に心ある御答弁をいただいたと思います

○芳賀道也君　大臣から本当に心ある御答弁をいただいたと思います。ありがとうございます。 　今、我が党などでは、我が会派などでは、教育国債ということを財源として提案しております。今国債が基本的に認められているのは建設国債。建物は形に残るとはいうものの、五十年たてばこれは古くなるわけでありますから、教育に対しての投資はまた様々な形で返ってくるということですので、是非そういったことも検討していただきた

○芳賀道也君 伺いましたら、まだ決定ではないけれども、そういった方向というのは…

○芳賀道也君　伺いましたら、まだ決定ではないけれども、そういった方向というのはあるんだということでした。 　山形県の教員組合の方に伺いますと、非常にうまくいっていて現場も驚いているぐらい、今年は一年間、新採で辞める先生がいなかったんだと。辞める先生がいなかったのでびっくりする現状にあるんだというところも、教育現場、びっくりなんですけれども、さらには心を病んで休職した方も一年間でゼロであるという、

○芳賀道也君 次に、農水大臣に伺います

○芳賀道也君　次に、農水大臣に伺います。よろしくお願いいたします。 　予算委員会で山形選出の舟山康江参議院議員も指摘していましたが、食料安全保障という言葉がようやく農業の分野でも言われるようになりました。しかし、それでもなおかつ、言葉だけで実際の農業予算は全く増えてこない、微減と言ってもいいと。これだけでは、食料安全保障と言えないのではないか。一方で、防衛費はＧＤＰの二倍だということになれば二倍

○芳賀道也君 是非、農林水産大臣には頑張っていただきたいと思います

○芳賀道也君　是非、農林水産大臣には頑張っていただきたいと思います。 　先日、山形県新庄市の酪農の農家の皆さんと懇談しました。いや、本当に厳しい状態です。新庄地区だけでも十四軒あった酪農家が八軒に減った。人口一万人ちょっとの白鷹町でも酪農家がここ数年で十軒近く減っていると。もう持続が困難だという悲鳴が上がっています。 　一番大きいのは、飼料が上がっている、高騰。基金による飼料の補助もあったんで

○芳賀道也君 乳価の値上げの話もありましたが、十円ずつ二回、二十円上がって、ほ…

○芳賀道也君　乳価の値上げの話もありましたが、十円ずつ二回、二十円上がって、ほっと一息ついているのではないかというような国の説明もあったら、現場では、何そんなこと言っているんだと、そんな状況に、更にもう十円以上上がらないとやっていけないという声もあります。 　具体的に、本当に緊急支援継続必要だと思うんですが、これ何らかの支援やるかやらないかだけ短くお答えいただけませんか。

○芳賀道也君 少なくとも緊急支援継続を早めにアナウンスしてもらって、酪農家に安…

○芳賀道也君　少なくとも緊急支援継続を早めにアナウンスしてもらって、酪農家に安心を与えていただきたいと思います。 　次に、畑地化促進事業ということで、五年の水張りの問題で悩みに悩んで畑地化を選択して、なかなかこの畑地化支援金が出ないんだということがありました。 　先日伺ったら、現状では全て希望のあったところには出て、そして今は問題ないのだということでしたけれども、採択された件数と補助金の合計額

○芳賀道也君 現場ではそんなに認められないからというのでちょっと足切りが行われ…

○芳賀道也君　現場ではそんなに認められないからというのでちょっと足切りが行われたという話も聞きますので、その辺も聞き取りもしっかりやっていただいて今年度行っていただきたいと思います。 　それから、悩みに悩んで畑地化支援金もらったら、それ一時所得だと言われて、国から来たお金が税金でまた持っていかれちゃったんだ、もうこんなことがあっていいのかという現場の声があります。 　さらには、畑地化を選んだこ

○芳賀道也君 悩みに悩んで畑地化支援金、額が少なくなるのでもらったら、これ税金…

○芳賀道也君　悩みに悩んで畑地化支援金、額が少なくなるのでもらったら、これ税金で持っていかれたというんで、農民の怒りは本当にピークに達していると思います。制度設計も考えていただきたい。 　それから、五年に一度の水張りの問題、やっぱりハードルが高過ぎる。山形県内では、借りていた農地の耕作を諦めて返す、自ら所有しているところもそうですけど、耕作放棄地が増えるという例が続出しています。この五年水張りの

○芳賀道也君 先ほど大臣から、農業基本法賛成していただければ、通していただけれ…

○芳賀道也君　先ほど大臣から、農業基本法賛成していただければ、通していただければ予算も増えるんだというようなこともありましたけれども、国民と立憲が修正案を出していますが、その中にも農業者の所得向上ということが入っていますので、是非こういった修正案にもしっかりと応じていただいて、更に農業者の所得が増えるように行っていただきたいと思います。 　一つ質問を飛ばさせていただきます。 　今県内で、カント

○芳賀道也君 国交大臣に伺います

○芳賀道也君　国交大臣に伺います。 　米坂線の復旧、課題になっています。予算委員会でも山形選出の舟山康江が、ＪＲ米坂線復旧検討会議、国交省も参加していますが、正式なメンバーではない、参加を検討してほしいと先日予算委員会でも言いました。その後、検討はされたのか、それをお答えいただき、またもう一つ、米坂線の復旧に当たっては、先日の国会審議の中で、米坂線についてもＪＲが構造物の保険を掛けているのだと、

○芳賀道也君 地方もいろんな負担をして復旧しているわけですから、これについては…

○芳賀道也君　地方もいろんな負担をして復旧しているわけですから、これについてはＪＲも公表すべきだということを申し上げたいと思います。 　是非、鉄道での復旧というのが前提だということですので、地方の交通を守るのは国の責務ですので、積極的にこれからも努力をしていただきたいと思います。 　次に、保険を使って車の修理を行った場合の一時間当たりの工賃掛ける時間数ということで修理工賃が決められてきました。

○芳賀道也君 是非お願いします

○芳賀道也君　是非お願いします。団体交渉についても、公取も問題ないというような例を示しておりますので、お願いをいたします。 　次に、山形県鶴岡市、酒田市で市町村合併があって、酒田も鶴岡も大きくなりました。ところが、いまだにタクシーのエリア、これ、旧市内と合併した町、それぞれ営業エリアが合併後の市町村になっていないということで、旧市内では営業できないタクシー会社がいまだにあるという。合併して十年、

○芳賀道也君 是非、同じ市になってもう十年以上なわけですから、これは進めていた…

○芳賀道也君　是非、同じ市になってもう十年以上なわけですから、これは進めていただきたいと思います。大臣、いかがです。

○芳賀道也君 是非、もう一つ、例えば高畠町というちっちゃな町で、このコロナを経…

○芳賀道也君　是非、もう一つ、例えば高畠町というちっちゃな町で、このコロナを経て、夜稼働しているタクシーがほとんどなくなっちゃったと。高畠町の方が夜、急に具合が悪くなったので、隣の南陽市に電話をして、タクシーで病院に、大きな病院に行きたいと言うと、営業区域外だから駄目だと言うので救急車を逆に呼ばなきゃいけないというようなケースもあるものですから、こうしたことも、命に関わる場合は例外的な措置があると

○芳賀道也君 大きな運送会社は営業所があってそこで仮眠室があるんですけれども、…

○芳賀道也君　大きな運送会社は営業所があってそこで仮眠室があるんですけれども、なかなか小さな運送会社はかえって疲れがたまってしまうということですし、四三〇という、四時間運転したら三十分休憩しなきゃいけない、このときも、パーキングが満員で入らないと、そのときは三十分の猶予があるということで、三十分でも見付からないところもあるというんですね。 　是非、悪用されない歯止めを掛けた上で、この四三〇の部分

○芳賀道也君 二年度にまたがれば四十億円可能ということ、こういった現実に即した…

○芳賀道也君　二年度にまたがれば四十億円可能ということ、こういった現実に即した、建設費も上がっていますので、対応を引き続きお願いしたいと思います。ありがとうございました。 　それでは、農水大臣の質問はここまでで結構でございます。ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず初めに、五月四日、山形県南陽市では大規模な山火事が起こり、四日間にわたって燃え続け、五月七日、ようやく鎮圧状態になりました。一時は住宅への被害も心配され、住民が避難するという大きな山火事でしたけれども、ひとまず人が住んでいる住宅への被害は免れました。この火災では、南陽市、そして山形県だけではなく、隣県の宮城、福島の防災ヘリ、宮城、福島の協

○芳賀道也君 四月二十六日の消防庁との質疑では、世界各国のその夜間消火能力、網…

○芳賀道也君　四月二十六日の消防庁との質疑では、世界各国のその夜間消火能力、網羅的には調査研究していない、ニュースなどで承知しているということでしたが、世界的には、ドローンの活用で火の手の行方を予測すると、そのようなことも行われているようです。是非、網羅的に世界各国の状況の調査研究も行い、国民の財産、生命を守るための消防能力、高めていくことをお願いをいたします。 　それでは、法案の質問に移らせて

○芳賀道也君 こうした歯止めは本当に大事だと思いますので、引き続きよろしくお願…

○芳賀道也君　こうした歯止めは本当に大事だと思いますので、引き続きよろしくお願いいたします。 　次に、文科省にお尋ねします。 　プロバイダー責任制限法第三条にある特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときには、名誉毀損、誹謗中傷のほかに著作権法違反も対象となり得ます。 　プロバイダー責任制限法にも関わる幾つかの裁判で著作権法違反が問われた例に関連して伺います。 　昭和六十

○芳賀道也君 資料の二ページから三ページを御覧いただきたいんですが、まねきＴＶ…

○芳賀道也君　資料の二ページから三ページを御覧いただきたいんですが、まねきＴＶ事件は著作権法違反が問われた事件。それまでは、一対一の通信は自動公衆送信に当たらないということで著作権法上問題にならなかった。この判決では、一対一の通信を行う機能であっても、受信者の求めに応じてインターネットを使って送信する場合に問題となり得る自動公衆送信となる例があるとされています。 　パソコンやスマートフォンなど、

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　時間ですので、終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　参考人の大谷さん、清水さんには、私からも、お忙しい中参考人として質疑をいただき、ありがとうございます。 　さて、プロバイダー責任法、責任制限法第三条にある、特定電気通信による情報の流通により他人の権利が侵害されたときには、名誉毀損、誹謗中傷のほかに、著作権法違反も対象になり得ます。私自身、前職、放送業界にいたこともありまして、プロバイダー責

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、参考人のお二人に伺います。今年一月の能登半島地震の際にも、デマ情報がＳＮＳに流れて問題になりました。また、熊本地震の直後も、熊本の動物園からライオンが逃げたというデマ情報がツイッターに投稿され反響を呼び、動物園の業務を妨害したとして神奈川県の会社員の男がこの年の七月に逮捕されましたが、翌年三月に起訴猶予になっています。 　こうしたことは許されない、

○芳賀道也君 最後に、清水参考人に伺います

○芳賀道也君　最後に、清水参考人に伺います。 　東京には知財高裁があります。大阪地裁でも知的財産権部というのがありますが、専門的に扱うというような体制ができている。全国ではどうだろうということなんですが、今後、ＩＴ関連の裁判が全国で起きた場合に、東京、大阪以外、対応はどうなんだろうという少し心配があります。 　清水弁護士に伺いますが、東京、大阪以外の地域で、ＩＴ関連の民事、刑事裁判の審理の充実

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　連携の仕組み、まあ義務化が私は一番いいと思いますが、新たな仕組みも取組も始まっているんで、より、いつ災害来るか分からないのに、まだそういう仕組みができていない県が多くあるということは問題ですので、早急に進めて、その資金であるとかその連携の仕方、こういう方法を定めていただきたいと思います。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　能登半島地震では、輪島市の朝市通りで大規模な火災が起きました。また、我々が視察をさせていただいた能登の白丸でも、本当に十一棟が夕方発生した火災で全焼するということで、津波での被害に息をのみ言葉を失っている中で、熱と炎で十一棟が焼かれた現場に立つと、本当に言葉を失うということを感じました、ほかの委員の皆さんも同様だったと思いますが。 　そこで

○芳賀道也君 今の回答の中だと、出動しようとしたけれども間に合わなかったという…

○芳賀道也君　今の回答の中だと、出動しようとしたけれども間に合わなかったということですが、これ、出動まで時間が掛かり過ぎるということじゃないですか。これはどうなんでしょう。

○芳賀道也君 そういうことをお聞きしても、やっぱりスピード、救命のためには、時…

○芳賀道也君　そういうことをお聞きしても、やっぱりスピード、救命のためには、時間との勝負というときに余りにもやっぱり対応が遅いし、それから緊急時の対応の態勢になっていないのではないか、これは改善点があると思いますので、是非よろしくお願いします。 　一方、自衛隊も様々な災害救助で活動していただいていますが、じゃ、夜間活動できるヘリコプターもあると聞いている、自衛隊でこの夜間の消火能力、有しているの

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。 　今様々お聞きしましたけれども、やはり津波であると、津波警報、大津波警報が出ていれば地上からの消火は無理というケースは当然これからも出てくるわけで、その中で火災が起きたとき、倒壊した家屋にまだ生存者がいても、過去の震災などでもありましたけれども、火災がもとで亡くなってしまうということもあります。 　脆弱なこの空からの消火能力、日本としてしっかり整備して、空からであ

○芳賀道也君 是非、アメリカなんかでは、カリフォルニア州で大規模な山火事の際、…

○芳賀道也君　是非、アメリカなんかでは、カリフォルニア州で大規模な山火事の際、ヘリコプターが夜間に消火活動に出動したと報じられていますし、また韓国でも、日没後、サーモグラフィー搭載のドローンを飛ばして火事の進行方向などチェックした上で、空中消火隊としてヘリコプターが夜間消火活動を行ったと報じられています。海外でできるのに、日本でできないというはずはないと。しっかり災害に備えてこういったものも強化し

○芳賀道也君 機能していなかったと指摘があることを踏まえて、科学的に検証して次…

○芳賀道也君　機能していなかったと指摘があることを踏まえて、科学的に検証して次につなげていただきたいと思います。 　一つ、私、忘れておりました。夜間消防の関係、それから防衛庁の参考人の皆さん、御退席いただいて結構ですので、お取り計らいください。

○芳賀道也君 質問を続けます

○芳賀道也君　質問を続けます。 　例えば、珠洲市社会福祉協議会災害ボランティアセンターに関して、一月下旬までは国や県からの人材派遣、アドバイス、後方支援はほとんどなく、孤立に近い状態で、初動段階の官民連携に問題があったと聞いています。このため、先ほど触れた山形県の千川原さんや一部のＮＰＯなどが県外から自主的に集まって、珠洲市各地の被害状況を自ら調査して、約一か月を掛けて災害ボランティアセンターの

○芳賀道也君 今お答えの出てきた金額の多さと百万円とのギャップに驚いています

○芳賀道也君　今お答えの出てきた金額の多さと百万円とのギャップに驚いています。一月下旬に大きな金額を出すことを決めて、実際に届くには二月になってしまうということは十分考えられるわけで、一か月たっても百万円しかそういう資金が用意されなかったという、これはやっぱり対応の遅れにつながっているわけで、これしっかりと検証していただけませんか。

○芳賀道也君 是非、この検証の結果もお教えいただきたいと思います

○芳賀道也君　是非、この検証の結果もお教えいただきたいと思います。 　次に、確かに、二〇一九年、災害対策基本法の改正で、第五条の三として、国及び地方公共団体は、ボランティアによる防災活動が災害時において果たす役割の重要性に鑑み、その自主性を尊重しつつ、ボランティアの連携に努めなければならないとされました。しかし、ボランティアとの連携は努力義務であって、必須の義務ではありません。その手法などもなか

○芳賀道也君 今の答弁の中でも及ぼしかねない状況もあるということは認識していら…

○芳賀道也君　今の答弁の中でも及ぼしかねない状況もあるということは認識していらっしゃるということでしたので、今後、そのような状況をしっかり調べて、現在でも移行が困難な自治体、百七十一あるというふうに聞いていますけれども、更にこの影響が大きくなりそうだったら、無理をしないで移行を先延ばしする可能性もあるということでよろしいんです。どうなんでしょう。

○芳賀道也君 丁寧に対応するという中で、しっかりと行っていただきたいと思います

○芳賀道也君　丁寧に対応するという中で、しっかりと行っていただきたいと思います。 　自治体情報システム標準化の最悪の事態は、二〇二五年度末という期限を守らないことではなく、期限が近づいてＩＴエンジニアも確保できないような状況の中で、いわゆるなんちゃって標準化システムをＩＴベンダーが無理やり組み上げてしまうことこそ問題で、二〇二六年度になって標準化システム動いた際にトラブルが続出、結局システムの組

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、阪神大震災当時、兵庫県西宮市の職員だった吉田稔さんという方が、本来ＩＴを専門としていなかったのに独学で災害時に自治体が活用する被災者支援システムを開発しました。現在、この吉田稔さんは、地方公共団体情報システム機構から委託を受けているサポートセンターのセンター長を務めていらっしゃると聞きました。 　この被災者支援システムは、被災者の状況をオンラインシ

○芳賀道也君 実際には同等と思われる別のシステムを導入していたということですけ…

○芳賀道也君　実際には同等と思われる別のシステムを導入していたということですけれども、今回実際に地震がありました。本当に同等のシステムだったのか、このシステムがうまく機能したのか、そうした検証も今後行って、より推奨できるようなシステムを総務省としても各自治体に示していくということも必要なのではないかと思いますが、その点いかがでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、全国の大手もそうなんですけれども、地元のＩＴベンダーからも非常に心配されているデジタル化の件から御質問をさせていただきます。 　こども未来戦略方針が二〇二三年六月十三日に閣議決定され、児童手当の大幅な拡充が実施されることになりました。しかし、これにより、各自治体では現在整備中の児童手当の情報システムに大規模な改修が必要となりました。そ

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　検証して次に生かすということは大事だと思いますので、この独自のシステムがうまく機能していたのか、石川県が採用していたこちらのシステムの方が良かったのかどうか、その辺も是非検証して次に生かしていただきたいと思います。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　ＮＴＴの固定電話はこれまでの銅線によるメタル回線を使って通信してきましたが、ＩＰ電話の増加と固定電話契約の減少に伴ってメタル回線の使用が全国的に減り、固定電話の赤字が膨らんでいると報じられています。二〇二二年度末に千三百万回線あったＮＴＴ東西の固定電話が二〇三五年頃には五百万回線まで減るという予測で、これに伴って二〇二二年度の固定電話の赤字が

○芳賀道也君 更に伺います

○芳賀道也君　更に伺います。 　配付資料二ページを御覧ください。 　ＮＴＴグループ企業の一つ、ＮＴＴファイナンスでは、会計と英語に通じていて国際税務会計を担当できる職員を募集と、インターネット上で募集が掛けられています。ＮＴＴグループのグローバルビジネスを支える国際税務業務を担当する職員を求めているということですが、担当業務の具体例としてＮＴＴグループのタックスヘイブン税制に係る税額算定も書か

○芳賀道也君 税務当局も含めて、総務省も適正な指導監督が必要ではないかと思います

○芳賀道也君　税務当局も含めて、総務省も適正な指導監督が必要ではないかと思います。 　そもそも、カリブ海の英国領バージン諸島や英国王室属領のマン島などタックスヘイブンに特定子会社を置くこと自体、その会社を使って租税回避を行っていると疑われても仕方のない状態にあります。瓜田にくつを入れず、李下に冠を正さずと言いますが、軽課税国を租税回避に活用しないというそもそもの方針であれば、英国領バージン諸島と

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　それでは、時間ですので、次の質問は割愛をさせていただきます。準備していただいていた皆さん、ありがとうございました。 　以上で終わります。

○芳賀道也君 次に、ＮＴＴグループは、その税務方針で、法人税その他の申告や納税…

○芳賀道也君　次に、ＮＴＴグループは、その税務方針で、法人税その他の申告や納税に当たっては、タックスヘイブン対策税制について軽課税国を租税回避に活用しない、事業上の理由から軽課税国で投資をする場合には、各国・地域の法令等の定めるところにより適正に納税するという方針を発表しています。 　しかしながら、昨年六月提出のＮＴＴの有価証券報告書によれば、カリブ海の英国領バージン諸島にスペクトラムホールディ

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今年一月、山形市で行われた消防出初め式、異常気象というんでしょうか、地元の我々も経験したことのないような、一月、真冬なのに土砂降りの中での出初め式となりました。この真冬に冷たい雨で、しかも雪であればそんなにずぶぬれになるなんということはないんですけれども、一月の冷たい雨、土砂降り、ずぶぬれになって本当に凍えるような、ぬれて、ずぶぬれで凍えると

○芳賀道也君 こうした消火活動に当たる作業服というものももちろん充実してもらわ…

○芳賀道也君　こうした消火活動に当たる作業服というものももちろん充実してもらわなきゃいけませんけれども、式典が多いんですね、一年間。様々なシーズンに式典に出るのに、天候によっては満足なそうしたコートもないというような状況は実際にはあるようですので、これもしっかりと取り組んでいただきたいと思います。 　その同じ流れで、消防団員の方からは、消防団の行事や訓練が必要以上に多過ぎるのではないかという御意

○芳賀道也君 行進をやめている例もあるというのは、そのとおりやっぱり実務が大事…

○芳賀道也君　行進をやめている例もあるというのは、そのとおりやっぱり実務が大事なのではないかなと、今の大臣の御回答でも思いました。 　大臣の今の回答にあったように、出動手当、発生と同じように、火事や災害で被害を受けた方の財産、命を守るための訓練、また団員自身の消防活動での命を守るために必要な訓練、これについてはしっかりと行っていただく、より科学的な訓練を行う、さらにその訓練に対してはしっかり手当

○芳賀道也君 地域を守るために消防団大事ですので、引き続き、実際に消防団が活動…

○芳賀道也君　地域を守るために消防団大事ですので、引き続き、実際に消防団が活動できるように、輝けるように、引き続きよろしくお願いをいたします。 　次に、例えばガソリンをＬＰガスに置き換え走行するトヨタのジャパンタクシーは、ガソリンで走行するよりも燃料代が安く、排気ガスもクリーンなエコカー減税対応車として多くのタクシー事業者に利用されています。また、連続走行距離を延長して対応できるようにするため、

○芳賀道也君 短く確認しますが、プラグインハイブリッド扱いになるということでよ…

○芳賀道也君　短く確認しますが、プラグインハイブリッド扱いになるということでよろしいんですね。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　総務大臣も確認ですが、ガソリンと電気のプラグインハイブリッド自動車を元々のメーカー以外の民間業者が改造してＬＰガスと電気のプラグインハイブリッド車に改造した自動車についても、元々のプラグインハイブリッド車が自動車税の環境性能割が非課税となり種別割も減免されるのに、ＬＰＧと電気のプラグインハイブリッド車に改造すると自動車税環境性能割や種別割の減免の対象でなく

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　しっかりと、では、国交省の答弁もありましたけれども、プラグインハイブリッドと車検証に記載していただいて、こうした現場の混乱がなくなるようにお願いをいたします。 　次に、安倍内閣以来、政府は女性活躍を提唱しています。総務省は、今年四月新規採用の職員のうちの女性の割合はどれぐらいだったでしょうか。また、職員全体に占める女性の割合、幹部に占める女性の割合はどれ

○芳賀道也君 本省になると二・三まで下がってしまう、ちょっとこれは疑問ですが、…

○芳賀道也君　本省になると二・三まで下がってしまう、ちょっとこれは疑問ですが、問題があるのではないかと思いますが。 　政府は女性活躍を言っていますが、佐藤直子さんが書かれた「女性公務員のリアル」によれば、霞が関でも全国の自治体でも、女性職員がスキルアップや出世につながる人事、予算、政治家やほかのセクションとの折衝に関わる例が元々少なく、多くの場合、女性は庶務や統計など雑務と呼ばれる職務、また看護

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　総務省が進めれば地方自治体への影響も大きい、よろしくお願いいたします。

○芳賀道也君 質問している私から言うのも何ですけど、思いは一つだと思うんですね

○芳賀道也君　質問している私から言うのも何ですけど、思いは一つだと思うんですね。命を守る薬が守られる国であるように、しっかりと大臣にも、そして我々も協力して取り組んでいこうと思っています。 　そこで一つ、何度か取り上げている問題なんですが、提案も含めて。 　能登半島地震でも、製薬会社の製造工場、一部被害を受けました。東日本大震災でもあって、何とか辛うじて大切な薬の供給、関係者の皆さんの御努力が

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今回の診療報酬の改定は全体として〇・八八％のプラスでしたが、これでは値上がり続ける燃料費、電気代や食料品などの物価高に対応できないと、医療、福祉、そして介護、あらゆる現場から強い不安の、不満の声を聞いております。 　先週の決算委員会全般質疑でも触れましたけれども、総理は物価高を上回る賃上げを実現できたと胸を張ったんですが、実際に山形県内の医

○芳賀道也君 様々な補助金であるとか様々な施策でバックアップしていただいている…

○芳賀道也君　様々な補助金であるとか様々な施策でバックアップしていただいていることは分かってはいるんですが、それがやっぱり具体的になってこないというか、抜本的な公的な収入がきちんと保障される中でなければ本格的な待遇改善、実現しない。今後とも、更なる物価高騰などが起こるかもしれませんので、そういったときには、過去には例があるという診療報酬の再改定、これも是非検討に入れて待遇改善につなげていただきたい

○芳賀道也君 しっかりと配慮はしていただいているということは分かるんですが、現…

○芳賀道也君　しっかりと配慮はしていただいているということは分かるんですが、現場の声を聞くとまだまだ足りないんだということがありますので、しっかり対応していただき、さらに、新薬でも後発医薬品でも長期収載品でも、薬価がたたかれ過ぎています。まずは、薬価の過度な値下げの原因の一つとなっているこれ毎年改定、毎年改定、これやめるべきではないでしょうか。薬価の中間年改定、やめるべきだと思いますが、武見厚労大

○芳賀道也君 新薬加算など必要なものが入っていて、これは大いに進めていただきた…

○芳賀道也君　新薬加算など必要なものが入っていて、これは大いに進めていただきたいと思いますが、しかし、やはり中間年改定、これはやめるべきだと思います。少なくとも、二〇一六年の十二月二十日、十二月ですね、四大臣合意で合意されたように、価格乖離の大きなものに限定して中間改定が行われるべきです。平均乖離率を下回るものは、文法的にも、このときの合意で価格乖離の大きなものとは到底言えません。 　しかし、こ

○芳賀道也君 是非、想定を超える災害が起こるということは当然あるわけですから、…

○芳賀道也君　是非、想定を超える災害が起こるということは当然あるわけですから、緊急事態立法、命を守るための薬を守る、命を守るための薬のための緊急事態立法なども検討に、俎上に上げて検討していただきたいと思います。 　次に、地域の福祉の支え手である民生委員について伺います。 　山形市内など地元でも、今は本当に民生委員のなり手がなくて困るんだという声を非常に聞いています。実際にどういう状況なのか、そ

○芳賀道也君 コロナ禍もあって、その後の猛烈な物価高、本当に困っていらっしゃる…

○芳賀道也君　コロナ禍もあって、その後の猛烈な物価高、本当に困っていらっしゃる方が多くて、民生委員の仕事が増えているということも伺いまして、実際に足りていない状況があるということですので、引き続きこれを現場の声も聞いて改善するために努力をお願いしたいと思います。 　次に、厚労省では、これまで小規模多機能型居住介護施設の活用によって、居宅介護施設の活用によって、利用者の日帰りショートステイや宿泊を

○芳賀道也君 実際に、小規模の方がいいんだということで、これはケアは非常にいい…

○芳賀道也君　実際に、小規模の方がいいんだということで、これはケアは非常にいいんだと思うんですけれども、現在の報酬で、いいのは分かっているんだけど続けられないといって休止している全国の施設が幾つあるのかとか、そういった調査は行われているんでしょうか。

○芳賀道也君 小規模で多機能、よりいいケアをしていこうという、いいこれは制度だ…

○芳賀道也君　小規模で多機能、よりいいケアをしていこうという、いいこれは制度だと思うんですが、これがなかなかうまくいっていないということもある。これ、きちんと、実際に経営が成り立たなくて休止している施設がどれぐらい実際にあるのかというような調査も含めて、大臣、是非お願いできませんか、これ。現状を知ることがまずだと思うので、どうでしょう。

○芳賀道也君 是非、現場の声を聞いて、改善できる部分は改善をお願いしたいと思い…

○芳賀道也君　是非、現場の声を聞いて、改善できる部分は改善をお願いしたいと思います。 　既に国会質問でもお願いしたケースでいうと、この小規模の施設、例えば定員二十九人以下では経営が安定しないので、定員を十人増やして三十九人以下に引き上げてもらえないかと、これなら何とか経営できるんだという声もありました。 　例えば、四階のフロアを使って一階ごと十人ずつ引き受けていらっしゃるところでは、例えばルー

○芳賀道也君 特に地方、田舎にとっては、開業医も減っていく中で医師の確保は喫緊…

○芳賀道也君　特に地方、田舎にとっては、開業医も減っていく中で医師の確保は喫緊の課題です。是非よろしくお願いをいたします。 　次に、昨年秋から、新型コロナによる経済状況で滞納していた社会保険料の徴収が、五類になったということもあるのでしょうか、厳しくなって、社会保険による倒産、社保倒産と言われる倒産も起きています。 　社会保険料は、これは払わなきゃいけないものですから当然徴収はしていただかなけ

○芳賀道也君 是非、社会保険料を払わなきゃいけない、これは間違いないことですの…

○芳賀道也君　是非、社会保険料を払わなきゃいけない、これは間違いないことですので、ただ、計画倒産で逃げてしまうような悪質な業者もいるというのは事実ですけれども、例えば銀行団であるとかベテランの地元の社会保険労務士さんが一緒に入って、こういう形で分割してもらえば事業継続が可能なんだと、そういうケースについては是非事業継続に向けて最大の配慮をしていただきたいと思いますが、大臣、いかがでしょうか、一言。

○芳賀道也君 先月だけでも、小さな商店からある程度大きな企業まで、数件のこの社…

○芳賀道也君　先月だけでも、小さな商店からある程度大きな企業まで、数件のこの社会保険の御相談を受けました。本当に状況厳しい中で事業継続頑張っていますので、この皆さんのためによろしくお願いをいたします。 　次に、資料を御覧いただきたいと思います。 　報道によれば、民主党政権時の二〇一二年四月からは刑事分野の検事と判事の人的交流、判検交流が廃止されたということですが、その理由は何だったのでしょうか

○芳賀道也君 この報道によれば、二〇〇九年の政権交代による千葉法務大臣就任以来…

○芳賀道也君　この報道によれば、二〇〇九年の政権交代による千葉法務大臣就任以来、法務省は行政訴訟分野の判検交流を減らしていると報じられています。 　この報道によれば、二〇一二年度当時で約三十人ということですが、現在はどれほどの人数で行政訴訟分野の判検交流が行われているのでしょうか。

○芳賀道也君 皆さん御存じのように、三権分立は憲法の定める重要な原則の一つです

○芳賀道也君　皆さん御存じのように、三権分立は憲法の定める重要な原則の一つです。国会、内閣、裁判所で相互に牽制することで権力の暴走を防ぐ三権分立の理念に沿って、裁判官、裁判所裁判官の人事と行政機関の人事は当然距離を置くべきです。特に、裁判所と政府、各省庁は、国を相手とする行政訴訟が起きると裁く側と裁かれる側になるのですから、距離を置くのは当然です。スポーツでも、敵チームの監督が突然試合の勝敗を決め

○芳賀道也君 李下に冠を正さずという言葉もありますので、少なくとも判事と検事の…

○芳賀道也君　李下に冠を正さずという言葉もありますので、少なくとも判事と検事の間の異動は片道切符にすべきではないかなと指摘して、次の質問です。 　今から十年ほど前になりますが、二〇一〇年、平成二十二年九月十日に郵便不正事件に関する厚生労働省村木厚子さんの無罪判決が大阪地方裁判所で言い渡されました。 　大阪地検特捜部の事件ということで、裁判では多数の検察官面前調書が法廷に提出されましたが、この裁

○芳賀道也君 刑事訴訟法関連でもう一つ質問させていただきます

○芳賀道也君　刑事訴訟法関連でもう一つ質問させていただきます。 　三百十七条で、事実の認定は証拠によると規定されているのに、刑事訴訟法第三百三十五条第一項で、有罪の言渡しをするには、罪となるべき事実、証拠の標目及び法令の適用を示さなければならないと書かれていて、証拠や、証拠により、証拠により有罪となることを認めた理由ではなく、証拠の標目だけでいいということになっています。 　証拠に基づく裁判な

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　熊本の経験も生かしながら、松村大臣には、この能登についても、元々あった能登の良さを消すことなく生かしながら、さらに未来に向かって新たな復興につなげていっていただきたいと思います。よろしくお願いいたします。 　次に、東日本大震災の際、米軍は、トモダチ作戦として航空母艦ロナルド・レーガンを東北沖に常駐させ、被災した各地にヘリコプターを飛ばすなど、被災地に救援

○芳賀道也君 本当に自衛隊は大活躍していただいたと思っております

○芳賀道也君　本当に自衛隊は大活躍していただいたと思っております。感謝しております。 　ただ、ヘリコプターという面でいうと、もう少し工夫の余地もあったのか。報道などでも、うまくヘリコプターが運用できなかったという事例が明らかになっています。この辺は、より改善につなげるところがあればつなげていただきたいと思います。 　時間ですので、質問を終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 是非しっかり地元の声も聞いていただき、また、ＪＲ東日本は民間会社…

○芳賀道也君　是非しっかり地元の声も聞いていただき、また、ＪＲ東日本は民間会社になったということも我々十分理解をしておりますので、収益が見込まれないところに莫大な投資をすれば、これは民法上は背任罪になるケースもあるわけで、やはり地方の交通をどうするかというところには国がもっと関わっていくということが必要だと思いますので、国直轄の高速道路の程度の国の関わり、そして一部地方負担、こうした方向をより踏み

○芳賀道也君 是非、負担を地方に押し付けない形で、国の責任で地方の交通も守って…

○芳賀道也君　是非、負担を地方に押し付けない形で、国の責任で地方の交通も守っていただきたいと思います。 　次に、片山善博元総務大臣によると、二〇〇〇年鳥取県西部地震の際、避難している方々の下に地震があった直後から知事を先頭に県庁職員で手分けしてヒアリングに回って、最初は、近所の人も移転するから自分も都会にいる息子夫婦の下に逃げるというおじいちゃん、おばあちゃんの話だったとしても、何度も通ってよく

○芳賀道也君 まず、原点をちょっと確認しておきたいんですけれども、決算委員会で…

○芳賀道也君　まず、原点をちょっと確認しておきたいんですけれども、決算委員会でも、国交大臣が山形選出の舟山議員の質問に答えて、あくまで復旧が前提であるということを述べられました。その後、私の質問に対しても、決算委員会で国交大臣が復旧を前提にということを明確に述べられております。 　復旧が前提であるというところから後退はないということを確認させていただきたいんですが、よろしいでしょうか。

○芳賀道也君 次に、慶応大学教授の小熊英二氏の編著「ゴーストタウンから死者は出…

○芳賀道也君　次に、慶応大学教授の小熊英二氏の編著「ゴーストタウンから死者は出ない」によれば、阪神・淡路大震災後のグランドデザインが明確に定められることなく、高層化など大規模公共事業が進み、若い人たちが建設業に取られた影響で、震災で他国のハブ港湾と競っていた神戸港がその地位を低下させ、震災前の規模に戻らなかったと言われています。 　震災前におばあちゃんたちがミシン一つで作っていたケミカルシューズ

○芳賀道也君 国民民主・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主・新緑風会の芳賀道也です。 　元日の能登から、発災したばかりの台湾の被災、全ての被災地の皆さんとつながって、今日もしっかりと質問をさせていただきます。 　まず初めに、おととし二〇二二年の八月に山形県では各地域が豪雨に見舞われて、山形県の米沢と新潟県の坂町をつなぐ米坂線がこの豪雨で数多くの場所で被害を受けました。現在も、山形県長井市の今泉駅から新潟県の坂町駅まで運休が続いて

○芳賀道也君 多くの国民は情けないなと、その先に中身は見えているんだと思います

○芳賀道也君　多くの国民は情けないなと、その先に中身は見えているんだと思います。 　さらに、二階元幹事長が不出馬と年齢の関連を問われて、おまえもその年が来るんだ、ばかやろうという発言がありました。国会中継だけではなく、国会議員の記者会見も教育に悪い、不適切で教育に悪いと、総理、思われませんでしたか。

○芳賀道也君 私にはそうは思えませんでしたが

○芳賀道也君　私にはそうは思えませんでしたが。 　総理、先ほども、午前中も質問が出ていましたけれど、この二階元幹事長、不出馬を決めた、処分がないのではないかと一部報道されていて、午前も質問が出ました。 　引き続き、金額も極めて大きい、四千万円に近いような金額です。これ、しっかりと調べて処分を行うべきだと思いますが、総理・総裁としていかがでしょうか。

○芳賀道也君 議員を辞めれば責任を取ったということになる、ならないということで…

○芳賀道也君　議員を辞めれば責任を取ったということになる、ならないということでいえば、イエスかノーかでお答えください。

○芳賀道也君 コロナから始まって、猛烈な物価高、庶民が暮らしていけないという中…

○芳賀道也君　コロナから始まって、猛烈な物価高、庶民が暮らしていけないという中で、国会がこんな裏金にまみれていていいのかという情けない思いですけれども。 　次に、一般的に、ある年の一月から十二月にあった雑所得は、必ず翌年の三月十五日期限となる確定申告で申告し、納付の手続を踏む必要があるという理解でよいでしょうか。また、雑所得の経費として算定できるものについては、申告する年の前の年や翌年の経費はそ

○芳賀道也君 そこでお聞きします

○芳賀道也君　そこでお聞きします。 　自民党の前政調会長の萩生田光一衆議院議員が一月に記者会見をした際、派閥からキックバックされた金額が五年間で二千七百二十八万円に上ったと発言、そのパーティーの二、三週間後にキックバックがあり、その金額を担当者が鍵付きの引き出しに保管していたということでした。 　参議院の政治倫理審査会でも、西田参議院議員は、パーティー後のキックバックを担当者がキープして翌年の

○芳賀道也君 極めて不透明なところがありますので、キックバック、裏金を受けた自…

○芳賀道也君　極めて不透明なところがありますので、キックバック、裏金を受けた自民党議員全員について、岸田総理自ら雑所得として申告するよう自民党議員に呼びかけ、財務調査があったら前向きに対応するよう呼びかけるべきではないでしょうか。 　また、財務大臣も、キックバックや裏金を受けていた自民党議員に雑所得としての申告を促すべきで、併せて税務署に税務調査を入らせるべきだと考えますが、財務大臣の御見解、い

○芳賀道也君 次です

○芳賀道也君　次です。 　田舎を回ると、本当に電気代が値上がりして家庭も工場も商店も工場も大変だというのが聞きます。何とか少しでも電気代を下げなきゃいけないと、こういう状況にあるのは岸田総理もお分かりだと思うんですが、その辺は同意見ですか、何とか電力料金も下げなきゃいけないなというところでは。

○芳賀道也君 それなのに、真逆の政策も含まれているんですね

○芳賀道也君　それなのに、真逆の政策も含まれているんですね。再エネ賦課金、これが増額されてしまう。当然、これ増額されれば電気料金は上がりますから、国が本来やらなければならないこと、今ではないのではないかと思います。 　今ではないのではないかということも含めて、我々の会派は、再エネ賦課金自体、この上乗せを当分の間やめて凍結して、何とか少しでもこの電気料金を下げようという法案を提出しています。こうし

○芳賀道也君 まあこれ、何とも支離滅裂というか、一方で下げるという政策をやって…

○芳賀道也君　まあこれ、何とも支離滅裂というか、一方で下げるという政策をやっていながら片方で上げるということで、いつまでこれを続けるかということも不透明であるという、これも全くおかしい。安くするなら安くする、その後どうしようということはみんなで考えるということもこの危機にあっては必要だと思いますし、同じことがガソリンの値段などにも言えます。 　本当にガソリン、軽油、値段が上がっています。車社会の

○芳賀道也君 まあいろいろ懸念が挙がるんですけど、これも懸念を防ぐことも法案に…

○芳賀道也君　まあいろいろ懸念が挙がるんですけど、これも懸念を防ぐことも法案に入っていますので、是非検討をしていただいて、いつまでも補助金ずるずると続けて、会計検査院からも指摘を受けて、もう無駄が多いですよ、本当に。しっかりと出口戦略もある政策に切り替えてほしいと思います。 　次に、農林水産省の調査によれば、三月十八日―十九日の野菜の価格を見ると、白菜は何と一・八倍、タマネギ一・三倍、ニンジンも

○芳賀道也君 こうした年金が下げられることで、本当に特に高齢者の多い地方の経済…

○芳賀道也君　こうした年金が下げられることで、本当に特に高齢者の多い地方の経済は疲弊しています。地方の経済がますます疲弊すると、地方で若者の職場までなくなり、ますます少子化が進み、若者は都会に出てしまう。こうしたこともありますから、この急激な物価高のときぐらいは、一旦このマクロ経済スライド凍結、これは是非必要な政策だと思います。強く望みます。 　次に、医療従事者の賃上げを御覧いただきたいと思うん

○芳賀道也君 根本的に、医療、福祉、介護、この皆さんの待遇が改善されないと、コ…

○芳賀道也君　根本的に、医療、福祉、介護、この皆さんの待遇が改善されないと、コロナ以降からも、その離職、そして人材不足が更に悪化しています。 　これはしっかりとこの地方の声を聞いて、実際に本当に地方でも待遇改善が実現するように、補助金なんかではもう、小手先のものでは駄目だというのは分かっていますから、やっていただきたいと思います。 　次のパネルを御覧ください。 　岸田総理も異次元の子育て対策

○芳賀道也君 いや、本当に、年金が下がることによって地方の元気がなくなることも…

○芳賀道也君　いや、本当に、年金が下がることによって地方の元気がなくなることもそうですし、それから子育てについても、都会で暮らす方が得をするという、しかも、交通、そういったものについても便利であるし、そして田舎の弱者にとっては移動の制限すら受けているという。 　是非、どこに住んでいても移動の自由を保障するような、そうした国にしていただいて、地方を守る、そのことを求めて、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。けがをしておりまして、眼帯での質問をお許しください。 　まず初めに、先週金曜日のニュースによれば、自民党の世耕弘成前参議院幹事長が、三月の政治倫理審査会では、二〇二二年三月の派閥幹部会合について、スケジュール表にも記憶にも残っていないと説明していましたが、先日報じられるところによると、再度確認したところ、会合の存在が分かったというふうに述べており

○芳賀道也君 都合悪くなると、国会がお決めになることですよと、逃げではないかな…

○芳賀道也君　都合悪くなると、国会がお決めになることですよと、逃げではないかなと、総裁それから総理としてですね、そういう感じもしますし、また、聞き取りをやっているんだということですが、午前からの質疑を見ていても、実際に、じゃ、誰にどんな質疑をしているんだというと、具体的には何も明らかにしない。こんなことではおかしいと思うんですね。 　キックバックを再開したきっかけ、大事なことに関わる会合ですので

○芳賀道也君 国会がお決めになることですであるとか、公正中立でというようなこと…

○芳賀道也君　国会がお決めになることですであるとか、公正中立でというようなことを言うんですが、ちっとも中立でも公正でもない。結局自分たちにいいようにこうした制度を利用しているということを指摘して、こんなことはあってはならないと申し上げたいと思います。政治倫理的にも極めて問題であると考えます。 　それから、原点に行くと、参議院政倫審では三人しか出席していません。衆議院では総理自ら出ました。衆議院で

○芳賀道也君 衆議院は野党の人数が足りずに政倫審要求できなかった

○芳賀道也君　衆議院は野党の人数が足りずに政倫審要求できなかった。参議院は一定程度野党の人数もいますから、正式に要求され、自民党も賛成して開かれたこの政倫審にこれしか出席しないというのは本当におかしいということを指摘したいと思います。それから、もうこの問題、いろいろ聞いてもなかなからち明かないので。あらゆる機会を通じて本質に迫っているんだというんですが、そうじゃないことは明らかです。 　私、地元

○芳賀道也君 評価は求めてないんですけど

○芳賀道也君　評価は求めてないんですけど。いやあ、余りにもやっぱり教育に良くないなと感じたか感じないか、その人間としての総理の感想を聞きたかったんですが。 　もう一つ、政倫審でも、都合がいいことになると記憶がなくなる方が全員でしたね。総理、あの質疑を聞いていて、あっ、そろいもそろって、皆さん都合が悪いところになると記憶がなくなるなと感じたか感じないかだけ、イエスかノーかでお答えいただけますか。

○芳賀道也君 順調であるということで安心しました

○芳賀道也君　順調であるということで安心しました。ありがとうございます。 　ＡＭラジオは、どの町でもそうですけれども、災害、防災でも大きな力を発揮します。ほかの町も含めて、こうした更新もしっかりとＮＨＫにはお願いしたいと思います。 　次に、御存じのように、映画やアニメなどの番組のネット配信は、ネットフリックスやアマゾンなどの海外系資本が日本の動画配信市場を席巻しています。 　文芸春秋の今年四

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　元日の能登半島地震では、石川県の金沢に各局の放送局があるものの、能登半島の先端には支局がないことで、発災直後の各局の取材の遅れにつながったと聞いております。金沢から能登半島の各地を結ぶ道路が被害を受け、取材のために被災地に入ることができなくなりました。 　ＮＨＫの中期計画でも一千億円削減する事業支出改革が盛り込まれていますが、支局の再編も進

○芳賀道也君 山形でも鶴岡の支局が消えたり、北海道でもいろんなＮＨＫの放送局が…

○芳賀道也君　山形でも鶴岡の支局が消えたり、北海道でもいろんなＮＨＫの放送局が消えているということがあります。まあ、ある程度の合理化というのが必要なのは分かるんですが、やっぱり災害報道などを考えると、その町に支社、支局がなくなるということは民放も含めて大きいことだと思いますので、こちらの配慮もお願いし、また、民間放送も含めて、なかなか受信料それからスポンサー料で運営している地上波というのが非常に厳

○芳賀道也君 救助が最優先というのは分かるんですけれども、どういう被災状況なの…

○芳賀道也君　救助が最優先というのは分かるんですけれども、どういう被災状況なのかいち早く伝えるというヘリコプターが様々な事情で燃料の補給を受けられず、実際には稼働できなかったということは重いことだと思いますので、ＮＨＫももちろんですが、これは国の責任もあると思うので、そういったことも含めて災害報道、こうしたことも、混乱の中ですが、うまくいくように、今回の反省を生かしてきちんと検証していただきたいと

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　元々国交省の担当ということになるんでしょうけれども、こうした状況をしっかりと検討をして次に生かしてもらいたいと思います。 　次に、ＮＨＫの山形県米沢ラジオ中継所、放送所の古いアンテナが米沢城址の景観を損ねていたことから、地元米沢市の皆さんから移転の要望がありました。 　このラジオ中継所のアンテナ移転の要望を二〇二一年六月の総務委員会でＮＨＫにお願いした

○芳賀道也君 ネットの世界では本当に海外勢独り勝ちというような状況があって、非…

○芳賀道也君　ネットの世界では本当に海外勢独り勝ちというような状況があって、非常にじくじたる思いもあるんですけれども、是非、国内の皆さんが協力する、あるいは、かつてはＮＨＫと民放といえばライバル同士だった時代もありますが、今や地上波が消えるという時代で非常に協力関係にありますので、日の丸連合でこういったことも検討をするということはお願いしたいと思います。 　次に、川本裕司氏の「変容するＮＨＫ」に

○芳賀道也君 ＮＨＫの独自性、独立を守るためにも新たな仕組みが必要ではないかと…

○芳賀道也君　ＮＨＫの独自性、独立を守るためにも新たな仕組みが必要ではないかと提案をして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 そもそも政治家が放送局に圧力を掛けるなんということはあってはいけ…

○芳賀道也君　そもそも政治家が放送局に圧力を掛けるなんということはあってはいけないわけで、不偏不党、放送、報道の自由を守るために、ＮＨＫもしっかりと頑張っていただきたいと思います。 　次に、かつて会長を務められた島氏によるシマゲジ風雲録、九十八ページにはこう書かれています。放送法に基づく公共放送であるＮＨＫが当然行使しなければならない権利や義務を果たしていくと、必ずどこかで権力機構と激突する、そ

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　便利なインターネットなどがかえって社会の害悪になることはあってはいけないと思います。偽の情報を分かっていて流す者が収入を得てしまう、こんな仕組みがあってはならないと思いますので、どうぞよろしくお願いします。 　質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　冒頭、今日、令和五年度特別交付税の交付額を決定していただきました。大変な状況の中ですが、現状、増加ということのようですので、この点に関しては御礼を申し上げます。ありがとうございました。 　それでは質問に入ります。 　資源エネルギー庁の調査によれば、山形県内のリッター当たりの燃料価格、三月十八日現在でハイオク百九十三・四円、レギュラーガソリ

○芳賀道也君 元売に補助する方式は、会計検査院からも無駄を指摘されました

○芳賀道也君　元売に補助する方式は、会計検査院からも無駄を指摘されました。これだけ燃料が高い中で、補助金を一気にやめれば混乱してしまいます。出口戦略としても、法律でしっかり定められている、このルールが決まっているトリガー条項の凍結解除、これがやはり優れていると思いますので、是非引き続きこれについては、トリガー条項解除、検討し実現していただきたいと思います。 　次に、この冬、雪が少なかった関係で、

○芳賀道也君 では、実際に徴収されているという認識でいいんですね

○芳賀道也君　では、実際に徴収されているという認識でいいんですね。

○芳賀道也君 契約で何かカバーできるというんですが、公が取得したときは非課税で…

○芳賀道也君　契約で何かカバーできるというんですが、公が取得したときは非課税で、しかも民間はダブル課税、これは明らかにおかしいし、公共事業が進まない原因の一つにもなると思いますので、これについても是非抜本的な改善を検討いただきたいと思います。 　それから、所得税ですが、その年に課税、納税するのに対して、地方税の住民税は翌年に課税、納税することになっている。終身雇用が崩れて転職した人も増え、それか

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　元日に起きた能登半島地震では、当初、被災地の被害状況がすぐに東京や霞が関などにも伝わらず、それが政府の初動の遅さにつながった面があるのではないでしょうか。能登半島地震の発災初期の災害報道にどのような課題があり、その原因は何で、同じ問題を繰り返さないためにどのような対策を進めるべきだと考えているのでしょうか。 　特に、能登半島の先端には、どの

○芳賀道也君 記憶に新しいところでは、千葉で記録的な強い風が吹いて大きな損害が…

○芳賀道也君　記憶に新しいところでは、千葉で記録的な強い風が吹いて大きな損害が出たことがありました。このとき、別に半島の先だけではなくて、関東は、東京で放送すれば全て関東に電波が届くということもあって、関東各県のやっぱり取材力というのが、首都圏に逆に近いこともあって落ちていたというので、翌日になって大変な被害だというのが分かってようやく取材用のヘリコプターを出動させるというような、こういう遅れもあ

○芳賀道也君 引き続きよろしくお願いします

○芳賀道也君　引き続きよろしくお願いします。 　さらに、能登半島地震ではインターネット上に拡散された偽の情報が消防や警察の活動の妨げになったという指摘があります。悪意に満ちた偽情報の発信者にアクセス数に応じた報酬が支払われるような仕組みは、これ極めて問題だと考えます。 　総務省として、取材に裏付けられた正確な情報を届けるニュースや災害情報の発信を応援していくためにも、こうした偽の情報、フェイク

○芳賀道也君 民間事業ということではあるんですが、燃料というのはその町にとって…

○芳賀道也君　民間事業ということではあるんですが、燃料というのはその町にとってはライフラインであって、全国的に本当にガソリンスタンドの数が激減して、我が町からスタンドが消えてしまったというような例もあるということですので、ライフラインの維持というところについては一民間事業ではないということも勘案していただければと思います。 　次に、先週十三日の本会議で質問した特別交付税の算定方法の客観化、明確化

○芳賀道也君 引き続き、是非透明化に向けて努力をしていただくことをお願いをいた…

○芳賀道也君　引き続き、是非透明化に向けて努力をしていただくことをお願いをいたします。 　次に、通告の順番をちょっと変えさせていただいて、米軍関係者の車の税金について質問をさせていただきます。 　地方税法第百四十五条以下で自動車税のことが規定されています。米軍自体が保有する車両の自動車税については、まあ落語の寿限無みたいに長い名前の法律なんですが、日本国とアメリカ合衆国との間の相互協力及び安全

○芳賀道也君 最高裁判決は法律に明確に定めると指摘されているわけですが、今の答…

○芳賀道也君　最高裁判決は法律に明確に定めると指摘されているわけですが、今の答弁によれば、米軍関係者のマイカーに係る自動車税や軽自動車税の特別税率については、この国会で議論はできても議決はできないし、変更もできないということでいいのでしょうか。 　明確にお答えいただきたいと思いますが、日米地位協定は日米政府間の取決めですし、確かに日米安保条約と一緒に国会で承認しています。しかし、日米地位協定は、

○芳賀道也君 国会を素通りしてというところ、それから租税法律主義に反するのでは…

○芳賀道也君　国会を素通りしてというところ、それから租税法律主義に反するのではないかとやっぱり指摘させていただきます。 　さらに、今の質問に関連して伺いますが、自動車税環境性能割は、この事務次官通達に何も規定されていません。そのために、自動車税環境性能割については、地方税法がそのまま適用されて、米軍関係者のマイカーに課税が可能なのでしょうか。それとも、事務次官通達に明記されていないから、課税対象

○芳賀道也君 課税されているということですね

○芳賀道也君　課税されているということですね。 　さらに、この自治事務次官通達に税額が書かれていない自動車税、つまり二ナンバーのマイクロバスや乗り合いバス、九ナンバーの大型特殊自動車、ゼロナンバーの大型特殊自動車のうち建設機械に当たる車両の自動車税種別割については非課税になるのでしょうか、それとも地方税法が適用されて地方税法第百七十七条の七などの税率が適用されるのでしょうか、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 次に、不動産取得税は固定資産税評価額を基に税率が計算されますが、…

○芳賀道也君　次に、不動産取得税は固定資産税評価額を基に税率が計算されますが、不動産取得税の納税義務者は、固定資産税の場合と違って、固定資産税評価額に不服申立てをすることができません。かつて、固定資産税評価額を争えないのは違憲ではないかと不動産取得税の納税義務者である大阪市内の法人から訴えが起こされましたが、確かに、最高裁の昭和五十一年三月二十六日の判決では、不動産取得税の納税義務者が価格を争えな

○芳賀道也君 私は、少なくとも検討すべきではないかなというふうに思います

○芳賀道也君　私は、少なくとも検討すべきではないかなというふうに思います。 　さらに、不動産に関連する税金として、固定資産税や譲渡所得税、登録免許税などは広く知られていますが、不動産取得税は余り知られていない上に、結構重い納税額になる例も多くて、なおさら納税義務者の不満を招く構造になっています。自治体の課税、納税の現場では、どうしてこんなに高いのだという不満を納税義務者から連絡してくる例も多いと

○芳賀道也君 是非この問題についても検討をしていただきたいと申し上げます

○芳賀道也君　是非この問題についても検討をしていただきたいと申し上げます。 　次に、鳥取県倉吉市の旧中心地にある地上六階建ての建物、店舗建物と地上七階建ての駐車場の建物を営業譲渡で譲り受けた原告が、二〇〇三年、この建物の固定資産税評価額が高過ぎると固定資産評価審査委員会に審査を申し出ました。この固定資産評価審査委員会が審査申出を棄却して原告が裁判を起こしています。鳥取地裁、平成十九年一月二十三日

○芳賀道也君 何とか補正しようということでこうした通知を出しているということで…

○芳賀道也君　何とか補正しようということでこうした通知を出しているということでしたが、ではお尋ねしますが、クラブハウスや従業員宿舎、大型店舗などの需給事情補正について触れている自治税務局資産評価室長通知、平成二十六年三月二十六日の内容は固定資産評価基準に盛り込まれているのでしょうか、いないのでしょうか。いるか、いないかで簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 是非、各市町村が固定資産税評価額を算定する際に、積極的に需給事情…

○芳賀道也君　是非、各市町村が固定資産税評価額を算定する際に、積極的に需給事情補正ができるように固定資産評価基準に盛り込むようにお願いをいたします。いかがでしょう。

○芳賀道也君 これ、実際には、この基準に入らないということになると、通知はあっ…

○芳賀道也君　これ、実際には、この基準に入らないということになると、通知はあっても、同じようなこうした例が全国でこれから、いろんな土地の価格の下落が起きている地域もありますので、頻発するという心配もありますので、実際に適正に評価が行われるように、是非基準にしっかりと入れていただくことをお願いをいたします。 　次に、自治体と民間人、民間企業がそれぞれの持つ土地を交換した場合、地方税法第三百四十三条

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、地方税法、地方交付税法に関連して、総務大臣、財務大臣に質問をいたします。 　今日は三月十三日。震災被害のあった石川県、富山県以外の地域の方は、あさって十五日金曜日が所得税の確定申告の締切りです。締切り直前で申告書の書き方などに悩んでいる方がこの議場にもいるのではないかと思いますが、自民党の政治家が派閥などから裏金、キックバッ

○芳賀道也君 デジタルになって便利になるというのは非常にいいことですから進めな…

○芳賀道也君　デジタルになって便利になるというのは非常にいいことですから進めなきゃいけない。けれども、マイナンバーのときも無理して進めたら様々な問題が出てきたという経験を我々しております。しっかりこれは、無理して進めて混乱したら、また、ああ、デジタルってちっともいいことないんじゃないかという、そういう印象になってしまいますので、この辺はしっかりと進めていただきたいと思います。 　次に、能登半島地

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　昨日は三月十一日、あの東日本大震災から十三回目の三・一一でした。十三年前、私は地方局のアナウンサーをしていまして、まさに災害放送、ラジオで夜を徹しての放送をしておりました。そのとき、夕方に出されたのがあの政府からの原子力緊急事態宣言。パニックを起こしてはならないし、詳しく説明するには情報が足りないということで、ゆっくりはっきり、パニックを起こ

○芳賀道也君 今、要望があったら丁寧に内容を伺うという前向きな御発言がありました

○芳賀道也君　今、要望があったら丁寧に内容を伺うという前向きな御発言がありました。ありがとうございます。 　これ地元で開発しましたので、山形県内では相当新聞記事にもなって話題になったんですね。ですから、各市町村の首長さん、関心を持って見に来ているんですが、これ軽自動車ベースですから災害救援車としては極めて安い部分なんですけれども、それでもすぐにはなかなか予算がなくてということで、すぐに導入にはつ

○芳賀道也君 前向きな御答弁ありがとうございます

○芳賀道也君　前向きな御答弁ありがとうございます。 　やっぱり車というのは、三百六十五日必要な車ではありませんが、いざというとき必要なところに移動できるというトレーラー、車は強みがあると思いますので、是非、災害を防ぐ、災害に強い国をつくるためにもお願いをいたします。 　よりまたもう一つ細かな税金の話を聞きたいんで再び質問させていただきたいと思いますが、特別交付税は災害その他の費用に充てるものと

○芳賀道也君 車も、だと、対象になる可能性があるという認識でいいんでしょうか

○芳賀道也君　車も、だと、対象になる可能性があるという認識でいいんでしょうか。

○芳賀道也君 是非前向きに、購入が進むように、大臣も御配慮をお願いします

○芳賀道也君　是非前向きに、購入が進むように、大臣も御配慮をお願いします。よろしくお願いします。 　続いて、配付資料の五ページを御覧ください。 　これ、雑誌「選択」の昨年の十二月号ですけれども、地方のテレビ局の半数が営業赤字というショッキングな内容。これ、半分が赤字ならまだいいんですけど、私の住む山形を含む東北、北海道は、最新の民間放送の決算、一社も黒字の会社が残りませんでした。非常に厳しい。

○芳賀道也君 前向きな御答弁も含めてありがとうございます

○芳賀道也君　前向きな御答弁も含めてありがとうございます。 　恐らく民放連などからも同様の要望は上がっているのか、上がるんだと思いますけれども、平時でも厳しい状況にある中で、今回の震災で大変な被害をＮＨＫも含めて送信所などが受けています。このままでは本当に被災地から地上の放送局が消えてしまう。これまでにない支援をお願いして、次の質問に参ります。 　時間の関係で通告した順番をちょっと変えて、次は

○芳賀道也君 大きな問題はないという御回答なんですが、非常に心配です

○芳賀道也君　大きな問題はないという御回答なんですが、非常に心配です。 　そもそも中身が決まらないうちに、期限が最初にこの問題は決まりました。ここからそもそも問題があるのではないかと思っていますし、さらに、毎日新聞によれば、原則二〇二五年度末としてきた期限を後ろ倒しできないのは、元総理大臣、元総務大臣の菅義偉代議士が期限の延長を認めないからだという報道もあります。 　地方公共団体情報システム標

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　是非、災害対応でとってもラジオというのは強力な力を発揮しますので、このラジオを守るためにも、引き続き総務省の皆さんもどうぞよろしくお願いをいたします。 　以上で終わります。

○芳賀道也君 是非、東日本大震災でできたことが今回できないということはないと思…

○芳賀道也君　是非、東日本大震災でできたことが今回できないということはないと思いますので、与党も野党もなく、法改正が必要なことは更に引き続き協力しますので、是非実現できるものは実現していただきたいと思います。 　次に、東日本大震災のときには、帰宅困難地域、立ち入れない地域も出て、この固定資産については、実際に建物は残っていても使えないわけですから、この固定資産税の課税減免や、課税免除や減免があり

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　質問に当たり、能登半島地震によってお亡くなりになった方々の御冥福をお祈りし、被災された皆様に心からお見舞いを申し上げます。 　また、被災者支援につながる法律、法案については一日も早く成立させなければならないということで、我が会派も速やかな審議、そして賛成をさせていただきます。 　ただ、一つ、まず第一問は、まだまだ足りないのではないかという

○芳賀道也君 一部は市町村が判断すればできるものがあるというお答えでした

○芳賀道也君　一部は市町村が判断すればできるものがあるというお答えでした。 　これ、必要だと思うので是非やりましょうという、改めて質問させていただきますが、確かに、東日本大震災のように役所が丸々津波で破壊されてしまったというようなことまではありませんけれども、しかし、現地の被害は甚大で、各自治体や石川県庁が災害対応の各種ニーズに対応し切れていないという話も聞いています。対応がパンクしている状態、

○芳賀道也君 是非、現実に即した、被災者に寄り添った減免を各自治体の負担なしに…

○芳賀道也君　是非、現実に即した、被災者に寄り添った減免を各自治体の負担なしに実現できる形を実現していただきたいと思います。 　まだまだお聞きしたいことはありますが、時間ですので質問を終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 関係者の努力でそれだけ減って、今は安心してくださいと言える状況な…

○芳賀道也君　関係者の努力でそれだけ減って、今は安心してくださいと言える状況なのか、どうなんでしょう。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、能登半島地震により亡くなられた方々に深く哀悼の意を表しますとともに、全ての被災者の方々に心からお見舞いを申し上げ、被災された皆さんとつながって、より良くなるように質問をさせていただきます。 　初めに、震災以前から命を守る薬が足りないというような状況に日本はありまして、この地域にも製薬会社が幾つかあります。非常に発災当時、その面について

○芳賀道也君 最大でどのぐらいの医薬品が一時そうなったかを教えていただけますか

○芳賀道也君　最大でどのぐらいの医薬品が一時そうなったかを教えていただけますか。

○芳賀道也君 関係者の御努力で一時は七十三を超えていた出荷停止がこれだけ減って…

○芳賀道也君　関係者の御努力で一時は七十三を超えていた出荷停止がこれだけ減って、比較的安心していただける状況になったということは、本当に有り難いと思います。 　私どもも東日本大震災を経験して、このときには、いわきにやはり大事な薬を作っている製薬メーカーがあって、一時非常に心配しましたが、全国的に様々なカバーリングをしていただいて何とか乗り切ることができたということも経験しております。 　今回も

○芳賀道也君 是非、危機の認識はおありで、そういった対策も取っていらっしゃると…

○芳賀道也君　是非、危機の認識はおありで、そういった対策も取っていらっしゃるということですので、来るべきそうした地震に備える、命を守るための備え、そうした立法も是非御検討をいただきたいと思います。 　次に、北陸電力を始め各電力会社による電力の復旧作業は、ほぼ、応援部隊、協力会社も含めて一月末で終了したと伺っています。各電力会社、関係者の御尽力を、本当に有り難い、たたえたいと思います。 　ただ、

○芳賀道也君 是非お願いします

○芳賀道也君　是非お願いします。 　住民の生活実態の調査がまだまだ、まあこの緊急時ですから行われていないのもしようがないんですけれども、被災された方々の生活の実態と、行政から発表されるここまで復旧しましたよという数字と、これがちょっとギャップがあるというのはこういうところから生じているのではないかと思います。こうしたこともしっかりとカバーをしていただく。 　また、今、準半壊扱いであればこの修理

○芳賀道也君 急ぐことが一番ですけれども、そういったことがないように是非お願い…

○芳賀道也君　急ぐことが一番ですけれども、そういったことがないように是非お願いをいたします。 　最後に、一月十日のこの災害対策特別委員会の理事懇談会で私質問をして、少し安心したことがありました。公務員、現地の公務員は自らも被災者であって本当に大変なんだと、この皆さんをサポートするために、災害対応に慣れた全国の市町村からも国からも繰り返しローテーションを組んで送り込んでそういう負担を下げるのだとい

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　ありがとうございます。現地は、やっぱりボランティアの受入れ、杉尾委員からもありましたけれども、そういったことも含めやることがもう山ほどあって、非常にパンクしている状況が続いているようなので、国の積極的な関与をお願いして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 昨日の厚労委員会では、与党のベテラン議員の方が、やっぱり三％以上…

○芳賀道也君　昨日の厚労委員会では、与党のベテラン議員の方が、やっぱり三％以上二年続けて上がっているんだから、二年ごとの改定なら七％という具体的な数字まで出していたのが印象的でした。 　時間ですので、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　特に地方から何十年も少子化対策を求める声がありながら、残念ながら実効性のある国の対策は全く取られてきませんでした。そして、少子化の波が首都東京まで及んで、東京が十八歳までの子供一人当たり月五千円を支給することを決めました。そしたら、その日にようやく岸田総理は、国も異次元の少子化対策をやると言い出した。ところが、現状、言葉だけですね、実効性のあ

○芳賀道也君 やるやると言うだけで中身が具体的にないんですよ、総理の今のお答え…

○芳賀道也君　やるやると言うだけで中身が具体的にないんですよ、総理の今のお答えには。 　我が会派にも優れた女性議員がいて、今日も伊藤孝恵議員がパネルをやっていただいていますが、補正予算の本会議でも総理に迫った。非常に中身があったんですけど、具体的な答えがですね、やっぱり国民の心に響かないという。もう一度、総理に具体的に、やっぱりスタートライン立とうよという、その国民に伝わる決意を聞きたいと思いま

○芳賀道也君 これでは駄目だという感じがしますね

○芳賀道也君　これでは駄目だという感じがしますね。 　年収の壁についても、付け焼き刃的な政策ではないかという指摘があります。これでは少子化対策のスタートラインに立つことができないばかりか、気付いたら国より先に東京都が走っていたと、こういう状況に今あるということを指摘して、次の質問です。 　安倍派、二階派など、派閥主催の政治資金パーティーでノルマを超えた分のパーティーチケットの売上げについて議員

○芳賀道也君 会計検査院が百一億無駄になったという指摘に対する答えが全くなかった

○芳賀道也君　会計検査院が百一億無駄になったという指摘に対する答えが全くなかった。 　財務大臣に伺います。 　これまで、岸田総理や財務大臣の発言を見ると、トリガー条項の凍結解除を完全否定しているわけではないと思いますが、財務大臣、いかがでしょう。短く簡潔にお答えください。

○芳賀道也君 このトリガー条項を解除すると一・五兆円の税収が減ると、減収がある…

○芳賀道也君　このトリガー条項を解除すると一・五兆円の税収が減ると、減収があるという声が聞こえてきますが、補助金は一・九兆円必要です。トリガー条項凍結解除による減税の方が合理的な上、ガソリン価格が百六十円を三か月以上上回ったときと、実施する基準もやめる基準も明確で、いつまで続けるか見通せない補助金よりも出口戦略としても優れています。政治決断ですので、総理、是非、いち早く、検討ばかりずうっとしている

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　罰則を厳しくするだけでは解決しないのは明らかですので、社会復帰を進めるためのサポートをより強めていっていただくことをお願いをいたします。 　次に、今回の法改正によって難治性てんかんの新薬エピディオレックスの承認につながることは患者さんや御家族について朗報だと思いますが、てんかんに効く成分カンナビジオールの検査方法や血中濃度の基準などもまだ決まっていないと

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　本法案で、難治性てんかん治療の新薬エピディオレックスの承認につながることを率直に評価したいと思います。 　ただ、山形県など地方都市、過疎地ではてんかんの症例数が少ないため、てんかんの専門の医師でも、この新薬エピディオレックスの処方を認められない可能性があるのではないかという専門のお医者さんの心配の声を伺いました。かつて、やはり同じように、新

○芳賀道也君 すると、この薬では、専門医、症例数のハードルなどはないという予定…

○芳賀道也君　すると、この薬では、専門医、症例数のハードルなどはないという予定だということでよろしいのでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　やはり、特に子供で大変な難しい病を抱えていらっしゃる方は近くでというのが重要ですので、引き続きよろしくお願いをいたします。 　次に、今回の法案では、麻薬中毒者の中に大麻中毒者を含めるという改正がありますが、この麻薬中毒者の届出制度について伺います。 　資料を用意しました。資料一ページ左下から三ページを御覧ください。麻薬中毒者届出制度の概要とその問題点が

○芳賀道也君 もう随分古い制度、機能していない、勧告も出されているということで…

○芳賀道也君　もう随分古い制度、機能していない、勧告も出されているということですので、人権面でも懸念があって、かえって社会復帰を阻害する面もある。これは速やかに廃止すべく検討していただきたいと思います。お願いをいたします。 　次に、山形県鶴岡市というところに、薬物など依存症の方の自助グループ、鶴岡ダルクがあり、先日、そこにいらっしゃる方のお話を実際に伺いました。 　薬物などの依存症の方を就労施

○芳賀道也君 今ありましたように、本当に必要な薬ですから、承認されることは喜ば…

○芳賀道也君　今ありましたように、本当に必要な薬ですから、承認されることは喜ばしいと考えていますけれども、薬は承認されたけど、検査方法が決まっていないんだよということでは混乱につながりますので、様々な検査方法についても速やかに決めて、そして、この難治症の方が待望している薬がより有効に使われることをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　それでは、大森会長に伺いますけれども、大森会長は、規制検討の小委員会に提出された資料で、平成二十八年、他県における栽培者の違法大麻の所持により、栽培に多くの規制が掛けられ、厳しい状況が続いているんだと書かれていましたが、どのように栽培の規制が厳しくなって困っていらっしゃるのか、お願いします。

○芳賀道也君 まず、太組教授にお伺いをします

○芳賀道也君　まず、太組教授にお伺いをします。 　研究班の主任研究員として研究をまとめられたことに深く敬意を表したいと思います。 　てんかんのことについてお聞きしようということで、例えば地元、私、山形で、詳しい医師に話を聞こうと思って、ちょっとたどり着くまでやはりかなり時間が掛かりました。精神科の先生ならというと全くそうではない、精神内科の医師の方が詳しいと聞いて精神内科の先生にお伺いすると、

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　是非、熱意ももちろん本当に有り難いと思いますが、制度として患者さんが救われるようなことを我々も考えていきたいと思います。 　次に、丸山教授に伺いますけれども、先生の書かれた「刑事司法における薬物依存治療プログラムの意義」では、アメリカのドラッグコートのことに一章丸々割いていられて、薬物関連犯罪を犯した乱用者が刑務所に入所するなど伝統的な刑事司法手続で処遇

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、川崎ダルクの岡崎理事長に伺いますが、先日、地元の山形県鶴岡、鶴岡ダルクの武田さんにもお話を伺うことができました。取り組んでいることは共通なんでしょうけれども、環境はちょっと違うとも思うんですが、武田さんから伺ったお話によれば、山形県など地方都市では、近所の人の目があるのでなかなか地元の人が地元のダルクには通えないということで、ダルクに、鶴岡に来ている

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　大麻文化のすばらしい今日もＰＲのパンフレットを見せていただきましたが、こうしたＰＲもできにくくなっているということで、過剰な規制はということですね。 　是非、相撲の化粧まわし、神社のしめ縄、日本の文化でもありますので、引き続き頑張ってください。ありがとうございます。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 確かに、国も今までよりは国の負担を増やす方向には動いている

○芳賀道也君　確かに、国も今までよりは国の負担を増やす方向には動いている。けれども、足りないと思うんですね。 　例えば道路で見ると、高規格道路、直轄方式というのがあります。自治体の負担が少ないまま道路整備を行える制度があって、これ、できれば、しかも交通料、通行料は無料になる。このように、高規格道路に国の予算で支援する。結局、地方交付税で後から負担してもらう分もありますので、これ道路は随分地方が出

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　今年の夏は、猛烈な暑さ、猛暑による農作物の被害、環境災害による被害と言えると思いますけれども、補正予算案では、高温障害による農作物被害への対策として、農作物の減収を補償する農業共済と収入保険への積立金への補填が三十七億円計上されており、また、高温に強い品種への切替えや高温に強い土づくりに二億七千万円が計上されています。このほかに、高温対策栽培

○芳賀道也君 様々なメニュー、半分いただけるのは有り難いんですが、残りの半分が…

○芳賀道也君　様々なメニュー、半分いただけるのは有り難いんですが、残りの半分が厳しい経営の中で出せないということもあるんですけれども、残る半分について、例えば市町村が補填する、あるいは土地改良区が補填するというようなことは可能なのでしょうか。

○芳賀道也君 直接、高温対策という効果を狙ってのメニューではないようですけれど…

○芳賀道也君　直接、高温対策という効果を狙ってのメニューではないようですけれども、現場の声、大事です。これ、高温対策には効くんだというふうに言われていますので、是非残る半分についても、援助をした市町村への交付金でのサポートであるとか、それから土地改良区への支援、これもお願いをいたします。 　次に、山形県は昨年八月の豪雨によって線路が寸断されて、今、新潟県の坂町と山形県の米沢を結ぶ米坂線、これは現

○芳賀道也君 具体的に少し聞きたいと思うんですが、ＪＲ東日本の発表によれば、米…

○芳賀道也君　具体的に少し聞きたいと思うんですが、ＪＲ東日本の発表によれば、米坂線の復旧費用は五年の歳月と八十六億円という予算が掛かるということでしたけれども、既に地元の費用負担なども話題に上っていますが、この復旧費用の中に、ＪＲ東日本が加入していた災害保険など、これからカバーできる部分はあるのかどうか、どうでしょうか。

○芳賀道也君 今後そういったことも、地元もちょっと負担しようという話が出たとき…

○芳賀道也君　今後そういったことも、地元もちょっと負担しようという話が出たときには重要になってきますので、これはしっかり公表していただきたいと思います。 　次に、ここ米坂線は鉄橋も落ちて閉鎖された鉄路になっておりまして、車両は定期的にオーバーホールをしなきゃいけない。これ、整備工場がないんですね。ですから、鉄路では運べませんので、自力では動けない。クレーンでつって、台車、大型のトレーラーで運び出

○芳賀道也君 是非頑張っていただきたいと思いますし、どこに住んでいても人々が十…

○芳賀道也君　是非頑張っていただきたいと思いますし、どこに住んでいても人々が十分に移動できる権利を移動権、交通権として保障するのが政治と行政の責任に違いありません。公共交通には地域の共同体を成り立たせる重要な意味があります。だとすれば、介護や子育てを社会が支えるように、公共交通も社会で分かち合う必要がある。バスだけでなく、確実に時間どおり移動できる、歴史がある鉄道インフラが生きる余地がある地域は少

○芳賀道也君 鉄道も公共財ですので、もう少し地方の足を守るために国も踏み込んで…

○芳賀道也君　鉄道も公共財ですので、もう少し地方の足を守るために国も踏み込んでほしいなという思いです。 　それから、地元の熱烈な要望がある件が一つあります。 　米坂線は、米沢駅から羽前椿まで、鉄橋など落ちていませんから、基本的には線路がつながっているということなんですけれども、現在は米沢から今泉駅までの折り返し運転。これ、地元では飯豊町の羽前椿駅までの折り返し運転にしてほしいんだと強い要望があ

○芳賀道也君 先に信号設備だけ、これ復旧すればできるんじゃないですか

○芳賀道也君　先に信号設備だけ、これ復旧すればできるんじゃないですか。

○芳賀道也君 住民はもう延々使えず困っているんですから、ここだけできるなら早く…

○芳賀道也君　住民はもう延々使えず困っているんですから、ここだけできるなら早くやりましょうよ。お願いします。 　次に、配付資料を御覧いただきたいんですけれども、元読売新聞の編集委員でジャーナリストの青山さんがローカル鉄道の継続について、その米坂線について書かれた「ガバナンス」という雑誌の記事です。 　この資料の左側の下の段、赤く囲っておきましたけれども、余りにも我が国は鉄路に掛ける予算が少ない

○芳賀道也君 はい

○芳賀道也君　はい。 　鉄道を再評価して、責任を事業者に預けるのではなくて、その責任を積極的に関与する政策を立案する、国土交通省と総務省が財政制度でも十分に支える必要があると申し上げて、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 金額は分からないものの、八十六億円、これカバーできるものは相当部…

○芳賀道也君　金額は分からないものの、八十六億円、これカバーできるものは相当部分あるという認識でいいんでしょうか。

○芳賀道也君 がんを宣告された患者、治療の結果、一年後には八割が仕事に復帰して…

○芳賀道也君　がんを宣告された患者、治療の結果、一年後には八割が仕事に復帰して今働いているという国になったということですので、そうしたサポートも引き続きお願いをして、私の質問を終わります。 　予定した質問ができないものもありました。準備していただいた皆さん、申し訳ありません。

○芳賀道也君 だって、これ無保険になるかどうかという保証は答えられないというこ…

○芳賀道也君　だって、これ無保険になるかどうかという保証は答えられないということですか、総務省では。

○芳賀道也君 さて、総務省では、暗証番号なしの顔認証マイナンバーカードの準備を…

○芳賀道也君　さて、総務省では、暗証番号なしの顔認証マイナンバーカードの準備を進めていて、十一月末にも全国の自治体で受付開始と聞いています。総務省が進めている暗証番号なしの顔認証マイナンバー保険証は、マイナンバーカードの利用者用電子証明書と保険証のデータをひも付ける初回登録をあらかじめ行っているという前提でよいのでしょうか。 　本当は初回登録をしていなかったのにしたつもりになっていた住民が、顔認

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　武見新大臣、医療の専門家ということで非常に期待しております。今日はよろしくお願いいたします。 　まず、電気代、燃料代を始めとする猛烈な物価高騰で、公的に定められた収入しかない医療、介護、福祉の施設では、事業が続けられない、赤字で賃上げも満足にできない、今年赤字なら銀行管理になってしまうと、我が法人は、そんな危機的な声が、本当に今年は例年以上

○芳賀道也君 確かに補正予算案に、医療、介護、障害者福祉施設の光熱費、食材費の…

○芳賀道也君　確かに補正予算案に、医療、介護、障害者福祉施設の光熱費、食材費の高騰対策が重点支援地方交付金として総額五千億円盛り込まれたことに一定の評価はもちろんさせていただきます。ただ、これ、全ての物価対策を全部で五千億円なんですね。まだまだ足りないのではないか。 　それから、これまでもこの交付金による支援が行われたんですが、この公的な収入に頼っているところを回りますと、その赤字の一割にも満た

○芳賀道也君 武見大臣の先ほどのお答えの中にも緊急に支援を行うんだと、その先に…

○芳賀道也君　武見大臣の先ほどのお答えの中にも緊急に支援を行うんだと、その先にトリプル改定できちんとしたものをやっていくというお言葉がありましたけれども、来年のトリプル改定に向けて厚労省関連の審議会等で今論議をしていると聞いていますが、恒久的に物価高や人件費の高騰などに対応するようになっているのか。 　例えば、報道などでは二％なんという声もありますが、三％以上は間違いなく物価は上がっていますので

○芳賀道也君 物価スライド的なものは難しいということであれば、今、二年に一度の…

○芳賀道也君　物価スライド的なものは難しいということであれば、今、二年に一度の改定ですけれども、かつて行われていたように、リーマン・ショックのときには行われていたと聞いているんですが、二年に一度じゃなく、猛烈な物価高が進んだら、臨時改定でしっかりとそれを担保するというようなことはあり得ないのでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 オイルショックのときには、もう二割を超えるような値上がりで臨時改…

○芳賀道也君　オイルショックのときには、もう二割を超えるような値上がりで臨時改定した例もあるということですから、この臨時交付金だけではどうしても金額的にも追い付かないということもありますので、この辺も機動的に検討していただきたいと思いますし、さらには、トリプル改定の中では、しっかりと待遇改善も含めてベースアップの原資が確保できるような改定にしていただくことを、全ての希望した皆さん、医療、介護、福祉

○芳賀道也君 この部分でもしっかりとお願いしたいと思います

○芳賀道也君　この部分でもしっかりとお願いしたいと思います。 　さらに、今回は質問等はしませんでしたが、要望ですけれども、昨日も病院関係者と話しましたら、病院の給食、この物価高騰で一般食ももう大赤字で大変なことになっていると。さらに、糖質であるとかたんぱく、油を入れない病人のための特別食、この加算も微々たるもので、赤字に輪を掛けて赤字を増やす原因になっているのだという声がありました。こちらも改定

○芳賀道也君 制度の谷間ということであっても、生まれた月で事実上の差別を受ける…

○芳賀道也君　制度の谷間ということであっても、生まれた月で事実上の差別を受けるということにもなりかねませんので、ここはしっかりと法の下の平等が保たれるように何らかの知恵を出していただきたいと思いますが、よろしくお願いいたします。 　委員長、こども家庭庁の皆さん、これにて質問は終了ですので、御退席をお取り計らいください。

○芳賀道也君 次に、ガソリン代が値上がりし、企業が、車で通う従業員、これだけガ…

○芳賀道也君　次に、ガソリン代が値上がりし、企業が、車で通う従業員、これだけガソリンが値上がりしたら大変だというので、山形のある企業は、ガソリン代高騰を受けて、通勤手当を従業員のために上げてやろうということで上げてくれました。これはすばらしい取組なんですけれども、そうしたらどういうことが起きたかというと、非課税枠が変わらないものですから、税金で取られてやっぱり従業員が受け取る部分が本当に少なくなっ

○芳賀道也君 もう明らかにこれだけガソリン代が上がっているんですから、これは引…

○芳賀道也君　もう明らかにこれだけガソリン代が上がっているんですから、これは引き上げなきゃ駄目ですよ。こんな分かり切ったことができないようではおかしい。さらに、所得の壁もそうですし、さらには物価を上回る賃金を上げるんだと、これが政策なんだと言っている国が、実際に賃金が上がれば所得税のランクが上がって税金が増えてしまう、こんなおかしなことがそのままにされていいはずがありません。 　財務省、是非しっ

○芳賀道也君 医療機関で顔認証すれば簡単に初回登録できるという答えでしたが、医…

○芳賀道也君　医療機関で顔認証すれば簡単に初回登録できるという答えでしたが、医療機関ではマイナンバーカード保険証のトラブルが頻発しています。 　全国保険医団体連合会の今年の調査によれば、マイナカードを読み取るカードリーダーのトラブルを経験した医療機関は全体の三分の二に当たる六五・一％の医療機関で、オンライン資格確認によるトラブルがあったと答えています。トラブルの内訳を見ると、被保険者情報が読み取

○芳賀道也君 ちょっと局長、質問に答えていなくて、医療機関で確認、ちゃんと動く…

○芳賀道也君　ちょっと局長、質問に答えていなくて、医療機関で確認、ちゃんと動くか確認したかという質問と、医療機関の現場でどれだけ時間を取られるのか調べたことがあるかないか、イエスかノーかでお答えください。

○芳賀道也君 是非、実際に医療機関でも確認すること、それから、具体的に受付の人…

○芳賀道也君　是非、実際に医療機関でも確認すること、それから、具体的に受付の人や医療スタッフ、どれだけ時間取られるのか、これ是非調べてください。お願いします。 　さらに、全国にはマイナンバーカードの利用者電子証明書と保険証をひも付ける利用登録をしていない人が推計で二千万人いると言われています。マイナンバーカードの利用者電子証明書と保険証データをひも付ける初回登録をしていない人が顔認証マイナンバー

○芳賀道也君 これ、今、報道等でも、実際に利用登録をしていない人が推計で二千万…

○芳賀道也君　これ、今、報道等でも、実際に利用登録をしていない人が推計で二千万人いる。マイナンバーカードの利用者電子証明書と保険証データをひも付ける初回登録していない人が顔認証マイナンバー保険証の手続をして暗証番号なしにしてしまうと、マイナポータルの機能が全く使えなくなって無保険になってしまうリスクがあるのではないか、このことには現状答えられないんですか。どうでしょうか。

○芳賀道也君 総務省にも、では、きちんとした、調べて、回答をお願いしてもよろし…

○芳賀道也君　総務省にも、では、きちんとした、調べて、回答をお願いしてもよろしいでしょうか。 　委員長、お取り計らいをお願いします。

○芳賀道也君 総務省の皆さんは、これにて質問は終わっております

○芳賀道也君　総務省の皆さんは、これにて質問は終わっております。御退席をお願いいたします。

○芳賀道也君 次に、新型コロナの国内での感染拡大から今四年弱たっていますが、い…

○芳賀道也君　次に、新型コロナの国内での感染拡大から今四年弱たっていますが、いまだに次々と、医療用の品であるとか医薬品が不足しています。 　武見大臣に伺いたいんですが、日本で何年もの間、次々に薬などが不足するような、そんな状況でいいのでしょうか。武見大臣に、危機感はあるか、何とかしなければならないと考えているのか、伺います。

○芳賀道也君 増産してくれと言って解消するのであれば四年も続くはずはないわけで…

○芳賀道也君　増産してくれと言って解消するのであれば四年も続くはずはないわけで、武見大臣が一番お分かりだと思いますので、武見大臣になったらさすがに違う、変わったと言われるようにお願いをします。 　次に、今度はドラッグロスについて伺いたいと思います。 　先ほど猪瀬委員も新薬の開発のことをお聞きになっておりましたけれども、治験、承認までに掛かる費用が高くて、承認後も薬価が毎年引き下げられている日本

○芳賀道也君 このコロナ禍でも薬が足りない状況が続いて本当に心配です

○芳賀道也君　このコロナ禍でも薬が足りない状況が続いて本当に心配です。命に関わる薬、そうしたものがしっかりと確保されるよう、武見新大臣と、与党も野党もなくしっかりとこの問題は取り組んでいきたいと思います。どうぞ皆様、御協力をお願いします。 　時間がなくなってきましたので、ちょっと質問を飛ばさせていただいて、最後に、がんサバイバーサロンというのが資料にありますが、山形で始まりました。がん対策基本法

○芳賀道也君 その通知以前の、放置されて、まあ追い返された形になってしまってい…

○芳賀道也君　その通知以前の、放置されて、まあ追い返された形になってしまっているケースについてもしっかりとした対応をお願いをいたします。 　次に、松本総務大臣に伺いますが、一と二の質問の順番をちょっと変えて質問をさせていただきます。 　初めに、マイナンバーやマイナンバーのトラブル対応で各市町村が対応に追われています。先ほど厚労省並びに厚労大臣からも説明いただいたその誤ったひも付けなどのことも含

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、資料一ページから四ページを御覧いただきたいんですが、マイナンバー保険証で受診された患者さんがオンライン資格確認ができない場合が多いため、その場合の対処法について、厚生労働省は、今月、七月十日に保険局長通知、七月十九日に追加の事務連絡を出しています。 　通常国会で審議した中で、その問題点について、加藤厚労大臣も前向きにその対応を取っていただいたという

○芳賀道也君 様々細かいところも含めて、まだまだしっかりと判断していただかなけ…

○芳賀道也君　様々細かいところも含めて、まだまだしっかりと判断していただかなければいけないところもあります。 　先ほど立憲の岸委員の質問の中でもありましたけれども、医院の負担は生じないようにしていただいたというのは前進だと思いますが、結果として、無保険だった場合、その保険会社、保険組合か、保険組合の負担ということになったりしますと、これは保険料という形で一般のその保険組合に入っている者が負担する

○芳賀道也君 実際、本当に各自治体から悲鳴が上がっていて、通常国会のときも同様…

○芳賀道也君　実際、本当に各自治体から悲鳴が上がっていて、通常国会のときも同様の質問をさせていただきましたけれども、今やはり同じような希望が各知事や知事会からも上がってきているようです。是非、これは配慮をお願いをいたします。 　総務省に地元山形県のある自治体から要望があります。 　市町村長としてはマイナンバーカードをより地元の多くの人に活用してほしい、その市町村独自でマイナンバーに関連したサー

○芳賀道也君 しっかりと指示を出していただけるということでよろしいでしょうか

○芳賀道也君　しっかりと指示を出していただけるということでよろしいでしょうか。

○芳賀道也君 国民の税金を使って最大二万ポイント、ばらまきではないかという批判…

○芳賀道也君　国民の税金を使って最大二万ポイント、ばらまきではないかという批判もあるわけですから、こうしたことで、返せば、今度はこのポイントは返さなくていいという非常におかしなことになっているわけですけれども、こうした、ポイントも返さなくていいということもしっかり市町村が混乱しないように通知をお願いをいたします。 　次に、加藤厚労大臣に伺います。 　千葉県保険医協会の記者会見によれば、千葉の少

○芳賀道也君 加藤大臣、すると、岸田総理の指示も、しっかりと私ども読むと、来年…

○芳賀道也君　加藤大臣、すると、岸田総理の指示も、しっかりと私ども読むと、来年秋の段階で不安が払拭できないという判断が出れば、その来年秋にこだわらないということなのだということで、これはよろしいでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　質問に入る前に、通常国会の際の政府の対応について申し上げます。 　岸田内閣は通常国会が閉じた六月二十一日にマイナンバー情報点検総本部の第一回会合を開き、マイナンバーカードを作った人の専用サイト、マイナポータルで見ることができる二十九項目全てのデータを総点検するように指示しました。その報告を八月上旬に行うとしています。 　また、加藤厚労大臣

○芳賀道也君 質問の仕方をちょっと変えようと思うんですが、より国民に不安がある…

○芳賀道也君　質問の仕方をちょっと変えようと思うんですが、より国民に不安があるときに安心するためには、例えば、先ほど河野大臣も、論理的には全く間違っていないと私も思うんですけれども、必要な措置をとった上で判断しますということですが、こうしたちょっと国民にとってはより分かりやすくない説明よりも、例えば不安が払拭できないんだったら強行することはないからという、分かりやすい言葉で大臣も説明していただいた

○芳賀道也君 厚労大臣のおっしゃったとおりということで理解をいたしました

○芳賀道也君　厚労大臣のおっしゃったとおりということで理解をいたしました。 　国民の政治の信頼がちょっと薄れている中で、やっぱり、より分かりやすい言葉で発信をしていく、アナウンスメントしていくということが大事なのではないかと。そのことも含めて、信頼回復、不安解消に努めていただきたいと思います。 　次に、五月、六月の地方デジタル委員会や厚労委員会で、本人が承諾していないのにミスでマイナンバーカー

○芳賀道也君 では、厚労大臣としても、措置が完了しないという判断をしたら、来年…

○芳賀道也君　では、厚労大臣としても、措置が完了しないという判断をしたら、来年秋にはこだわらないということで、強行は、こだわらないということでよろしいのか、そのことだけお答えください。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、令和三年度決算外二件について反対、内閣に対する警告に賛成の立場より討論をいたします。 　決算に反対する理由は、このほかにもありますが、特に五つの点を挙げて反対をいたします。 　第一に、二〇二一年八月開催の東京パラリンピック・オリンピックをめぐって大会関係者が不正を行い、罪に問われるなど、オリンピック精神が失われ、利益、利権

○芳賀道也君 こうした面でもしっかりと取り組んでください

○芳賀道也君　こうした面でもしっかりと取り組んでください。 　配付資料三ページから五ページを御覧いただきたいと思いますが、宿泊拒否のニュースが全国ニュースになって大きな批判を受けたホテル側、謝罪に訪れましたけれども、謝罪を拒否するというようなことがあり、今度は入所者側にいわれなき誹謗中傷などが行われ、また、この問題でホテルが廃業することになり、ホテル側に対して訴訟を起こした際も、従業員の皆さんが

○芳賀道也君 次に、本法案で新たにできる宿泊者に求める協力について伺います

○芳賀道也君　次に、本法案で新たにできる宿泊者に求める協力について伺います。 　特定感染症に感染している症状を示す者、示す方に旅館側が求めるものとして、第四条の二第一項第一号イに規定される厚生労働省令の概要、そして、ロで規定される宿泊者の協力内容を定める厚生労働省令の概要はどのようなものになり、いつまで決まるでしょうか。さらに、この項の三号で言う政令の概要はどのようなもので、いつまで決まりますか

○芳賀道也君 これ周知も大事ですので、しっかりとやってください

○芳賀道也君　これ周知も大事ですので、しっかりとやってください。 　本日は、田中衆議院議員にもお越しをいただいて、修正案についても御説明をいただきます。修正案提出者の田中衆議院議員に、修正案による附則第二条について伺います。 　第四条の二第一項に定める協力の求めに正当な理由なく応じない方がいた場合どう対応するのか、政府に検討を求め、必要な措置を講じるよう附則で規定しています。 　第四条の二第

○芳賀道也君 懸念を払拭するために修正もしていただいて、しっかりと進めていただ…

○芳賀道也君　懸念を払拭するために修正もしていただいて、しっかりと進めていただきたいと思います。ありがとうございました。 　委員長にお願いです。修正案御提出者の皆様の質問はこれで終了です。退席についてお取り計らいをお願いいたします。

○芳賀道也君 次に、旅館業法第五条の宿泊拒否事由の規定について伺います

○芳賀道也君　次に、旅館業法第五条の宿泊拒否事由の規定について伺います。 　解釈次第では、予約客が存在する以上休館は許されない、施設や従業員に何が起ころうとも宿泊させなければならないということになってしまっていると現場から聞いています。 　例えば、大雪や大雨、災害、台風、ＪＲや航空便が早々に運休や欠航をしていても、宿泊施設は、来るか来ないか分からない予約客のため、危険を冒してスタッフを出勤させ

○芳賀道也君 今、大臣のお答えの中にも雇用の継続というのがありましたが、特にホ…

○芳賀道也君　今、大臣のお答えの中にも雇用の継続というのがありましたが、特にホテル、旅館業では、スキルのある従業員の皆さんがいてくださるというのが宝になりますので、この雇用の継続について、もう少し、ちょっとホテル、旅館業については、認可の際の審査の基準として何らかの条件などを付けていただくということは考えられないんでしょうか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 働き方改革もありますし、休業できるというような規定ですとか、そう…

○芳賀道也君　働き方改革もありますし、休業できるというような規定ですとか、そういったものも必要だと思いますので、御検討をお願いをいたします。 　今回の法改正では、旅館業のほか、食品衛生法に規定する三十数業務、理美容施設、食鳥処理施設、興行場、クリーニングの事業譲渡した際、都道府県知事の承認があればこの営業者の地位の許認可を取り直すことなく継承されます。ただ、旅館業は、宿泊される方の生命、財産を守

○芳賀道也君 雇用の継続についてもお願いして、質問を終わります

○芳賀道也君　雇用の継続についてもお願いして、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　法案の審議に入る前に、昨日の地方デジタル特別委員会で大きな問題が明らかになりました。本人の承諾がなく、言わば勝手にマイナンバーカード、承諾なくマイナンバー保険証にひも付けられた例が五件あったという趣旨の審議官から答弁がありました。 　加藤大臣は隠蔽をするような大臣ではないというのは分かっているんですが、あえてですね、このことでルールの変更を

○芳賀道也君 今初めて昨年九月に明らかにしていたということは聞きましたが、九月…

○芳賀道也君　今初めて昨年九月に明らかにしていたということは聞きましたが、九月に明らかになって、こうしたことがないように対策というのは取られたんでしょうか。

○芳賀道也君 しかも、昨日の質疑の中では、誤登録が大臣に報告が遅れたということ…

○芳賀道也君　しかも、昨日の質疑の中では、誤登録が大臣に報告が遅れたということもありましたので、大臣に報告はなされたのかという質問をしましたら、大臣に報告はしましたと。では、最初に分かったのがいつなのか、大臣への報告はいつだったのかと聞いたら、通告してある質問だったにもかかわらず、すぐには分かりませんという回答で、実は委員会が終わった後、与党の委員からも、いや、あの回答はいけないねと、もっと頑張れ

○芳賀道也君 昨日の審議で明らかになった経緯は、実はこの厚生労働委員会で、ひも…

○芳賀道也君　昨日の審議で明らかになった経緯は、実はこの厚生労働委員会で、ひも付けを例えばマイナポータルから解除できるのかという政府の答弁がありました。基本、明らかに個人情報が漏れるという以外は番号変えられないということもあって、基本できないんだという答弁だった。 　ところが、私の質問を聞いていてくれた一般の方が、私の質問も見て、そして実際に国の相談電話に電話をしたら、いや、市町村に相談してくだ

○芳賀道也君 実際にこの二月一日、通知が出されました

○芳賀道也君　実際にこの二月一日、通知が出されました。すると、市町村はそういったケースがあるときに解除できるようになった。このことは、更に同じようなケースがあった場合、国として、厚労省として、件数の報告がきちんとなされるようなシステムになっているのか。今後そういうことが更にあったら、これはもう、市町村でそのことをやれば、もう国はちょっと新たに調査しないと分からないのか、その辺はどうなんですか。調査

○芳賀道也君 これ、信頼性を、逆にマイナスの情報も公開することで高まるというこ…

○芳賀道也君　これ、信頼性を、逆にマイナスの情報も公開することで高まるということもありますので、その辺はしっかりとやっていただきたいと思います。また、今後、誤情報なども新たな件数も明らかになってきますので、こうしたことも踏まえて、証明書の交付などでは、マイナンバーでは今止めているというようなこともあるわけですから、今後明らかになってきた情報で必要なことがあれば、そうした一旦立ち止まるというようなこ

○芳賀道也君 是非、感染拡大を防ぐことももちろんですけれども、こうした過去にあ…

○芳賀道也君　是非、感染拡大を防ぐことももちろんですけれども、こうした過去にあった大混乱を起こさないような仕組みづくりもしっかりやっていただきたいと思います。 　その背景には、突然、医療の知識もない者が受け入れて離職につながったというようなことも各ホテル、旅館ではありますので、これもしっかり取り組んでいただきたいと思います。 　次に、今回の法改正の焦点の一つとなっている宿泊禁止について、二〇〇

○芳賀道也君 関連して伺いますが、ハンセン病元患者の皆さんのふるさと訪問里帰り…

○芳賀道也君　関連して伺いますが、ハンセン病元患者の皆さんのふるさと訪問里帰り事業、新型コロナで一旦これも止まっていました。次回は、希望者がいるので実施する方向だと熊本県の御担当からも伺っています。 　このふるさと訪問里帰り事業、各県独自の事業だということですけれども、反省も踏まえて、厚労省からも、各県のふるさと里帰り事業、予算の一部補助を出す考えというのはおありになりませんでしょうか。

○芳賀道也君 是非こうした面も検討していただきたいと思います

○芳賀道也君　是非こうした面も検討していただきたいと思います。 　また、現在続いている、元患者の療養所で著しく少ない医療、後遺症のほか、複数の病気を抱えても満足に治療を受けられない現状について、伊佐副大臣はどう認識し、これから医療をどうすべきだとお考えでしょうか。

○芳賀道也君 公表されていたのですかという点と、大臣に報告はいつ上がったのか、…

○芳賀道也君　公表されていたのですかという点と、大臣に報告はいつ上がったのか、いつ分かり、いつ上がったのか、これ教えてください。

○芳賀道也君 これ、希望もしていない人がマイナ保険証を発行されていたと、勝手に…

○芳賀道也君　これ、希望もしていない人がマイナ保険証を発行されていたと、勝手に、これ重大な事案だと思いますが、これしっかりと調査をして公表することを求めて、時間がありませんので私の質問は終わりますが、これしっかりと公表してください。公表していないのはおかしい。 　是非公表をしていただくようにお取扱いもいただきたいと思います。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　質問に先立ちまして、一言申し上げます。 　理事会にて鶴保委員長から、法案の委員会採決の日程について、中立的な立場から、先週ではなく今週月曜に行うという最大限の御配慮をいただいたにもかかわらず先週の採決となったことは大変残念でした。委員長の、良識の府参議院を象徴するような中立的な立場の運営に感謝を申し上げたいと思います。ありがとうございました

○芳賀道也君 今後も更にいろんな不具合が続々出てくるのでは、やはりこのマイナン…

○芳賀道也君　今後も更にいろんな不具合が続々出てくるのでは、やはりこのマイナンバー制度、本来必要なんだけれども、その不安が広がってしまうということを非常に危惧しております。 　それから、先ほども杉尾委員の質疑の中で、理由の説明というか、安心してほしいという説明があったんですけど、逆に安心できないような説明だったと思うので、これももう一度聞かせていただきたいんですが。 　他人の公金口座にひも付け

○芳賀道也君 是非、説明の中ではそういったことを今ちゃんとやっているんだよとい…

○芳賀道也君　是非、説明の中ではそういったことを今ちゃんとやっているんだよということも御説明いただきたいと思いますし、また、国民の安心につながることが、このマイナンバー制度、信頼を取り戻すためにも大事だと思いますので、コンビニエンスストアでの証明書、住民票などの申請の事務だけでなく、公金口座のひも付けやマイナンバー保険証などの各種ひも付け、今後も不具合が出るようであれば、一度全てストップして再点検

○芳賀道也君 今後とも、そのほかのひも付けの部分でも不具合が明らかになるようで…

○芳賀道也君　今後とも、そのほかのひも付けの部分でも不具合が明らかになるようであれば、そういったことも安心のために検討するフェーズもあるのではないかということをお伺いしたいんですが、大臣、いかがでしょう。

○芳賀道也君 是非、このデジタル化、マイナンバー、これから進めていかなきゃいけ…

○芳賀道也君　是非、このデジタル化、マイナンバー、これから進めていかなきゃいけないということには私どもの会派も賛成ですので、国民の不安があるままで進むとマイナンバー制度自体が本当に、にとっても不幸なことだと思いますので、この辺もしっかり引き続き対応していただきたいと思います。 　次に、先週五月三十一日の連合審査でもお尋ねしたことについて改めて質問したいんですが、いわゆる誤登録の数、調査の途中だと

○芳賀道也君 薬剤情報まで閲覧されたのが更に一件あったということ

○芳賀道也君　薬剤情報まで閲覧されたのが更に一件あったということ。そのほかはまだ、いわゆる精査中で発表できないということでよろしいんでしょうか。あと、それからこの薬剤情報、誤った薬剤が投与されることにつながったりはしていなかったのか、お願いします。

○芳賀道也君 誤登録が余りにも多く次々と明らかになるのであれば、市町村の各種証…

○芳賀道也君　誤登録が余りにも多く次々と明らかになるのであれば、市町村の各種証明書の取得と同じように混乱が解消されるまでマイナ保険証の運用を一時停止すべきではないかとも考えますが、厚労省、こういったことも検討されているんでしょうか、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 もちろんしっかりと対応してもらわなきゃ困るんですが、法律の文言の…

○芳賀道也君　もちろんしっかりと対応してもらわなきゃ困るんですが、法律の文言の中では、紙の保険証、来年秋廃止というようなことは一切条文には入っておりません。 　すると、これはしっかりと運用できることが確定するまでは、この時期というのは当然、省令、政令などで定めるんでしょうから、これはこれから変えることも可能だということでよろしいんですよね。

○芳賀道也君 では、今日も公明党の皆さんの御意見も先ほどの審議でも明らかになり…

○芳賀道也君　では、今日も公明党の皆さんの御意見も先ほどの審議でも明らかになりまして、無保険になるようなことのないように、それから、自民党の委員の方からもやっぱり無保険であるようなことがあってはいけないんだという指摘が、この審議の中で一連のありました。 　そういうことも含めると、こういった懸念が解消されるまでは、こういった決定、法律に条文として定められているわけではありませんから、こういう懸念が

○芳賀道也君 そのことを聞いているのではなくて、時期を調整することは可能なのか…

○芳賀道也君　そのことを聞いているのではなくて、時期を調整することは可能なのか不可能なのか、イエスかノーかというところだけお答えいただければ。

○芳賀道也君 一年六か月以内に新たな発行はしないと、廃止するということが決まっ…

○芳賀道也君　一年六か月以内に新たな発行はしないと、廃止するということが決まったという認識でよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 一年六か月以内に施行されるということですので、廃止が来年の秋に決…

○芳賀道也君　一年六か月以内に施行されるということですので、廃止が来年の秋に決まったという報道はやや間違っているということを指摘させていただいて、次の質問に参ります。 　誤登録その他のトラブルによってマイナンバー情報が紛失、漏えいが明らかになった場合には、一生変わらないとされているマイナンバー番号でも変更できると伺いました。どのようにしたら変更できるのかを教えてください。

○芳賀道也君 漏えいのおそれなどがある場合ということで請求できるということですね

○芳賀道也君　漏えいのおそれなどがある場合ということで請求できるということですね。 　次に、誤登録、システムトラブルによって実際に現場は混乱して、診療業務に大きな負担となっています。こういう事態を招いたわけですから、公式なおわびが必要ではないかと考えますが、御見解を伺います。 　また、不具合の対応に当たった現場の職員の対応時間も膨大、その人件費等の補償まで必要ではないかと考えるのですが、御見解

○芳賀道也君 済みません、膨大な余計な事務を強いられているわけですね

○芳賀道也君　済みません、膨大な余計な事務を強いられているわけですね。この補償はあるのかないのか、これだけシンプルにお答えください。

○芳賀道也君 現場の医院の仕事がストップしちゃって、そのことに掛かり切りになる…

○芳賀道也君　現場の医院の仕事がストップしちゃって、そのことに掛かり切りになるわけですよ。そのことに対する病院への補償を考えていないのかということなんですが、参考人でもいいですので。

○芳賀道也君 これ、実際にほかの仕事ができなくなっている例が本当に多く発生して…

○芳賀道也君　これ、実際にほかの仕事ができなくなっている例が本当に多く発生していますので、これ、補償をしっかり検討してほしいということを申し上げます。 　次に、国が導入したシステムの不備で、責任のない窓口や医院の職員に患者さんの怒りや不満が向かっておりまして、職員がハラスメントを受けている現状があります。この責任をどう考えているのか。こうした面の調査は行っているのでしょうか。こうした現場の悲鳴、

○芳賀道也君 共通したものだけでなくて、現場が実際に混乱していないのか、この調…

○芳賀道也君　共通したものだけでなくて、現場が実際に混乱していないのか、この調査をしっかり行うべきじゃないですか。やってくださいよ。どうですか。

○芳賀道也君 現場は本当に混乱しているので、混乱の実態を厚労省がつかんでいない…

○芳賀道也君　現場は本当に混乱しているので、混乱の実態を厚労省がつかんでいないのでは困るということを指摘させていただきたいと思います。 　次に、先日、五月三十一日の厚労委員会と地方デジタル特別委員会の合同審査で、マイナンバー保険証のオンライン資格確認でトラブルがあった場合に加藤大臣がこう答弁してくださいました。現在、保険があるものとして自己負担分だけをお支払いいただき、事後に所要の手続を行うなど

○芳賀道也君 便利なはずのこのマイナ保険証が、かえって手間が掛かるのではしよう…

○芳賀道也君　便利なはずのこのマイナ保険証が、かえって手間が掛かるのではしようがないという。しかも、医療機関と話合いを進めている中で、いやいや、国がちゃんと、もし未収になった場合は面倒見ますからと言わなきゃ、これ調整だって進まないんじゃないですか。どうでしょう。

○芳賀道也君 現場の医療機関、ただでさえ忙しい

○芳賀道也君　現場の医療機関、ただでさえ忙しい。そんな中で、こうやってもらったりああやってもらったりといろんなことがあって、更にその上で保険があるのと同じように扱ってくれと言われたら、それはこれ調整調いませんよ。国が面倒見るから、トラブルの場合、申し訳ないけどやってくれと、やっぱりしっかりと未収金についても国が責任を最終的に持つよ、混乱が収まるまでは、そういったことがなければ駄目だと思います。是非

○芳賀道也君 結局、全部に機械的に送るのは駄目だという御答弁のようなんですが、…

○芳賀道也君　結局、全部に機械的に送るのは駄目だという御答弁のようなんですが、例えば障害があって、ハンディのためになかなか申請が難しい人などには職権でという話もありましたけれども、例えば子供をベビーシッターに預ける場合など、いつ子供が具合が悪くなるか分からないというので保険証を預けている例があるんですね。ただ、このマイナンバー保険証を預けるのは不安だという声があります。また、御年配の皆さんの中には

○芳賀道也君 コストを考えても、もう、無保険にならないように申請ＰＲするんだ、…

○芳賀道也君　コストを考えても、もう、無保険にならないように申請ＰＲするんだ、ＰＲのコストも掛かる。それを考えると、さらに、申請があった方、ない方を今度は見分けていく、そのことにコストが掛かると思うんですね。 　だから、一定の、少なくともそこのグループは一斉に送るということにした方が、逆に行政のコストからいってもいいのではないか、安いのではないかということも指摘をさせていただきます。 　次に、

○芳賀道也君 これ、重大な問題だと思うんですが、本人が希望していないのにマイナ…

○芳賀道也君　これ、重大な問題だと思うんですが、本人が希望していないのにマイナ保険証を発行されていた例があったということなわけです。これ、これまでこういう事例を公表していたんですか、何件あるんですか、教えてください。

○芳賀道也君 日付を大至急明らかにしていただきたいのと、もう一つは、肝腎のこう…

○芳賀道也君　日付を大至急明らかにしていただきたいのと、もう一つは、肝腎のこうした事例を公表していたのか、していないのか、この返答がありません。お願いします。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、本法案に賛成の立場から討論をいたしますが、まず、本法案の審議中に明らかになったマイナンバーに関する様々なトラブルに関して、政府には猛省を求めたいと思います。マイナンバーに関しては、データの取扱いなど、政府がしっかりと国民の信頼を得ていくことが欠かせない要素だと思います。 　本法案の審議入りに際し、我が会派の伊藤孝恵議員が、四

○芳賀道也君 先ほど石橋委員の質問の中でも、過去の医療情報を必要のないものまで…

○芳賀道也君　先ほど石橋委員の質問の中でも、過去の医療情報を必要のないものまでみんなが見れてしまうという御指摘がありましたが、私も地元の医療機関の働く人たちから、顔見知りのいつもいらっしゃる患者さんの年収まで見えてしまうのよ、そんなの見たくないんだけどという声もあるんですけれども、実際に現場でどうなっているのか、こうしたことも厚労省として、権限のある者が本当に見れるようになっているのかどうか確認し

○芳賀道也君 そうしたことも前の質疑でも取り上げたことがあるんですが、こうした…

○芳賀道也君　そうしたことも前の質疑でも取り上げたことがあるんですが、こうしたこともしっかりと検討してからこの議論は進めるべきだということで、継続審議あるいは出し直しというようなことも必要なのではないかと。 　衆議院では賛成、もちろん必要な法律ですので、しましたけれども、そういったことも個人的にも述べさせていただいて、私の質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　配付資料一ページを御覧ください。 　マイナンバー保険証の先にある将来像として全国医療情報プラットフォームがあり、厚労省として、診療報酬のレセプト情報のほか、医薬品の投与の履歴、予防接種情報、健診情報、介護情報などが一つのデータベースとしてまとまる方向を示しています。本人が承諾すれば、この医療情報プラットフォームに、図の左下、赤い枠で囲った部

○芳賀道也君 様々な問題があるこの問題ですけれども、こうしたところにも将来また…

○芳賀道也君　様々な問題があるこの問題ですけれども、こうしたところにも将来また不安が一つあるなというのを感じます。本来の健康のための目的以外に、こうした民間がこの健康情報を利用して、これが商売に将来つながっていくのではないかと非常に懸念しております。 　例えばですけど、運転免許の世界では、違反や事故がないとゴールド免許がもらえたり特典があるというようなこともありますが、このマイナポータルとパーソ

○芳賀道也君 こうした懸念がないのだということを、しっかり鍵を掛ける、そうした…

○芳賀道也君　こうした懸念がないのだということを、しっかり鍵を掛ける、そうした政策が必要だということを指摘させていただきます。 　次に、自衛隊員御本人の医療保険は、現在、社会保険として自衛官診療証が与えられていて、御家族の医療保険は国家公務員共済組合だと聞いています。 　マイナンバー保険証が義務化されたら、自衛官も御家族もこのマイナンバー保険証になるのでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 だと、これは自衛官の御家族については任意だという認識でいいんですか

○芳賀道也君　だと、これは自衛官の御家族については任意だという認識でいいんですか。自衛官本人は強制というか義務化されるのか、どうなんでしょうか。

○芳賀道也君 だと、御家族でマイナンバーを希望されない方は、その認定する保険証…

○芳賀道也君　だと、御家族でマイナンバーを希望されない方は、その認定する保険証が出されるという認識でいいんでしょうか。どうなんでしょう。

○芳賀道也君 分かりました

○芳賀道也君　分かりました。 　次に、今回のマイナンバー法案で、戸籍に振り仮名を振ることが制度化されますが、それに関連して旧姓の扱いについて総務省に伺います。 　結婚や離婚を職場でないしょにしておきたい場合、旧姓のままで年末調整はできると聞いていますが、地方税は原則として戸籍どおりの名字で課税されると聞いています。このため、職場に届く住民税の特別徴収税額通知書の氏名の表記、特に名字が職場で使っ

○芳賀道也君 だと、法律の改正は必要なく、現状、全国で法的にはこうした求めがあ…

○芳賀道也君　だと、法律の改正は必要なく、現状、全国で法的にはこうした求めがあれば旧姓で課税されることが可能だという御見解でよろしいのでしょうか。

○芳賀道也君 可能であることは分かりました

○芳賀道也君　可能であることは分かりました。 　では、それが地方税法、定めがないということであれば、はっきりしませんので、これはやっぱり定めた方がよりその旧姓を求める方にとってはいいのではないですか。はっきりと定めた方がより良いのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 つまり、希望すれば、全国で同じように、旧姓の使用で地方税の納税が…

○芳賀道也君　つまり、希望すれば、全国で同じように、旧姓の使用で地方税の納税ができるということでよろしいんですね。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 日本国民であればひとしく同じ扱いが納税上できるように、是非総務省…

○芳賀道也君　日本国民であればひとしく同じ扱いが納税上できるように、是非総務省での改正を求めて、次の質問に行きます。 　報道によれば、二〇一七年度から二〇二一年度までの五年間で少なくとも三万五千人分ものマイナンバー情報が紛失、漏えいしたと報じられています。確かに、個人情報保護委員会の年次報告書を見ると、毎年、数百件単位でマイナンバー情報の紛失、漏えいなど重大な事態が報告されています。 　被害人

○芳賀道也君 当然、これまでの大臣の答弁でもありましたけれども、人はミスをする…

○芳賀道也君　当然、これまでの大臣の答弁でもありましたけれども、人はミスをするものだからデジタルのソフトでできる限り防いでいくんだと、そのことを不断の努力で進めることを求めて、質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、本法案に賛成の立場で討論いたしますが、マイナンバーに関連して各種の問題が噴出している今、拙速に採決すべきではなく、このまま採決を急ぐことは国民の不安につながり、この法案にとっても極めて不幸なことで、少なくとも継続して審議すべきとの立場から討論をいたします。 　その理由は三つあります。 　第一に、障害者や御高齢の皆さん、その

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　通告と若干順番を入れ替えて質問することを御容赦ください。 　今年二月に厚労省が報告した誤登録の件数が七千三百十二件もありました。厚労省として特に何も対処をしないで、三月にマイナンバー法改正案の提出が閣議決定され、それから数か月間何もされず、対応されず、先週五月二十三日に厚労大臣から各保険者に再確認が依頼されております。 　先月二十九日の地

○芳賀道也君 これ、法案の審議に極めて大事な情報ですし、その後、いや、おおよそ…

○芳賀道也君　これ、法案の審議に極めて大事な情報ですし、その後、いや、おおよそこのぐらい増えているんですよ大臣とか、そうした報告が全くないのかどうか、そのことをもう一度大臣にお伺いしたいんですが。

○芳賀道也君 何か一定期間区切らないと公表できないんだということ、公表できない…

○芳賀道也君　何か一定期間区切らないと公表できないんだということ、公表できないことに何か不都合な真実でもあるのではないかなというふうに思ってしまうんですけれども、その後、当然減ることはないわけですから増えているのではないかと思いますが、この辺は報告は受けているんですか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 この法案の審議には必要な情報だと思いますので、是非、委員長、こう…

○芳賀道也君　この法案の審議には必要な情報だと思いますので、是非、委員長、こうした情報、是非、委員会に提出いただくよう、委員会として厚労省に求めていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 こんな中では本当に採決できない

○芳賀道也君　こんな中では本当に採決できない。きちんとした情報が必要だと思います。 　それから、先ほど石橋委員の質疑の中で、河野大臣への報告も、報道までこの誤登録がなかったというような質問もされていましたし、報道もありました。 　通告ないんですが、河野大臣、その後の誤登録増えている、増えていないというような報告は、デジタルをつかさどる河野大臣のところにあるのかないのか、その点、あるかないかだけ

○芳賀道也君 マイナンバーと保険証のひも付けの際、誤登録が問題になっていますが…

○芳賀道也君　マイナンバーと保険証のひも付けの際、誤登録が問題になっていますが、五月二十九日のデジタル委員会で河野大臣が答弁していたように、マイナンバーカード保険証のひも付けの入力の際に、人間が介在すると何らかのミスが起こる可能性は否定できません。デジタル化という以上、システムで対応するよう設計されていたのでしょうか。 　また、厚労大臣の会見でも入力のミスを強調された印象がありますが、仮に人の入

○芳賀道也君 報道によると、厚労省、制度開始を遅らせた、不具合があると分かって…

○芳賀道也君　報道によると、厚労省、制度開始を遅らせた、不具合があると分かってですね。二〇二一年の段階で既に三万五千件のデータの誤りがあることも確認していたと聞いています。 　その後、このデータ確認を、今も答弁にもありましたが、自動化するツールを提供するなどして登録作業を支援したと聞いているんですが、このような支援があっても誤登録が残ったのは一体なぜなんでしょうか。

○芳賀道也君 人がやっぱりミスするものですから、それを防ぐシステムになっていな…

○芳賀道也君　人がやっぱりミスするものですから、それを防ぐシステムになっていなかったこと自体が問題だということも指摘させていただきたいと思います。 　次に、報道によると、マイナンバーカード保険証の登録をしたのに、医療保険に加入していない人のように一度十割負担をしなければならないケースが二百四件もありました。オンラインで保険の加入資格が確認できなかったためです。 　マイナンバー保険証が義務化され

○芳賀道也君 七月までしっかり調べてなくすんだというなら、少なくともその七月末…

○芳賀道也君　七月までしっかり調べてなくすんだというなら、少なくともその七月末までは止めるべきだと思いますし、一方のコンビニの証明書の誤り、誤交付、これについては、実際に止めて、理由が分かるまでやめているわけですから。どこ違うんでしょう。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、厚労省の今年二月の発表によれば、いわゆるマイナンバーカード保険証を作った方、つまり、医療保険の被保険者で、マイナンバーと保険証をひも付けされた方の中で七千三百十二件の誤った登録、誤登録がありました。金曜日の厚労委員会でもお尋ねをしたんですけれども、新規に保険者になった方と一部の自主的に健康保険組合がチェックしたのみでこの七千三百余である

○芳賀道也君 金曜の厚労委員会でのお答えとちょっと違うようなんですが、だと、全…

○芳賀道也君　金曜の厚労委員会でのお答えとちょっと違うようなんですが、だと、全ての保険組合でもうそういう検査終わっているという認識でいいんですか。一旦終わったということでいいんでしょうか。その中での七千三百余りなのだということでいいんですか。

○芳賀道也君 いや、調べたか調べないか、調べてのその数なのかと聞いているんです…

○芳賀道也君　いや、調べたか調べないか、調べてのその数なのかと聞いているんですが、全然答えになっていないんで。母数を別に聞いているわけではありません。全てのチェックが行われたのかどうか。

○芳賀道也君 これからするということですよね、全ての検査を、調査を

○芳賀道也君　これからするということですよね、全ての検査を、調査を。そういうことでよろしいですか。イエスかノーかでお答えください。

○芳賀道也君 最初から、だから、着手しているところもあるということは、つまり全…

○芳賀道也君　最初から、だから、着手しているところもあるということは、つまり全部着手したわけでないということですから、聞いていることにちょっとお答えをいただきたいと思います。 　つまり、全て調べればもっと増える可能性があるんだということですが、じゃ、一点だけ、もう一つ。 　これ、二月の段階で七千三百余りですが、もう既に誤登録増えているんじゃないですか。そういうデータは全くつかんでいないんですか

○芳賀道也君 その都度その都度調べて報告することにしていますって、二月ですか、…

○芳賀道也君　その都度その都度調べて報告することにしていますって、二月ですか、最新が。どうもこれが分からない。ますます信頼を損なうという感じがします。 　そもそも、今年二月、この誤登録が報告されていながら、そのことを余り国民や医療機関にも周知していなかったという問題があると思うんですね。 　伊佐副大臣にもお越しいただいていますが、政府は、これ問題の深刻さを二月の段階で全く理解していなかったので

○芳賀道也君 三月、この法案の閣議決定が行われました

○芳賀道也君　三月、この法案の閣議決定が行われました。その段階でマイナンバー保険証の誤った登録が七千三百余りあったのを知りながら、その時点では対策もせず、先週になってからですよ、調査するとしていることについて、全く、甘いというか、不信感が拭えません。このことについて、副大臣、御見解をお願いします。今頃調べて、そんな対応でいいんですか。

○芳賀道也君 全く、三月の閣議決定の段階で分かっていたらやらねばならないことを…

○芳賀道也君　全く、三月の閣議決定の段階で分かっていたらやらねばならないことをやっていなかったということを指摘させていただきたいと思います。 　次に、これまでマイナンバーカードの口座情報の誤登録はどれだけの自治体でどれだけ判明しているのでしょうか。また、これ調査した数と不具合の率なども分かればお教えください。

○芳賀道也君 本当に様々な形でのミス、誤登録が明らかになっています

○芳賀道也君　本当に様々な形でのミス、誤登録が明らかになっています。これちょっと、これまでの説明ですと、人為的なミスであるということを理由として主に説明されているようなんですが、そもそも、システムというのは、人間はミスをするものですから、一枚のカードに二人の情報が入っていたり、そのようなことがあったら、それがシステムとしてはじかれる、それがデジタルなんではないかなと思うんですが、そういったところで

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　このマイナンバーカード保険証の実質義務化を強行したために問題が大きくなってきているのではないかという気もします。様々な不具合が出ている中で、このまま何の変更もなく、マイナンバーカード保険証を使うことを進めていくと、かえってマイナンバーカード保険証の信頼性、マイナンバーカードの信頼性もますます失うことになってしまうおそれがあるのではないでしょうか。 　厚労

○芳賀道也君 医薬情報なども四百二十三万件の利用があったんだということですけれ…

○芳賀道也君　医薬情報なども四百二十三万件の利用があったんだということですけれども、そのうち何件かは、他人の情報で、薬の情報も誤っていて、たまたまそれを基にした薬の処方というのは行われなかったわけですけれども、今回、全ての調査が行われないまま運用を続けている間に、ひょっとして、薬の誤った情報による投薬が行われたら命に関わるかもしれません。こうしたことになったら厚労省は責任を取るということでよろしい

○芳賀道也君 特に命に関わる医療情報ですので、しっかりと調査が終わらないうちに…

○芳賀道也君　特に命に関わる医療情報ですので、しっかりと調査が終わらないうちに、利用されているんだから気を付けて運用していくんだというのでは、非常に甘いのではないかと思うんですが。 　河野大臣にもお伺いしたいと思うんですけど、先ほど河野大臣の答弁の中で、総理からも、デジタル大臣、そして総務大臣、それから厚労大臣、河野大臣、三人の大臣がしっかり協力して、信頼のできるものにしていってくれという指示が

○芳賀道也君 やはり、特に薬の情報は、まあ厚労省担当でしょうけれども、命に関わ…

○芳賀道也君　やはり、特に薬の情報は、まあ厚労省担当でしょうけれども、命に関わる場合があるということで慎重に、七月末までは利用を停止するというような、命を守る観点の、大事だということも指摘させていただき、最後にもう一つ。 　今チェックが各保険の組合で行われていますが、これ国の政策に協力して各保険の組合が調査しています。国の政策ですから、調査に係る費用は全て国が面倒を見るべきだと思いますが、いかが

○芳賀道也君 健康保険組合の経営も本当に大変です

○芳賀道也君　健康保険組合の経営も本当に大変です。国の政策で保険者の負担になる、組合の負担になるということがないよう申し添えて、質問終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 つまり、保険者負担ということですか

○芳賀道也君　つまり、保険者負担ということですか。いかがでしょう。イエスかノーかで。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、ポイント付与のミスですけれども、マイナポイントの付与ミスは何件でしょうか。こちらも調査した中での率も分かれば教えてください。

○芳賀道也君 いや、任意なんだけれども、マイナンバーカード申請していたけれども…

○芳賀道也君　いや、任意なんだけれども、マイナンバーカード申請していたけれどもやめたいという方、任意ですからやめることはできるはずだと思うんですが、そうすると、これ、この谷間に落ちて、健康保険利用できないということも出てくるということになりませんか。

○芳賀道也君 健康保険組合の場合でも、マイナンバーカードでなくても、その基礎年…

○芳賀道也君　健康保険組合の場合でも、マイナンバーカードでなくても、その基礎年金番号あるいは住所を書けばいいということですか。

○芳賀道也君 つまり、マイナンバーカードは任意だからやめることはできるけれども…

○芳賀道也君　つまり、マイナンバーカードは任意だからやめることはできるけれども、マイナ保険証については任意にやめることはできないということなんですか。

○芳賀道也君 こうした点もしっかりと取り組んでいただくようお願いいたします

○芳賀道也君　こうした点もしっかりと取り組んでいただくようお願いいたします。 　次に、ある介護施設で、山形県で実際にあったケースなんですが、新型コロナが発生して、いわゆるクラスターになってしまった。しかしながら、入院はできないので介護施設で見なければいけなかった。すると、介護施設側の負担を補助するような介護報酬もないことで、この介護施設の経営が、経営状態の悪化が更に進んでしまいました。 　介護

○芳賀道也君 コロナの治療が三日で終わるなんてことはあり得ないわけで、これ本当…

○芳賀道也君　コロナの治療が三日で終わるなんてことはあり得ないわけで、これ本当にこうしたことが介護施設の経営悪化につながって全職員の待遇改善もできないという状況に追い込んでいますので、これは是非直ちに大臣、検討をしていただくことをお願いして、質問を終わります。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　資料一ページを御覧いただきたいと思います。読売新聞の記事です。この報道にあるように、埼玉県保険医協会の調査では、回答した開業医のうち七割でマイナンバーカード保険証のトラブルがありました。現状の健康保険証の廃止は、トラブルがないような対応を十分進めてからにすべきだと考えますが、加藤大臣の御見解を伺います。

○芳賀道也君 これ、本当に直ちに処遇改善をお願いしたいと思います

○芳賀道也君　これ、本当に直ちに処遇改善をお願いしたいと思います。 　資格を取るのに専門学校通ったり、そうしたことが必要なのに、実際には、資格があるのに、資格がなくて勤められる一般の職業よりはるかに給料が低いという状況が続いているんですね。特に外マネの場合は深刻です。これ直ちに処遇の改善の方法をやっていただきたいし、根本的な報酬改定、これが必要だと指摘をさせていただきます。 　それからもう一つ

○芳賀道也君 昨夜の報道ステーションでも、九都府県で八百五件の様々なトラブルが…

○芳賀道也君　昨夜の報道ステーションでも、九都府県で八百五件の様々なトラブルがあったというようなことも報道されておりました。現場が混乱しないことというのが一番だと、大臣の答弁の中でもそういう趣旨ですけれども、現場の混乱がないことが保障されないと本当に大変だということがありますので、現場の混乱がないことが保障されて進めるようにお願いをしたいと思います。 　次に、資料二ページを御覧ください。 　マ

○芳賀道也君 改めて確認ですけれども、マイナポータルからマイナ保険証の登録は解…

○芳賀道也君　改めて確認ですけれども、マイナポータルからマイナ保険証の登録は解除できない、あと、一旦マイナ保険証の登録をすると解除できない、この二点、よろしいでしょうか。

○芳賀道也君 ケアマネジャー、特に介護施設に勤務していない、いわゆる外マネとい…

○芳賀道也君　ケアマネジャー、特に介護施設に勤務していない、いわゆる外マネというんだそうですけれども、この外マネについては介護職員処遇改善加算の対象から漏れています。 　確かに、利用者さんの介護に直接当たっている介護職の皆さんの処遇を引き上げることは本当に必要です。これも大事ですが、ケアマネジャーの報酬引上げも同じように重要です。地域によっては、ほかの介護職よりも月給で一、二万円程度しか報酬が上

○芳賀道也君 電子証明書の失効を申請する場合、電子証明書の五年の有効期限が切れ…

○芳賀道也君　電子証明書の失効を申請する場合、電子証明書の五年の有効期限が切れた場合、十年たってマイナンバーカード自体が失効する場合、転出転入の二週間以内でマイナンバーカードが有効になっていない場合、以上それぞれの場合、マイナンバーカード保険証の有効性はどうなるのでしょうか。また、マイナ保険証に利用する電子証明書と関係はどうなるのでしょうか。

○芳賀道也君 例えばその今あった中で更新を忘れた場合どうなるかとか、使えなくな…

○芳賀道也君　例えばその今あった中で更新を忘れた場合どうなるかとか、使えなくなるようなケースはないのか。そのこと、どうなんですか。

○芳賀道也君 すると、この場合でもまた様々なトラブルに発展する可能性があるので…

○芳賀道也君　すると、この場合でもまた様々なトラブルに発展する可能性があるのではないかと思うんですが、どうなんですか。

○芳賀道也君 やはり、いろんな状況の方がいて、自分で申請できない方までいらっし…

○芳賀道也君　やはり、いろんな状況の方がいて、自分で申請できない方までいらっしゃるわけですから、そういったことを考えると、こうしたところにも不備がある、これはやっぱりあらかじめ穴塞いでおかなきゃ駄目じゃないですか。どうですか。

○芳賀道也君 非常にこうした面でも細かなところにまだ配慮が行っていない、非常に…

○芳賀道也君　非常にこうした面でも細かなところにまだ配慮が行っていない、非常に不安を感じる今の仕組みになっているということを指摘をさせていただきたいと思います。 　またさらに、厚労省にお尋ねしたいんですが、仮に一旦保険証として登録したら解除できないということですと、根本に戻って、マイナンバーカードの申請は任意というこの原則に法的にも反することになるのではないでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 取得は任意だけれども解除する自由はないということでよろしいですか

○芳賀道也君　取得は任意だけれども解除する自由はないということでよろしいですか。ポータルからのアカウント削除という面でお聞きしております。

○芳賀道也君 マイナンバーカードによるマイナポータル保険証利用の削除ができて、…

○芳賀道也君　マイナンバーカードによるマイナポータル保険証利用の削除ができて、新たに紙の資格証がもらえるのかどうかということをお聞きしているんですが、この点はどうなんでしょう。

○芳賀道也君 結果として両方持つことも含めて出てきますし、やめたいという人は、…

○芳賀道也君　結果として両方持つことも含めて出てきますし、やめたいという人は、代わる資格確認書、申請ができるということでいいんですね。これ確認させてください。

○芳賀道也君 だとすると、何か論議が堂々巡りして最初に戻ってしまうんですが、な…

○芳賀道也君　だとすると、何か論議が堂々巡りして最初に戻ってしまうんですが、ならなぜ紙の保険証を廃止したのかというところに戻ってきてしまうという、非常におかしなところがたくさんあるということを指摘させていただきます。 　次に、健康保険の資格取得の届出において事業主に被保険者のマイナンバー記載を求めると、省令改正についてお尋ねします。 　五月十七日締切りでパブリックコメントの募集がありましたが、

○芳賀道也君 つまり、省令案では、事業主が必要があるときは被保険者にマイナンバ…

○芳賀道也君　つまり、省令案では、事業主が必要があるときは被保険者にマイナンバーカードの、マイナンバーの提出を求めることができるとしていますが、その際には、基礎年金番号の記載を求めることでもいい、代わるもので、代替するものがあって、マイナンバーの提出が必須ではないということでいいんでしょうか。

○芳賀道也君 つまり、事業主がマイナンバーの提出求めるということはありますけれ…

○芳賀道也君　つまり、事業主がマイナンバーの提出求めるということはありますけれども、このマイナンバーがなくても不受理になることはないということで、理解でよろしいんですね。

○芳賀道也君 有識者の会議ばかりをやっていろんな制度を決めるのはいいんですが、…

○芳賀道也君　有識者の会議ばかりをやっていろんな制度を決めるのはいいんですが、現場の声が全然届いていない。これは直ちに現場が本当に良くなるようにやっていただきたいと、大臣もお願いをいたします。 　次に、ニュースやワイドショーなどで介護職員による高齢者虐待がよく取り上げられ、話題になります。これもあってはなりませんが、利用者、利用者家族から介護従事者に対する虐待、ハラスメントは、これに比べて余り取

○芳賀道也君 次に、インフレによって、各業種によって小売価格を引き上げる中で、…

○芳賀道也君　次に、インフレによって、各業種によって小売価格を引き上げる中で、介護報酬の引下げもあり得るという一部報道があります。国内各産業で値上げをしている中で介護報酬のみ引き下げるというのは余りにも理不尽で、こんなことがあったら大変だと、現場でもそうした声を聞きます。 　現実の物価高、賃金高を受けて、介護報酬を引き上げることが必要です。処遇改善加算だけでなく基本報酬自体を引き上げて、介護施設

○芳賀道也君 本格運用を半年延ばして誤登録があった、延ばしたんだけれども再び起…

○芳賀道也君　本格運用を半年延ばして誤登録があった、延ばしたんだけれども再び起きた。やっぱり国民の不安につながりますので、こういった面はしっかりと対応していただきたいと思います。 　次に、総務大臣は、記者会見において、マイナンバーカード保険証で個人情報漏えいは厚生労働省で対応していただくものと理解しているとしていますが、これはちょっと何か責任のなすり合いというか、ほかに責任をなすりつけているよう

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　初めに、農水大臣に伺います。 　四月十七日の決算委員会で農水大臣に質問した件ですけれども、地元の農家の方々が水田活用の直接支払交付金の条件が厳しくなるために、悩みに悩んで畑地化を選択したと、そして、畑地化の交付金を申請して、それが出ないなんということはないんでしょうねということを農林水産大臣に伺ったんですが、そうしたことがあると、農家は米作

○芳賀道也君 実際にそれは市町村レベルなのかですけれども、実際に現場ではそうい…

○芳賀道也君　実際にそれは市町村レベルなのかですけれども、実際に現場ではそういったことが起きているという事実はあるわけですから、是非農家の立場に立って施策を行っていただきたいですし、野村大臣は、就任されたときに、地元の農家も、農業のことが分かる方が農水大臣になってくれたと非常に地元の農家の皆さんの期待も大きかったんですが、このところなかなかこういったことがあるものですから、ちょっとがっかりというと

○芳賀道也君 更問いで申し訳ないんですが、では、精査が終わって予算が足りないよ…

○芳賀道也君　更問いで申し訳ないんですが、では、精査が終わって予算が足りないようだということであれば、農水省としては必要な予算だから増額も考えようとか、そういうことはおありなんでしょうか。どうでしょうか。

○芳賀道也君 是非、地方から農家も土地改良区も消えてしまうなんてことにならない…

○芳賀道也君　是非、地方から農家も土地改良区も消えてしまうなんてことにならないように、予算の必要ならば増額も含めてお願いして、農林水産大臣、そして農林水産省への質問を終わらせていただきます。退出していただけるように御配慮をお願いします。

○芳賀道也君 私の地元山形県の酒田港にも、うれしいことにクルーズ船が帰ってきま…

○芳賀道也君　私の地元山形県の酒田港にも、うれしいことにクルーズ船が帰ってきました。ほっと一安心というか、コロナの後に向けていい方向に進んでいます。さらに、山形の蔵王であるとか出羽三山にも、このゴールデンウイークを中心に海外からのお客様が帰ってきました。久々にちょっと明るい状況に、まあトンネルの出口が見えたかなと、非常にいい状況に今山形もなっております。 　観光支援として、これまでは広く観光支援

○芳賀道也君 まさにこれタイミングとして今すぐにやっていただくということが必要…

○芳賀道也君　まさにこれタイミングとして今すぐにやっていただくということが必要だと思うので、こうした取組をやっていただいていることに感謝を申し上げ、また、数値目標も具体的に決めているというようなお話がありましたけれども、例えば、コロナ前に就航していた地方拠点空港の定期便、まずはコロナ前に戻すのが第一目標で、その後、一・五倍にするんだ、二倍にするんだとか、そうした数値目標も決めて是非取り組んでいただ

○芳賀道也君 是非、今、まさにタイミングとして今だということでしょうから、引き…

○芳賀道也君　是非、今、まさにタイミングとして今だということでしょうから、引き続きよろしくお願いをいたします。 　次に、中小企業はもちろんですが、ホテル、旅館、観光と違って、このところ、コロナの対策後半、直接的な支援のなかった飲食店や自営業が今大変な状況になっています。コロナで借りた資金の返済に加えて、思ってもいなかった電気代、燃料費の値上がり、物価高まで加わって、本当に自営業などが、飲食店厳し

○芳賀道也君 様々な対策を取っていただいたのは非常に有り難いので御礼を申し上げ…

○芳賀道也君　様々な対策を取っていただいたのは非常に有り難いので御礼を申し上げますが、その中でも、ゼロゼロ融資でも保証料も払うのが電気代の値上がりできつくなっているというようなこともありますし、多くの政府の支援がコロナ後で縮小される中に、コロナで傷んで今まだ支援が必要なところというのはしっかりとサポートしていただくことをお願いをいたします。 　また、長年、特に地方からは自営業が消え続けている日本

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　特に中小の自営業への支援が日本では抜け落ちていたのではないかと思いますので、こうした面での支援もお願いをいたします。 　経産大臣、それから経産省の皆さん、お忙しい中、ありがとうございました。御退席いただけるよう御配慮ください。

○芳賀道也君 国交大臣に伺います

○芳賀道也君　国交大臣に伺います。 　コロナの中で頑張っていた旅行業の皆さん、免許更新の資本の基準、新たなルールが必要ではないかというお願いです。 　旅行代理店など旅行業者は、五年に一度、更新登録を行う必要があります。現状、コロナ禍で非常に経営も厳しいということで、配慮して特例措置で認めていただいている、このことは非常にいいんですが、コロナ禍で多くの資金を借りております。そうすると、なかなか旅

○芳賀道也君 もちろん、旅行を申し込んだ人が旅行行けないというようなことがあっ…

○芳賀道也君　もちろん、旅行を申し込んだ人が旅行行けないというようなことがあってはなりませんので、こうしたものでは保険とかそういうものもありますから、そういったことも含めて、今からいい制度にするには、検討は行っていてもらわないと、この資本要件、もう既に、是非、いい制度にするにはじっくりと制度を練る必要があると思うので、国交大臣、検討だけとか調査だけは始めていっていただいてもいいんじゃないかと思うん

○芳賀道也君 是非、業界の皆さんの声も聞いて、消費者保護も進めながら前に進めて…

○芳賀道也君　是非、業界の皆さんの声も聞いて、消費者保護も進めながら前に進めていただきたいと思います。ありがとうございました。 　国交省、そして国交大臣、ありがとうございました。御退席いただけるように御配慮ください。

○芳賀道也君 文部科学省では、新型コロナにより学校休校中も自宅学習でモバイル機…

○芳賀道也君　文部科学省では、新型コロナにより学校休校中も自宅学習でモバイル機器が使えるように、モバイルＷｉＦｉルーターの購入費用を補助しております。 　会計検査院が、令和二年度、三年度に二十一都道府県の二百七十八事業主体が整備したモバイルＷｉＦｉルーター二十二万余りを検査したところ、事業を実施した二百四十二事業主体のうち百九十三事業主体で、令和三年末までに最大貸与率が五〇％未満と低調、さらに、

○芳賀道也君 相当額がやっぱり無駄になったという現実はあるわけですので、責任の…

○芳賀道也君　相当額がやっぱり無駄になったという現実はあるわけですので、責任の所在、反省という面ではいかがなんでしょうか。

○芳賀道也君 コロナ禍だからしようがなかったということで、反省はないということ…

○芳賀道也君　コロナ禍だからしようがなかったということで、反省はないということでいいんですか。

○芳賀道也君 結果として税金が無駄になったことは反省をしていただきたいなと思い…

○芳賀道也君　結果として税金が無駄になったことは反省をしていただきたいなと思います。 　次に、東京都では、優秀な新採教員の確保に苦慮する余り、教員免許を持たない人も昨夏の採用試験の受験を認めました。優秀な教員の確保、本当に危機的だと思いますけれども、確保策について文科省の具体的な取組、教えてください。

○芳賀道也君 危機的な状況にありますので、働き方改革等含めて、是非、引き続き本…

○芳賀道也君　危機的な状況にありますので、働き方改革等含めて、是非、引き続き本当にスピード感を持って取り組んでいただきたいと思います。 　この働き方改革にも直結するんですが、中学校では教師にとって部活動が占める時間や負担が重く、教師の働き方改革として、部活動の地域移行を行うという目標が示されています。 　配付資料一ページから三ページを御覧いただきたいんですが、山形県教職員組合では、独自のアンケ

○芳賀道也君 危機的な状況にある先生方の働き方改革のためにも、この全国の総予算…

○芳賀道也君　危機的な状況にある先生方の働き方改革のためにも、この全国の総予算額からいってもちょっと本気度を疑われるのではないかというような予算もありますので、是非本当の意味で、本気でやるのであればもっともっと予算を確保して、是非文科大臣にも頑張っていただきたいと思います。 　次に、教員による未成年者への性暴力対策について伺います。 　性暴力などがあると、各県の教育委員会、問題が明るみに出ると

○芳賀道也君 資料でもあるように、やっぱり犯罪プロファイリングというような手法…

○芳賀道也君　資料でもあるように、やっぱり犯罪プロファイリングというような手法も、科学的な手法を駆使して、そういう犯罪を起こさないルール作りというのが本当に大事だと思いますので、是非参考にしていただいて、もう何十年も綱紀粛正とか言われてこの学校での性犯罪はなくなっていないわけですから、科学的な手法も取り入れて改善をお願いしたいと思います。 　文科省への質問についてはこれで結構です。文科大臣、それ

○芳賀道也君 マイナンバーカードを利用したコンビニエンスストアでの証明書交付サ…

○芳賀道也君　マイナンバーカードを利用したコンビニエンスストアでの証明書交付サービスで、今年三月二十七日、横浜市において別人の住民票等が誤って発行される個人情報漏えい事案が発生、デジタル庁が、システム提供する富士通Ｊａｐａｎ株式会社に対して、システムの運用を停止し、徹底的に再点検を行うよう要請する事態となりました。また、過去に住民が廃止した印鑑登録証明が本人、申請者本人に対して交付される事案も発生

○芳賀道也君 しっかりとやっぱり責任体制、それから、責任を求めて、検証し、再発…

○芳賀道也君　しっかりとやっぱり責任体制、それから、責任を求めて、検証し、再発を起こさないということが信頼につながると思いますので、引き続きお願いをいたします。 　次に、二〇二一年十月からマイナンバーカード保険証の本格運用が開始され、このオンライン資格確認の仕組みの中で、二〇二一年十一月、保険者などで正確なデータが登録されなかったため別人の薬剤情報が閲覧された個人情報漏えい事案が発生しました。ま

○芳賀道也君 しっかりと取り組んでいただきたいと思います

○芳賀道也君　しっかりと取り組んでいただきたいと思います。 　この後、西村環境大臣にもお伺いしたかったんですが、時間となってしまいました。申し訳ございません、御準備をいただいたのに。深く反省をしつつ、質問を終わります。 　　　　─────────────

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して、令和三年度一般会計新型コロナウイルス感染症対策予備費使用総調書及び各省各庁所管使用調書（その１）外七件について、全て反対の討論をいたします。 　反対の理由は三つあります。 　第一に、予算額として五兆五千三百二十三億円というこれまでの予備費を大きく超える金額を積み、それも三種類の予備費を組んでいることです。憲法第八十三条に定

○芳賀道也君 是非この点もしっかり取り組んでいただきたいと思います

○芳賀道也君　是非この点もしっかり取り組んでいただきたいと思います。 　マイナ保険証、マイナンバーカード、便利になることはいいことだ。任意ですから、これを使った人がより便利に使うことを否定するものではありませんけれども、これを希望しなかった方、その方には全て保険医療が受けられるように、この資格確認書は、やはり申請主義ではなく、マイナンバーカードを申請しなかった方全てに送る方が、より経費の面でも合

○芳賀道也君 大臣からお答えいただきましたけれども、国民の印象としては、しっか…

○芳賀道也君　大臣からお答えいただきましたけれども、国民の印象としては、しっかりまず責任を認めて、安心を国民に与えているとまでは至っていないという感じがするんですが、せっかくいい制度でも国民が安心を感じないうちに進めるとかえって良くないのではないかと思うんですが、この点は、感想でも結構なんですが、いかがでしょう。

○芳賀道也君 まだ多くの国民が不安を感じているということを、しっかりとこの不安…

○芳賀道也君　まだ多くの国民が不安を感じているということを、しっかりとこの不安に応えて進めてほしいということを申し上げたいと思います。 　次に、既に昨年の二〇二二年に誤登録が発覚していた中で、事実上、誤登録が起きている事態を放置してきたのではないかと思います。誤登録についてチェックは全てで行われていたのか、全件で行われていたんでしょうか。七千三百件という数字は協会けんぽでしょうか、民間の健保組合

○芳賀道也君 ですと、新規加入者のチェック、それから自主的なチェックで分かった…

○芳賀道也君　ですと、新規加入者のチェック、それから自主的なチェックで分かったので七千三百件。全てのチェックは行っていないということでよろしいですか。

○芳賀道也君 だと、全てで調べると、もっと増えるかもしれないということですね

○芳賀道也君　だと、全てで調べると、もっと増えるかもしれないということですね。どうでしょうか。

○芳賀道也君 では、こういったことが明らかになったわけですから、これ全部しっか…

○芳賀道也君　では、こういったことが明らかになったわけですから、これ全部しっかりチェックすることが必要ですよね。いかがでしょう。

○芳賀道也君 やはり、先ほども大臣にも伺ったんですけれども、不具合の責任を認め…

○芳賀道也君　やはり、先ほども大臣にも伺ったんですけれども、不具合の責任を認めるには、実際、どういう件数、どんな不具合があったのか、しっかり全て把握するということが基本だと思うんですね。でなければ、責任を認め、その先に対策を取るということはできない。これ、しっかりやらなければ、やっぱり、せっかくいいものだと言われても国民の安心につながらない、またまたこの先に、不具合がまた出ました、また出ましたとい

○芳賀道也君 ちょっとよく聞き取れない

○芳賀道也君　ちょっとよく聞き取れない。自主機関が、実施機関が。

○芳賀道也君 だと、他人がデータを取り込むことは不可能であったという認識でよろ…

○芳賀道也君　だと、他人がデータを取り込むことは不可能であったという認識でよろしいのでしょうか。

○芳賀道也君 今、取り込むことは可能であったけれども、データを取り込んだという…

○芳賀道也君　今、取り込むことは可能であったけれども、データを取り込んだというログというか、そういったものはないということですね。それ以外の方法であれば、その画面を写すとかいうことであれば取り込むことは可能であったという認識でよろしいというお答えですね。

○芳賀道也君 データを取り込むこと以外の方法によれば厳密には不可能ではなかった…

○芳賀道也君　データを取り込むこと以外の方法によれば厳密には不可能ではなかった、可能であったということの御答弁でしたので、これもやっぱり大きな問題、見ることはできたということだけでも、記憶に残るということも含めてあるわけですから、非常に問題であった。しかも、全ての調査がまだ行われていないということは問題だと思いますので、厚労省でやはり自主的な検査、まあ新しい、いいと言われて国の政策でやった、こうい

○芳賀道也君 公明党の委員の方の質疑でもありましたけれども、これは、職権での申…

○芳賀道也君　公明党の委員の方の質疑でもありましたけれども、これは、職権での申請というか、発行は認めるけれども、機械的な発行はしないということなんでしょうか。ここ大事なので、お願いします。

○芳賀道也君 希望する方がマイナ保険証を使うというのは非常にいいことだと思うの…

○芳賀道也君　希望する方がマイナ保険証を使うというのは非常にいいことだと思うので、これは否定しないんですけれども、希望しない方に対して、この資格確認書、今様々ありましたけれども、ＰＲをして促して、申請に来た人には同時に例えば出してもらうとか、そういうことをする。様々、物すごい任意の申請にすると手間が掛かる部分があるんですが、この辺の費用対効果というのはきちんと検証されたんでしょうか。マイナ保険証を

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　初めに、河野大臣に伺います。 　報道であったように、また本委員会でも指摘されたように、マイナンバーカード保険証を使ってほかの人のデータと結び付けられてしまう不具合が七千三百件もありました。さらに、二〇二一年には、マイナンバーカード保険証の氏名、住所とマイナンバーの番号が一致しなかった例が二万件もあったと報じられています。このような不具合が続

○芳賀道也君 費用対効果といえば、保険証、紙の保険証は当初残すわけでしたから、…

○芳賀道也君　費用対効果といえば、保険証、紙の保険証は当初残すわけでしたから、残した場面と残さなかった場合と、そしてこうした申請主義にした場合、きちんと、行政の手間がかえって掛かるのではないかと、ちっとも、このマイナンバーカードを使って行政が効率化というところと逆行する部分がこの中に含まれているのではないかと、非常に疑問が解消できません。 　それから、現状では、マイナンバー保険証を申請しない、で

○芳賀道也君 これ、当然こうした詳細を示すのが遅れたらやはり準備が間に合わない…

○芳賀道也君　これ、当然こうした詳細を示すのが遅れたらやはり準備が間に合わないこともあるわけで、その辺についてはちゃんと国として責任持って、準備のできるところからスタートするということは保障していただけるんでしょうか。

○芳賀道也君 もう本当に、急に制度が変わって、詳しいことが決まらず現場大混乱し…

○芳賀道也君　もう本当に、急に制度が変わって、詳しいことが決まらず現場大混乱していますので、この辺もしっかりと取り組んでください。 　次に、全世代型社会保障法の法案審議の中で指摘しましたが、組合健保、協会けんぽ、被保険者保険では、その保険料の半分ほど、組合によっては半分以上、前期、後期の高齢者医療の分担金、負担金として負担しています。これに加えて、マイナンバーカード関連の事務負担や資格確認書送付

○芳賀道也君 これだと、新たな負担も発生する、負担が増える可能性があるけれども…

○芳賀道也君　これだと、新たな負担も発生する、負担が増える可能性があるけれども、これもやはり国では面倒見ないということなんでしょうか。これは検討すべきだと思うんですが。

○芳賀道也君 これまでやっていた保険証がなくなって、資格確認書、これ新たな負担…

○芳賀道也君　これまでやっていた保険証がなくなって、資格確認書、これ新たな負担が当然出てくるんですよね。これは国の政策によるもの、これはしっかり負担しなければいけないというふうに指摘をさせていただきます。 　次に、厚労省のこれまでの答弁を聞いていると、マイナンバーカード保険証を取得した人は資格確認書を申請できないということでしたが、ポイント目当てでマイナンバー保険証を作ってみたものの、落としたり

○芳賀道也君 非常に地方も配慮した前向きな御答弁をいただきまして、ありがとうご…

○芳賀道也君　非常に地方も配慮した前向きな御答弁をいただきまして、ありがとうございます。なかなか、利害関係もあって、三つ以上というのは厳しい場合に、前向きに進めているわけですから、二つの事業者でもというようなことは是非進めていただきたいと思います。 　次に、水道管路緊急改善事業で国の補助を受けるには、給水利益に占める企業債残高が三〇〇％以上となっています。これも実際に地元であった例なんですが、水

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　通告とは若干質問の順番を入れ替えることを御容赦ください。 　初めに、大臣に伺います。 　法案のタイトルからも分かるように、本法案では食品衛生基準行政の機能強化がうたわれています。食品衛生基準のある専門家にこの法案のことについて御意見を伺ったところ、法案に盛り込まれている内容自体で食品衛生基準行政の機能強化は言い過ぎではないかという御見解で

○芳賀道也君 質問の仕方をちょっと変えたいと思うんですけれども、これまでも厚労…

○芳賀道也君　質問の仕方をちょっと変えたいと思うんですけれども、これまでも厚労省の皆さん、本当に命を、暮らしを守るために頑張ってやってきてくださったと思うんですが、質問を変えると、加藤大臣、これまでの厚生省の食品衛生基準行政には機能を強化しなければならないようなどんな問題があったという御認識なんでしょうか。

○芳賀道也君 こうした機能強化という御説明ですけど、今、食品衛生基準行政を移管…

○芳賀道也君　こうした機能強化という御説明ですけど、今、食品衛生基準行政を移管しなければならない理由が余りやっぱりぴんとこないというか、そもそも新型コロナウイルス感染症対応で人的な資源が足りないからという理由で食品衛生行政を移管するという発想にはなかなか納得するわけにいかない。 　コロナ対応と食品衛生基準行政とは全く別のもので、この法案では何か無理やりこれを結び付けているようにも思いますが、その

○芳賀道也君 先ほども島村先生が、移管されたことが本当によかったということにな…

○芳賀道也君　先ほども島村先生が、移管されたことが本当によかったということになればいいんだと、ならなきゃいけないんだということもありましたので、より今度は具体的にお聞きしたいと思います。 　政府参考人に伺います。 　食品衛生基準行政が移管する際に、厚労省にいる今の職員の皆さん、経験もありますし、ほぼ全員が丸々新組織に異動するということになるのでしょうか。また、審議会の委員は消費者庁の所管する新

○芳賀道也君 佐々木政府参考人からも知見、経験が大事だということも伺いました

○芳賀道也君　佐々木政府参考人からも知見、経験が大事だということも伺いました。ありがとうございました。 　では、同じ質問を消費者庁にもお願いしたいと思うんですが、いかがでしょう。

○芳賀道也君 移管に当たっては、知見、経験、そしてやっぱり科学的な力を持ってい…

○芳賀道也君　移管に当たっては、知見、経験、そしてやっぱり科学的な力を持っている方が引き続き担っていただくということは大事でしょうから、この辺はひとつよろしくお願いをいたします。 　次に、食品行政の機能強化を言うなら、厚労省として、まず食品衛生監視員の増員を図ることが先ではないかと思います。 　昨年八月の輸入食品監視業務の資料によれば、検疫所の食品衛生監視員は四百二十二人で、前年度からは僅かに

○芳賀道也君 引き続き、輸入食品の安全、安心、大事ですので、こうした面も引き続…

○芳賀道也君　引き続き、輸入食品の安全、安心、大事ですので、こうした面も引き続き厚労省でということですが、進めていただきたいと思います。 　次に、消費者庁に伺います。 　消費者庁には大手食品メーカーから数十人単位で派遣を受け入れていると聞いていますが、大手食品メーカーに限らず、民間企業からの消費者庁への出向について、より詳しく状況の御説明をお願いいたします。

○芳賀道也君 三十三名の受入れということですけれども、よく消費者の権利の尊重や…

○芳賀道也君　三十三名の受入れということですけれども、よく消費者の権利の尊重や自立を支援すると期待されていた消費者庁が、一部には、生産者側に寄り添う姿勢も見られる企業庁だという指摘を受けるような、そういった指摘をする方もいらっしゃるんですけれども、今回の法案も、遺伝子組換え食品の認可など諸外国で慎重にされている食の安全について、消費者のための機能強化ではなく、遺伝子組換えや様々な食品の生産をしてい

○芳賀道也君 上水道も下水道も社会に必要なインフラであるということは異論がない…

○芳賀道也君　上水道も下水道も社会に必要なインフラであるということは異論がないところだと思いますので、先ほどの移管してよかったという、シンボリックにですね、シンボルになるという気も私するものですから、どちらも必要な上水道、下水道も国のサポートは同じ、そうしたことが実現すると、やはり今回の移管がその象徴的な例としてよかったということにつながると思うので、大臣、是非やりましょうよというのと、是非、国交

○芳賀道也君 是非、人口減に悩む、特に地方は水道事業大変ですので、そういった面…

○芳賀道也君　是非、人口減に悩む、特に地方は水道事業大変ですので、そういった面でもよろしくお願いをいたします。 　次に、水道事業の広域化について伺います。 　午前の審議でも、維新の東委員からありました。広域化、必要だと分かっていてもなかなか調整がうまくいかなくてということなんですけれども、複数の事業者が連携する水道広域化推進プランを各自治体が策定することを求められており、そのプランに基づいて広

○芳賀道也君 特に人口減少が進む地方では、水道事業、料金で維持するのが基本だと…

○芳賀道也君　特に人口減少が進む地方では、水道事業、料金で維持するのが基本だというのはもちろん分かりますけれども、更にこれから先を考えてくると、どんどん人口が減る、住んでいる広さは変わりませんから水道管の長さは変わらないということも出てくるわけですから、この辺もしっかりと未来を見据えて、地方では水道の恩恵にあずかれないなんということがあってはなりませんので、どこに住んでいても同じインフラ、こういっ

○芳賀道也君 是非、危険地域に隣接するところまで、減災・防災の観点から支援をお…

○芳賀道也君　是非、危険地域に隣接するところまで、減災・防災の観点から支援をお願いしたいと思います。 　次に、近年、豪雨災害や地震などの災害が増えていて、緊急時の飲料水応急対策を進める必要があります。 　既に、災害時のための給水維持機材等整備事業として応急給水車両の補助、購入補助が制度化されていますが、災害が多発する最近の状況を踏まえて、加圧式給水車両の導入に対する補助制度も新たにつくっていた

○芳賀道也君 実際に、地元でも、病院の断水などの場合にやはり加圧式の給水車が必…

○芳賀道也君　実際に、地元でも、病院の断水などの場合にやはり加圧式の給水車が必要だったということもありますので、こうしたものも是非考えていただいて、お願いをいたします。 　次に、水道事業では、ここ十年ほど官民連携が図られております。厚労省から国交省に移管されるに当たり、ここ十年行われてきた官民連携の実態把握、それから課題の検証が必要だと考えますけれども、こちらはいかがでしょうか。

○芳賀道也君 この水道事業の移管も含めて、言わば峠に差しかかって、今度国交省で…

○芳賀道也君　この水道事業の移管も含めて、言わば峠に差しかかって、今度国交省でやって新しいどんな景色が見えてくるかというところですから、その前に、やはりこの十年のしっかりとした検証というのは必要だと思うので、この点もよろしくお願いをいたします。 　次に、厚生労働省所管の食品基準行政や上水道の整備、水質基準行政の移管に当たっては、それにつながる全国の自治体の担当職員が混乱なく対応できるよう適切な措

○芳賀道也君 是非、市町村などでも混乱なきよう、よろしくお願いをいたします

○芳賀道也君　是非、市町村などでも混乱なきよう、よろしくお願いをいたします。 　次に、衆議院の厚労委員会で、阿部知子代議士の質疑では、横浜市で実施されている新型コロナの感染状況を調べる下水サーベイランスが取り上げられて、その今後の扱いについて、加藤厚労大臣、各省庁で連携して行うと答弁がありましたが、今年度はこの下水サーベイランスの実施計画、どうなっているのでしょうか。

○芳賀道也君 そうした健康のための調査は必要だと思いますので、引き続き進めてい…

○芳賀道也君　そうした健康のための調査は必要だと思いますので、引き続き進めていただきたいと思います。 　次に、再びこの法案を提出される理由、いわゆる立法事実について伺いたいと思うんですが、配付資料一ページに載せました西村議員の質疑、これは厚労省ですけれども、内閣官房に置かれた新型コロナウイルス感染症対応に関する有識者会議で昨年六月十五日に様々な対応が決定。その二日後、六月十七日、岸田総理も出席す

○芳賀道也君 本法案は、確かに新型コロナ本部の報告書には沿っていますが、その二…

○芳賀道也君　本法案は、確かに新型コロナ本部の報告書には沿っていますが、その二日前にあった有識者会議を踏まえたものとは厳密には言えないのではないかという疑問があります。 　食品衛生基準行政と水道整備・管理行政が厚労省にとどまっていたら、新たに再編される感染症対策部を組織する際、例えば定員管理の関係から感染症対策部で増員ができないという、厚労省全体の定員の制限などがこれ影響したというようなこともあ

○芳賀道也君 最後に、水道への、水道施設への攻撃について伺いたいんですけれども…

○芳賀道也君　最後に、水道への、水道施設への攻撃について伺いたいんですけれども、アメリカのオールズマーという市で、おととしの二月、浄水設備に外部からハッカーが侵入し、酸性度を調整するためごく微量入れている水酸化ナトリウム濃度を百倍に上げるというとんでもない事件がありました。これ、もちろん猛毒です。被害が出る前にオペレーターが気付いて元に戻したということですが、我が国でも同じ被害が出ないようにする必

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　有機農業の推進であるとか、安全、安心な食品、それからコーデックス等で国際的な食品の安全、安心、命と健康を守ることを変わらず一番に取り組んでいただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 頑張って企業債を減らした、ところが、結果として、言わば、分かりや…

○芳賀道也君　頑張って企業債を減らした、ところが、結果として、言わば、分かりやすく言うと損をするというようなことがあってはならないと思うので、この辺も検討をしっかり、改善をお願いをいたします。 　次に、地元の市町村からの要望、これもなんですけれども、水道施設の電気・機械設備が国の補助制度の対象となるのは、高度浄水施設等整備や広域化事業の中で必要な施設を整備するときだけで、これまで使っていた電気・

○芳賀道也君 ありがとうございました

○芳賀道也君　ありがとうございました。 　竹田参考人、石井参考人、家平参考人、ありがとうございました。 　終わります。

○芳賀道也君 本来、マイナンバーカードもマイナ保険証も、よりデジタルで便利にな…

○芳賀道也君　本来、マイナンバーカードもマイナ保険証も、よりデジタルで便利になるんだという触れ込みで始まったはずなんですが、現状、ハンディのある方あるいは弱者の方にとってはより困難を持ち込んでいるということを伺ったんですけれども、そういったことにならないのが本当はよりこれからのデジタル化社会であるべきだと思うんですが、そのためには何をしたらいいのかとか、そのことに関する御意見を家平さんにもう一度お

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　デジタル化で便利になるといいながら、実質的に弱者が取り残されるというようなことのない、本当の意味でのデジタル化を進めていきたいと思います。 　御意見ありがとうございました。 　最後にもう一度、竹田副会長に伺いたいと思うんですけれども、今回の様々な進め方、オンライン資格確認でもレセプトオンライン請求でも、厚労省は医師会、歯科医師会、薬剤師会の役員さんとは

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　本日は、参考人の方々に御出席をいただきまして、私からも感謝申し上げます。ありがとうございました。 　最初に、石井先生にお尋ねしたいんですが、石井先生は、ＥＵ、ヨーロッパ連合の一般データ保護規則、ＧＤＰＲの本をお書きになるなど、海外の個人情報保護制度にも通じていらっしゃると伺っています。石井先生の著作によれば、ＥＵの一般データ保護規則、ＧＤＰ

○芳賀道也君 実は医療スタッフの間からも、地元で聞くと、守秘義務があるので中身…

○芳賀道也君　実は医療スタッフの間からも、地元で聞くと、守秘義務があるので中身を漏らすわけではないんだけど、こんなところまで私たち見れちゃっていいのと感じるような情報も入っているというようなこともありまして、それぞれ個人が自分の情報についてはここまでは明かしていいとか悪いというようなことをやっぱり選べる方がいいと思うんですが、このマイナ保険証などについてもそういったことがあるのではないかと思うんで

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　続いて、保団連の竹田副会長にお尋ねします。 　御説明いただいたように、介護、福祉の現場ではマイナンバーカード保険証に関連して様々な問題があるということでしたが、では、資格確認書をどのように発行する仕組みにしたらよいかなど、資格確認書について、竹田副会長の御意見を伺います。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。そうすれば無保険者と同じように扱われる人はないと、救われるということですね。 　もう一問、竹田副会長にお伺いしたいと思いますが、オンライン資格確認も医療現場では様々な理由で大変だというのを伺いました。診療報酬のレセプト請求の電子化でも大変だということですけれども、竹田副会長に、レセプトオンライン請求が義務化されようとする中で現場がどのような困難を抱えているか、

○芳賀道也君 オンライン資格確認ですら閉院をするというところがある中で、更にそ…

○芳賀道也君　オンライン資格確認ですら閉院をするというところがある中で、更にその先が進むともっと大変なことになるということでよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、家平悟さんに伺います。 　家平さんの資料でいただいた中で、福祉現場は非常勤職員が多くて、その日に例えば面接来てその夜から働くというような人まで多い中で、そのセキュリティーというか、重要な個人情報をそうした方が扱うことに、まあ人を信じないわけではありませんけれども、非常な不安があるということがありますけれども、この辺について少し教えていただけますでし

○芳賀道也君 これまでのように、保険証が間に合わない場合、一時的な紙の資格確認…

○芳賀道也君　これまでのように、保険証が間に合わない場合、一時的な紙の資格確認書のようなものを発行されるということでよろしいんですね。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　通告と多少順番を入れ替えて質問をいたします。御容赦ください。 　最初に、河野デジタル大臣にお尋ねをいたします。 　先月、四月二十八日の参議院本会議では、私たちの会派、国民民主党・新緑風会の伊藤孝恵議員が質問でデータ基本権を取り上げました。マイナンバーにつながる各種の個人的なデータについて、データ基本権、デジタル人権、具体的には自己情報コン

○芳賀道也君 もちろん、この権利というか、法的なものは大事だということで質問を…

○芳賀道也君　もちろん、この権利というか、法的なものは大事だということで質問をさせていただいたんですが、実際に現場の声も私大事にしていまして、ある医療スタッフから聞くと、いや、こんなところまで、知らなくていい情報まで見えてしまうのよねという、その情報は守秘義務で守られているとはいうものの、そういったこともありますので、あえて質問をさせていただきました。 　次に、各種行政手続や健康保険などの状況が

○芳賀道也君 機械的に特定している、ここもちょっとすぐには分かりづらいところは…

○芳賀道也君　機械的に特定している、ここもちょっとすぐには分かりづらいところはあるんですが、このマイナポータルを運用する方が、どのような個々人のどんな情報があるかチェックして、個人の状況をプロファイリングするということなのだと思います。 　必要な行政情報が手に入って有り難い仕組みであることは確かですが、政府の方針に沿った情報提供がマイナポータルで届くのは当然のことです。中には、政府、自治体の点数

○芳賀道也君 個人情報が漏れるというおそれで作らないという人もいますし、こうし…

○芳賀道也君　個人情報が漏れるというおそれで作らないという人もいますし、こうした、個人が知られずに平和のうちに暮らすという、そうした権利もあるわけで、そうしたことも保障する、そういうことも含めて是非きめ細かくそういったことも保障していただきたいと思います。 　次に、総務省にお尋ねをいたします。 　介護現場の方に伺ったところ、事実上マイナンバーカードを作れない入居者の方がいらっしゃるということで

○芳賀道也君 確認ですが、自分で意思を表明できない方、押印などでもいいというこ…

○芳賀道也君　確認ですが、自分で意思を表明できない方、押印などでもいいということですけど、そういった方は成年後見人を付けなければできないということでしょうか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 これは、より具体的に、家族の意思などでもいいものでしょうか

○芳賀道也君　これは、より具体的に、家族の意思などでもいいものでしょうか。

○芳賀道也君 何らかの形で家族が本人の意思を確認したらセーフというか、オッケー…

○芳賀道也君　何らかの形で家族が本人の意思を確認したらセーフというか、オッケーということでよろしいんですか。

○芳賀道也君 次に、マイナンバーを作るには、マイナンバーカードを作るには本人の…

○芳賀道也君　次に、マイナンバーを作るには、マイナンバーカードを作るには本人の写真が必要ですが、背景が白でないと駄目、又は目が開いていないと駄目ということです。 　介護施設に入居されている方で寝たきりの方の中には、本当に目を閉じたまま、眠った方もいらっしゃる。こうした人は作れないということにこれではなってしまいます。また、寝たきりの方だと、体を起こして写真を撮っても、どうしてもベッドの周囲の物が

○芳賀道也君 一つ安心しましたが、まだ現場に周知がちょっと足りないということも…

○芳賀道也君　一つ安心しましたが、まだ現場に周知がちょっと足りないということも感じますので、引き続きお願いをいたします。 　委員長、総務省関係の皆さんの御退席についてお取り計らいをお願いいたします。

○芳賀道也君 次に、厚労省に伺います

○芳賀道也君　次に、厚労省に伺います。 　マイナンバー保険証を希望しない人、作れない人には資格確認書を交付することで保険医療を提供すると、これまで答弁がありました。 　マイナンバーカードにはなくしたら問題がある機微な情報がたくさんひも付いているから心配で持ち歩きたくないという方が実に多いと聞いています。マイナンバーカードは実印を証明する印鑑証明と同じくらい大切、大事なものですから、持ち歩きたく

○芳賀道也君 マイナンバー保険証も資格確認書も申請主義ということになると、公的…

○芳賀道也君　マイナンバー保険証も資格確認書も申請主義ということになると、公的医療保険に加入している被保険者なら必ず医療保険が受けられるはずなのに、申請をしていないために保険診療が受けられないという矛盾が生じてしまいます。これまでの健康保険証をなくすというならば、保険者、全ての被保険者に申請のあるなしに関係なく定期的に資格確認書を送れば、被保険者の保険受診が必ず可能になります。 　本田政務官にお

○芳賀道也君 この申請がなかった人へのケアだけで、今聞くと本当に大変なんですね

○芳賀道也君　この申請がなかった人へのケアだけで、今聞くと本当に大変なんですね。 　杉尾委員の質疑にもありましたが、そうすると、何で、じゃ、紙の保険証をなくしたんだという結論に行ってしまうということもありますので、是非、これは、どちらも申請主義であれば、持っていない人が出てくることは明らかなわけですから、こういったことはしっかりやってもらう、あるいは資格確認書を全ての人に送るということが必要だと

○芳賀道也君 これ、本当に早く決まらないと間に合わないという物理的な心配もあり…

○芳賀道也君　これ、本当に早く決まらないと間に合わないという物理的な心配もありますし、あと、これも制度を変更してということで、本来保険者が負担するものではないと思うんですが、このコストはしっかり負担してもらえるんでしょうか。

○芳賀道也君 紙の保険証をなくさなければ掛かることがなかった経費は、しっかりこ…

○芳賀道也君　紙の保険証をなくさなければ掛かることがなかった経費は、しっかりこれは持ってもらわなければ困るということを指摘したいと思います。 　最後の質問になりますけれども、より良い保険医療を的確に提供するためには、新規採用や転職の際、マイナンバーカードを保険証として一日でも早く利用できるようにオンライン資格確認の登録手続を迅速に行うことが必要です。新しく採用された方のそのマイナンバーカードを届

○芳賀道也君 そして、これまで、保険証の手続が進まない間、紙の保険証のときは臨…

○芳賀道也君　そして、これまで、保険証の手続が進まない間、紙の保険証のときは臨時の保険証が出されていたんですが、資格確認書、紙の保険証なくなります。資格確認書でもこのようなものというのは発行可能なんでしょうか。

○芳賀道也君 これまで資格変更時だけに発行すればよかったということで、郵送料だ…

○芳賀道也君　これまで資格変更時だけに発行すればよかったということで、郵送料だけでも、かなりの、毎年ということであれば負担になるということです。これをしっかり見てもらわないと、国が制度を変えたわけですから、そのことを指摘させていただきます。 　さらに、資格確認書に記載する内容の大枠は決まっているとは聞いているんですが、例えば、何センチ掛ける何センチの紙に何と何を記載するのか、ＩＣチップを付けるか

○芳賀道也君 検討しているということは、実際には医師が判断すればオーケーになる…

○芳賀道也君　検討しているということは、実際には医師が判断すればオーケーになることも含まれているということですか、含まれていないんですか、どっちでしょう。

○芳賀道也君 障害者権利条約は守るんだということは変わらないということでよろし…

○芳賀道也君　障害者権利条約は守るんだということは変わらないということでよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 ちょっと明確でないと思うんですけど、大臣、もしお答えいただけるん…

○芳賀道也君　ちょっと明確でないと思うんですけど、大臣、もしお答えいただけるんであれば、通告ありませんが、障害者権利条約は守るんだということと、それから医師が必要と判断すれば幾らでも身体拘束していいことではないんだということはいかがでしょうか。お答えいただけるんであれば。

○芳賀道也君 これ、結局、最小化と言いながら、医師が判断すれば幾らでも身体拘束…

○芳賀道也君　これ、結局、最小化と言いながら、医師が判断すれば幾らでも身体拘束ができるということになったら大変なことですので、ここはしっかりとやっていただきたいと思います。 　さらに、雑誌「世界」の今年の五月号によると、今質問した内容とは別に、昨年三月に厚生労働省が身体拘束に関する大臣告知を、多動又は不穏が顕著であって、かつ、そのまま放置すれば患者の生命まで危険が及ぶおそれのある場合、又は検査及

○芳賀道也君 明確にお答えいただきたいのは、隔離にだけ現在認められている条件を…

○芳賀道也君　明確にお答えいただきたいのは、隔離にだけ現在認められている条件を身体拘束まで広げようというのは不当ではないかということですが、この点、シンプルにお答えいただけますか。

○芳賀道也君 隔離にだけ認められている条件を身体拘束まで広げるのは不当だという…

○芳賀道也君　隔離にだけ認められている条件を身体拘束まで広げるのは不当だという明確なお答えいただけませんでした。これは非常に心配です。是非オープンに、こういった検討も社会から見えるように明らかにした中でしっかりと行っていただきたいということを申し上げて、時間ですので私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　厚労省の皆さんには、通告、質問の順を若干入れ替えて質問することを御容赦いただきたいと思います。 　初めに、健康保険組合連合会の令和五年度予算によれば、前期高齢者納付金や後期高齢者支援金、そのほかの拠出金などを合計した拠出金の総額が義務的支出のうち四四％を占めています。義務的支出のうち拠出金が五割を超える健保組合が一三％、百八十組合。拠出金の

○芳賀道也君 大臣もおっしゃった世代間で支え合うことが大事だというのは異論がな…

○芳賀道也君　大臣もおっしゃった世代間で支え合うことが大事だというのは異論がないところですけれども、こうした拠出金などの割合を見ると、余りにもちょっと負担が大きくなっていて、保険という側面からは考えなければいけないところが大きいと思いますので、このこともお願いをいたします。 　さらに、後期高齢者納付金、失礼、前期高齢者納付金、後期高齢者支援金などにより、組合健保と協会けんぽは高齢者医療制度と国民

○芳賀道也君 世代間で支え合うことは大切なんですが、結果として取りやすいところ…

○芳賀道也君　世代間で支え合うことは大切なんですが、結果として取りやすいところから実は取っているとか、一方的に一部のところだけが負担が重くなり過ぎている、こういうことはあってはならないと思いますので、負担だけを強いられて意見も要望も制度への提言もできないということはあってはいけないので、まあようやく改善が進んできたということですが、そうした面でもより改善を求めたいと思います。 　次に、ここで国民

○芳賀道也君 まあ丁寧に進めるということ自体否定するものではありませんけれども…

○芳賀道也君　まあ丁寧に進めるということ自体否定するものではありませんけれども、やはり、告示で決まってしまうことにはちょっと不安、おそれもあるということで、これは本来法律でしっかり定めるべきではないかということを申し上げておきます。 　より具体的にですけれども、政府参考人に伺います。 　配付資料の三ページを御覧いただきたいんですが、厚生労働省、令和四年度障害者総合福祉推進事業として、厚労省は、

○芳賀道也君 もう一度ちょっとお伺いしたいんですが、つまり、最小化向けに、最小…

○芳賀道也君　もう一度ちょっとお伺いしたいんですが、つまり、最小化向けに、最小のための検討だと言いながら、医師が必要と判断すれば幾らでも身体拘束をしていいというような告示が行われることはないということでよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主・新緑風会の芳賀道也です。機会をいただきまして、ありがとうございます。 　最初に、日本経団連の井上専務理事にお伺いします。 　エコノミストの中には、小泉内閣以来の歴代の自民党政権で社会保険料の継続した引上げがバッドポリシー、悪い政策だったと指摘する方もいます。継続した社会保障料の引上げによって、企業が保険料を負担する義務がある正社員の雇用のブレーキとなって派遣など非正規雇

○芳賀道也君 次に、ニッセイ基礎研究所の三原主任研究員に伺います

○芳賀道也君　次に、ニッセイ基礎研究所の三原主任研究員に伺います。 　先生の著書「地域医療は再生するか」では、第五章で、新型コロナウイルスの感染症拡大と地域医療構想への影響について論じていらっしゃいます。地域医療構想に感染症対策が全く考慮されていないとも書かれていますが、この点についてもう少し御説明をいただけないでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　次に、早稲田大学法学学術院の菊池教授に伺いますが、菊池先生は、社会保障関係の主な分野について網羅された「社会保障法」という教科書をお書きになっていらっしゃいます。この「社会保障法」の教科書の中で国民健康保険のことにも触れられていらっしゃいます。国民健康保険の保険料の計算は、市町村ごとに細かいところは違いますが、大ざっぱに言えば、所得割、均等割、平等割、資産

○芳賀道也君 前進はあるということで、まだまだ課題はあるという私の感想を述べた…

○芳賀道也君　前進はあるということで、まだまだ課題はあるという私の感想を述べたいと思います。 　最後に、民医連の山本さんに伺います。 　コロナ禍で、健康保険にちゃんと加入していても、受診の際の自己負担額の金額が重いので病院に通院するのを我慢するというメディカルプアについて、二〇二〇年十月に、ＮＨＫの「クローズアップ現代」に山本さん御自身が出演されて現場の報告をされたと聞いています。 　この番

○芳賀道也君 貴重な御意見、ありがとうございました

○芳賀道也君　貴重な御意見、ありがとうございました。全世代型ということですが、本当に貧しくて医療からはじき出されるような人がいないように進めていかなければいけないと思います。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 ありがとうございました

○芳賀道也君　ありがとうございました。 　有事対応等もおありでしょうから、防衛省、防衛大臣、そして防衛省関係の皆さんは御退席いただいて結構でございます。お取り計らいください。

○芳賀道也君 次に、外務大臣に伺います

○芳賀道也君　次に、外務大臣に伺います。 　配付資料一ページを御覧いただきたいと思うんですが、在ロシア日本センターは、日ロ平和条約締結の環境整備として、一九九〇年代から市場経済改革支援の名目でロシア国内六つの都市に設置されたものです。 　そのうちの一つ、ニジニー・ノブゴロド日本センターでは、ロシアがウクライナへの侵攻を開始した二〇二二年二月二十四日の二日後の二十六日に虹の会という日本人とロシア

○芳賀道也君 草の根交流進めるということ自体に反対するわけではないんですけど、…

○芳賀道也君　草の根交流進めるということ自体に反対するわけではないんですけど、タイミングというのがあります。総理が非難していたときに交流会や日本語会話クラブを実施していたというのは驚きで、政府内での政策の不一致につながるのではないかと思います。是非、外務大臣として外務省の業務をチェックすべきだと申し上げて、再びこの問題を続けて伺いたいと思います。 　ロシアのウクライナ侵攻の制裁として、ロシア六都

○芳賀道也君 ロシア外務省は、昨年三月二十一日、北方領土問題を含む日本との平和…

○芳賀道也君　ロシア外務省は、昨年三月二十一日、北方領土問題を含む日本との平和条約締結交渉を現状では継続するつもりはないと発表しています。ロシアのペスコフ大統領報道官は、クリル諸島、北方領土と千島列島はロシアの不可分な一部だと述べて、我が国の外交青書で北方領土がロシアに不法占拠されているという表現に対して反発を示したと報じられています。在ロシア日本センター事業は北方領土交渉を含む平和条約締結を目指

○芳賀道也君 平成十九年から令和二年度の日本センター事業予算の執行率はほとんど…

○芳賀道也君　平成十九年から令和二年度の日本センター事業予算の執行率はほとんどの年度で一〇〇％となっていますが、これは各センターが予算額を使い切っているということなのか、それとも予算を交付した時点で執行済みとなっているのか。いずれにしても、国費を投じている以上、政府にはこの不自然な執行率について国民に説明する責任があると考えますが、見解を伺いたい。 　また、資料二ページ、三ページを御覧ください。

○芳賀道也君 もう一問予定していましたが、時間ですので終わります

○芳賀道也君　もう一問予定していましたが、時間ですので終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 このレビューシートが間違っていたということですし、そのレビューシ…

○芳賀道也君　このレビューシートが間違っていたということですし、そのレビューシートでは返金額も見えてこない。我々国会議員は、日本センター事業の予算額、決定額などを主としてこのレビューシートを基に判断しています。確かに、外務省の決算書類の中には、経済改革促進支援事業等委託費として在ロシア日本センターの予算額、決算額が載っていますが、しかし、これだけでは日本センターの予算、決算額は理解できない。レビュ

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　初めに、外務省と防衛省の皆さんには、先週金曜日の通告とは省庁の順番を変えて質問することを御容赦いただきたいと思います。 　まず、自衛官は特別職国家公務員であり、警察や消防と比べて給料が低いわけではありません。ただし、定年については警察や消防と比べて処遇が悪いのは事実です。先ほど維新の音喜多委員の御指摘もありましたけれども、自衛隊では精強性の

○芳賀道也君 大臣もおっしゃって、若干前には進んでいるようなんですけど、近代的…

○芳賀道也君　大臣もおっしゃって、若干前には進んでいるようなんですけど、近代的というか現代の防衛に、やっぱり体力だけではなく、精強性というのがありましたが、まさにざんごうに飛び込むような体力というのは必要な場面もあるんでしょうけれども、今のその現代の防衛に、体力や筋力だけではなくて、年齢がある程度上がっても必要とされる、今様々な電子機器などもありまして体力だけではありませんので、経験なども生かせる

○芳賀道也君 是非、貴重な経験を生かして、人材確保という側面からもスピードアッ…

○芳賀道也君　是非、貴重な経験を生かして、人材確保という側面からもスピードアップして進めていただきたいとお願いして、次の質問です。 　私たちの地元山形県など東北地方に駐屯している第六師団からも、今、アフリカ・ソマリア沖の海賊対策に派遣されている隊員の方々が、ふるさとの仲間がいらっしゃいます。この皆さん、国を離れて大変なストレスの中で働いていらっしゃるんで、これに関連して質問を幾つかさせていただき

○芳賀道也君 だと、例えば御不幸があった場合、一時的に帰国するということは可能…

○芳賀道也君　だと、例えば御不幸があった場合、一時的に帰国するということは可能だということですか。可能か、そうじゃないか。それから、費用は負担する場合があるということでしたけど、全部は官費では出ないんですか。

○芳賀道也君 すると、一時的に休みを取って帰ってくる場合は、いわゆる、分かりや…

○芳賀道也君　すると、一時的に休みを取って帰ってくる場合は、いわゆる、分かりやすく言うと自腹ということでよろしいんですか。

○芳賀道也君 では、ここで外務省に伺いたいと思うんですけれども、在外公館に勤務…

○芳賀道也君　では、ここで外務省に伺いたいと思うんですけれども、在外公館に勤務する外務省職員の皆さんについては、このような家族に不幸があった場合、忌引、一時休暇できるのか、その場合の費用負担はどうなっているでしょうか。

○芳賀道也君 その場合、相続があるから配置換えが必要になっていますか

○芳賀道也君　その場合、相続があるから配置換えが必要になっていますか。

○芳賀道也君 防衛大臣に一言お伺いしたいんですけど、在外公館の場合は官費で帰っ…

○芳賀道也君　防衛大臣に一言お伺いしたいんですけど、在外公館の場合は官費で帰ってくるんで、同じやっぱり国民のために海外で働いているところは変わらないと思うんですね。すぐに返答はいただけないでしょうけど、こういったことも検討して、人に優しい自衛隊になるべきではないかと思うんですが、いかがでしょう。

○芳賀道也君 前向きな答弁ありがとうございます

○芳賀道也君　前向きな答弁ありがとうございます。 　やはり、先ほども公明党の委員の先生からもありましたけれども、海外で働いているので、子供の顔が見れるような環境で頻繁に、まあちょっと休みがある場合には会話できるようなことも含めて、国民のために海外で頑張っている皆さんへの配慮を引き続きお願いをいたします。 　次に、自衛隊の応募者、このところ減っているということなんですけれども、ある年齢を取ると、

○芳賀道也君 是非、二度とセクハラなどが起こらない体制、で、今あらゆる方法をと…

○芳賀道也君　是非、二度とセクハラなどが起こらない体制、で、今あらゆる方法をという発言がございましたけれども、学校現場などでいえば、何十年たっても教師への、性的な被害というのはなくならないんですね。綱紀粛正などと言っても全然解決になっていないというんで、今、新しい提案としては、犯罪プロファイリングを利用して、どういう状況の中でこういったことが起きてくるんだと、どうすれば防げるんだということを科学的

○芳賀道也君 是非、この自殺というのはやっぱり病気ですし、それは様々な要因があ…

○芳賀道也君　是非、この自殺というのはやっぱり病気ですし、それは様々な要因があるので、様態を公表したり、そういったことで、公表することで次の同じような例を防げるということにつながりますので、この辺はお願いをしたいと思います。 　次に、防衛医大に入った医師や、それから看護師もいらっしゃいますが、いざ自衛隊病院などに着任すると、当たり前のことなんですけど、自衛隊は屈強な若者が多くて、やっぱり若いうち

○芳賀道也君 是非、新型コロナ対策では突然ワクチン接種なども担って成果を発揮し…

○芳賀道也君　是非、新型コロナ対策では突然ワクチン接種なども担って成果を発揮してくれた皆さんですので、この皆さんがより意欲を持って働けるように、スキルアップにつながるように、また、こうした医官や防衛の看護師さんの皆さんが足りないのであれば、防衛のそういった養成の人数も増やすというようなこともしていただいて、更に医療や看護、その分野でも力を発揮していただきたいと思います。 　次に、会計検査院の指摘

○芳賀道也君 この目的である北方領土交渉や日ロ平和交渉の環境整備のための日本セ…

○芳賀道也君　この目的である北方領土交渉や日ロ平和交渉の環境整備のための日本センターですけれども、交渉進展が絶望的な現状の中では、閉鎖すべきだ、あるいは少なくとも状況が改善するまで凍結すべきではないかということも指摘をさせていただきます。 　さらに、国会法百五条に基づき、外務省による対ロシア日本センター関係経費について、会計検査院に対して検査要請を行うよう要請します。 　委員長、お取り計らいを

○芳賀道也君 例えば、腕時計型のアップルウオッチを使うと、患者の心拍数、心電図…

○芳賀道也君　例えば、腕時計型のアップルウオッチを使うと、患者の心拍数、心電図、血中酸素濃度などを検査することができます。また、例えば、高性能のマイクを聴診器に付けたものを患者にあらかじめ送っておいて、オンライン診療の際に患者自ら自分の胸に当てて患者の胸の音を医師が聞けるようにしたり、あるいは、高精度のカメラやレンズを使って患者が自ら口の中や鼻の中を拡大して撮影し、医師が遠隔で見られるようにしたり

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　本法案では、オンライン服薬指導の全国展開に伴って、国家戦略特区法の特例措置の規定からオンライン服薬指導が削除されます。また、オンライン服薬指導などに関する厚労省の事務連絡で、いわゆる〇四一〇の対応と言われる特例に基づく電話による服薬指導などは今年七月三十一日で終了すると聞いています。 　私の知り合いの信頼できる地元の薬剤師の方に伺うと、オン

○芳賀道也君 薬剤師さんに伺ったところ、オンライン服薬指導は、新型コロナにかか…

○芳賀道也君　薬剤師さんに伺ったところ、オンライン服薬指導は、新型コロナにかかった場合、非常にこれは喜ばれましたね。あるいは、長時間家を空けられない医療的ケア児、医療的ケア者などの御家族の方、また緊急避妊薬の交付など、特別な場合以外で通常活用するためには幾つか課題があると、幾つもの課題があるということでした。 　医療的ケア児などは一日の栄養剤が必要で、それが一パック一キロあると。三十日分出すと三

○芳賀道也君 今もありましたけれども、身分証明書などを確認するんだということで…

○芳賀道也君　今もありましたけれども、身分証明書などを確認するんだということでしたけれども、関連して伺いたいんですが、患者さん御本人がやっぱり病気ですから体調が悪いというので、家族が代わりにという場合もあると思うんですけれども、そのときはどのような身分証明書を想定していらっしゃるんでしょうか、家族が家族であることを証明するというようなときには。お分かりになればということで。

○芳賀道也君 先ほど、かかりつけ薬局、かかりつけ薬局であればいいんだということ…

○芳賀道也君　先ほど、かかりつけ薬局、かかりつけ薬局であればいいんだということもありましたけど、元々、家族であることが、顔なじみだった場合はそういったことは省いて、家族とも顔なじみであるような場合はやってもいいんですか、それとも厳格にやらなきゃいけないんでしょうか。どうなんでしょうか。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　今もありましたけど、なじみの近所の患者さんにオンライン服薬指導をするなら偽造処方箋などの問題は起きにくいでしょうが、遠方の方、なじみのない患者さんにオンライン服薬指導をするのは背景が分からないから心配だということをおっしゃっている薬剤師さんは多い。また、オンライン服薬指導に当たって、必ず医薬品の調剤、交付の受取方法の検討も必要です。配達や配送、ロッカー受取

○芳賀道也君 是非、大手のチェーン店の薬剤員が悪いと言っているわけではなくて、…

○芳賀道也君　是非、大手のチェーン店の薬剤員が悪いと言っているわけではなくて、寡占が進んでかかりつけ薬局というものが淘汰されてしまうようなことのないように、その辺はしっかりとお願いしたいと思います。 　それから次に、関連するんですが、保険医療としてオンライン服薬指導を行う場合には、例えば抱き合わせで健康食品などを販売、広告したり、医療保険から支払われる処方医薬品に対して、配送料無料や値引きの条件

○芳賀道也君 安心しました

○芳賀道也君　安心しました。これを買えば送料無料にするなんというのは基本的には駄目だということでよろしいんですね。 　オンライン服薬指導は対面による服薬指導の補完的なものです。オンライン服薬指導はどのような状況の場合でもよいわけではなくて、対面による情報提供が必要だと判断された場合、例えば騒音や医療通信機器の環境により音声が聞き取れないなど薬剤師による適切な判断が困難になるおそれがあるとき、ある

○芳賀道也君 そうしたオンライン指導ができなくなったときも考えると、やはりかか…

○芳賀道也君　そうしたオンライン指導ができなくなったときも考えると、やはりかかりつけ薬局というような、これが重要になってくるのではないかなということも指摘して、そこも大切にしていただきたいということを指摘して、次の質問に参ります。 　次、このオンライン服薬指導に関連してオンライン診療についてもお尋ねしたいと思います。 　オンライン診療は、かつて、初診は対面の診察が義務で、再診からオンライン診療

○芳賀道也君 オンライン診療が発達することはいい面が非常にあります

○芳賀道也君　オンライン診療が発達することはいい面が非常にあります。今医者がいない離島や中山間地など過疎地では大変こういう診療が進むことは有り難いなという反面、ますます医師がいなくなって、離島や過疎地は、じゃ、オンライン診療でいいのだと、そんなことになってしまえばこれは本末転倒だということもありますので、引き続き、全国どこにいてもしっかりと医療が受けられるということを担保しつつ、こうした新しいもの

○芳賀道也君 是非、職場の安全も含めて、国民の健康、命もどうぞよろしくお願いし…

○芳賀道也君　是非、職場の安全も含めて、国民の健康、命もどうぞよろしくお願いします。 　以上で終わります。

○芳賀道也君 質問をさせていただきます

○芳賀道也君　質問をさせていただきます。 　昨日の本会議質問で、国民健康保険の保険料の計算で均等割という計算があり、未就学児はこの均等割が半額に免除されるという猶予があるんですけれども、小学生以上の子供が多ければ多いほど国民健康保険の保険料が高くなる。一方、これに対して、健康保険組合、保険料も、協会けんぽの保険料も、子供のいるいないに関係なく、また、いる場合でも子供の人数に関係なく保険料は同じだ

○芳賀道也君 現実には、サービスを受ける側ではこれだけの負担に対して平等でない…

○芳賀道也君　現実には、サービスを受ける側ではこれだけの負担に対して平等でない部分が現実に現れているということですので、少なくとも、後期高齢者医療を支える支援分だけでもこれは減免していただけないかと思いますが、大臣、どうですか、この支援分の減免に対して一言だけでもいただけませんか。

○芳賀道也君 是非、異次元の少子化対策というのであれば、こうした問題、負担に実…

○芳賀道也君　是非、異次元の少子化対策というのであれば、こうした問題、負担に実際にはばらつきがある子供のいる世帯、特に国民健康保険では負担が多くなっているという現実はありますので、ここはしっかりと取り組んでいただきたいと思います。 　次に、おととし、二〇二一年十二月に、財政制度等審議会から出された令和四年度予算の編成等に係る建議では、かかりつけ医機能の要件を法制上明確化した上で、これらの機能を備

○芳賀道也君 この突然出てきたかかりつけ医機能、この委員会の中でも、今その目的…

○芳賀道也君　この突然出てきたかかりつけ医機能、この委員会の中でも、今その目的がちょっと分からないという声が午前中の質疑からも出ておりますけれども。 　あと、診療報酬を減らすためにつくったというような制度ではないということでよろしいんでしょうか。

○芳賀道也君 今のお答えは、将来そういうことになることを否定するわけではないと…

○芳賀道也君　今のお答えは、将来そういうことになることを否定するわけではないという趣旨でよろしいんでしょうか。 　それからもう一つは、私も、内科のかかりつけ医もいます、眼科のかかりつけ医もいます。それから、知り合いのアドバイスもあって、やっぱり各家庭に精神科のかかりつけ医だってなきゃ駄目なんだというので、心のクリニックのかかりつけ医もいるんですが、そういういろんなかかりつけ医には引き続きかかれる

○芳賀道也君 まだ詳しいことは見えないんだけれども、法律だけ先に変わると、ここ…

○芳賀道也君　まだ詳しいことは見えないんだけれども、法律だけ先に変わると、ここが分からなくなってくるんですが、この辺はどういう必要性で今回こうなったんですか。

○芳賀道也君 本当にかかりつけ医というのは必要なものですし、これは前向きな部分…

○芳賀道也君　本当にかかりつけ医というのは必要なものですし、これは前向きな部分が随分ある改正だと思いますが、そうしたことが結局、出るものを抑える方向に進まないようにだけはしっかりとお願いをしたいと思います。 　次に、本法案は新型コロナの感染拡大が始まって二年がたった後の法改正でもあります。新型コロナを受けて、次の社会保障を立て直すための法律かと個人的には期待をしていたんですが、新型コロナを受けて

○芳賀道也君 大臣からも、決して統廃合ありきではないんだと、コロナの状況を見て…

○芳賀道也君　大臣からも、決して統廃合ありきではないんだと、コロナの状況を見て、地域がこういうものが欲しいんだというんだったらそれをサポートするということをいつもお答えいただいていますが、そのこと自体はいいんですが、そうした地域がそれを選択したら、それをしっかり金額的にも国がバックアップしていただくことを求めます。 　さらに、この質問にあったような学者の指摘ですね、公立・公的病院の整理統合が新型

○芳賀道也君 日本どこに住んでいてもしっかりとした医療が受けられるというのは基…

○芳賀道也君　日本どこに住んでいてもしっかりとした医療が受けられるというのは基本だと思いますので、引き続き、特に地方の公的・公立病院の問題、取り組んでいただきたいと思います。 　次に、新型コロナの治療や感染拡大対策として、各地の自衛隊病院の皆さんに大変御尽力をいただきました。ダイヤモンド・プリンセス号のコロナ患者の受入れや大規模接種施設など、多くの場面で大活躍だったと思います。しかし、この自衛隊

○芳賀道也君 今回も、突然の大規模接種の協力などには国民を代表して感謝も申し上…

○芳賀道也君　今回も、突然の大規模接種の協力などには国民を代表して感謝も申し上げたいですが、こうした自衛隊の医療体制の強化というのも引き続き必要だと思いますので、よろしくお願いをいたします。 　新型インフルエンザ特措法の枠組みも影響して、新型コロナの各種対策は各都道府県に具体的な対応が任され、各都道府県のリーダーの取組が感染対策の良しあしにつながった面があります。 　ただ、病院の立場からすれば

○芳賀道也君 是非、都道府県と各医療機関の連携も進めていただきたいと思います

○芳賀道也君　是非、都道府県と各医療機関の連携も進めていただきたいと思います。 　学習院大学経済学部で医療経済学が御専門の、先ほども紹介した鈴木亘教授の書かれた「医療崩壊　真犯人は誰だ」によれば、新型コロナで医療崩壊が起こった原因として、連携不足、そうしたことがあったということを紹介しましたけれども、日本の医療はフリーアクセスで、保険証一枚でどの医療機関でも受診できます。それ、病院からすればお互

○芳賀道也君 加藤大臣、ありがとうございます

○芳賀道也君　加藤大臣、ありがとうございます。 　失礼しました。小野田政務官はお忙しいでしょうから、是非、御退席いただいて結構でございます。済みません。

○芳賀道也君 大阪府のように保健所を整理統合したところは新型コロナ治療で大変な…

○芳賀道也君　大阪府のように保健所を整理統合したところは新型コロナ治療で大変な目に遭ったとし、和歌山県のように保健所の整理統合をそれほど進めなかったところは、仁坂前知事や優れた保健行政のスタッフの努力もあって、医療崩壊には至らなかったと聞いております。 　本法案では保健所のことについても何も触れられていないように見えますが、ウイズコロナの時代にあって、次の感染症対策のため、全国的に保健所の拡充を

○芳賀道也君 是非、今回のコロナ、また九波ではないかなんということも言われて非…

○芳賀道也君　是非、今回のコロナ、また九波ではないかなんということも言われて非常に心配ですけれども、この今回のコロナの対応をしっかりと科学的にも検証して、保健所の必要な機能強化あるいは増員、進めていただきたいと思います。 　次に、医療、福祉、介護も同じなんですが、放課後児童クラブ、学童保育では、一時的な待遇改善ではなく、抜本的な報酬の値上げが必要です。なぜなら、一時的な待遇改善だと、求人情報をハ

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　命を守るというのはやっぱり加藤厚労大臣の一番の責務ですし、労働についても、職場の健康も守るというのも、やはり厚生労働省の一番の責務だと思います。 　このところ、何か認定ビジネスのようなもので、企業の健康何とか認定企業というようなシステムができたりして、何かこれが、健康ビジネスがほかの省庁で行われているような印象を受けるところもあるんですが、少なくとも職場

○芳賀道也君 これは予算ですから、じゃ、来年度もこの予算が付くのかということを…

○芳賀道也君　これは予算ですから、じゃ、来年度もこの予算が付くのかということを聞くと、それは予算は成立しないと言えませんので、駄目だということでベースアップにつながりにくい。やっぱり求人票にそれを当てにした基準の給料を書けないという部分があるんですが、これはどうですか。

○芳賀道也君 ならば、いわゆる臨時的な措置ではなくて、報酬自体を上げるのが筋な…

○芳賀道也君　ならば、いわゆる臨時的な措置ではなくて、報酬自体を上げるのが筋なのではないか。そうすれば、しっかりベースアップにも反映されて求人票にも書けるんですよ。これ、どうなんですか。

○芳賀道也君 やはり報酬のしっかりとした改定がないと抜本解決にならないんだと、…

○芳賀道也君　やはり報酬のしっかりとした改定がないと抜本解決にならないんだと、本当に現場は困っているんだということを指摘して、次の質問に参ります。 　こども家庭庁の皆さんはこれで御退席いただいて結構でございます。お取り計らいください。

○芳賀道也君 次に、配付資料の二ページを御覧いただきたいと思いますが、昨年度の…

○芳賀道也君　次に、配付資料の二ページを御覧いただきたいと思いますが、昨年度の補正予算で、団体経由産業保健活動推進助成金として、商工会議所など中小企業・小規模事業者の団体が五十人未満の事業所の産業保健を進める場合に補助をする仕組みがスタートし、今年度の当初予算でも計上されています。 　労働安全衛生法に基づく産業保健を進める場合、五十人以上の従業員がいる職場では産業医を選定するよう、選任するよう法

○芳賀道也君 こういうことになると、産業医というのは一定の様々な専門知識もあり…

○芳賀道也君　こういうことになると、産業医というのは一定の様々な専門知識もありですし、しかも企業に対しても必要なことは言える立場だと思うんですが、そうしたことが弱くなるということが起きてくるのではないでしょうか。いかがでしょうか。

○芳賀道也君 望ましいんだけれど、取り方によっては諦めてしまっているというふう…

○芳賀道也君　望ましいんだけれど、取り方によっては諦めてしまっているというふうにも取られなくもないわけで、これはやっぱり中小企業の、特にやっぱり中小企業ほど健康管理というのは悪くなりがちですから、一番ここが大事なところだと私は思うんです。 　そういった面で、やっぱりなくてもいいんだ、義務ではないからと言われてしまうとますます後退してしまうのではないかと思うんですが、いかがでしょうか。

○芳賀道也君 団体経由産業保健活動推進助成金制度では、労働安全衛生法に基づかな…

○芳賀道也君　団体経由産業保健活動推進助成金制度では、労働安全衛生法に基づかない健康相談や職場環境改善などのメニューもあります。労働安全衛生法に基づかない健康相談や職場環境改善では、その内容がどのようなものを対象にするのか、もしかしたら必ずしも産業保健にそぐわないものまでこの事業の対象となってしまう心配というのはないのでしょうか。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　会派を代表して質問をさせていただきます。 　昨年、安倍総理がお亡くなりになり、先日、日本銀行の黒田総裁も退任されました。残されたのは、巨額の政府債務、日銀のバランスシートの極端な悪化、インフレ、円安、そして国債のバブルです。我が国の上場企業の事実上の最大の株主が日銀という状況も、資本主義国にあるまじきことです。さらに、安倍元総理も国難だとし

○芳賀道也君 国土交通大臣に伺います

○芳賀道也君　国土交通大臣に伺います。 　二〇二二年の八月の豪雨で、我がふるさとの米坂線、鉄橋が複数落ちるなどし、深刻な被害を受け、一部のバス代行が今でも続いております。国交大臣には今年三月二日、参議院の予算委員会で山形の舟山康江議員の質問に対して、ＪＲ米坂線を今、元に戻すということを最優先でやっておりますという答弁をいただきました。 　地元も要望があって、本当にこの一言には安心をしたんですけ

○芳賀道也君 国民民主・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主・新緑風会の芳賀道也です。 　水田活用の直接支払交付金について、二〇二二年度から二〇二六年度の間に一度も水張り、つまり稲作をしていない農地は交付対象の農地とみなさないというルールを厳格にしました。 　地元農業現場の方々に実情を聞くと、一部の土地改良区の方々は農林水産省から説明を受けて、今年からどうなるというところを知っていたんですけれども、自治体や農協の組合長の方でもまだ

○芳賀道也君 大臣、力強い御発言をありがとうございます

○芳賀道也君　大臣、力強い御発言をありがとうございます。 　大臣も鹿児島でしたので、もし私が鹿児島の農家だとして、悩みに悩んで、じゃ、畑地化を決断しようというので畑地化促進事業選択をして、支援金の申込みをします、そんな中で、決断までも大変だったのに、実際に出る出ると言われた支援金に申し込みました、でも実際は、いや、この支援金、いっぱいになりましたとか、半分しか出ませんなんてことになったら、まさに

○芳賀道也君 具体的に、大臣にも伺いたいんですけど、悩みに悩んでこれを選択した…

○芳賀道也君　具体的に、大臣にも伺いたいんですけど、悩みに悩んでこれを選択したら、実際にこの支援金出なかったっていったら、気持ちとして農家はどんな気持ちになるか、そのことだけちょっと大臣もお答えいただけませんか。そんなこと私はあってはならないと思うんですが。

○芳賀道也君 是非、本当に、出る出ると言われて申請したら実際に出なかったという…

○芳賀道也君　是非、本当に、出る出ると言われて申請したら実際に出なかったというのでは、二度農家ははしごを外されると、そんな形になりますので、そんな農家の生産の意欲をそぐようなことがないように、今本当に農家のために頑張っていただいているのは分かりますので、是非、ずうっと大臣でいていただいて、お願いします。 　具体的に、一か月の水張り、ちょっと個々の例なんですけど、細かく聞きたいんですが、地域や個人

○芳賀道也君 是非、特に雪国は冬の間はなかなか水を張るのは難しいという、極めて…

○芳賀道也君　是非、特に雪国は冬の間はなかなか水を張るのは難しいという、極めて限定されるというハンディが雪国にはありますので、こうしたこともしっかり取り組んでいただいて、国交大臣もいらっしゃるので、是非国交省も協力していただけたらと思います。 　次に、土地改良区などで小水力発電を行っているところがありまして、これはポンプも使っていますから、電力代が値上がりして本当に赤字になる中で、小水力発電の売

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　国交大臣にも是非お聞きしたいんですが、素人的な発想なのかもしれませんけれども、渇水期、水不足のときにやっぱり大変ですから、それは確保しなきゃいけないというのは分かるんですけど、発電は水不足のときに、じゃ、やめればいいわけですから、そういうオプション付きの、水不足のときは供給しないという、水が豊かになるときだけは供給すると、そういったことというのはできないん

○芳賀道也君 素人なので、単純に、水不足のときは使わないよという条件で出すとい…

○芳賀道也君　素人なので、単純に、水不足のときは使わないよという条件で出すというのはできないんですか。できるのかできないのかだけ教えてください。

○芳賀道也君 極めてお役所的だと思いますが、農水大臣、是非、農水大臣も、それか…

○芳賀道也君　極めてお役所的だと思いますが、農水大臣、是非、農水大臣も、それから国交大臣も、これエネルギー大事ですから、もっと垣根を越えて前へ進めていきましょうよ。よろしくお願いします。 　続いて、昨年の五月、この参議院の決算委員会で当時の金子農水大臣が私の質問に答えて、イカ釣りですね、イカ釣りがロシアに入漁できなかった場合は支援していただけるのかという質問に、当時の大臣は、いわゆる、三月末にロ

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　イカ釣りだけではなくて漁業が本当に大変な状況ですから、引き続き漁業に対してもしっかりと支援をお願いをいたします。 　次に、燃料費の高騰と飼料価格の高騰が経営に、畜産では、酪農もそうですけれども、深刻な打撃を与えています。 　資料の一ページを御覧いただきたいんですが、これまでは基金を使った、配合飼料の基金には支援が行われていて、それを使っていない自家配の

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　引き続き配合飼料農家に配慮をお願いしたいのと、まずは基金を使っている皆さんも、基金も枯渇していますので、これに対しても国がサポートをしていただきたいということをお願いをいたします。 　次に、農業農村整備事業などの工事に伴う測量ですけれども、会計検査院が農林水産省関係の百五十九測量計画機関の実施した千四百三十四の契約について検査したところ、全体の約九割に当

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　せっかく、公共測量であればデータも共有できたということですから、しっかり取り組んでいらっしゃるので、少し安心をいたしました。 　それでは、これで農水関係の質問は終わらせていただきますので、関係の皆さん、御退席いただいて結構です。

○芳賀道也君 今、公共交通として鉄道が法律面でも様々見直されていますけれども、…

○芳賀道也君　今、公共交通として鉄道が法律面でも様々見直されていますけれども、この災害復旧でもいいケースになると思うので、道路であればよく言われますが、バス会社が道路も造り信号も造ったりすることはないわけですから、社会的なインフラとして鉄路を守るために、このケースを新たなテストケースになるような、国もしっかりと社会資本として復旧に力を尽くしていただくことをお願いいたします。 　次に、風力発電の基

○芳賀道也君 是非、この基地港湾、指定を進めていただきたいと思いますし、元々酒…

○芳賀道也君　是非、この基地港湾、指定を進めていただきたいと思いますし、元々酒田港は重要港湾に指定されていますので、よろしくお願いをいたします。 　次に、山形県の離島、飛島があります。議員立法で有人国境離島法という法律が制定され、特定離島に認定されると定期航路の運賃の補助などが受けられるということなんですが、この飛島も是非この特定離島に指定していただけないものでしょうか。

○芳賀道也君 今この飛島では、若者が移り住んだり、あるいは起業したりということ…

○芳賀道也君　今この飛島では、若者が移り住んだり、あるいは起業したりということで、まあ離島で大変なことは変わらないんですけれども、いい兆しが出ているので、こういったところでサポートがあると更に未来が開けてくるなというところですので、国交省に、引き続き離島の振興ということで、例えば定期運賃の、航路運賃の支援など行ってもらえないものでしょうか。

○芳賀道也君 次に、車の関係を聞きたいんですけれども、最近は、自動車分野でＯＥ…

○芳賀道也君　次に、車の関係を聞きたいんですけれども、最近は、自動車分野でＯＥＭ、他社ブランド製品の製造が進んでいまして、実質的には同じ車なんだけれども販売会社で違う名前で売られているというものがあります。実際には同じ車ということなんですけれども。 　これらの車を、ガソリン車をＬＰガス車に改造する際、実質的には同じ車なのに別々に許可を取らなければいけないということがあります。審査する日本自動車輸

○芳賀道也君 実際には車名のところだけ貼り付けてあるのが違うという状況なので、…

○芳賀道也君　実際には車名のところだけ貼り付けてあるのが違うという状況なので、これは是非お願いしたいと思います。 　次に、先ほど石井議員も質問されていましたけど、全国旅行支援では、ＧｏＴｏのときもそうだったんですが、中小の旅行代理店の枠が早くなくなってしまう、なぜ大手ばかりが優遇されるのかという声が山形の中小の旅行会社から出ているんですが、この点はいかがでしょう。

○芳賀道也君 どうもやっぱり、中小の旅行業者だけ早く受付できなくなってしまうと…

○芳賀道也君　どうもやっぱり、中小の旅行業者だけ早く受付できなくなってしまうというのは納得できないところがあるんですが、実際に、例えば山形県の中小の枠は三月末でもうストップしているんですが、一旦ストップして予算の残った部分を見て再開するということだったんですが、今まだ再開していません。 　これ、現時点でどのくらいの枠が残っているとか、統一窓口からそういう報告、国としてそういうデータをしっかりつか

○芳賀道也君 これ、統一窓口の経費は幾ら掛かっているのかとか、全体のうち何割が…

○芳賀道也君　これ、統一窓口の経費は幾ら掛かっているのかとか、全体のうち何割が手数料なのか、あるいはクーポン券も紙だったのが各県単位でこれアプリになったりして余計な手数料が掛かっているのではないかということにもなかなか答えていただけないということもあります。 　ＧｏＴｏトラベルでもそうでしたけど、全国旅行支援、都道府県で行った旅割では経費が見えてこない、いわゆるＧｏＴｏトラベル、全国旅行支援、旅

○芳賀道也君 済みません、次に文科大臣に伺います

○芳賀道也君　済みません、次に文科大臣に伺います。（発言する者あり）ああ、そうですか、時間ありませんでしたね。失礼しました。 　時間が来ましたので終わりますが、質問の準備をしていただいた皆さん、申し訳ございません。また機会を見て質問をさせていただきます。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 説明会の回数は当然あるんでしょうけれども、具体的に細かなことまで…

○芳賀道也君　説明会の回数は当然あるんでしょうけれども、具体的に細かなことまでやっぱり不安で農家の方は聞きたいと思うんですね。じゃ、改良区抜けていいのか、抜けたら農道使えるのかどうかとか、様々な不安がある中での細かな説明というのはやはり、現場まで下りていくのは時間が掛かるということも理解していただいて、丁寧な質問、説明をしていただきたいというふうに思います。例えば、土地改良区でも減収を補償するとい

○芳賀道也君 大臣、是非、可能性があるということですし、実際に同じ車で、型式も…

○芳賀道也君　大臣、是非、可能性があるということですし、実際に同じ車で、型式も前半までは全く同じなんですね。名目的に下の方が型式番号なども変わっているということなんで。是非、どうでしょう、このぐらいの規制緩和は行ってもいいんじゃないかと思うんですが、いかがですか、大臣。感想だけでも。

○芳賀道也君 これ、いわゆる災害のときに、罹災証明などが手に入るように、スムー…

○芳賀道也君　これ、いわゆる災害のときに、罹災証明などが手に入るように、スムーズになるということはいい改正だなと思っていたんですが、今の御答弁を聞きますと、結局、一々これはその守秘義務に当てはまるのか、個別の自治体が判断してから行われるということなのでしょうか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 しっかり書き込んでいただければそんな心配がなくなるのではないかと…

○芳賀道也君　しっかり書き込んでいただければそんな心配がなくなるのではないかということで質問をさせていただきましたけれども、せっかくの法改正がしっかりと生きるように、実際に、では、通知の面で市町村が迷ったりそごが起きないように、しっかりとした通知をお願いしたいと思います。 　また、自治体の職員の方のお話を伺うと、守秘義務、特に税の守秘義務は守らないといけないと初任者研修でもＯＪＴでも厳しく言われ

○芳賀道也君 せっかく前向きな改正が行われるわけですから、市町村役場も被災した…

○芳賀道也君　せっかく前向きな改正が行われるわけですから、市町村役場も被災した例も現実にあるわけですので、より、せっかく改正するときですから、きめ細かに、細やかにそうしたケースにも対応することを求めたいと思います。よろしくお願いします。 　以上で、総務省の方、内閣府防災の方、御退席をいただいて構いません。委員長、お取り扱いください。

○芳賀道也君 報道にもあるんですけれども、マイナンバーやマイナンバーカードの国…

○芳賀道也君　報道にもあるんですけれども、マイナンバーやマイナンバーカードの国民が抱く感情として、情報流出のおそれがある、国や自治体が情報を悪用するおそれがあるという心配があります。 　国として、今後マイナンバーカードやマイナンバーの利用を促進するためには、個人情報、特定個人情報、要配慮個人情報について、今後一層配慮や新たな法整備が必要ではないかと考えますが、今後の対応についての見通しを教えてく

○芳賀道也君 是非、新たな攻撃というようなこともこういう世界ではあるということ…

○芳賀道也君　是非、新たな攻撃というようなこともこういう世界ではあるということですので、国民がより安心できるように、更なる改正とか法律が必要であれば機敏に対応していただきたいと思います。ありがとうございました。 　次に、三月二十六日現在でマイナンバーカードの交付実施済数が六六・三％、有効申請受付数は七六・一％と伺っています。今後はマイナンバーカードの利活用を進めるフェーズに入っていくのではないか

○芳賀道也君 一人に二万円配って、無理してせっかくこれだけ普及を進めたわけです…

○芳賀道也君　一人に二万円配って、無理してせっかくこれだけ普及を進めたわけですから、それが宝の持ち腐れにならないように是非お願いをいたします。 　次に、デジタルトランスフォーメーション推進について、今の質問ともちょっとかぶる部分もあるんですが、地域の業者や行政が一体となって進めている事業もあるんですが、その貴重な成功体験が国から余り情報発信されていないようにも見受けられます。国として、今後、地方

○芳賀道也君 是非、最後にありました、こういう例がいいという発信をしていただく…

○芳賀道也君　是非、最後にありました、こういう例がいいという発信をしていただくと、それをまたモデルにして様々な取組が出てくると思いますので、どうぞよろしくお願いをいたします。 　次に、地方自治体の情報システム標準化では、標準化二十業務のソフトを組めるのは東京に本社を置くような大手の有力なＩＴベンダーばかりになるのではないか、もちろんガバメントクラウドに載せる標準化業務のプログラムがゼロから組める

○芳賀道也君 是非、デジタル田園都市構想と、看板に偽りありということにならない…

○芳賀道也君　是非、デジタル田園都市構想と、看板に偽りありということにならないようにお願いします。 　時間ですので終わります。ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主・新緑風会の芳賀道也です。 　この法案では、災害を受けた建物の罹災証明書の発行のため、固定資産税課税台帳に書かれた情報や課税のために情報入手した家屋の見取図、平面図などを参照できるという項目が災害対策法第九十条の二に追加されます。この罹災証明書の発行のための情報入手が地方税の守秘義務の例外になっています。 　さて、資料一ページを御覧いただきたいのですが、守秘義務を定める地

○芳賀道也君 こういった移行をスムーズに進めるためにも、きちんとこういった場合…

○芳賀道也君　こういった移行をスムーズに進めるためにも、きちんとこういった場合は例外だよということを事前により早く示すのが必要だと思いますので、その辺の情報提供、混乱を招かないための取組、これはお願いしたいと思います。 　次に、元々歯科医師のクリニックでは、売上げに比べて高額な診療機器を導入しなければならず、治療に直接役立たない設備投資には慎重になっています。さらに、新型コロナで患者の治療が少な

○芳賀道也君 急ぐことなくしっかりと、混乱がないようにお願いをいたします

○芳賀道也君　急ぐことなくしっかりと、混乱がないようにお願いをいたします。 　時間となってしまいましたので、これで質問終わりますが、そのほかの質問の御準備をくださった官僚の皆さん、時間がなくなって申し訳ございませんでした。またこの問題については質問をさせていただきます。 　ありがとうございます。

○芳賀道也君 混乱が本当にないようにしていただきたいですし、ＣＤ―ＲＯＭと光デ…

○芳賀道也君　混乱が本当にないようにしていただきたいですし、ＣＤ―ＲＯＭと光ディスクでのレセプト請求が全てオンライン請求になると、社会保険診療報酬支払基金では大幅なコストカットになると聞いていますが、この支払基金のコストカットのために全国の医師が手間と費用を掛けてレセプト請求をオンライン化し、そのことの中には、歯科医師などが廃業を余儀なくされるのは、国民の健康にとってかえってマイナスで、本末転倒で

○芳賀道也君 国民民主・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主・新緑風会の芳賀道也です。 　大都市ではデジタル化に向けた取組が進展しているところも多いと思いますが、地方都市、農村ではデジタル化の進展はなかなか難しく、特に高齢の方が多い地方ではハードルが高く、確かに総務省の事業によって携帯電話の販売店などでスマートフォン講座が実施されていますが、長引く新型コロナが続いたため予約制になっていたところも多く、デジタル化の広がりには欠けている

○芳賀道也君 青年会議所なども是非進めていただきたいんですが、私からも一つ提案…

○芳賀道也君　青年会議所なども是非進めていただきたいんですが、私からも一つ提案がありまして、今全国で、特に地方都市では、地元の店が消えて大手チェーン店ばかりという中で、山形など地方都市では、いわゆるあなたの町の電気屋さんという、皆さんが本当に地域に根差して頑張っています。お年寄りのところにも出かけていって、電球一つ換えるのも、電球一つ買えば実際に行って換えてくれると、そういったことで非常にニーズが

○芳賀道也君 特に、矢田わか子前議員も電気屋さんの全国組織の顧問ですし、しっか…

○芳賀道也君　特に、矢田わか子前議員も電気屋さんの全国組織の顧問ですし、しっかりやってくれると思うので是非協力して。 　また、地元の店にこうやって頼るということが、何か国の施策だと、ここのところ、コンサルが登場したり、いろんな全国組織で、実際の国の経費が、やっぱり全部地方のための経費も中央に持っていかれてしまうという、そうなってしまえばデジタル田園都市ではないわけですから、この辺もよろしくお願い

○芳賀道也君 選挙の平等というところも大事ですし、またスタジオ収録で極めて品位…

○芳賀道也君　選挙の平等というところも大事ですし、またスタジオ収録で極めて品位を欠くことを言っても、それは流れてしまうということは同じなわけですので、その辺はしっかりとまた検討をいただきたいと思います。 　それから、一つ、スタジオで撮る場合ですけれども、カメラには映らずいわゆるレンズの前に原稿が流れるとか、そういうプロンプターという装置があるんですが、これの使用ぐらいは認めるべきじゃないかと思う

○芳賀道也君 持ち込むことは認めていても、実際そんな高い機械を持ち込むことはな…

○芳賀道也君　持ち込むことは認めていても、実際そんな高い機械を持ち込むことはなかなか事実上不可能だと思うので、放送局には、恐らくほとんどの放送局にはあるものですから、ある場合は使えるということにはしていただけないんですか。

○芳賀道也君 是非、検討していただいて、より選挙がみんなのものになるようにお願…

○芳賀道也君　是非、検討していただいて、より選挙がみんなのものになるようにお願いしたいと思います。 　次に、配付資料の一ページ、二ページを御覧いただきたいと思います。 　厚労省は、三月二十二日、社会保障審議会医療保険部会にて、これまで病院、診療所がＣＤ―ＲＯＭなど光ディスクを使って診療報酬明細書の請求を健康保険組合や国民健康保険組合などの保険者に行っていた場合に、原則二〇二四年九月末までにオン

○芳賀道也君 ずばりお答えいただくと、これまでのこの例示以外にも例外はあるとい…

○芳賀道也君　ずばりお答えいただくと、これまでのこの例示以外にも例外はあるということでいいんですか。どうですか。

○芳賀道也君 問題がある、課題があることが分かっている中で、それをどうするかが…

○芳賀道也君　問題がある、課題があることが分かっている中で、それをどうするかが決まらず進んでいる、制度が進んでいる、これは問題だと思うんですね。 　介護サービスには、要介護者が病院、診療所やデイサービスに移動する際の付添いサービスもあります。付添いをする人が医療機関の支払を任されたり、デイサービスの手続を任されたりしますが、紙の保険証がなくなると、要介護者はマイナンバー保険証を付添いの方に預け、

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　厚生労働省社会・援護局では昭和の戦争の遺骨収集事業を継続して進めていますが、その動きが遅いと山形県の遺族会から先日御意見を伺いました。確かに、実際に戦闘に参加された戦友の皆さんが九十代から百歳の御高齢となるなど、現地を案内できる方がいなくなっているのも理解できますし、地域によっては、ジャングルになる、地形が変わってしまう、あるいは治安状況が良

○芳賀道也君 ここ三年、コロナで海外などではなかなか活動ができなかったというの…

○芳賀道也君　ここ三年、コロナで海外などではなかなか活動ができなかったというのは理解できるんですけれども、国内ですね。先ほど読み上げた新聞記事で指摘があった沖縄県に残る地下ごうの跡は、これ残らず全て発掘調査などを行っているのでしょうか。これ、国内であってまだまだボランティアで発見されるというのは本当に情けないことだと思うんで、この点はいかがでしょう。

○芳賀道也君 もう戦後七十八年、八十年にならんとしている中ですので、これ国のた…

○芳賀道也君　もう戦後七十八年、八十年にならんとしている中ですので、これ国のために犠牲になった方、もっと本気でやりましょうよ。是非遺族の声を聞いて、国内ですらこのような状態で、網羅されて調査が行われていないところがある、こんなことがあってはならないと思います。 　次に、山形県の遺族会の方にお話を伺った女性は、八十歳を超えていらっしゃる。今の世界情勢を物すごく心配していらっしゃるんですね。この方が

○芳賀道也君 戦争を経験された方あるいはその子供さん方、今広島などでは「はだし…

○芳賀道也君　戦争を経験された方あるいはその子供さん方、今広島などでは「はだしのゲン」が、「はだしのゲン」ですね、教育の現場から消えていくというようなことも非常に心配をされていました。戦争の悲惨さを忘れる方向、なかったことにするような動きがある中で、各県ごとに、やはり私たちはこの戦争の悲惨さを訴えていくんだと、これについても国もしっかりとサポートしていくことをお願いしたいと思います。 　次に、デ

○芳賀道也君 私も、作っているんだということを聞いてちょっとびっくりしました

○芳賀道也君　私も、作っているんだということを聞いてちょっとびっくりしました。地元の医師は、そんなポスター届いていないというふうに言っているんですが。しかも、そのデータを見せていただくと、マイナ受付していますという、使えますということが大きく書いてあるのみで、そのメリットの部分がさっぱり伝わらない。全くキャッチーじゃないんですね。 　これでは、やっぱり現場の医師が、協力してやっている医師までもが

○芳賀道也君 介護施設に入居した御年配の方の多くが保険証や介護保険の被保険者証…

○芳賀道也君　介護施設に入居した御年配の方の多くが保険証や介護保険の被保険者証を施設に預ける場合が多い、そう聞いています。 　保険証をなくしてマイナンバー保険証だけにすると、介護施設に入居した方は、事実上、施設側にマイナンバーの暗証番号を伝えることになります。銀行口座など様々な情報とひも付けされたマイナンバーカードを施設が預かり、マイナンバーに関連する入居者の各種情報に施設の職員がアクセス可能に

○芳賀道也君 様々なところで懸念があるんですね

○芳賀道也君　様々なところで懸念があるんですね。 　マイナンバーカードの資格確認証は毎年更新を申請しないと有効期限が切れてしまう。介護施設にいる複数の入居者の資格確認証を毎年切れ目なく申請するのは介護施設の職員は絶対に無理だという御意見でした。入居者それぞれに資格確認証の期限を確認しておいた上で、資格確認証が切れないように、必要書類を集めて入居者御本人の代わりに提出するという一連の手間はとてもと

○芳賀道也君 まだまだ本当に懸念されることが多くて、やはりこういう懸念すること…

○芳賀道也君　まだまだ本当に懸念されることが多くて、やはりこういう懸念することがあるのであれば、いたずらにその紙をなくすということを急ぐべきではない、紙の保険証をなくすのは急ぐべきではないということを指摘して、これに関連する質問は取りあえず終わらせていただきます。 　次に、保育園の保育士配置基準は、昭和二十三年に定められてから七十年以上原則として変わっていません。確かに、この昭和二十三年当時の基

○芳賀道也君 これは本当に七十年変わらなかった、緊急性もありますし、また、子供…

○芳賀道也君　これは本当に七十年変わらなかった、緊急性もありますし、また、子供への虐待や送迎バスへの置き去り、あってはならない、命を子供が落とすという事件、こうしたことにも、遠因としてはこうした保育に関する働き方があるのではないかとも言われていますので、しっかりと取り組むことを大臣にもお願いします。よろしくお願いいたします。 　次に、働く人たちの課題として賃上げは重要ですが、それと同時に、働く人

○芳賀道也君 是非一〇〇％目指してしっかりとやってほしいんですが

○芳賀道也君　是非一〇〇％目指してしっかりとやってほしいんですが。 　我が国では、五十人未満の職場で働く人の割合が五五％という高い数字にもかかわらず、事業所で産業医を選定している割合は三〇％未満、産業保健にも課題があります。五十人未満の事業所では産業保健活動がほとんど行われていない事業所も多い実態があると聞いています。 　そこで、五十人未満の労働者の事業所では、全国に三百五十か所ある地域産業保

○芳賀道也君 促進しなきゃいけないということなんですけれども、これ予算が、予算…

○芳賀道也君　促進しなきゃいけないということなんですけれども、これ予算が、予算案を見ると、これ減っているんですよね。今年度四十六億円から新年度予算では四十三億円。これ、むしろ一生懸命やるというなら増やさなきゃいけないんじゃないですか。いかがでしょう。

○芳賀道也君 今お答えにあった団体経由、中略、助成金について伺いたいんですけれ…

○芳賀道也君　今お答えにあった団体経由、中略、助成金について伺いたいんですけれども、これ、労働安全衛生法に基づく産業保健を進める場合でも、医師、保健師、歯科医師による保健指導や面接、聴取などを行うことになっていますが、このケースの医師、歯科医師の能力担保はどのようにされているんでしょうか。医師は産業医として認められた医師なのか、歯科医師についても研修などを受けた者となっているのか、産業医として産業

○芳賀道也君 だと、産業医の様々な知見がなくても、医師であれば全てできるという…

○芳賀道也君　だと、産業医の様々な知見がなくても、医師であれば全てできるということでいいんですか。

○芳賀道也君 これもう時間がなくなりましたからこれで最後にしますが、同じ医師で…

○芳賀道也君　これもう時間がなくなりましたからこれで最後にしますが、同じ医師でも、産業医であるような様々な少なくとも経験が持っている医師が法律に基づいて健康、労働者の健康を守るべきだと思いますので、この点についてはしっかりと、医師なら誰でもいいということではよくないと思いますので、検討をしていただきたいと思います。 　この件についてはまた取り上げます。ありがとうございます。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。 　二〇二五年度のその言わば締切りですね、そのことに対する不安もありますし、是非地方の声を聞いてしっかりと混乱のないように進めていただくことをお願いして、私の質問を終わります。 　ありがとうございました。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　初めに、ガバメントクラウドへの移行について河野大臣に伺います。 　地方公共団体の標準化システムの移行期限を二〇二五年度末としていることについて、これまで、移行期間、つまり二〇二五年度末を過ぎても一定の期間に移行すればよいという扱いを求める要望が政令指定都市市長会や中核市長会から政府に提出されてきました。 　千七百以上の自治体が同時期に標準

○芳賀道也君 私のところにもその悲鳴が聞こえておりますので、是非、いい改革でも…

○芳賀道也君　私のところにもその悲鳴が聞こえておりますので、是非、いい改革でも無理して進めて不具合が起きたりということがあってはなりませんので、是非そうした声を聞いていただいて、緩やかな幅を持たせて、必要があればですが、是非進めていただきたいと思います。 　次に、今年の一月二十三日には、総務省自治行政局デジタル基盤推進室長から各自治体に、地方公共団体情報システムの標準化に関する移行経費の調査につ

○芳賀道也君 短く聞きますけど、これ、ですと、デジタル庁ともこの結果については…

○芳賀道也君　短く聞きますけど、これ、ですと、デジタル庁ともこの結果については共有されるということでいいんでしょうか。

○芳賀道也君 是非、せっかく国民の税金を使ってこうしたアンケートを言わば行って…

○芳賀道也君　是非、せっかく国民の税金を使ってこうしたアンケートを言わば行っているわけですから、先ほどありました、秘密でないものについては公表をしていただいて、地方の声についても分かるようにお願いしたいと思いますけど、この辺はいかがでしょう。

○芳賀道也君 是非公表して差し支えない部分があれば公表してほしいという、あくま…

○芳賀道也君　是非公表して差し支えない部分があれば公表してほしいという、あくまでお願いでございます。 　総務省によるこの調査結果は、全国の自治体が標準化システムに移行するプロセス、日程、そしてデジタル庁による各自治体への補助などに何か影響を与えるものなのでしょうか。

○芳賀道也君 是非、地方の声、現場の声、大事ですので、これを受けて生かしていた…

○芳賀道也君　是非、地方の声、現場の声、大事ですので、これを受けて生かしていただきたいと思います。 　さらに、昨年十月七日に閣議決定された地方公共団体情報システム標準化基本方針では、標準準拠システムへの移行完了時に、標準化対象事務に関する情報システムの運用経費等については、平成三十年度に比べて少なくとも三割の削減を目指すとされています。 　しかしながら、標準化システム移行によって、むしろ運用の

○芳賀道也君 是非この点に関してもお願いします

○芳賀道也君　是非この点に関してもお願いします。 　最後に、地方ＩＴベンダーも標準化自体には反対しないと聞いていますが、国がこのガバメントクラウドを推進する中で、地方のベンダーは各種のＤＸを応援するものだと思っていたんですけれども、今年夏をめどに国が提供する予定の窓口ＤＸＳａａＳの資料を見たところ、大手ベンダーと自治体のみがやり取りするような仕組みにも見えます。 　窓口ＤＸＳａａＳでは、特定の

○芳賀道也君 ガバメントクラウドが統一されることで、地方のベンダー、優秀なベン…

○芳賀道也君　ガバメントクラウドが統一されることで、地方のベンダー、優秀なベンダーもいますが、我々の仕事がなくなってしまうのではないかという非常な不安がある中で、こうしたＤＸについては非常に一生懸命に取り組んでいますので、今ありましたように、ＤＸＳａａＳについては規模にかかわらず地方のベンダーも参入できる、契約できるということでよろしいんですね。もう一度確認させてください。

○芳賀道也君 ありがとうございます

○芳賀道也君　ありがとうございます。こうした配慮もよろしくお願いをいたします。 　最後にもう一つ、地方公共団体情報システムの標準化の対象となる業務が当初は十七業務でしたが、二十業務まで増えました。 　今後更に増えるというようなことはあるのかどうなのか、この辺りについても御説明いただけますでしょうか。

○芳賀道也君 現状、やはり、ＩＴベンダーからも、二〇二五年度末、これを守るため…

○芳賀道也君　現状、やはり、ＩＴベンダーからも、二〇二五年度末、これを守るためには、そもそもここもできるかどうか分からないということで増やさないでくれという要望もありますし、二〇二六年度以降、すると、また増えていく可能性もあるということですと、またその変更であるとか、様々な経費も掛かったり、しかも広げるのが一業務ずつ、少しずつ増えていったりという非常に非効率なことにならないようにはしなきゃいけない

○芳賀道也君 新型コロナ感染症の流行に当たって、加藤大臣も私的には様々な御意見…

○芳賀道也君　新型コロナ感染症の流行に当たって、加藤大臣も私的には様々な御意見をお聞きになっていたということでしたけれども、こうした形で、いろんな見方で見えてくるものが変わってくるということもありますので、今回の新型コロナ対策についても、大臣が、例えば私的にセカンドオピニオン的なもう一つの意見を具申してくれる、そういったものがあってもよかったのではないかと思うんですが、その点はいかがでしょう。

○芳賀道也君 国民民主党・新緑風会の芳賀道也です

○芳賀道也君　国民民主党・新緑風会の芳賀道也です。 　まず、新型コロナウイルス感染症が二類から五類へと変更されます。そうしたら医療はどう変わるのか。地元を回っていても、ワクチンなどでも突然決まって現場が大変な混乱をしたということもありましたので、現場からは、早く示してもらって準備をしっかりしたいんだという声も出ております。 　この変更の具体的な中身を早く示さないと、現場も、都道府県も市町村も、

○芳賀道也君 より具体的にもお聞きしたいんですけれども、コロナ治療に関わる方々…

○芳賀道也君　より具体的にもお聞きしたいんですけれども、コロナ治療に関わる方々への慰労金がありました。五類になっても感染性がなくなるわけではありませんので、やはり受け入れるところは大変です。五類になってからも、別途慰労金を支給したり待遇改善のための補助が実施されたりするのでしょうか。

○芳賀道也君 今後も、五類になっても、本当に感染を防ぎながら、大変な診療等続き…

○芳賀道也君　今後も、五類になっても、本当に感染を防ぎながら、大変な診療等続きますので、その辺に対する報酬あるいはこの待遇改善については引き続きお願いをいたします。 　それから、山形もそうなんですが、地方の多くがそうだと思うんですけれども、開業医の方、どうしてもお医者さん自身も高齢であることが多くて、高齢者は重症化するおそれがあるということもあって、自身の医院でコロナ患者を診ることに抵抗があった

○芳賀道也君 医師も人間ですし、リスクの高い医師とそうでない医師もありますので…

○芳賀道也君　医師も人間ですし、リスクの高い医師とそうでない医師もありますので、その辺はしっかりと対応についても配慮をお願いをいたします。 　それから、五類になったら、今、感染している人があちこち買物に行ったりとすることはより感染を広げるということで食料の提供をやっていただいていて、これは非常に評判がいいんですけれども、五類になったらこうしたことがなくなってしまうのか。やめるとすると、やはり感染