勝部 賢志

○勝部賢志君 立憲民主・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・無所属の勝部賢志でございます。 　まずは、日ロ漁業交渉についてお伺いをしたいと思います。 　この件については、昨年十二月に行われましたこの本委員会でも質問をさせていただきましたが、断続的に交渉が行われているということだと思いますので、その状況について伺いたいと思います。 　我が国の北方領土水域には、大きく四つの交渉というか漁業協定が結ばれているんですけれども、御承知の

○勝部賢志君 それでは次に、地域の課題もということで、大雪の対策についてお伺い…

○勝部賢志君　それでは次に、地域の課題もということで、大雪の対策についてお伺いしたいというふうに思います。 　今年の冬は全国的にも大変な大雪だということと、局地的に、あるいは短時間で大量の雪が降るというようなことがありました。 　地元の札幌でも、一月の末には、どか雪というか、本当に短時間というか、一日中降り続いて大変な降雪量になったということがあります。一月、その雪で飛行機も欠航をし、ＪＲも運

○勝部賢志君 その事件が起きたのがその地先沖合、あっ、じゃなくて、先ほど言った…

○勝部賢志君　その事件が起きたのがその地先沖合、あっ、じゃなくて、先ほど言った交渉がそもそもスタートしていない漁についてだという意味合いでしょうかね。それ以外のところではそういった事件なり安全を脅かすような事態は今起きていないという理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 本当に災害という状態だと思うんですけれども、こういう雪、大雪とい…

○勝部賢志君　本当に災害という状態だと思うんですけれども、こういう雪、大雪というか局地的な、それも期間が短い間に降る雪の対策ももちろんなんですけれど、雪国では、とにかく冬の間雪が降るというのは当たり前に起きるわけで、これの除排雪作業というのも日常的にも大変大きな負担になっているわけですね。予定をしていた予算では賄い切れずに、各自治体も大変な状況になっているというのを報道でも聞きますし、私ども、自治

○勝部賢志君 両国間のこういう緊迫した状況ではありますけれども、政府の御努力も…

○勝部賢志君　両国間のこういう緊迫した状況ではありますけれども、政府の御努力もあって、こういうふうに協定結びながら安全操業行われているということなので、先ほども申し上げましたけど、地域にとっては大変重要ななりわいでありますから、まだ交渉妥結がされていないことも含めて、これからも御努力をいただきたいというふうに思います。 　もう一点だけお聞かせをいただきたいと思うんですが、ウクライナ情勢の今後の更

○勝部賢志君 サケ・マスの交渉は妥結をして、ちょうど今日から出漁ということで新…

○勝部賢志君　サケ・マスの交渉は妥結をして、ちょうど今日から出漁ということで新聞にも出ておりましたので、胸をなで下ろしているところなんですけど、地域にとっては非常に重要ななりわいでありますので、これがしっかりできるということが大事だと思っているんですが、今回出漁された船は何隻で、いや、知っているんです、十五隻って書いてありましたので知っているんですけど、近年この状況というのはどのようになっているの

○勝部賢志君 私もいろいろ市町村聞いて歩いたりしましたけど、例えば札幌市では、…

○勝部賢志君　私もいろいろ市町村聞いて歩いたりしましたけど、例えば札幌市では、二月の六日に七十三億円の追加を決定しています。過去最高で、除排雪だけで三百五十七億円掛かっていますね。それから、市町村、道内でも三十二市町村に交付税を、先ほど申し上げた、言っていただいたように特別交付税が交付されて、全体で三十億円給付を受けているんですけれども、人口の多い順に十二の町、市をですね、市を比べて、比べてという

○勝部賢志君 この協定は、漁獲量、それと、それに対する協力金を決めてスタートす…

○勝部賢志君　この協定は、漁獲量、それと、それに対する協力金を決めてスタートするということなんですけど、その漁獲の枠は結構あるんですよ。二千五十トンぐらいあるんですね。昨年は、けれども三百四十六トンしか捕れていないんですね。 　これに見合った分の協力金を支払うというのがこの制度というか仕組みなのかなというふうに理解をしているんですが、これだけ枠があるんですけれども、最近のこの捕れ高というのはどう

○勝部賢志君 出る船も少なく、それから漁獲量も年々減っていると

○勝部賢志君　出る船も少なく、それから漁獲量も年々減っていると。これは、サケ自体が減っているというのもあるでしょうし、海の状態が相当変わってきているということもあるんだと思うんですけれども、漁師の皆さん方は、今年は燃料も上がっていてもう大変なんだと、だけれども、出たからには是非たくさん捕れたらいいなという思いで頑張るというようなこともコメントで出ていました。 　六月末までが漁期だということであり

○勝部賢志君 今御説明のあった地先沖合漁業協定、昨年十一月から交渉を行って妥結…

○勝部賢志君　今御説明のあった地先沖合漁業協定、昨年十一月から交渉を行って妥結には至らず、今、何というんでしょうか、中断をしているという状況というふうに理解をしておりますけど、つまびらかにできない部分もあるかもしれませんが、どのような状況なのか。昨年は妥結をして漁ができたというふうに思いますので、その辺の見通しも含めて、分かる範囲というか、言える範囲で結構ですので、報告をいただきたいと思います。

○勝部賢志君 今言われた理由の中で、以前からはちょっと想定ができなかったような…

○勝部賢志君　今言われた理由の中で、以前からはちょっと想定ができなかったような要因があって対処できなかったというのであれば、それはそれで新たな対策を考えなければいけないわけですけれども、今言われた幾つかの中で、例えば大量の教職員の退職、これはもう相当前から分かっていたわけですよね。それから、そのこともあって若い人たちを採用しなければいけない、その採用した結果、産休、育休で休む先生方が増えたと。これ

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。時間が来ました。終わります。

○勝部賢志君 立憲民主・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・無所属の勝部賢志でございます。 　私も、会派に与えられた時間内で引き続き質疑をさせていただきたいというふうに思いますけれども。 　まず初めに、法案の中身の前に、先ほど法律案が成立をしましたけれども、高校無償化の関係で数点確認をさせていただきたいというふうに思うんですけれども、附帯決議でも触れられていましたように、三年以内に行う予定になっている検証について、どのような方法

○勝部賢志君 イメージといってもなかなか難しいところがあるというのは重々承知な…

○勝部賢志君　イメージといってもなかなか難しいところがあるというのは重々承知なんですけど、やっぱりそれは、やっぱり日本の国が子供の教育に本気で取り組んでいて、予算も含めて、制度も含めて充実させていくんだということの大きな発信が私は極めて重要だと思っています。 　とりわけ文教科学委員会ですから、そのことを皆さん、委員の皆さんも重々承知をしていることなんですけど、やっぱり国の、政府の方向性というのが

○勝部賢志君 三年ということですから、あしたからこの制度が始まって、来年検証し…

○勝部賢志君　三年ということですから、あしたからこの制度が始まって、来年検証したらもうすぐ見直しの時期を迎えるわけですよね、三年目ということですから。ですから、できるだけ早くその体制を整えることが私は必要だというふうに思っています。 　これは附帯決議でも触れられていましたけれども、検証委員会等、言ってみれば、文部科学省の内部だけではなくて、例えば専門的な知識をお持ちの方とか、それから現場の人も含

○勝部賢志君 やっぱり三党合意を経てこの動きが出てきました

○勝部賢志君　やっぱり三党合意を経てこの動きが出てきました。 　議論をずっとこの間重ねてきてもなお懸念、あるいは変更すべきではないかという意見も残されていますので、この検証というのは極めて重要だと思います。 　その中で、この間指摘をされてきたように、受給資格、あるいは外国人学校の扱い、あるいは公立離れの状況、不合理な値上げがないのかどうか、そういったことを項目としてあらかじめしっかり設定をして

○勝部賢志君 是非そのように進めていただきたいと思いますし、検証を全てまとめて…

○勝部賢志君　是非そのように進めていただきたいと思いますし、検証を全てまとめて後に報告をするということではなくて、やっぱり検証の状況もつぶさにこの委員会にも含めて報告をいただくように取り組んでいただけると有り難いなというふうに思います。 　それでは、今日の法案となっている三十五人学級を含めた定数改善ということなんですけれど、標準法の改善ということで、これは先ほど斎藤委員からも触れられましたが、私

○勝部賢志君 やっぱりいろいろ対策をしつつも、教員を目指す人たちがまずは減って…

○勝部賢志君　やっぱりいろいろ対策をしつつも、教員を目指す人たちがまずは減ってきている。 　そして、こういう記事があってちょっと驚いたんですけど、高知県で採用試験をやりました、そうしたところ予定百三十人を採用したいと、だけれども、合格者二百六十名採ったんですね。ところが、その後、百六十人がそこから辞退をしたと。つまり、百三十人採りたかったんですけど、百人しか合格者、合格者というか、採用してほしい

○勝部賢志君 ちょっと議論がかみ合わないんですけど

○勝部賢志君　ちょっと議論がかみ合わないんですけど。 　だから、私は非常に矛盾があると思うんですね。その子の将来どうなっていくかということを先を読んで、この子にはこの制度当てはまるけれどもこの子には当てはまらない、今グローバルの社会、もう日本人だけが良ければいいという話ではなくて、やっぱり世界全体でそれぞれの人を育てていくという考え方を私は持つべきだというふうに思うんですね。そういう考え方からす

○勝部賢志君 これは、平成二十二年に高校の、公立高等学校への授業料の不徴収とい…

○勝部賢志君　これは、平成二十二年に高校の、公立高等学校への授業料の不徴収という制度が始まって、それが私立にも同額で拡大された、拡大というか、支援をされたわけですね。そのときに、その公立高校については、基本的な考え方として不徴収、つまり授業料は集めない、学校が代わってそれを、債務を返済するというか、に当たるという仕組みだったと思うんですね。これが途中で、いわゆる所得要件というか、所得制限ができたた

○勝部賢志君 ということは、その朝鮮学校を審査する基準すらないという理解でいい…

○勝部賢志君　ということは、その朝鮮学校を審査する基準すらないという理解でいいですか。

○勝部賢志君 私は、法律の枠の外にそういう外国籍の子供たちを置いてしまうという…

○勝部賢志君　私は、法律の枠の外にそういう外国籍の子供たちを置いてしまうということに非常に問題意識を持っているんです。教育の本来の目的、先ほど申し上げましたように、一人一人の人に対してその教育をしっかり保障したり機会を与えていくということ、質を保つということも含めてあるべきであって、この子が将来どうなるかということを先を読んで、可能性がない子はこの制度の枠に入れないみたいな、可能性というのは、担う

○勝部賢志君 では、一定時期日本に住んでいる外国籍のある子供であっても、この先…

○勝部賢志君　では、一定時期日本に住んでいる外国籍のある子供であっても、この先、日本の国に住まない、日本の、何というんですかね、担わない、日本の社会を担わない可能性のある人にはこの制度は当てはめないという、そういう考え方だということですか。

○勝部賢志君 国内に定着をしなければいけないという基準を設けた理由は何ですか

○勝部賢志君　国内に定着をしなければいけないという基準を設けた理由は何ですか。

○勝部賢志君 申請をするときに将来永住する意思があるかどうかということを問うと…

○勝部賢志君　申請をするときに将来永住する意思があるかどうかということを問うというふうになっていますが、これは何のためですか。

○勝部賢志君 是非丁寧にやっていただきたいというふうに思います

○勝部賢志君　是非丁寧にやっていただきたいというふうに思います。 　次の質問に移りたいと思いますけど、先ほどちょっと私からも触れました外国籍の高校生の扱いについてなんですけれども、今回お配りをいただいている資料によると、定住者、それから家族滞在、それ以外の在留資格を持っている者の子供さんについては、条件付であったり対象外ということになっています。 　そもそも、こういう方々、子供たちを除外をしな

○勝部賢志君 私は、この申請の手続も、やっぱり申請をすることによって自覚を生徒…

○勝部賢志君　私は、この申請の手続も、やっぱり申請をすることによって自覚を生徒に持たせるという考え方、これは義務教育ではないので、生徒が自ら選択をして高校に進むという趣旨からすれば、そして発達段階も十五を超えて一定の年齢になっていますので、そういう意味で、国全体で支えているということもある意味理解をした上で、高校に通って頑張ってくださいと、そういう趣旨なのかなというふうにも受け止めるんですけれど、

○勝部賢志君 今大臣がお答えになったことがやっぱり要因なのかなというふうに思う…

○勝部賢志君　今大臣がお答えになったことがやっぱり要因なのかなというふうに思うんですね。つまり、所得制限を撤廃して、私立にまで支援を拡充して、できるだけ多くの子供たちにその機会を広げていこうという考え方がある一方で、例えば外国籍の子供たちに対する制限を設けるということでいえば、先ほど言ったような機会均等や子供たちの可能性、そして、先ほど古賀委員からも質問ありましたけれども、子供たちに乗り越えられな

○勝部賢志君 最大の狙いは何ですかというふうにお聞きをしたんですけど、そのこと…

○勝部賢志君　最大の狙いは何ですかというふうにお聞きをしたんですけど、そのことについて端的にお答えをいただけたら。

○勝部賢志君 ちょっと釈然としないんですけど、子供たち、我が国社会を担う豊かな…

○勝部賢志君　ちょっと釈然としないんですけど、子供たち、我が国社会を担う豊かな人間性を育てた人材育成と、何というんですかね、文字面を見ればというか、この言葉ぱっと聞いたことでいえば余り疑問を感じないのかもしれないんですけれど、教育というのは、やっぱりその人、一人、その個人をですね、個人の例えば持てる能力を伸ばしていく、そしてこれからの可能性を広げていく、そういう意味で、一人の人間に対して行われる行

○勝部賢志君 これまでの規定は、経済的負担の軽減を図り、もって教育の機会均等に…

○勝部賢志君　これまでの規定は、経済的負担の軽減を図り、もって教育の機会均等に寄与すると書かれています。これは極めてシンプルで、教育の機会均等ということを前面に打ち出しているんですけど、今回、この目的規定をあえて変えてこの制度をつくったということは、どういう理由、どういう、何というんですかね、必然性というか、蓋然性というか、そういうことがあってこの目的を変えたのか、お聞かせをいただきたいと思います

○勝部賢志君 立憲民主・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・無所属の勝部賢志でございます。 　質問に先立ちまして、文科大臣に一言申し上げたいと思います。 　先ほど大臣から、一連の報道に関わって御発言がありました。議員会館の使用に関わっては、規則に反するような不適切な行為はなかったと、そういう趣旨の釈明がありましたけれども、このような報道が二度にわたって出たこと自体、子供たちに範を垂れる教育行政のトップとしては、任にあらずというこ

○勝部賢志君 時間が来ましたので終わります

○勝部賢志君　時間が来ましたので終わります。ありがとうございました。

○勝部賢志君 随分紋切り型な答弁だなと思うんですけど、私は、是非、今後の検証課…

○勝部賢志君　随分紋切り型な答弁だなと思うんですけど、私は、是非、今後の検証課題の一つに取り上げていただいて、私どももそういう説明の機会もつくっていきたいというふうに思いますので、是非御検討いただきたいというふうに思います。 　ちょっと時間がなくなりましたので、最後の質問にしたいと思うんですけど、公立高校離れということが先ほどから話題になっているんですが、その状況については是非早急に調べていただ

○勝部賢志君 朝鮮学校の学習の中身とか、それからそこにどのような子供たちが通っ…

○勝部賢志君　朝鮮学校の学習の中身とか、それからそこにどのような子供たちが通っているかとか、あるいはその使われている教材や教科書など、文科省は十分御承知のことではないかというふうに思うんですけど、私は、今、日本のこの国の中で朝鮮学校に通っている子供たちが日本語を学びながら日本語の、日本の歴史なども学びながら、そしてこの社会でしっかり生活していける、自立していける、高校生として身に付けなければならな

○勝部賢志君 ちょっと時間がないので次の質問に行きますけれど、菅原参考人の人事…

○勝部賢志君　ちょっと時間がないので次の質問に行きますけれど、菅原参考人の人事行政の基本的なスタンスについてお伺いをしたいというふうに思うんですけれども、非正規雇用が増大するきっかけとなったと言われる、雇用柔軟型をうたった、一九九五年、日経連の新時代の日本的経営報告書、これが代表例として言われているんですけれども、経済団体は、これを、雇用の流動化とか労働規制緩和ということを積極的に提言を行ってきた

○勝部賢志君 御丁寧にありがとうございます

○勝部賢志君　御丁寧にありがとうございます。 　女性の子育てしながら働きやすい環境づくりというようなことにも携わってこられたというふうに思うんですけれども、今日はちなみに三月三日ということで、おひな祭りの日であります。 　女性の人事及び労働政策についてお考えを少しお聞きをしたいというふうに思うんですけれども、二〇二五年春に採用された国家公務員に占める女性の割合は四〇・四％となり、初めて四割を超

○勝部賢志君 立憲民主・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・無所属の勝部賢志でございます。 　菅原参考人、どうぞよろしくお願いいたします。 　今、御本人からも御説明がありましたけれども、菅原参考人は、経済同友会事務局に入局され、長年にわたって経済界の立場から政策提言あるいは政策の策定に携わってこられたということでありますし、その後、内閣官房の企画官や参事官、政府の仕事もされたということでありますので、豊富な知見を有しておられると

○勝部賢志君 ちょっと時間がなくなりまして、最後までお答えいただけなかったのは…

○勝部賢志君　ちょっと時間がなくなりまして、最後までお答えいただけなかったのは申し訳なかったなというふうに思いますが、どうもありがとうございました。

○勝部賢志君 最後に、一番大事なのは人材確保だというお話が先ほどありました

○勝部賢志君　最後に、一番大事なのは人材確保だというお話が先ほどありました。 　私は元々教員なんですけど、教職も今、人材確保が非常に厳しい状況にあり、国家公務員も同じ状況ではないかなというふうに思っています。若い人たちが働きやすく、この職を希望するような、そういう状態になればいいというふうに思っているんですが、一方で、早期退職というのもこの間課題となってきました。これは、天下りみたいなことも問題

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　北方領土問題について伺いたいと思います。 　新たな政権が誕生して大臣も替わられましたので、解決に向けた基本的な考え方を伺ってまいりたいと思います。 　まず、北方領土問題の解決にも深く関わる対ロ外交の基本路線について確認をさせていただきたいと思います。 　ウクライナ侵略が始まった当時、岸田総理は、今日のウクライナは明日の東アジア

○勝部賢志君 墓参の枠組みは維持をしているということなので、これ、あと何が除か…

○勝部賢志君　墓参の枠組みは維持をしているということなので、これ、あと何が除かれれば実現に向かうのか。直接交渉されているのは外務省かもしれませんけれど、茂木大臣も過去に、先ほどおっしゃられたように、外相とも話をしてきたという経過もありますので、今新たに大臣に就任されて、この墓参の実現に向けて何をしなければいけないと考えておられるのか、決意も含めてお聞かせいただきたいと思います。

○勝部賢志君 黄川田大臣が根室を訪れた際に、納沙布岬から北方領土を視察しながら…

○勝部賢志君　黄川田大臣が根室を訪れた際に、納沙布岬から北方領土を視察しながら、一番外国に近いところですから、目で感じるということは大切だと思うという発言をなされました。この外国という言葉が、いかに元島民や関係者の気持ちを逆なでし、大臣の認識を疑いたくなる発言だったかということをあえて申し上げたいと思います。 　今、船の名前ちょっとお間違えになったので、訂正された方がいいかなと思いますが、「えと

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です。 　私は、会派を代表し、ただいま議題となりました立法事務費の交付を受ける会派の認定に関する件について、一人会派の認定に反対の立場で意見表明を行います。 　これまで我が会派は、一人会派への立法事務費の交付について、その都度問題提起をし、議運理事会として改めてその是非について協議し、結論を得るべきであることを訴えてきました。 　そもそも、参議院

○勝部賢志君 八十九歳とおっしゃって、今年という考え方でいうと、平均すると九十…

○勝部賢志君　八十九歳とおっしゃって、今年という考え方でいうと、平均すると九十というふうに一般的に言われております。 　そこは御理解をいただいた上で、とにかく、大臣、不退転の決意でとにかく臨んでいただきたいというふうに思っています。ですから、今後、この委員会でも引き続き状況、報告をいただいている私からまた、また委員の皆さんから状況は確認をさせていただきながら、何とかこれは実現してほしいと思ってい

○勝部賢志君 時間が来ましたのでこれ以上質問しませんけれども、引き続きこれは取…

○勝部賢志君　時間が来ましたのでこれ以上質問しませんけれども、引き続きこれは取り扱っていきたいというふうに思います。 　これ、見ていただいてお分かりのように、（１）と（３）は今のところまだ交渉妥結していないんですね。とりわけ（１）は、今ちょうど交渉の最中です。これ、年内に決めて来年一月から操業できるようにするというのが目標なんですが、今年度は五月まで掛かったということなので、御努力を心からお願い

○勝部賢志君 基本的な姿勢は変わらないということで確認をさせていただきたいのと…

○勝部賢志君　基本的な姿勢は変わらないということで確認をさせていただきたいのと、あわせて、今大臣からも触れられました墓参の問題を始めとした課題、これはまだ残されているというか、まだまだ糸口も見付からないような状況にあるかなというふうに感じています。 　戦後八十年、不法占拠からも八十年ということで、先日は東京でも、返還運動のスタートとした十二月一日を記念してというか、その日に北方領土返還要求中央ア

○勝部賢志君 金曜日にデモがあって、そのデモによって財務省の皆さん方が、職員の…

○勝部賢志君　金曜日にデモがあって、そのデモによって財務省の皆さん方が、職員の皆さんが何となく目を伏し目がちになっているような状況があるというのは何となく分かります。ただ、これが起きている原因はやっぱりしっかり受け止めなきゃいけないというふうにも思うんですが。 　私は、一方で、今大臣がおっしゃった財務省に対する批判の声ですとか、あるいは財務省に勤めておられる職員の皆さん方が今背負っているその負の

○勝部賢志君 こうやって直接お聞きをすると発言のニュアンスとか表情とかでおっし…

○勝部賢志君　こうやって直接お聞きをすると発言のニュアンスとか表情とかでおっしゃりたいことが伝わってくるので、私は、今大臣がおっしゃったように、職員の皆さん方が本当に笑顔で働きがいを持って働く、さらに、ワーク・ライフ・バランスということであれば、人生も生きがいを持ちながら過ごせる、そして、今少子化対策など非常に大きな課題となっておりますので、そういったことについても思いを致して職務に専念をしていた

○勝部賢志君 今大臣自らがいみじくもおっしゃった物価高対策等々が止まっていたと…

○勝部賢志君　今大臣自らがいみじくもおっしゃった物価高対策等々が止まっていたということだと思います。 　このことは私ども何度も指摘をし、野党が全員そろって国会の早期開会を求めたわけですね。そのことに対しても与党が対応しなかったということは、改めてこの場で強く指摘をさせていただきたいというふうに思います。 　ですから、これから大変タイトな日程の中で、その経済対策、私どもも経済対策をまとめておりま

○勝部賢志君 はい

○勝部賢志君　はい。 　時間が来ましたので新たな質問は行いませんけれど、今大臣がおっしゃった後半の部分の答弁は前半の部分とちょっと矛盾するなと思いました。前半のところで終わっていただいてよかったんじゃないかなと思います。 　その上で、本当に簡潔にお話をしますが、私、大臣に期待をしているのは、大臣の元お仲間の職員が改ざんを指示されて、それを苦に自ら命を絶たれているんです。その人の思いに応えるため

○勝部賢志君 相当な人が、それも財務省の職員から、他の省庁からも応援をもらった…

○勝部賢志君　相当な人が、それも財務省の職員から、他の省庁からも応援をもらったりというような話も前に聞いたことがあるんですけど、今は省内でやっておられるというふうに思いますが、そうですよね。だけれども、二十人が関わってやるというのは、本来このことをやらなければ他の業務に専念できるわけですから、そう考えると、私は大変な作業をやっておられるというふうに思っています。 　ただ、やっぱりこれは始めた以上

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　会派に与えられました時間の範囲内で質問をさせていただきたいというふうに思います。 　私は、二〇一九年に参議院選挙初当選をさせていただいて以来六年間、この財政金融委員会に所属をさせていただいて、先輩諸氏から様々、いろいろ御指導いただいているところであります。 　歴代の総理も五名替わられて、安倍総理、菅総理、岸田総理、石破総理、そして高市総

○委員長（勝部賢志君） 国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたし…

○委員長（勝部賢志君）　国政調査及び継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　本委員会は、従来どおり教育、文化、スポーツ、学術及び科学技術に関する調査を行うこととし、今期国会閉会中も継続して調査を行うため、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（勝部賢志君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（勝部賢志君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（勝部賢志君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（勝部賢志君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（勝部賢志君） ただいまから文教科学委員会を開会いたします

○委員長（勝部賢志君）　ただいまから文教科学委員会を開会いたします。 　議事に先立ちまして、一言御挨拶を申し上げます。 　去る一日の本会議におきまして文教科学委員長に選任されました勝部賢志でございます。 　委員各位の御指導、御協力を賜りまして、公正かつ円満な委員会運営に努めてまいりたいと存じますので、何とぞよろしくお願いいたします。（拍手） 　　　　─────────────

○委員長（勝部賢志君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（勝部賢志君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は五名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（勝部賢志君） 御異議ないと認めます

○委員長（勝部賢志君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に石井浩郎君、臼井正一君、森ゆうこ君、堂込麻紀子君及び中条きよし君を指名いたします。 　　　　─────────────

○委員長（勝部賢志君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（勝部賢志君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時二分散会

○委員長（勝部賢志君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（勝部賢志君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○勝部賢志君 ちょっとよく分からないのは、その別な人が請求をしたものについては…

○勝部賢志君　ちょっとよく分からないのは、その別な人が請求をしたものについては検察に出した文書にないものもあったということは、これ事実なんですね。で、そういうものがあったということは、検察に提出をする前、提出をした時点でもその文書が財務省の中にあったということになるわけですから、なぜ検察には七十四件のないものを出し、そして開示したものにはそのやつが出ていったのかというところがどうもよく分からないん

○勝部賢志君 時間が来ましたので、終わります

○勝部賢志君　時間が来ましたので、終わります。ありがとうございました。

○勝部賢志君 都道府県の担当者、今のところ六十五人ということで、四十七都道府県…

○勝部賢志君　都道府県の担当者、今のところ六十五人ということで、四十七都道府県で割ると一人ずつぐらいプラス内閣府という、そういう理解かというふうに思うんですけど、そういうことですね。違いますか。

○勝部賢志君 都道府県はどの程度おられるんですか、これをやるのに

○勝部賢志君　都道府県はどの程度おられるんですか、これをやるのに。

○勝部賢志君 こういう金融関係のものを内閣府が所管をするというか、規制をすると…

○勝部賢志君　こういう金融関係のものを内閣府が所管をするというか、規制をするというふうに今おっしゃいましたけど、そういうこと自体やっぱり本来は金融庁でやるべきだと私は思います。そういう意味で、更なる要件の厳格化とか徹底した公開というのは、税金から補助金を受け取る、あるいは税制優遇の措置を受ける対象者はやっぱりそういうことが厳格でなければいけないと思うので、この点も非常に何か不十分な点を感じます。

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　ただいま議題となりました法案の質疑に入ります前に、昨日開示をされました森友文書の問題について質問させていただきます。 　この度の開示文書の内容について、財務省の方から概略を御説明をお願いしたいというふうに思います。

○勝部賢志君 赤木さんが残した文書が中心だということだと思いますけど、今回の開…

○勝部賢志君　赤木さんが残した文書が中心だということだと思いますけど、今回の開示で赤木さんの文書は全て開示されたという理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 紙媒体のものはほとんどというか、それは全て提示をしたと、開示をし…

○勝部賢志君　紙媒体のものはほとんどというか、それは全て提示をしたと、開示をしたということでよろしいですね。

○勝部賢志君 ちょっと時系列含めて意味が分からないんですけど、提出をした文書の…

○勝部賢志君　ちょっと時系列含めて意味が分からないんですけど、提出をした文書の中には、七十四件欠落した状態で検察に提出をしたと。だけれども、それの前にかな、それの後ですね、それの後にあった開示請求に対しては、その欠落してない文書も開示しているという意味だと思いますけど、なぜそういうことが起こったのですかという質問です。

○勝部賢志君 五月の二十三日付けの共同通信の報道によると、ＮＰＯが森友学園に関…

○勝部賢志君　五月の二十三日付けの共同通信の報道によると、ＮＰＯが森友学園に関する交渉記録を包括的に開示請求したところ、二三年十一月までに開示されたわけですが、その中には四月に開示された二千ページの中にはなかった文書も含まれており、その一部が欠落した文書だった可能性があると報じました。このことについての事実関係について、御説明をいただきたいと思います。

○勝部賢志君 そういうことなんですよね

○勝部賢志君　そういうことなんですよね。だから、これからもう始まるというときに、都道府県と一緒にやると言いながら実態もよく分かっていない、どういう業務をお願いするのかということも明確じゃない。 　やっぱり規制というか、入口の規制ではなくて、言ってみりゃ個別の実態を出口で対応するということになるわけで、そうなればなるほど私は人員が必要だと思うんですね。それがまだ明確じゃないというところ辺りも、何か

○勝部賢志君 今回の出来事は、私は、うがった見方をすると、先ほど言ったように、…

○勝部賢志君　今回の出来事は、私は、うがった見方をすると、先ほど言ったように、共同通信が報道したことによって、そういう何か内部に残されたものがあるとか、あるいは七十四件欠落しているように、私たちには、あるいは妻の雅子さんには報告をしている、開示をしているけれども実は意図的に開示していないものがあるんじゃないかということを疑わざるを得ないような今状況になっているということだと思うんですよ。 　なの

○勝部賢志君 時間がないので、この問題はこれぐらいにしたいと思います

○勝部賢志君　時間がないので、この問題はこれぐらいにしたいと思います。 　最後に、大臣にちょっと確認をしたいんですけど、赤木さんが公務に起因する形でお亡くなりになったことを重く受け止めて真摯に対応を図るというふうに大臣はおっしゃっております。私は、この問題は文書を開示すればそれで終わるという話じゃないと思うんですね。そのことによって明らかになること、あるいは明らかにしなきゃいけないことというのが

○勝部賢志君 ああ、いいです

○勝部賢志君　ああ、いいです。時間がちょっとないですね。ありがとうございました。 　最後、大臣にちょっとお伺いしたいと思うんですけれど、やっぱり金融庁は、預金者、保険契約者、有価証券の投資者その他これらに準ずる者の保護を図るというのが金融庁の設置法第三条にうたわれています。そういう観点からすると、官はアクセルは踏まなくても、もうけ話だと民は自然に走るというか、走っていきます、勝手にというかですね

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です。 　ただいま議題となりました信託業法の一部を改正する法律案について、反対の立場から討論いたします。 　本改正は、これまで受託を受けた信託銀行が専ら行ってきた信託業務を、公益法人法の改正に基づき新たに設けられる公益信託制度については行政庁の許可を受けた公益信託受託者によるものとし、信託業法から適用除外とするための法改正です。 　肝腎の新たな公

○勝部賢志君 それと、妻の雅子さんが要求をしていたというか、全容が分かるように…

○勝部賢志君　それと、妻の雅子さんが要求をしていたというか、全容が分かるようにという意味でいうと、今回開示された文書は、何というんでしょうか、マスキングというのか黒塗りというのか、そういうのはできるだけないものが、ないものにこしたことはないというふうに思うんですけど、どんな状態ですか。

○勝部賢志君 説明いただきましたけど、少し苦しい説明だなと思ったのは、要するに…

○勝部賢志君　説明いただきましたけど、少し苦しい説明だなと思ったのは、要するに、検察に出したやつを先に出しましたとか、ファイルにあるやつも出しているので、その中身にそごがあるというか、あるものとないものがあったりするというような説明だったと思うんですけど、そもそもですね、そもそも検察に提出をしたときにその七十四件が抜けていた状態で出していたという説明になっているんですけど、そのときにはもう既に文書

○勝部賢志君 この問題は引き続き、私どもも注目をして取り扱っていきたいというふ…

○勝部賢志君　この問題は引き続き、私どもも注目をして取り扱っていきたいというふうに思います。 　それでは、法案について質疑をいたします。 　内容についてはもう既に説明されていますので、不明瞭な点について質疑をしたいと思いますが、運営管理に係る細部の規定が今後示される政省令やガイドラインによるとされているので、現在は明らかになっていないと、不明な点が非常に多いというのがこの法案の問題点だというふ

○勝部賢志君 今の中でも、固有の事情においては対応が考えられるみたいな話もあっ…

○勝部賢志君　今の中でも、固有の事情においては対応が考えられるみたいな話もあって、なかなか明確に答弁がされていない。ガイドラインに明記するということはやはり一定の規制を掛けるということだと思うんですけれども、その点が極めて不十分だというのが、例えばほかにも、第三者の勧誘とか利益相反問題などもクリアにされていない、これまでの衆議院の質疑でも、そういう点があるので、監督や検査は更にやっぱり強化しないと

○勝部賢志君 外務省からは今言ったような対応をしているということでありまして、…

○勝部賢志君　外務省からは今言ったような対応をしているということでありまして、国内での詐欺の事件などももちろんありますけれど、こういうふうに海外と国をまたいで犯罪が行われているという実態もありますので、先ほど私、大臣に、例えば金融庁、経産省との連携強化、警察庁とも必要ではないかというふうにお話をしました。加えて、今外務省の対応もあるということなので、こういった金融の被害、犯罪に対して、やっぱり所管

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　ただいま議題になりました資金決済法について質問をさせていただきます。 　本法案の趣旨は、金融デジタル化等の進展に対応して、利用者保護を確保しつつイノベーションを促進するということで、つまりは、アクセルとブレーキの両方を踏み込みながら、双方の踏み具合で安定走行を図るということだというふうに私なりに理解をしました。

○勝部賢志君 とにかく無登録なわけですから、金融庁としては管轄外だと言われるの…

○勝部賢志君　とにかく無登録なわけですから、金融庁としては管轄外だと言われるのは分からなくはないんですけど、後半お答えになったところで、やっぱりそういうのを把握する努力をされているということと、把握した上で警察庁とも連携をして取り組むということでありますので、それは引き続きそのような対応をというふうに思います。 　そこで、警察庁にもお伺いをしたいと思うんですけれども、詐欺犯とか詐欺グループは当然

○勝部賢志君 海外からのものでありますので、特定をするまでに警察庁としてもいろ…

○勝部賢志君　海外からのものでありますので、特定をするまでに警察庁としてもいろいろ御努力をされていると思いますけど、それがはっきりするまではなかなか動けないということもあるんだろうと思いますが、後ほども触れたいと思いますけれど、こういったことがやっぱり日本の国の中でしっかり目を光らせているということをやっぱりしっかりと内外に知らしめるというのは大事なことではないかというふうに思います。 　そこで

○勝部賢志君 また、違法オンラインカジノ問題では、日本向けサービスを提供するオ…

○勝部賢志君　また、違法オンラインカジノ問題では、日本向けサービスを提供するオンラインカジノの運営業者にライセンスを付与している外国政府等があるわけで、そこに対しての対応も必要だと考えます。サービス停止を外交チャンネルで働きかけたということも伺っておりますけれども、その進捗状況、成果はどのようなものだったのか、お聞かせください。

○勝部賢志君 そのクレジットカードに二面的な、何というか、機能があって、貸金業…

○勝部賢志君　そのクレジットカードに二面的な、何というか、機能があって、貸金業的な、金融庁が所管をする中身も含まれてはいるけれども、商品の販売等は経産省だという御説明だったと思います。 　ただ、このクレジットカードを使っての犯罪が、さっき言ったように五五％も送金に使われているということを考えれば、私はやっぱり、今お話をしたような課題の、一義的には金融庁が所管をすると考えれば、やっぱりクレジットカ

○勝部賢志君 冒頭申し上げましたように、様々な事件、そしてそれによって被害を受…

○勝部賢志君　冒頭申し上げましたように、様々な事件、そしてそれによって被害を受けている国民がいるという中で、今回の法案はそういうことで一部修正をする法案となっていますので、それには賛成をしつつ、今言ったような課題にしっかり対応していただくように求めて、私の質問を終わりたいと思います。

○勝部賢志君 御答弁をいただいたように、年度内にその具体を示していくということ…

○勝部賢志君　御答弁をいただいたように、年度内にその具体を示していくということでありますので、私が指摘をしたことも踏まえてお答えをいただいたというふうに思いますので、そのような対応をお願いをしたいというふうに思います。 　次に、外国政府等に対する対応とか連携協力についてお伺いしたいと思いますけれど、総合対策二・〇では、海外に流出した犯罪収益等の実態把握や海外当局との協力関係の強化を図ってきたとこ

○勝部賢志君 私は、例えば、クレジットカードも、昔は割賦といって、要は分割払を…

○勝部賢志君　私は、例えば、クレジットカードも、昔は割賦といって、要は分割払をある意味円滑に進めるための対応ということだったと思いますけど、例えばカジノで送金をする場合にこれ分割で送金をするなんてちょっと考えられなくて、まさに違法な送金のルートを自らつくり出して、何というんですか、犯罪に活用、活用というんですかね、犯罪に使っているということになれば、やっぱりこのルートの解明は経産省だけではなくて、

○勝部賢志君 先ほど来言っているこの私の筋からすれば、やっぱり犯罪をできるだけ…

○勝部賢志君　先ほど来言っているこの私の筋からすれば、やっぱり犯罪をできるだけ未然に防ぐ、それから犯罪が起きた場合には適切に対応して摘発をし、再発防止をするということが流れなんですけれども、この捜査方法自体がちょっと何となく懸念もあるなというふうに思ったものですから、こういう質疑をさせていただきました。 　今後とも適切な対応をそれぞれの局には求めておきたい、当局には求めておきたいというふうに思い

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　それで、ちょっと次の質問は、そういう中にあってこれはどうかなと思うことがちょっと一つあるものですから大臣にお聞きをしたいと思うんですけど、言ってみればおとり捜査のようなものなんですけど、ＳＮＳの詐欺防止では警察が架空口座を作っておとり捜査を導入することを検討しているということが、報道でそういうことを私も知りました。金融機関の協力で警察が実在しない人物名義

○勝部賢志君 その秋までに指針を示す中に今ほど私が指摘したような中身を是非盛り…

○勝部賢志君　その秋までに指針を示す中に今ほど私が指摘したような中身を是非盛り込んで、地方教育委員会に丸投げするようなことなく、文科省が主体的にといいますか、自分事として考えた指針を是非示してほしいと思います。 　その上で、そういう指針、あるいは教育委員会がそれぞれ具体的な取組を考えていく中において、その状況を把握をするというのが極めて重要だと思います。まずは現状を把握をする、そして取組が進んで

○勝部賢志君 それであれば、今私が申し上げた教職員一人当たりの担当する授業時数…

○勝部賢志君　それであれば、今私が申し上げた教職員一人当たりの担当する授業時数をどう削減するかとか、教育課程の編成の在り方について検討をどうやって進めていくか、教育委員会に自分事として考えてほしいとおっしゃいましたけど、文科省も自分事として考えなきゃ駄目なんですよ。それを教育委員会にしっかりと示すということがこの取組を、おっしゃられたように加速させることになるので、だから、その指針の中には、この例

○勝部賢志君 たくさん言われました

○勝部賢志君　たくさん言われました。どれもこれも必要がないというふうには言いませんけれども、でも、核心は教師の業務を削減することですね。それは、学習指導要領の改訂も含めて、学習内容を精選をすることも含めてですね。それと併せて、その仕事を担う教員を増やす、この二つだと思いますね。それと併せて、処遇を改善するというのは、人材を確保するという意味では必要なことだというふうに思いますので、私は、大きくこの

○勝部賢志君 では、その上で、要するに、教職員の多忙化、長時間労働、これを解消…

○勝部賢志君　では、その上で、要するに、教職員の多忙化、長時間労働、これを解消しなければならないという認識を持った上で、それではどういうことに取り組む必要があるというふうにお考えでしょうか。

○勝部賢志君 構造的な要因を一番最初にお答えになりましたけれども、私はそれが答…

○勝部賢志君　構造的な要因を一番最初にお答えになりましたけれども、私はそれが答えではないと思いますね。後半に言われた、教員の勤務実態が極めて厳しいという声があるというふうに御紹介のような話をしましたけど、それが実態なんです。それが教員のなり手不足を招いている一番大きな要因なんですね。なので、これを解決しなければ、教員不足、あるいは教員を志望する人が増えることにはなりません。 　では、そういう認識

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。 　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。文科委員会に参加をさせていただいて大臣に質疑をするのは初めてになりますけれど、どうぞよろしくお願いいたします。 　給特法の改正案について、以下、質問をしてまいりたいと思いますけれど、まず初めに、大臣の現状認識についてお伺いをしたいというふうに思います。 　趣旨説明の中では、教師の人材確保に困難を生じている現状

○勝部賢志君 突然の質問にお答えをいただいて、ありがとうございます

○勝部賢志君　突然の質問にお答えをいただいて、ありがとうございます。 　この新聞記事の最後に、北海道教育委員会はこう言っているんですね。教員の働き方改革を進めている状況などをＰＲし、なり手不足の解消に努めたいと。この取組をＰＲすると言っているんですけど、処遇の改善は、今言ったようにほんの僅かですよね。それから、指針もまだ示されていない、具体的に何をやるのかよく分からないみたいなところで、これが長

○勝部賢志君 いや、何でゼロにすると言えないのかというのが分からないですね

○勝部賢志君　いや、何でゼロにすると言えないのかというのが分からないですね。 　あのね、時間外在校等時間は、言ってみればもう時間外勤務なんですよ。内外切り分けられないとか言っていますけど、じゃ、先生方はその時間、勤務時間外に何か業務じゃないことをしているんですか。そういう実態にあるというふうにひょっとしたら思っておられるのかもしれない。だから、そういうのが含まれているからゼロにならないという意味

○勝部賢志君 大臣は、この委員会が行っている状況調査というのはどのようなものか…

○勝部賢志君　大臣は、この委員会が行っている状況調査というのはどのようなものか御存じでしょうか。私の方から紹介をしますけど、要するに、外形的にタイムカードで出勤をして退勤をしましたというその数字をある意味機械的に教育委員会に報告をして、教育委員会はそれをまとめて文科省に報告をしたり、自分たちでまとめてそれを資料にしていると。 　そういう調査では計り知れないところが幾つかあるんです。一つは、休憩時

○勝部賢志君 ですから、この時間外在校等時間というのは多いというのが問題で、一…

○勝部賢志君　ですから、この時間外在校等時間というのは多いというのが問題で、一番最初に言ったように、その状況があるから教員が不足するし、先生方がもう本当に疲弊していると。これを解消しなきゃいけない。だから、時間外在校等時間ゼロにしていくというのが最終目標でいいんじゃないですか。それを言い切ればいいじゃないですか。なぜそれが言えないのかがよく分からないんです。やる気があるのかという話ですよ。簡潔にお

○勝部賢志君 処遇改善というのが見出しに躍るような給特法の改正みたいになってき…

○勝部賢志君　処遇改善というのが見出しに躍るような給特法の改正みたいになってきましたけど、改善額というのはごくごく僅かなんですよ。それが、六年たって、五年ですか、六年たって一〇％にはなりますけど、それも当初の一三％までは行かないということなんですね。 　極めて緩いというか、のろい歩みですけれども、先ほど言ったように、改善の方向性については否定をしませんので、これは更に加速して改善をしていくという

○勝部賢志君 給特法自体がやっぱり、要は長時間、いわゆる時間外勤務を命じないと…

○勝部賢志君　給特法自体がやっぱり、要は長時間、いわゆる時間外勤務を命じないというようなことが法の趣旨になっていますよね。その上で、時間外勤務手当は出さない、その代わり調整額という話になっているので、この処遇改善を給特法のいわゆる調整額でずうっとやっていくと、給特法というのはずっと残っていくわけですよ。私はやっぱりこの給特法自体がおかしいと思っているので、これは、処遇の改善は、今言われたように、本

○勝部賢志君 それは是非やっていただきたいというふうに思います

○勝部賢志君　それは是非やっていただきたいというふうに思います。 　それで、大事なのは、その結果、進捗状況をしっかり把握をして改善すべきは改善をするということだと思いますので、それがしっかりつながっていくように我々もよく注目をしていきたいと思いますし、文科省はもちろんのこと、それぞれの委員会の動きについては注視をしておく必要があるというふうに思います。 　次に、処遇の改善について伺いたいと思う

○勝部賢志君 学校に負担を掛けないという考え方はいいと思います

○勝部賢志君　学校に負担を掛けないという考え方はいいと思います。 　今、局長は何を言おうとしたんでしょうか。やるんですか、やらないんですか。 　例えば、今回のいろんな質疑の中で、持ち帰り時間の把握については、総理は、校長や服務を監督する教育委員会でその把握に努めるべきだと、こうお答えになっていますね。それから、調査については在り方を検討するというふうに局長お答えになったので、やっぱり調査はすべ

○勝部賢志君 今後も我慢が続くというか、神経戦のような展開が想定されますので、…

○勝部賢志君　今後も我慢が続くというか、神経戦のような展開が想定されますので、ある意味辛抱強く、適切な対応をいただければというふうに思います。 　次に、四月に一部公開された森友文書の一部に欠落があるということが指摘された問題について伺いたいと思います。 　五月の九日に財務省から弁護団へ回答がなされたということなんですけど、その内容と、あわせて、この間の財務省と弁護団とのやり取り、経緯についてま

○勝部賢志君 時間が来ましたので、質問は今日はここまでとしたいと思いますけど、…

○勝部賢志君　時間が来ましたので、質問は今日はここまでとしたいと思いますけど、幾つか通告をさせていただいた分についてはこの後また機会を見て質問させていただきます。 　冒頭、先ほど申し上げた森友問題も引き続き注目しながら取り扱っていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いします。 　ありがとうございました。

○勝部賢志君 今大臣最後の方で御答弁をされた顧客本位のというのは、我々もそうい…

○勝部賢志君　今大臣最後の方で御答弁をされた顧客本位のというのは、我々もそういうことを求めていきたいと思いますけど、やっぱり投資の世界というのはそう簡単なものでもないのかなというふうにも思って、それで、結局、そうやって旗振りをして、少し身近に感じたり、じゃ、今までやったことない人も、例えばＮＩＳＡとかそういうのだったら何とかなるかなみたいな形で結構広がっているのは事実だと思います。けれども、この間

○勝部賢志君 まだまだお聞きしたいことが実はあるんですけれども、次の質問も実は…

○勝部賢志君　まだまだお聞きしたいことが実はあるんですけれども、次の質問も実は用意をしておりまして、準備をされた方々もいらっしゃいますので、大変恐縮ですが、ちょっと残り時間僅かになりまして、次の質問に移りたいというふうに思います。 　資産運用立国、資産倍増の進捗状況について伺いたいと思うんですけれども、岸田政権によって国による積極的な旗振りが始められて、既に二年、三年経過しております。 　また

○勝部賢志君 そもそも、文書を廃棄するなどということはもう大罪であって、あって…

○勝部賢志君　そもそも、文書を廃棄するなどということはもう大罪であって、あってはならないことだというふうに思います。それが現実のものとして、もう書類として明らかに分かるような状態で今公開されたわけですから、そのことについても改めてやっぱり我々は問題視しなければいけないと思います。 　その上で、そういうことが二度と起こらないようにするということも含めて考えればですよ、財務省としては、やっぱり、襟を

○勝部賢志君 御遺族からその説明を求められたので、そこに真摯に答えるということ…

○勝部賢志君　御遺族からその説明を求められたので、そこに真摯に答えるということは、そうすべきだし、それでいいと思いますけれど、私ども国会もこの問題にはずっと関わってきています。そして、今幾つか私が申し上げたように、解明されていない部分がいっぱいあるわけですよね。だとすれば、御遺族に説明をするのはもちろんですけど、国会に対してもしっかり説明をすべきだ、そのためにはまずは内部でしっかりもう一度整理をす

○勝部賢志君 じゃ、その時点で、その政治家が、政治関与がどのようにあったかとか…

○勝部賢志君　じゃ、その時点で、その政治家が、政治関与がどのようにあったかとか、あるいは、どういうことが影響して改ざんをしなきゃいけなかったのか、改ざんをする理由は何だったのか、そして、そのことによって一人の命が失われているわけですから、そのことについてどういう責任があったのかみたいなことを整理されて、ちゃんと説明されたかというと、されていないんですよ。 　だから、こうやって新たなものが出てきた

○勝部賢志君 今の説明の中にもありました経緯の記録というのございますね

○勝部賢志君　今の説明の中にもありました経緯の記録というのございますね。それはその三百八十二枚に符合しているというか、そういう整理をされたものの一覧だと思うんですけど、それはどこが作られたものなんですか。

○勝部賢志君 平成三十年の時点ではとにかく聞き取りを中心にやったわけですよね

○勝部賢志君　平成三十年の時点ではとにかく聞き取りを中心にやったわけですよね。それは、内部としてそういう整理をしたとか、調査をして報告をしたことについては、私も受けました、報告を受けましたので、それはそれとして、そういう事実があったことは理解をします。 　けれども、繰り返しますけど、こうやって新たな資料が出されて、それが証拠として、現物にそれがあるわけですよ。そして、抜かれたものが七十二枚、もう

○勝部賢志君 その目次は、言ってみれば一から三百八十二まで通し番号であるわけで…

○勝部賢志君　その目次は、言ってみれば一から三百八十二まで通し番号であるわけですよね。そこにはその記録が残っていて、それで、ちょっと不都合だなと思うものを七十二枚抜いたということですよね。それを検察に提出をしたということですけど、それだと、もうまさに何か問題があるから抜いたということを自ら何か示している、証明しているようなことになるので、文書の改ざんまでしてですよ、何かその証拠をある意味隠したいと

○勝部賢志君 そして、ちょっともう一つ不思議だなと思うことがあるんですけど、こ…

○勝部賢志君　そして、ちょっともう一つ不思議だなと思うことがあるんですけど、この抜けている文書の大半は政治家に関わる、政治案件、政治家って言ったかな、政治案件というようなお話がありましたけど、それが類推されるというか推定されると。そういうふうに考えた理由というか、ある意味証拠というか、どうしてそういうふうに結び付けることができたのかということについてお答えをいただきたいと思います。

○勝部賢志君 ということは、検察に提出をするときから、その七十二番くらいがなく…

○勝部賢志君　ということは、検察に提出をするときから、その七十二番くらいがなくなっていたというふうに報じられていますけど、検察に提示をするときからその番号は抜けて検察に任意で提出をしたということという理解でいいですか。

○勝部賢志君 それ、ちょっとその話おいておいて、これは今、赤木さんの奥様にそれ…

○勝部賢志君　それ、ちょっとその話おいておいて、これは今、赤木さんの奥様にそれを提出をしたときに、財務省の中で誰かが抜いたということはないんだろうなって実は思っているんですよね。そんなことをやって出すんだったら、そもそも開示をすることを決断をした意味が全くなくなるわけですから、そうは思うんですけれども、この文書自体は検察から戻されたものを全て隠すことなく提示をしたという理解でよろしいですか。改めて

○勝部賢志君 ちょっと理解しづらいというか、普通、物を整理すると、やっぱり、そ…

○勝部賢志君　ちょっと理解しづらいというか、普通、物を整理すると、やっぱり、それこそ全容というか全体を並べて、それも時系列にある程度整理をした上で番号を付していくというものではないかなというふうに思うんですね。 　ですから、一定この問題がある程度全体が分かってきた上で整理を誰かが行ったということのように思えるわけですけど、今の説明だとそうではないようですので、私は、そういうことは部内で、やっぱり

○勝部賢志君 ということは、例えば複数の人がそれに関わっていた可能性があるとい…

○勝部賢志君　ということは、例えば複数の人がそれに関わっていた可能性があるということと、通し番号は複数の人が、例えばある一定の、百五番で終わっていたら次は百六番から整理をしたというふうに理解をしているということでしょうか。

○勝部賢志君 ちょっと幾つか確認をさせていただきたいんですけれども、そうします…

○勝部賢志君　ちょっと幾つか確認をさせていただきたいんですけれども、そうしますと、この番号が付されたというのは、この資料、一から三百八十二枚あるものを誰かが一括して通し番号を振ったということになると思うんですけど、冒頭に整理をしている過程で番号が付されたというふうにおっしゃいましたけど、その時期というのはいつ頃だというふうに推定されますか。

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　早速質問させていただきます。 　ただいま報告がありました金融再生委員会、ＦＲＣは、言うまでもなく、バブル崩壊後の金融破綻処理及び金融危機管理のため、一九九八年十二月に設置されたものですけれども、その後、二〇〇一年一月の中央省庁の再編に伴って金融再生委員会は廃止をされました。と同時に、その業務の大半は金融庁に引き

○勝部賢志君 そのシェアの割合というか、出資額を含めて判断はそれぞれの国がする…

○勝部賢志君　そのシェアの割合というか、出資額を含めて判断はそれぞれの国がするということになって、その国々から集まってきた総額を出して、それを分母にした割合にしていくと、そういう理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 繰り返しになりますけど、それはアメリカも含めてということですよね

○勝部賢志君　繰り返しになりますけど、それはアメリカも含めてということですよね。そういうことですよね。分かりました。 　それで、この出資の割合と併せて、言ってみればお金も出します、そして影響力を持って口も出します、そして併せて人も出しているということだと思うんですけれど、これも何回かこの委員会でも議論がありましたですが、やっぱりこの各機関に専門の職員を派遣をしていく、このことはそこに関わるドナー

○勝部賢志君 大臣の御活躍を御期待して、質問を終わります

○勝部賢志君　大臣の御活躍を御期待して、質問を終わります。ありがとうございました。

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　早速質問させていただきますけれども、大臣には、通告はしておらないんですが、今朝方のニュースもありましたものですから、一、二お聞きをしたいというふうに思います。 　今朝のニュースで、トランプ大統領が昨日発動した相互関税を中国を除いて九十日間停止をすると発表したと報じられております。株は日経株が爆上がりしている状況

○勝部賢志君 後半、大臣が言われたように、経済や国民生活に与える影響については…

○勝部賢志君　後半、大臣が言われたように、経済や国民生活に与える影響については万全を期して対応していきたいとおっしゃいました。 　また一方で、昨日は国内のニュースとして、政府・与党が経済対策を取りまとめる方向で調整に入ったという報道もございました。 　以前、この財金の委員会、予算の上がりのときの審議に総理にお越しいただいて、経済対策という話がちょっとその直前にあったものですから、どういう対応を

○勝部賢志君 アメリカ・トランプ大統領の動きを、ある方は人災というか、そういう…

○勝部賢志君　アメリカ・トランプ大統領の動きを、ある方は人災というか、そういう言い方もされています。日本やあるいは世界全体の金融への影響、経済への影響は、何か突発的な、例えばリーマン・ショックのような、ああいう全体の経済が動いたときとはちょっと違って、一国の大統領の一言、一挙手一投足が影響を与えているということなので、これは日本がしっかり対応するということも必要ですけど、やっぱり国際社会全体で、そ

○勝部賢志君 ですので、今日のこのＩＤＡ法の質疑を経て採決されればそれで予算成…

○勝部賢志君　ですので、今日のこのＩＤＡ法の質疑を経て採決されればそれで予算成立という意味で、という理解でよろしいですか。分かりました。 　私ども会派は、基本的には、このＩＤＡ法については基本的に賛成の立場でおります。国際開発を協力していくと、国際的に協力をするという枠組みの中で日本が果たすべき役割をしっかり果たすべきだというふうに考えています。 　一方で、先ほどもちょっと述べましたけれども、

○勝部賢志君 詳しくありがとうございました

○勝部賢志君　詳しくありがとうございました。 　一昨日の報道番組で、ＷＨＯ、世界保健機関は、トランプ政権による資金停止の影響で、来年からの予算を当初案から二割削減してもなお日本円で約二千六百億円不足すると、世界全体で九千人いる職員の一割近くに当たる八百人分の給与が支払えなくなるというような報道がございました。やっぱり相当いろいろな機関に影響が出てくるということは想定されます。 　先ほど御答弁の

○勝部賢志君 一つ目の大統領令は四月の二十日ぐらいが、九十日というとその前後が…

○勝部賢志君　一つ目の大統領令は四月の二十日ぐらいが、九十日というとその前後が一つの基準日というか、基準というのか、までに結論を出すということなんでしょうか。それから、もう一つの方、アメリカの国益にかなうかどうかというのは、八月くらいまでまだ期間があるということかというふうに理解をしました。 　ということになると、この動きが先ほどあったように各国で動いていて、日本でも、採決されればこれが決まるわ

○勝部賢志君 それは非常に分かりやすく説明いただきましたけど、結局、集まったお…

○勝部賢志君　それは非常に分かりやすく説明いただきましたけど、結局、集まったお金でやるしかないという話ですよね。そうすると、アメリカがもし抜けるという話になると、その援助を受けるはずだった、予定をしていた国が援助を受けれないということが起こり得るということですよね。アメリカのこの比率というんでしょうかね、シェアというのは非常に高いと思います。ＩＤＡでいうと多分一番ということになりますよね。ですから

○勝部賢志君 併せてお伺いしたいんですけれども、今、日本の今回のシェアは一〇・…

○勝部賢志君　併せてお伺いしたいんですけれども、今、日本の今回のシェアは一〇・五％とおっしゃいましたが、前回は一三・八％だったと承知をしています。そして、全体の額でいうと千億ドル増資というか増えていると。そういう状況の中で日本のパーセントが、シェアのパーセントが下がっているということは、分母が増えたので、額が変わらないからなのかなと思ってみたり、あるいは何か別な要因があって出資する国が増えたりとか

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です。 　私は、会派を代表して、ただいま議題となりました令和七年度予算三案に反対の立場から討論いたします。 　まずは、二十八日、ミャンマーで大地震が発生し、多くの方が被災されました。お亡くなりになられた方には心からお悔やみを申し上げますとともに、被災された方々に心からお見舞いを申し上げます。 　政府におかれましては、我が国関係者の被災状況の把握に

○勝部賢志君 参議院選目当ての大型予算、補正予算などというのは国民の皆さんには…

○勝部賢志君　参議院選目当ての大型予算、補正予算などというのは国民の皆さんには到底理解いただけるものではないということを改めて申し上げておきたいというふうに思います。 　続いて、これも午前中の審議でもありましたが、企業・団体献金の見直しについてでありますけれども、まさに今特別委員会で議論がなされていて、それぞれに御努力をされているというのは十分承知をしております。けれども、非常にあと残された時間

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　今日は総理においでをいただきました。時間が限られておりますので、早速質問をさせていただきます。 　午前中の予算委員会の集中審議でもありましたけれども、強力な物価高対策をするというような協議がなされたということが報道でありました。そもそも、参議院で予算審議をしている真っ最中に、予算後の話、しかも追加の対策に言及されること自体、国会軽

○勝部賢志君 最善の予算ということなんですけど、私どもは最善だとは思っていなく…

○勝部賢志君　最善の予算ということなんですけど、私どもは最善だとは思っていなくて、極めて不十分だと思っていますので、財源をお示しをして修正案も提出をさせていただきました。けれども、そのことには、結果的にはそこに向き合うということもなく今こういう状態を迎えているということなので、極めて遺憾だと思っています。 　ですけれども、今の発言聞いていると、参議院選挙目当ての補正予算、大型な補正予算を組むとい

○勝部賢志君 私たち立憲民主党は、野党五党派と共同で法案を提出をさせていただい…

○勝部賢志君　私たち立憲民主党は、野党五党派と共同で法案を提出をさせていただいております。国民民主党さんも野党がまとまればという話をされていますので、残された時間、我々は最大限の努力をして野党案、国民民主党さんも乗っていただければこれは野党だけで成立をすることができますので、その努力は最善に尽くしていきたいと思っております。 　けれども、一方で、総理が国民の皆さんから理解を得るための案ということ

○勝部賢志君 私が申し上げたのは、三月末をめどにということでやっておりますので…

○勝部賢志君　私が申し上げたのは、三月末をめどにということでやっておりますので、もうぎりぎりのタイミングで総理・総裁が決断をする場面が来ると、そういう覚悟を持ってくださいということを申し上げました。 　次に、年金改革法の国会提出についても伺います。 　これは極めて重要な法案ということで、重要広範議案になっているわけですけれども、私、登壇した質疑の中でも質問させていただきましたけれども、それをい

○勝部賢志君 できるだけ早くということは何度も申し上げているところですので、四…

○勝部賢志君　できるだけ早くということは何度も申し上げているところですので、四月中には間違いなく提出をするというふうに言っていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○勝部賢志君 とにかく、重要広範議案でありますから、しっかり国会に提出する、し…

○勝部賢志君　とにかく、重要広範議案でありますから、しっかり国会に提出する、しかもできるだけ早くということを改めて申し上げたいと思います。 　次に、所得税法に関わる課税最低基準の引上げについて伺いたいと思いますけれども、これも極めて不十分な法案だと私は思っています。所得を上げるという点でも物価高騰対策という点でも、所得が増えたと実感できる効果は極めて限定的だと思っています。しかも、簡素でなく極め

○勝部賢志君 にわかに、御理解をいただきますようと言われても、理解ができないと…

○勝部賢志君　にわかに、御理解をいただきますようと言われても、理解ができないということであります。 　あわせてというか、加えて、これも私は極めて不十分だと思っているんですけど、高校授業料の無償化の対応なんですが、私立高校に対して二六年度から上限額を四十五万七千円まで引き上げるということ、所得制限を撤廃するということになっております。これはこれから一年掛けて議論をするということになっていますけれど

○勝部賢志君 公立高校の例えば設備あるいは教育環境整備は当然予算が絡む話であり…

○勝部賢志君　公立高校の例えば設備あるいは教育環境整備は当然予算が絡む話でありますので、その予算の充実に向けても総理が先頭に立って取り組んでいただきたいということを申し上げたいと思います。 　時間が残り僅かになってきましたので。今るる指摘をさせていただきましたように、課税最低限の引上げ、あるいは高校授業料の無償化など、予算の成立を最優先した苦肉の策だというふうに私は思っています。課題を積み残した

○勝部賢志君 政府が責任を持って法案を提出をし、それが国会の中で議論がされて修…

○勝部賢志君　政府が責任を持って法案を提出をし、それが国会の中で議論がされて修正がされることがあり得る、これは当たり前の姿だと思いますので、熟議の府である参議院でも引き続きしっかり議論をしていきたいというふうに思いますが。 　今、総理が責任のある対応をとおっしゃいましたけれども、私は極めて無責任な対応だなと思っていることが一点あります。以前も指摘をさせていただきましたが、杉田水脈氏の公認問題です

○勝部賢志君 これまでの発言に問題があるということを私たちは言っているわけで、…

○勝部賢志君　これまでの発言に問題があるということを私たちは言っているわけで、そうであれば公認すべきじゃないということを申し上げて、時間が参りましたので終わります。 　ありがとうございました。

○勝部賢志君 前に官房長官が御発言になった中で、総理が発言されたんだと思います…

○勝部賢志君　前に官房長官が御発言になった中で、総理が発言されたんだと思いますけど、亡くなられたということを考えれば上告せず判決を真摯に受け止めるべきであるという趣旨の御発言がありました。やはり私は、赤木さんがこのことで命を自ら絶ったということは非常に重たかったというふうに思っています。そして、その妻である赤木雅子さんが、なぜ自分の夫は死ななければならなかったのか、その理由、誰が改ざんを指示したの

○勝部賢志君 もう一つ違う観点で、今、令和バブルとこう言われています

○勝部賢志君　もう一つ違う観点で、今、令和バブルとこう言われています。 　資産あるいは土地の価格、そういうものが、マンションの価格も含めて非常に高騰していると。先ほど千歳のラピダスの紹介もありましたけれども、千歳市の商業地区が全国上昇率で一位から三位を独占している。また、私が住む北海道の、インバウンド特需というのがあって、富良野市なんかは二年連続で住宅地が一位になっているんですね。そういうその土

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　今、柴委員からも質問ありましたが、会派に与えられた時間内で質疑をしたいと思いますけれども、できるだけ違う観点でも質問させていただきたいということで、まず初めに、今、国会で大きな問題になっている石破総理の商品券配付問題について伺います。 　私は、この問題は大きく三つの視点があると思っています。 　一つは、違法性がないのか。つまり、

○勝部賢志君 総理が慣例で行ってきたということが言われ始めているので、そのこと…

○勝部賢志君　総理が慣例で行ってきたということが言われ始めているので、そのことについては率直にどのようにお感じですかということをお聞きしたんですけれども、いかがでしょうか。

○勝部賢志君 今日は基本的なことを伺いましたので、また引き続き、少し掘り下げて…

○勝部賢志君　今日は基本的なことを伺いましたので、また引き続き、少し掘り下げてこれからまた質問させていただきたいと思います。 　時間来ました。ありがとうございました。

○勝部賢志君 今おっしゃられた考え方は、私も文書でちょっと手にあるんですけど、…

○勝部賢志君　今おっしゃられた考え方は、私も文書でちょっと手にあるんですけど、森友学園との交渉記録を今後一か月程度で出していきたいという考え方と、それから、赤木俊夫氏がまとめられた文書、これは六月上旬をめどに出したいということなんですけど、私はこういうふうに段階を追って出していくという考え方は決して否定はしません。大変な作業だと思いますので、それは本当に鋭意取り組んでおられる皆さんに心から敬意を表

○勝部賢志君 慣例でという話のつながりで、安倍元総理も、それから岸田元総理も商…

○勝部賢志君　慣例でという話のつながりで、安倍元総理も、それから岸田元総理も商品券を配っていたのではないかという、そういう内部からの発言もあるという状況の中で、菅総理時代には加藤官房長官ということで共に政権を担ってこられたわけですけれども、菅元総理がマスコミの取材に対して、政治家も含めて様々な方との会合を持ち、その際に手土産を差し上げたことはありますとお答えになっています。 　その手土産の中身に

○勝部賢志君 冒頭申し上げたように、防衛増税に関わってのたばこ増税ということな…

○勝部賢志君　冒頭申し上げたように、防衛増税に関わってのたばこ増税ということなので、そもそも、そもそもその増税の在り方自体をやっぱりしっかり問わなきゃいけないなということがそもそもあるなということを改めて申し上げておきたいというふうに思います。 　次に、先ほど柴委員からもありましたけれども、経済に対する基本的な考え方、以前、経済あって財政、まあ財政あっての経済というようなことがここでもちょっと議

○勝部賢志君 紙巻きたばこと加熱式たばこの間では税負担に差があるということを関…

○勝部賢志君　紙巻きたばこと加熱式たばこの間では税負担に差があるということを関係する方々からもお聞きをしました。ですから、それを解消するというのは適当な考え方だと思います。 　ただ、逆に、税率を引き上げるという場合に、今お話をしたような厳しい経営状況にありますので、税率が上がれば雇用問題とか生産農家の経営にも直接影響を及ぼすことになるだろうというふうに思います。一方、一方でというか、また、たばこ

○勝部賢志君 個人としてか、それとも慣例でやるとすれば、総理になればそういうこ…

○勝部賢志君　個人としてか、それとも慣例でやるとすれば、総理になればそういうことを、まあ今までもずっとやってきたのでという話なのかは、更に我々も情報を収集をして、そして国民の皆さんはそのことに疑義を持っておられますので、この国会の中で明らかにしていきたい。総理、それから元総理が自ら政倫審に出席をされて、この疑義に応えていくということが必要だということを申し上げておきたいというふうに思います。 　

○勝部賢志君 業務に当たられている職員の方々も、日常業務がある中での作業だと思…

○勝部賢志君　業務に当たられている職員の方々も、日常業務がある中での作業だと思いますので、そういう意味では相当負担が掛かっていることだというふうに思います。そういうことも勘案しながらのことでありますが、更なる御努力をいただくというような答弁をいただきましたので、是非御尽力をいただけたらというふうに思います。 　それでは次に、防衛増税とたばこ税に関してお伺いをしたいと思います。 　防衛増税により

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民・無所属の勝部賢志です。 　私は、会派を代表して、ただいま議題となりました所得税法等の一部を改正する法律案につきまして、総理並びに財務大臣に質問をしてまいります。 　まずは、質問に先立ちまして、岩手県大船渡市の大規模山林火災で被害を受けられた皆様方に衷心よりお見舞い申し上げますとともに、消火活動に当たられた方々の御労苦に心より感謝申し上げます。大

○委員長（勝部賢志君） 異議ないと認めます

○委員長（勝部賢志君）　異議ないと認めます。 　それでは、理事に山東昭子君及び井上哲士君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後二時四十六分散会

○委員長（勝部賢志君） 委員の異動について御報告いたします

○委員長（勝部賢志君）　委員の異動について御報告いたします。 　昨日までに、野上浩太郎君、牧野たかお君、世耕弘成君、川合孝典君、福岡資麿君、山本香苗君、関口昌一君及び水岡俊一君が委員を辞任され、その補欠として石井準一君、山東昭子君、岡田直樹君、礒崎哲史君、山口那津男君、武見敬三君、古川俊治君及び私、勝部賢志が選任されました。 　　　　─────────────

○委員長（勝部賢志君） ただいまから懲罰委員会を開会いたします

○委員長（勝部賢志君）　ただいまから懲罰委員会を開会いたします。 　議事に先立ちまして、一言御挨拶を申し上げます。 　去る十一月十一日の本会議におきまして当委員会の委員長に選任されました勝部賢志でございます。 　委員皆様の御指導、御協力を賜りまして、本委員会の公正、円満な運営を心掛けてまいりたいと存じます。皆様方の格別の御支援を心よりお願い申し上げます。 　　　　─────────────

○委員長（勝部賢志君） 理事の補欠選任についてお諮りいたします

○委員長（勝部賢志君）　理事の補欠選任についてお諮りいたします。 　委員の異動に伴い現在理事が二名欠員となっておりますので、その補欠選任を行いたいと存じます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○勝部賢志君 続いて、今答弁の中でも触れられましたけれども、教職調整額の引上げ…

○勝部賢志君　続いて、今答弁の中でも触れられましたけれども、教職調整額の引上げについてお伺いをしたいと思いますが、これは皆さんにお配りをしている資料にも出ておりまして、②のところに、働き方改革の進捗を確認をした上で引上げの決定を行うとか、③には、働き方改革に取り組む強力なインセンティブ付けとしてはどうかと、これはその上の方に書いてありますが、経過措置的に教職調整額の引上げを行う場合にはこのような考

○勝部賢志君 残業代、いわゆる時間外勤務手当についても労基法に基づいて全額支払…

○勝部賢志君　残業代、いわゆる時間外勤務手当についても労基法に基づいて全額支払わなければならないと考えますけれども、そういう理解でよろしいでしょうか。

○勝部賢志君 先ほど私が給与法上どうも何か釈然としないと申し上げたのは今のよう…

○勝部賢志君　先ほど私が給与法上どうも何か釈然としないと申し上げたのは今のようなことで、確かに教員は今は労基法は適用されていません。給特法なんですけれども、その分調整額が支払われていて、考え方としてはいずれは労基法に基づいた時間外勤務手当を支給する方向で今動いているという、その中にあって、当分の間調整額をどうするかという話になったときに、それをある条件に達しなければ支払わないとか、それが職場によっ

○勝部賢志君 立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民・無所属の勝部賢志でございます。 　今日は、加藤大臣に初めて財政金融委員会での質問となります。金融機関の不祥事の問題と、それから学校現場の働き方改革について、大きく二点、質疑をさせていただきたいというふうに思います。 　信なくば立たず、現下の国会最大の課題は徹底した政治改革であることは言うまでもありません。その政治と同様に信なくば立たずであるのが資本主義の根幹的イン

○勝部賢志君 例えば、ある会社で上限時間を例えば四十五時間とか定めていて、それ…

○勝部賢志君　例えば、ある会社で上限時間を例えば四十五時間とか定めていて、それを超えて五十時間残業した人がいた場合、これは四十五時間で打ち切っちゃって、その五時間払わないというようなことは、これは労基法上では違反だというふうな理解でよろしいですよね。

○勝部賢志君 時間外勤務手当を想定をしているということでありますけれども、昨年…

○勝部賢志君　時間外勤務手当を想定をしているということでありますけれども、昨年の四月二十八日に開催された財政制度分科会の議事録を読みますと、以下のようなことが書かれております。前提としまして、教員は、勤務の特殊性から勤務時間の内外を切り分けることが難しく、時間外勤務手当の支給はなじまないものとされている。さらに、仮に時間外勤務手当を導入しても経費節減のインセンティブが働かず、勤務時間がかえって長く

○勝部賢志君 この問題については、これからも、またこの財政金融委員会の中でも、…

○勝部賢志君　この問題については、これからも、またこの財政金融委員会の中でも、私自身もしっかり見詰めていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。 　それでは次に、学校における働き方改革について伺いたいと思います。 　教職員の長時間勤務、あるいは教員不足は大きな課題となっております。教育現場の多忙化、そして教職員の心身にも影響を与えるこの状態を看過することはできないと思っていま

○勝部賢志君 御所見をいただきましたので、全力で取り組んでまいるということであ…

○勝部賢志君　御所見をいただきましたので、全力で取り組んでまいるということでありますので、大臣が就任をされて、この後、このような同じような事案が発生しないように、是非金融庁としても目を光らせていっていただきたいと、そういうふうに思います。 　そして、さらに、先ほど申し上げた東京証券取引所職員、さらに最高裁から金融庁に出向中の職員によるインサイダー取引事件、業をつかさどる所管省庁による不祥事であり

○勝部賢志君 教員を含めた地方公務員にも賃金全額払いの原則というのは適用されま…

○勝部賢志君　教員を含めた地方公務員にも賃金全額払いの原則というのは適用されますでしょうか。総務省にお伺いします。

○勝部賢志君 このことは、ちょっと時間がないので余り詳しくお話ししませんけれど…

○勝部賢志君　このことは、ちょっと時間がないので余り詳しくお話ししませんけれども、現場で何が起きているかというと、産休とか育休に入った先生の代替教員が年度途中だといないんですね。何ぼ探しても最終的に手当てできないというようなことが起きているので、年度当初から想定される人数、正規で採っておいて、年度途中で休職された方々の代替教員にすると、そういう制度が来年から、四月からできるということなので、これは

○勝部賢志君 時間になりましたので質問は終わりますけれども、最後におっしゃった…

○勝部賢志君　時間になりましたので質問は終わりますけれども、最後におっしゃった文部科学省と学校現場、そして、ひいては子供たちのために前に進む調整を是非進めていただきたい、そのことを申し上げまして、質問を終わります。

○勝部賢志君 私は、会派を代表して、今期国会の会期に関する件について意見表明を…

○勝部賢志君　私は、会派を代表して、今期国会の会期に関する件について意見表明をいたします。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今ほど会期について御提案がありましたけれども、今回のこの国会の開会は、岸田総理が自民党総裁の任期満了ということで退任をされ、新総裁を迎える本会議ということになるわけです。 　しかし、国内の情勢を見ると、能登での大災害、そして様々、国民生活が物価高もあって厳しい状況

○勝部賢志君 皆さんも聞いていてお分かりだったと思いますけど、この調整額が時間…

○勝部賢志君　皆さんも聞いていてお分かりだったと思いますけど、この調整額が時間外勤務手当の見合いなのか、それとも人確法に基づく処遇改善の一つの方策なのかと、これがどっちなのかって非常に私は重要だと思っているんです。 　ですから、人確法による人材確保のための処遇改善ということであれば、それは大いにやっていただいて結構だと思うんですね。だけれども、じゃ、時間外勤務手当の分はどうするんですかという話な

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。どうぞよろしくお願いいたします。 　教職員の長時間労働、教員不足は大変大きな課題となっておりまして、中教審でも議論をされてきましたが、先日、審議のまとめが出されました。まとめに対する受け止めなどを含めて、学校現場の厳しい状況を改善するための方策について以下議論してまいりたいと思いますので、文部大臣始め文科省の皆様方にはよろし

○勝部賢志君 その要因をどのように受け止めて分析をされておられますか

○勝部賢志君　その要因をどのように受け止めて分析をされておられますか。

○勝部賢志君 教員不足の状況についても私も何度か指摘をしてきた経過がありますけ…

○勝部賢志君　教員不足の状況についても私も何度か指摘をしてきた経過がありますけれど、依然として改善されていない状況にあるのではないかと思いますが、その状況と併せて、なぜ改善されないのかということについて文部省の見解を伺いたいと思います。

○勝部賢志君 教職員を取り巻く状況について今確認をしましたけれど、メンタルヘル…

○勝部賢志君　教職員を取り巻く状況について今確認をしましたけれど、メンタルヘルスが依然として増えていて過去最高と。この要因について聞かせていただきましたが、私が現場から聞いている話でいうと、とにかく時間外勤務が多くて業務が多い、それから、ちょっと触れられていました、非常に困難な事例が多くなってきていて、それが精神的に非常に負担になっていると、そういう声を聞いています。今の中には含まれていませんでし

○勝部賢志君 私がお聞きしたかったのは、子供たちがこういう大変厳しい状況に置か…

○勝部賢志君　私がお聞きしたかったのは、子供たちがこういう大変厳しい状況に置かれている、この学校の現状を何とかして改善しなきゃいけないんじゃないかと。この文科委員会でも、恐らくそういう観点でこれまでずっと議論積み重ねてこられたんじゃないかと思うんですね。そういう状況について、文科大臣、今どう思われますかということを聞いたんで、答弁書を読んで、その理由とか、ちょっととんちんかんな答弁をされるようでは

○勝部賢志君 学校も先生方も、相当いろいろ頑張って、とにかく削減できるものはな…

○勝部賢志君　学校も先生方も、相当いろいろ頑張って、とにかく削減できるものはないかとやったと思いますね、やってきていると思います。けれど、私は限界だと思います。これ以上どういういろんなこと、例えばＰＤＣＡサイクルを何とかといっても、業務自体の量が変わらない、あるいは先生がいない、こういう状態でその負担を減らすなんてことは多分無理だと思っています。 　先ほど申し上げたように、子供たちが本当に厳しい

○勝部賢志君 私、一番問題だと思うのは、時間外在校等時間、なぜ時間外勤務と言わ…

○勝部賢志君　私、一番問題だと思うのは、時間外在校等時間、なぜ時間外勤務と言わないのかなということなんですね。だから、教員が時間外に仕事をしていることについては、それは教員が自発的にやっていてこれは時間外勤務じゃないというような位置付けにしているということなんですけど、実際にはもう本当に仕事があって働いているわけですよ。これは文科省もある意味認めていると思うんです。 　ですから、一つの考え方とし

○勝部賢志君 私立の学校の先生方は時間外勤務手当を支給されているんです

○勝部賢志君　私立の学校の先生方は時間外勤務手当を支給されているんです。国立の附属の小中学校もそうですね。なぜこの違いがあるんでしょうか。合理的に説明をしていただきたいと思います。

○勝部賢志君 審議のまとめを読んでほしいという話じゃないんですよ

○勝部賢志君　審議のまとめを読んでほしいという話じゃないんですよ。つまり、的確なお答えはできないんだと思いますよね。 　だから、教員がその仕事の特殊性で時間外勤務手当を出さないというのは、本当に合理的な理屈が成り立たないと思いますよね。だから、この今の状況を踏まえて、やっぱり勤務時間が大幅にはみ出ている部分については手当出すべきだという声は非常に多いです。署名なんかでも、それに賛同する方の御意見

○勝部賢志君 ということは、時間外勤務手当見合いの調整額だということですか

○勝部賢志君　ということは、時間外勤務手当見合いの調整額だということですか。

○勝部賢志君 最後に時間外勤務の縮減を図っていくとおっしゃいましたけど、じゃ、…

○勝部賢志君　最後に時間外勤務の縮減を図っていくとおっしゃいましたけど、じゃ、この調整額を支給することで時間外勤務は減るんでしょうか。大臣、どうお考えですか。

○勝部賢志君 今おっしゃられたような取組はずうっと続けてきて、学校現場も努力を…

○勝部賢志君　今おっしゃられたような取組はずうっと続けてきて、学校現場も努力をしてきて、だけれども、小学校では四十一時間、中学校では五十八時間、依然としてその状態続いていますよと、だから、これを今更続けていっても限界があるんじゃないですかというのがこの議論のスタートなんです。 　なので、私は、今言ったその調整額で仮に四％から一〇％に上げたとしても、今までの四％の額が多少上がったことによって本当に

○勝部賢志君 現場の先生方の声聞くと、本当に育休を取りたかったけれども、いない…

○勝部賢志君　現場の先生方の声聞くと、本当に育休を取りたかったけれども、いないので、とにかく子供を預けて、もう生まれたばかりの子ですよ、学校現場に戻っているという先生がいらっしゃいます。 　言われたように、育休をしっかり取れるような形を進めていくというのは今の日本の社会にとって非常に重要な観点ですから、そういう意味から考えても、やっぱり代替教員をしっかり確保するということに私は文科省として全力を

○勝部賢志君 是非それは前向きに、私も是非議論に参加をしたいと思いますので、御…

○勝部賢志君　是非それは前向きに、私も是非議論に参加をしたいと思いますので、御検討いただけたらと思います。 　それで、続いて、今加配という話がありましたけれども、学校にいる教職員の数というのは、御存じのとおりなんですけど、義務標準法という法律で定められています。でも、実際には様々な形で加配という教員が配置されていたり、最近コロナもありましたから、いろんな支援スタッフというのがいるんですね。そうい

○勝部賢志君 ちょっと具体的な話で細かい話だったんで、これ以上の議論しませんけ…

○勝部賢志君　ちょっと具体的な話で細かい話だったんで、これ以上の議論しませんけど、ただ、学校現場というか教育委員会も含めてなんですけど、困っているのは、来年度どのぐらいの採用をしてもらって教員が来るのかという話なんですね。加配というのは、もう年度ぎりぎりに決まるわけですよ。そうすると、うちの学校に先生一人加配になりましたと分かっても、その人に対する、実際に人が来るかどうかというところも心配なわけで

○勝部賢志君 時間になりました

○勝部賢志君　時間になりました。 　未来をつくる子供たちをしっかり育てることのできる日本の社会を目指して、これからも頑張りたいと思います。 　ありがとうございました。

○勝部賢志君 近年、ＭアンドＡの増加傾向が続いていることや、二〇一六年九月の事…

○勝部賢志君　近年、ＭアンドＡの増加傾向が続いていることや、二〇一六年九月の事業譲渡等指針の適用から一定期間経過をしているということも踏まえると、今御答弁がありましたように、今後政労審で検討するということでありますので、先ほど来私が申し上げているこの事業価値担保権の事業性融資の法案が成立するこの機会に是非その労働者保護の法制化をしっかりと議論をしていただきたいということを申し上げておきたいと思いま

○勝部賢志君 前に参考人の質疑で、管財人は利害関係人に、まあ何というんですか、…

○勝部賢志君　前に参考人の質疑で、管財人は利害関係人に、まあ何というんですか、利益を損なうような対応をしたときには解任請求ができるんだという話がありました。けれども、実際に取引が成立してしまってから幾ら管財人を解任しても、結果的に大変大きな取り返しの付かないマイナスが生じるということが懸念されます。 　ですから、こういう恣意的な労働者の選別を防止するための対策も十分に打たなければいけないというふ

○勝部賢志君 管財人が、そういう意味でいうと不適切な対応をしたときにはどういう…

○勝部賢志君　管財人が、そういう意味でいうと不適切な対応をしたときにはどういう対応になるんですか。

○勝部賢志君 今、最初の方で答弁をいただいた、管財人が判断をするんだという答弁…

○勝部賢志君　今、最初の方で答弁をいただいた、管財人が判断をするんだという答弁でしたけれども、そういうふうな規定でいくと、債務者の常務に属する任意売却というのが管財人の判断でできるようになり、それをある意味繰り返していけば結果的に財産の大半が換価されて、裁判所の許可要件がもうその時点で形骸化していくのではないかと、そういうことも考えられるわけで、そうしたことに対応するためにどのような対策を考えてお

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　私も早速、事業性融資推進法案の質疑をさせていただきたいと思います。 　多岐にわたる論点を含む法案ですが、時間的な制約もありますので、以下、常に不利、不安定な立場に追いやられかねない労働者側の観点から疑問点や不安点をお尋ねすることに絞ってお伺いをしていきたいというふうに思います。 　通告をさせていただいていますけれども

○勝部賢志君 条文の書きぶりとして個別換価は例外と位置付けられているから心配が…

○勝部賢志君　条文の書きぶりとして個別換価は例外と位置付けられているから心配がないんだというような言い方でしたけれども、私は要件の上乗せが必要だというふうに考えております。 　加えて、ガイドラインでその趣旨の徹底を図るということなんですけれども、そうであれば、新法であるので、今後の実務が適正かつ円滑に進むよう万全を期す観点から、例えば管財人が裁判所の許可を得るに当たって、個別換価とせざるを得ない

○勝部賢志君 ガイドラインの中でという考え方は分かりましたし、あわせて、今言っ…

○勝部賢志君　ガイドラインの中でという考え方は分かりましたし、あわせて、今言ったように、手続上必要な提出書類なども是非それは検討していただきたいということを申し上げておきます。 　次に、条文の趣旨について伺います。 　法案では、管財人に個別換価の場合を含め利害関係人全体に公正な実行手続を実現する善管注意義務を課すとしています。労働者や労働組合側から見た場合、公正な実行手続が行われるために、労働

○勝部賢志君 今御答弁をいただきましたけれども、現状としては必ずしもそういう状…

○勝部賢志君　今御答弁をいただきましたけれども、現状としては必ずしもそういう状況にないのではないかというふうに受け止めていて、更なる検討というか、更なるその労働者保護の法整備というものが必要だというふうに考えておりますが、その点はいかがですか。

○勝部賢志君 今回の事業性融資の法案の中で、先ほど申し上げたように換価の問題だ…

○勝部賢志君　今回の事業性融資の法案の中で、先ほど申し上げたように換価の問題だとか事前の労働協議など、やっぱり働く方々、労働者をしっかり守るということが非常に重要だと思っていますので、この度、法制審の中でも譲渡担保権等のルール化の議論がされているというふうに思いますので、そこで、その議論の中で是非、今答弁のあった内容を含めて、労働債権の保護ルールの見直しあるいは強化について是非議論を進めてほしいと

○勝部賢志君 申合せの時間が参りました

○勝部賢志君　申合せの時間が参りました。 　冒頭申し上げたように、労働者、労働組合側からの質疑に今日は集中して取り組ませていただきましたけれども、常に弱い立場に置かれがちな働く人たちを守る意味でも、あらかじめ穴を塞いだ法制度にしていただきたいということを重ねて申し上げまして、私の質問を終わります。

○勝部賢志君 今御答弁の中でガイドライン等でというお話がありましたが、少なくと…

○勝部賢志君　今御答弁の中でガイドライン等でというお話がありましたが、少なくとも労働契約承継法の内容にのっとった取扱いを行うよう、ガイドラインでもその考え方を示すべきだと考えますけれども、再度お伺いしますが、是非そのようにすべきだと思いますが、いかがですか。

○勝部賢志君 使用者性を有する場合と有しない場合があるということでありますので…

○勝部賢志君　使用者性を有する場合と有しない場合があるということでありますので、その点が働く者の側、労働者、労働組合側からすれば非常に曖昧なところで、そのことを主張してその労働協議が進まないというようなこともあり得るということが非常に心配されるところです。 　ワーキング・グループの報告書においても、事業譲渡が行われた場合の労働協約承継の取扱いの方向性は明らかにはされておりません。問題提起にとどま

○勝部賢志君 下位法令に規定するのはなじまないというお話がありましたけれども、…

○勝部賢志君　下位法令に規定するのはなじまないというお話がありましたけれども、今御答弁をいただいた趣旨からすれば、別にその法令に定めることに何か問題があるということは感じませんでした。ガイドラインで周知を図るということであれば、やっぱりそれよりより拘束力のある法律の下にそのことをしっかり規定すべきだということを申し上げておきたいと思います。 　それで、その上で、今、ガイドラインを含めて、そういう

○勝部賢志君 特に若い人たち、子供たちに対しての金融教育というのも極めて重要だ…

○勝部賢志君　特に若い人たち、子供たちに対しての金融教育というのも極めて重要だということがこの間議論されてきました。 　国としても、Ｊ―ＦＬＥＣを創設をして、四月に発足、八月には本格的に稼働するということなので、ちょっと時間があと残り僅かになりましたけど、その辺の取組状況などについて簡潔にお答えをいただけたらと思います。

○勝部賢志君 投資詐欺もやっぱり増えているということなんですが、一方で、ちょっ…

○勝部賢志君　投資詐欺もやっぱり増えているということなんですが、一方で、ちょっと観点を変えると、お金を借りることも以前よりも借りやすい状況になっている。簡単に言うと、消費者金融、サラ金などは今ネットでできるというようなことで、若年層などでも、要するに、そこの店舗に行かなくてもいいとか、証明も身分の証明をするようなものもなくてもできるとか、非常に簡単にお金が借りられる状況になっていると。 　そうい

○勝部賢志君 時間が参りましたので、最後に一言申し上げて質問を終わりたいと思い…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、最後に一言申し上げて質問を終わりたいと思いますけれども、厳格な業界適正化あるいは顧客の保護の徹底に加えて、今大臣からも答弁をいただいた金融教育の充実ということがまず整った上で政府としては旗を振っていくということが大事なんじゃないかというふうに思います。そういう条件が必ずしも整っていない中にあって冒頭申し上げたような規制緩和が進んでいくことに非常に危惧をするという

○勝部賢志君 是非これからも引き続き金融庁としてもしっかり監視を続けていく必要…

○勝部賢志君　是非これからも引き続き金融庁としてもしっかり監視を続けていく必要があるということを申し上げておきたいと思います。 　岸田総理が、昨年、所信表明演説で投資元年というのを高らかに宣言をされました。政府を挙げて新ＮＩＳＡなどは大宣伝がされていて、投資がメディアなどを通じて世間の耳目に触れる機会が非常に増えてきているというふうに思っています。 　しかし、一方で、有名人に成り済ましたような

○勝部賢志君 制度の見直しを含めて適切に対応していくということで、まさに株や金…

○勝部賢志君　制度の見直しを含めて適切に対応していくということで、まさに株や金融の世界は生き馬の目を抜くような特殊な世界、非常にいろんなことが利益最優先で考えられていくということなので、これまで同様の事案だとかあるいは新手の事案が発生することも想定されますので、規制の強化については必要な措置を是非今後も講じていただかなければならないと思いますし、政府としては遺漏なき対応をお願いをしたいというふうに

○勝部賢志君 後半、今大臣がおっしゃられたことが、私は実は、私は逆だと思ってい…

○勝部賢志君　後半、今大臣がおっしゃられたことが、私は実は、私は逆だと思っていて、会社の人員をできるだけ少なくする、会社の規模、まあ資本が少なくてもそういう運用会社を運営できるという点の利点を求めて、そういう意味では、本来その会社の中にいて計理やコンプライアンスを担当する、あるいはそこの会社の代表者、役員の皆さんがそのことに重い責任を持ちながら取り組むということが本来あるべきで、そこの体制が整わな

○勝部賢志君 今の説明の中でも触れられていたんですけれど、ミドル・バックオフィ…

○勝部賢志君　今の説明の中でも触れられていたんですけれど、ミドル・バックオフィス業務というのが今回目玉というか、私としては新たに聞いた言葉だったので、どういう業務なのかなということを見れば、企業のコンプライアンス、法令遵守や計理などを外注するというか、外部にそれを委託するという話なので、むしろ法令遵守や計理というのは会社の信頼そのものであって、そこが揺らげば会社の屋台骨が揺らぐわけで、会社にとって

○勝部賢志君 参入要件を緩和すると、そのとおり、そのもくろみどおりに例えば会社…

○勝部賢志君　参入要件を緩和すると、そのとおり、そのもくろみどおりに例えば会社の数が増えていくということになれば、当然ながら玉石混交というんでしょうか、いいかげんな会社とか悪質な会社も増えていく、結果として顧客の利益に反することになるのではないかということが想定されるし、私はそれを危惧しています。 　ですから、参入要件の緩和が本当に利用者にとってメリットになるのかというと、先ほど競争というふうに

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志です。 　早速質問をさせていただきますが、この度の金商法の改正は、資本市場の一層の透明性、公正性を確保するための規制の強化と、法令遵守や計理などミドル・バックオフィス業務の外注委託を可能にすること、加えて、非上場有価証券取引仲介業者の登録要件の緩和などという規制緩和が主な中身となっていて、規制の強化と規制の緩和が抱き合わせた法案だというふ

○勝部賢志君 公表はいろいろ影響があるのでということなんですけど、実際にこれを…

○勝部賢志君　公表はいろいろ影響があるのでということなんですけど、実際にこれをＧ７で進めていこうということが決まった場合、日本も同じような対応をしていくことになるということという理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 次に、先ほど報告でも触れられましたけれども、ウクライナ支援とロシ…

○勝部賢志君　次に、先ほど報告でも触れられましたけれども、ウクライナ支援とロシア制裁、さらにイランへの制裁についても話し合われたということでございますので、その点についてちょっとお聞きしますが、ウクライナ支援とロシア制裁については引き続き堅持されたという理解でいいのかということと、また、対イランへの制裁に関する我が国の主張あるいは確認事項はどのようなものだったのかということをお聞きします。

○勝部賢志君 丁寧に御説明をいただきましたけれど、今報告をいただいたことに引き…

○勝部賢志君　丁寧に御説明をいただきましたけれど、今報告をいただいたことに引き続いて幾つか更に詳しく確認をさせていただきたいというふうに思うんですけど、まず一つ目は、今の行き過ぎた為替変動の対応について、これまで以上に介入を容認する雰囲気のステートメントや報道がなされているように感じます。各国の主要政策課題であるインフレ対策にとって、為替相場でのドル独歩高というのが非常に厳しい、各国にとって厳しい

○勝部賢志君 今最後に大臣がおっしゃった、そのような環境がある意味整ってきたの…

○勝部賢志君　今最後に大臣がおっしゃった、そのような環境がある意味整ってきたのではないかということなんですけど、ちょっとその点もう少し詳しく教えていただきたいなと思って。私が先ほど質問したのは、介入に対しては容認の空気があるのではないかということの前提でお聞きをしたわけですけど、そのことに対して、周りの国が、少なくともアメリカと韓国についてはそういう日本の様々な政策的な動向について理解を示している

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　鈴木大臣とそれから植田総裁におかれましては、Ｇ７並びにＧ20の財務大臣会合それから中央銀行総裁会合などなど、その会合に御出席をされて、精力的に外交日程をこなされて帰国をされました。大変お疲れさまだったというふうに思います。 　今日は、植田総裁にもお越しをいただいております。本来の質疑はＦＲＣの報告に関わる質疑ということ

○勝部賢志君 今日も、ちょっと話また変わりますけれど、今日も円が下がって百五十…

○勝部賢志君　今日も、ちょっと話また変わりますけれど、今日も円が下がって百五十四円後半で推移をしているということで、諸外国との様々な会合でのコミットメント、協議、必要だというふうに思うんですけど、そういう中にあって、我が国の円が本当に大丈夫なのかなという気がしてなりません。 　この円安の状況を大臣や神田財務官なども、現在の円安相場はファンダメンタルズの反映ではない、だから適正ではなく、投機筋の思

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　いずれにしても、とにかく取り巻く情勢は刻一刻というのか日に日に変化をするわけで、機敏な対応というのが常に求められると思います。 　ちょっと時間がなくなりましたので次の質問に移りますけど、鈴木大臣と植田総裁は、来週五月一日から五月六日までアジア開発銀行、ＡＤＢ年次総会ですとか、ＡＳＥＡＮプラス３財務大臣・中央銀行総裁会議、あるいは日中韓財務大臣・中央銀行

○勝部賢志君 今、金融緩和の度合いを引き上げる可能性についても言及をされました…

○勝部賢志君　今、金融緩和の度合いを引き上げる可能性についても言及をされましたが、今まで説明してきた内容の範囲内だということだと思うんですけれども、金利ある世界のあるメリット、デメリットが改めて問われています。先ほど大臣からもありました。で、日銀の野口審議委員の講演の中で、変更があるにしても、かなりゆっくり、あるいは相当な時間を掛けてやらざるを得ないのではないかというような発言もございました。

○勝部賢志君 それでは次に、植田総裁にお伺いいたします

○勝部賢志君　それでは次に、植田総裁にお伺いいたします。 　総裁は、現地での記者会見や講演で今後の金融政策の変更についてお触れになり、日本でもそのことが大きく報道されました。会見や講演で総裁が話されたことについて、改めて若干丁寧に御説明をいただけたらと思います。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。議論の行方を注視したいというふうに思います。 　次に、先ほど来、鈴木財務大臣は、日米韓三か国の財務大臣会合について意義も成果もあったというふうにおっしゃっています。今回、初めてということなんですけれども、その意義、成果、さらにほかにもあるのであればお聞きをしたいなと思いますし、今後の開催に向けてどのような思いを持っておられるのか、是非、必要なものについては積極的に出席

○勝部賢志君 イランに対してもＧ７の考え方に沿って日本も対応しているということ…

○勝部賢志君　イランに対してもＧ７の考え方に沿って日本も対応しているということの答弁だったと思いますが、イランとの関係は、我が国は過去にも、ある意味石油の関係もあるので、いろいろ対応については苦慮してきたところもあるのではないかというふうに思っていますけれども、いずれにしても、Ｇ７の中で協調した対応をするということを確認してきたということだというふうに思います。 　あわせて、ロシアの制裁について

○勝部賢志君 日銀として、あるべき情報発信の仕方について今お話があったかという…

○勝部賢志君　日銀として、あるべき情報発信の仕方について今お話があったかというふうに思うんですけど、三月の金融政策決定会合に向けて日銀が行った情報発信ということで、私どもの部会で求めて提出された資料がありますので、それをちょっと今日、掲載を二ページ目、三ページ目にしているんですけれども、そういう日銀の情報発信とは別に、別なところで情報が漏れているのではないかということも言われていて、もし仮にそのよ

○勝部賢志君 税関の職員の方々がそこで摘発をするということになるんですけれども…

○勝部賢志君　税関の職員の方々がそこで摘発をするということになるんですけれども、大変な作業だろうなというふうに思います。 　今後、そういう意味では、この対策強化、あるいは今後どのようにこの取組を進めていこうと考えているのか、その点もお聞かせをいただけたらと思います。

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は法案の審議ですけれども、その前に、先週の日銀政策決定会合があって、それに関わって日本銀行の情報管理について若干お聞きをしていきたいというふうに思います。 　十年に、十年以上に及ぶ異次元緩和をやってきたわけで、その変更という状況の中で、全世界的に注目を集めておりました。事前の報道もいやが応にも過熱をしてきたわけです

○勝部賢志君 内田副総裁には、人事のときの参考人質疑ということで議運で対応させ…

○勝部賢志君　内田副総裁には、人事のときの参考人質疑ということで議運で対応させていただいたんですけど、そのとき私、質問させていただきました。特に情報管理、情報提供の在り方などについても長い経験をお持ちで、その考え方もしっかりしたものをお持ちだというふうにそのときも感じたわけですけれど、海外からこういうような厳しい評価もありますし、実際、日本の中での報道を見ても、もう既に報道で何か内容が事前に表に出

○勝部賢志君 今御説明いただいたように、今後もその対応には相当力を入れて取り組…

○勝部賢志君　今御説明いただいたように、今後もその対応には相当力を入れて取り組んでいかなければいけないということだと思いますので、そんな意味では、人、それから資源、要は人材、それから予算、そういったことについて十分な確保が必要だろうというふうに思いますので、時間が残り僅かになりましたので、最後に大臣に、その人材確保、そして予算の確保についての考え方、御決意をお聞かせをいただきたいと思います。

○勝部賢志君 今、暫定税率というお話がありました

○勝部賢志君　今、暫定税率というお話がありました。暫定ということですから、そのとき時限を切って、当分の間ということでやってきたその税の扱い方が、ずうっと毎年毎年同じように改正されていくということ自体もどうなのかということは問題意識を持っているということを申し上げておきたいというふうに思います。 　次に、知的財産権の侵害対策強化と税関の業務についてお伺いをしたいと思うんですけれども、物の変遷は先ほ

○勝部賢志君 それで、この関税の法律の一部改正ということで、これはもう毎年取り…

○勝部賢志君　それで、この関税の法律の一部改正ということで、これはもう毎年取り扱っている、日切れで扱うわけですけれども、今言ったように品目には多少、年によって変化、時代によって変化が出てくるとは思いますので、適時適切に法案の内容を検討していくということなどなどは必要だというふうに思うんですけれども、今回の法案を見ても過半は、ほとんどは継続というようなことになっているので、これ毎年毎年こういう形で関

○勝部賢志君 それでは、本日議題となっております関税定率法の一部を改正する法律…

○勝部賢志君　それでは、本日議題となっております関税定率法の一部を改正する法律案の審議に当たって、幾つか関税ということについてお聞きをしたいと思います。 　税関のホームページを見ると、関税とは、歴史的には古代都市国家における手数料に始まり、内国関税、国境関税というような変遷を経て、今日では一般的に輸入品に課せられる税というような定義がございます。 　次のページというか、資料をお配りしている次の

○勝部賢志君 いや、とにかく処分とかという話が先に今出ていて、そのことよりも先…

○勝部賢志君　いや、とにかく処分とかという話が先に今出ていて、そのことよりも先に全容解明、要するに、総理がお出になって聞き取りをした結果でこういうことが分かりましたということは当然先に報告をしていただかなければなりません。それはもう国民の皆さんがみんなそれを待っていると思いますので、是非やっていただきたいと思います。もう一度答弁を。

○勝部賢志君 まあ内容を明らかにいたしますとおっしゃいましたので、その言葉を信…

○勝部賢志君　まあ内容を明らかにいたしますとおっしゃいましたので、その言葉を信じたいと思いますが、確かに適切なタイミングというのはおありだと思いますので、それを逃すと本当に大変なことになると思いますよ。そして、間違っても、うやむやの中で処分をしていくみたいなことは絶対にやらないように、強く申し上げておきたいというふうに思います。 　責任の取り方、処分の中身についてもちょっと触れます。 　まだ全

○勝部賢志君 自民党の党則、党規約を拝見すると、この処分について茂木幹事長が権…

○勝部賢志君　自民党の党則、党規約を拝見すると、この処分について茂木幹事長が権限を持てるところは一から四までだということなんですね。五以上の重たい処分は、茂木幹事長の責任の範囲外というか、新たな党紀委員会などをしないと決められないということなんで、総理は茂木幹事長にこの処分をやるようにというふうにおっしゃったんですけど、つまり一から四までの処分で終わるというような意味ではないということでよろしいで

○勝部賢志君 これまでの処分とも整合性を取らなければいけないのではないかと、こ…

○勝部賢志君　これまでの処分とも整合性を取らなければいけないのではないかと、これは党内のガバナンスの意味でもそうかなというふうに思いますけれども。 　例えばなんですけれど、コロナ禍でクラブ通いをした銀座三兄弟と言われる方々が、ここでいうと離党勧告ですから七番目、まあ結構重たい処分を受けているわけですけれども、この処分と均衡を保つということでいえば、今回の裏金問題、これほど大きな事件になっています

○勝部賢志君 もう一つお伺いをしますけれども、この問題は非常に大きな問題だった…

○勝部賢志君　もう一つお伺いをしますけれども、この問題は非常に大きな問題だったんで、組織としてもしっかりけじめを付けなければいけないとおっしゃいました。いろいろな不祥事が起きたときの一般的な対応の仕方は、まずは全容解明をして、関わった者あるいは責任のある者の処分をして、再発防止策を考えると、こういう流れになるわけですけれども、関わった人たちの処分ももちろんですが、党全体としての責任、それもあると思

○勝部賢志君 いずれにしても、国民の皆さんが見ておられます

○勝部賢志君　いずれにしても、国民の皆さんが見ておられます。我々も注視をしておりますので、まずは全容解明に全力を尽くしていただきたいということを申し上げておきます。 　もう一つ、是非これはやっていただきたいんですが、今回の問題を受けて多くの皆さんが、とにかく裏金をもらった人たちはずるいと、いわゆる納税を免れている、脱税ではないかという声が非常に多く上がっているんです。「＃確定申告ボイコット」とか

○勝部賢志君 私は刑事的な責任を言っているんじゃないんです

○勝部賢志君　私は刑事的な責任を言っているんじゃないんです。道義的、政治的な責任なんですよ。 　多くの国民の皆さんが、この確定申告の時期に、本当に大変な思いをして領収書を一枚ずつ集めて、それを申告したわけです。この領収書は使えませんと言われて返されたものだってあるんですよ。そういう中で皆さん本当に苦労して納税をしている。だから、その人たちが今の対応を聞いて、総理の今の言い方を聞いて、恐らくがっか

○勝部賢志君 これは齋藤大臣の指示だということなんですけれども、大臣にお伺いを…

○勝部賢志君　これは齋藤大臣の指示だということなんですけれども、大臣にお伺いをしますが、報道を見ると、知事は相当困惑をされたように私は受け止めました。 　そもそもですけれども、自治体に対して国が圧力を掛ける、あるいは何かプレッシャーを掛けるような、そういうやり方というのは絶対やるべきではありません。 　今回特に、何度もここでも議論になっている、地震があって、柏崎原発の近くでは、逃げようとした人

○勝部賢志君 簡潔にお答えをいただきましたけれど、でも、実はやっぱり住民の皆さ…

○勝部賢志君　簡潔にお答えをいただきましたけれど、でも、実はやっぱり住民の皆さんはそうは思っていないんですよ。ということは、圧力を掛けるつもりがなかったとしても、結果的にはそうなっているということですよ。 　ですから、私は、この場で明確に、いや、そういうつもりではなかったけれども、そういう思いをさせたとすれば、行動として、タイミングも含めて不適切だったというふうにお答えになるべきだと思います。い

○勝部賢志君 本当にそのとおりだと思いますし、こういうことが二度とないようにし…

○勝部賢志君　本当にそのとおりだと思いますし、こういうことが二度とないようにしていただきたいというふうに思います。 　時間が残りが僅かになってきたんですけれども、どうしても、私、ここで問わなければならない問題があります、盛山文科大臣にですね。 　盛山文科大臣は、旧統一教会との関係を問われた一連の答弁で記憶にございませんを連発し、動かぬ証拠を突き付けられて逃げ切れないと思ったら、薄々思い出してき

○勝部賢志君 宗教団体を所管をする文科省の大臣ということで、旧統一教会との関係…

○勝部賢志君　宗教団体を所管をする文科省の大臣ということで、旧統一教会との関係についてはこれは不適格だということは何度も申し上げているんですけど、あわせて、やっぱり教育の、子供の教育をつかさどる文科省のトップということでは、本当に子供に悪い影響を与えかねないというふうに思います。 　九月に就任したときに、このようにおっしゃっているんですね。教員のなり手不足などの課題について問われたときに、名案は

○勝部賢志君 改めて、任にあらずということを申し上げておきたいというふうに思い…

○勝部賢志君　改めて、任にあらずということを申し上げておきたいというふうに思います。 　教育課題は非常に山積していて、今おっしゃったとおりでたくさんの課題があるんですね。 　もう残り時間僅かになりましたんですけど、一番大事な話をちょっとさせていただきたいと思うんですが、教員のなり手不足、非常に大きな課題になっています。それはなぜかというと、教員になろうとする人たちがどんどん減っているということ

○勝部賢志君 公明党の代表であります山口代表は、ますます不信を強める結果となっ…

○勝部賢志君　公明党の代表であります山口代表は、ますます不信を強める結果となった、それから参議院の国対委員長は、疑惑は解明されたとは受け止められなかった、そして西田参議員に至っては、政倫審での世耕氏の発言に、まあよくそのようなことを言えるなと批判をされました。 　大方の方がそう思っています。国民の皆さんは、恐らく九割以上の方が説明責任は果たされていないと思っています。総理の認識を改めて伺います。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　初めに、自民党派閥の裏金事件について伺います。 　この問題が発覚して四か月がたとうとしています。先週までには衆参で政倫審が行われました。総理は説明責任が果たされたとお考えですか。

○勝部賢志君 初めにそういうふうにお答えになればいいんです

○勝部賢志君　初めにそういうふうにお答えになればいいんです。 　では、その説明責任が果たされていないというふうにお考えになる、何をこれから明らかにしていかなければいけないと総理はお考えですか。

○勝部賢志君 明らかにしなければならないことというのはたくさんあると思っている…

○勝部賢志君　明らかにしなければならないことというのはたくさんあると思っているんです。でも、その中でもすごく重要なのは、裏金をいつ誰が始めたのか。これは、安倍派のその裏金、まあ一九九九年ぐらいからではないかと言われています。それから、再開をした人たち、再開をしたときに相談をした人たち、誰が最終的な判断をしたのか。それから、参議院では選挙時に全額キックバックというようなこともあります。これは誰が決め

○勝部賢志君 今私が申し上げたことを、総理はしっかり実態解明のために努力をする…

○勝部賢志君　今私が申し上げたことを、総理はしっかり実態解明のために努力をするというふうにお答えになったというふうに受け止めました。 　その後は少し責任の話も出てきましたけれど、私は、処分というのがこの間随分取り上げられてきていますが、何よりも全容解明をすることが先だと思うんです。全容解明されないで処分なんかできませんから。 　だから、そういうことでいいますと、とにかく全容解明を図る、まず全容

○勝部賢志君 私は、大変重要なことを今おっしゃったと思うんですね

○勝部賢志君　私は、大変重要なことを今おっしゃったと思うんですね。つまり、捜査権がないので実態解明ができないこともあり得ると、でも、それでも処分をしなきゃならないというふうにおっしゃったように聞こえたんですけど、そういう意味ですか。

○勝部賢志君 党の実態解明の限界を今御本人が認めたような発言だったと思います

○勝部賢志君　党の実態解明の限界を今御本人が認めたような発言だったと思います。だから、我々は第三者機関を早期に設置したらいいんじゃないですかと言いました。それから、証人喚問で、ここで明らかにするという方法もあります。党ができないんだったら私たちがやります。もう一度お答えください。

○勝部賢志君 政倫審は開きました

○勝部賢志君　政倫審は開きました。これは、これからも多くの関係する議員には出席をしていただきたいと思っています。 　でも、それでは解明ができなかったという多くの国民の皆さんの思いがある。だから、国会の役割としては、先ほど申し上げたように証人喚問なりをして明らかにしていく、そのために我々は全力を尽くします。 　一方で、総理は党の総裁として、党の問題ですから、この問題を明らかにするあなたには責任が

○勝部賢志君 いずれにしても、全容が解明されない中での処分なんというのはあり得…

○勝部賢志君　いずれにしても、全容が解明されない中での処分なんというのはあり得ませんから、それはもう国民の皆さんが見ていますので、今日もテレビでたくさんの方、御覧になっていると思いますけれど、はっきりしない中での処分なんというのは絶対あり得ません。そのことは申し上げておきます。 　今総理もおっしゃいましたけど、聞き取り調査をするというお話があります。この間、土日も報道が随分出ておりましたけれども

○勝部賢志君 具体的にどなたですか

○勝部賢志君　具体的にどなたですか。総理も入られるんですか。

○勝部賢志君 総理はその聞き取りの聞き取る側としてその役割を果たされるおつもり…

○勝部賢志君　総理はその聞き取りの聞き取る側としてその役割を果たされるおつもりですかとお聞きしました。

○勝部賢志君 いや、私は総理が入ってやるべきだと思いますよ、やっぱり最高責任者…

○勝部賢志君　いや、私は総理が入ってやるべきだと思いますよ、やっぱり最高責任者なんですから。総理が聞かれるということでよろしいですか。そういう決断を今された方がいいと思います、国民の皆さんの前で。どうですか。

○勝部賢志君 是非そうしてほしいと思います

○勝部賢志君　是非そうしてほしいと思います。 　そして、総理は茂木幹事長に、この間の処分ですね、処分の対応をするようにというふうに指示をされました。茂木幹事長はここに加わりますか、この聞き取りに加わりますか。

○勝部賢志君 二人で聞き取りをやられるということだというふうに思うんですけれども

○勝部賢志君　二人で聞き取りをやられるということだというふうに思うんですけれども。 　先ほど来ありましたけれど、この岸田総理も茂木幹事長も新たな今疑惑にまみれているということで、本当に大変な自民党内部だなというふうに拝見をしているところなんですけれど、申し上げたように、先ほど、とにかく全容解明が必要だということなんで、ここは全力を尽くしていただきたいというふうに思います。 　幾つか確認したいん

○勝部賢志君 今、疑念に答えるためにとおっしゃいました

○勝部賢志君　今、疑念に答えるためにとおっしゃいました。先ほど私は、疑念にはこういう疑念がありますよと言って、それも総理もお認めになったので、例えばですけれども、再開を決めたメンバー、この方は重要な聞き取り対象だと思います。そのほかに、このシステムができ上がったとき、先ほど私、一九九九年頃ではないかと。そうすると、そのときの会長は森元総理であります。委員会でも総理は森元総理を含めて検討するというお

○勝部賢志君 確認をしますけど、先ほど来申し上げているように、裏金システムがい…

○勝部賢志君　確認をしますけど、先ほど来申し上げているように、裏金システムがいつつくられて誰が決めたのか、それから再開をしたとき、誰が関わっていて誰が決めたのか、それから参議院選挙時の全額キックバックというシステムも誰がつくったのか、そのお金は何に使われたのか。もっと言えば、裏金全体が何に使われたのか分からないという人たちもたくさんいるわけですよ。実はそういうことも本当ははっきりさせなければいけな

○勝部賢志君 ちょっと同じような答弁ばかりであれなんですけど、まあとにかくしっ…

○勝部賢志君　ちょっと同じような答弁ばかりであれなんですけど、まあとにかくしっかりやってください。 　もう一つ申し上げたいのは、その聞き取りをやって明らかになった点については是非公表をしていただきたい。我々、これほど何回も予算委員会の貴重な時間を使って総理に問うてきたわけです。しかし、全容は明らかになっていません。ですから、聞き取りをして分かったことについては是非我々に明らかにしていただきたいと

○勝部賢志君 簡単に言うと、始める時期を先送りをしたというふうに理解をすればい…

○勝部賢志君　簡単に言うと、始める時期を先送りをしたというふうに理解をすればいいということだと思うんですけれども。 　この復興特別所得税については、先ほども申し上げましたが、国民的な理解、あるいは賛成度合いというんでしょうか、それはもう極めて高いというふうに実は思っています。 　ですから、その所得税を防衛財源に使うということが本当に多くの国民の皆さんに理解されているのかという点でいうと、私はそ

○勝部賢志君 かつてクロヨンという言葉が新聞紙上に躍っていたことがあります、御…

○勝部賢志君　かつてクロヨンという言葉が新聞紙上に躍っていたことがあります、御存じの方もたくさんいらっしゃると思いますけど。これは、要するに、課税所得捕捉率に関する業種間の不公平感を表した言葉で、給与所得者は九割、自営業者は六割、農林水産業者は四割、九と六と四でクロヨンと。つまり、その捕捉率が非常に段々低くなっていくと、業種間でその所得を捕捉するのの、ある意味難しさもあるとは思いますが、そういうこ

○勝部賢志君 よく租税の基本は公平、中立、簡素ということで、この簡素という点で…

○勝部賢志君　よく租税の基本は公平、中立、簡素ということで、この簡素という点でいうと、今政府が検討している所得税の減税も非常に評判が悪いですし、それから今お話をしてきた復興特別所得税を防衛財源に流用していくということについても十分な理解が得られない、極めて分かりづらい。そして、異次元の少子化対策の財源ということで、実質的には負担は生じさせないと何度も説明をされていますが、何度聞いてもそれが分かりづ

○勝部賢志君 二〇一三年に、前任の麻生財務大臣、前財務大臣がですね、社会保障制…

○勝部賢志君　二〇一三年に、前任の麻生財務大臣、前財務大臣がですね、社会保障制度改革国民会議の席上で終末期医療費高騰について発言をされたときに、死にたいと思っても生きられる、政府の金でやっていると思うと寝覚めが悪い、さっさと死ねるようにしてもらうなどいろいろ考えないと解決しないと御発言されました。これが問題視されて、次の日、すぐさま私の個人的な人生観を述べたものだということで発言については撤回をさ

○勝部賢志君 詳しくお話をいただいて、これからの対応についても触れていただきま…

○勝部賢志君　詳しくお話をいただいて、これからの対応についても触れていただきましたので、是非そのような形で進めていただきたいというふうに思います。 　次に、復興特別所得税について伺います。 　東日本大震災発災から十三年がたちました。発災の年に生まれた子供たちがこの四月からは中学生ということでありまして、まさに光陰矢のごとしというところです。 　当時、鈴木大臣の御地元を含め私も各地に出向かせて

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。 　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　初めに、財務省広報誌「ファイナンス」に関わる件についてお伺いをしたいと思います。 　三月十五日に予算委員会で、山本太郎議員が、財務省の広報誌「ファイナンス」の誌上企画で成田悠輔氏を登用した問題について質問をされました。成田氏は、米イエール大学助教授で、起業家でもあり、メディアの露出にも精を出しておられるようですけ

○勝部賢志君 まさに同じような思いを多くの方が今もされているというふうに思います

○勝部賢志君　まさに同じような思いを多くの方が今もされているというふうに思います。 　そういう意味では、復興特別所得税というのは、多くの国民の皆さんの理解を得て、大変必要な財源として今も活用をされているし、これからもされるべきだというふうに思っています。 　しかし、そんな中、昨年のちょうど今頃なんですけれども、国会では、この防衛財源論が火花を散らしていました。その中でも、この復興特別所得税を取

○勝部賢志君 はい

○勝部賢志君　はい。 　時間が来ましたので、この課題については、引き続き更に深めた議論が必要だと、国民の健康と命をしっかり守る立場で取り組んでほしいということを申し上げて、質問を終わります。

○勝部賢志君 ちょっと時間がなくなりましたので、今お話をしたロシアとの関係につ…

○勝部賢志君　ちょっと時間がなくなりましたので、今お話をしたロシアとの関係については、大臣始め御努力をお願いするということを申し上げて、残り時間僅かになりましたけど、次の質問に移りたいと思います。 　北海道室蘭市におけるＰＣＢ処理事業についてお伺いをしたいと思うんですけれども、ＰＣＢの処理については、二〇〇一年に施行されたＰＣＢ特措法に基づいて、処理場を北海道、東京、愛知、大阪、福岡の全国五か所

○勝部賢志君 北海道の漁業はもう本当いろいろ、様々な影響を受けているんですね

○勝部賢志君　北海道の漁業はもう本当いろいろ、様々な影響を受けているんですね。釈迦に説法かもしれませんけれど、例えば隣国の乱獲とか、それから温暖化も進んできて魚種が相当変わってきている。この間は、風評被害もあってホタテが輸出できない、いっとき国内でも様々な形でホタテを消費しようというような動きもありましたんですけど、ここへ来て価格が相当暴落しているという状況もあります。 　そういう意味では、先ほ

○勝部賢志君 相当な損失があるんですね

○勝部賢志君　相当な損失があるんですね。それは、漁師の方々もその今言った枠組み協定の操業ができないので、今、別な形でその時期過ごすわけですよね。前浜で漁をすると。だけど、その漁獲量あるいは売上げというのは相当下がっているわけですよね。 　だから、私、前にこの委員会でも質問させていただいたんですけれど、このウクライナ侵略後のこういった影響によってやっぱり相当漁師さんたちも生活が苦しい状況になってい

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　この委員会では、上川大臣、そして自見大臣には初めての議論となりますので、基本的な認識なども含めてお伺いをしてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　初めに、ウクライナ侵略後の日ロ関係について伺いたいと思います。 　ロシアによるウクライナ侵略は、開戦後もう既に三年を経過いたしました。ウクライナの惨状につ

○勝部賢志君 それでは、次の質問に移りたいと思いますけれども、日ロの漁業交渉も…

○勝部賢志君　それでは、次の質問に移りたいと思いますけれども、日ロの漁業交渉も、これは北海道にとって、周辺の地域にとって非常に重要な実は課題でありまして、大きく言いますと四つの日ロ漁業協定がこれまで結ばれてきました。毎年、時期に応じて両国間で交渉を行って漁獲量とか協力金の支払額などを定めてきて、これが我が国の安全操業の基本となっています。 　ウクライナ侵略後も、今お話をした四つの漁業協定のうち、

○勝部賢志君 大臣から努力をしていきたいというお話がありました

○勝部賢志君　大臣から努力をしていきたいというお話がありました。 　是非、本当に時間の限られたというか、本当に時間がない中での対応になりますので、そこは是非頑張っていただきたいと思いますし、私たちも、例えばですけれども、元島民の方々との接点をつくるとかできれば、北海道の、まあ根室が中心になりますけれども、関連する市町村にも足を運んでいただいて、じかにお話を聞いていただくというようなことも是非やっ

○勝部賢志君 北方墓参を経験をされた委員の方々、ここにいらっしゃるかどうか分か…

○勝部賢志君　北方墓参を経験をされた委員の方々、ここにいらっしゃるかどうか分かりませんけれど、私、外交上、物すごくハードルの高いものだというふうには思っておりません。北方領土で現地にいるロシアの方々もある意味非常に友好的に受け入れてくれますし、ましてや自分の肉親あるいは親族のお墓にお参りに行くわけですから、そのことについて、それはやってはいけないとか、入港も反対だなんというような動きは全くなくて、

○勝部賢志君 これは、領土問題を解決するための何か具体的な一歩をということより…

○勝部賢志君　これは、領土問題を解決するための何か具体的な一歩をということよりも、むしろ、その元島民の方々が本当に高齢化していて、八十歳以上、もう九十歳に及ぶ方々も中にはいらっしゃるわけで、そういった人たちからすると、しばらくの間時間が掛かるみたいなことではもう本当にいても立ってもいられないという、そういう状況なんですね。 　私が今日あえてこの質問をさせていただいたのは、少なくとも、日本の政府か

○勝部賢志君 具体的に、例えば何月何日にこういう申入れをしましたとか、あるいは…

○勝部賢志君　具体的に、例えば何月何日にこういう申入れをしましたとか、あるいは、ロシアの政府あるいは大使なども含めてこういう交渉をしましたとか、そういう具体的な取組があれば教えてください。

○勝部賢志君 北方墓参の話もありましたが、大臣も当然御存じだと思いますけれども…

○勝部賢志君　北方墓参の話もありましたが、大臣も当然御存じだと思いますけれども、ロシア政府からは、派遣についての枠組みというのか、基本的な考え方、実施手続を見直したいということで、結局すぐには再開できないというような旨の通知が来ているということでございまして、結局それ以上全く動いていないというのが現状なんです。 　外務省にお伺いをしたいと思いますけれども、それ以降、それ、通知が来たのは昨年の三月

○勝部賢志君 操業ができないことによる影響についてもお聞きをしたいということで…

○勝部賢志君　操業ができないことによる影響についてもお聞きをしたいということで質問しましたんで、その点についても御答弁いただきたいと思います。

○勝部賢志君 今大臣からも触れられましたし、私も先ほど申し上げましたが、北方領…

○勝部賢志君　今大臣からも触れられましたし、私も先ほど申し上げましたが、北方領土の問題について二、三お聞きをしたいと思うんですけれども、先日、先日といいますか、もう一か月以上たちますけれども、二月七日は北方領土の日ということで、全国的な集会も各地で実は行われていて、東京でも行われました。上川大臣がそこに御出席をされ、地元の元島民の方々や運動をされている方々、関係する方々が一堂に会する中で御挨拶をさ

○勝部賢志君 三月四日の北海道新聞の記事に、この大使が着任をしたということが記…

○勝部賢志君　三月四日の北海道新聞の記事に、この大使が着任をしたということが記事となりました。その記事を読みましたら、当然のことながらというふうにも思いますけれど、四角四面の、従来どおりロシアの公式見解をなぞったようなものであって、新たな日ロの関係を何か築くとか、あるいは、私どもとすれば、この後ちょっと質問をしようと思っていますが、北方領土問題など、依然として非常に厳しい環境に置かれているそういっ

○勝部賢志君 大使の交換とか受入れ、ロシアへの派遣も含めて、そこは大きな問題は…

○勝部賢志君　大使の交換とか受入れ、ロシアへの派遣も含めて、そこは大きな問題はなく進んでいるという理解でいいのかというふうには思うんですけれども、ロシアとの関係、先ほど言った停戦や終戦のための働きかけも含めて、ロシアとの関係というのは大使を通じてやらざるを得ない状況だというふうに思います。 　そうやって考えますと、上川外務大臣がどのような形でそのロシアとの関係をおつくりになられるのか。その新しく

○勝部賢志君 これまでのロシアに対する政府の対応としては基本的には変わらないと…

○勝部賢志君　これまでのロシアに対する政府の対応としては基本的には変わらないということだと思いますけれども、大臣が触れられました対ロ制裁、経済制裁も含めてですけれども、今どのような効果があるのかというのは非常に疑わしいというのか、効果も薄れてきているのではないかなというふうに思います。 　一刻も早い停戦、そして終戦を、やっぱり、今Ｇ７とおっしゃいましたけれども、日本が主導してその役割をしっかり果

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　今、最後に触れられましたけれども、超過勤務などは本当に今働き方改革ということで、そのことが非常に世間的にも関心の高い事項でありますので、是非留意をした人事政策を進めていただきたいというふうに思います。 　それから、そういう中にあって制度改革が必要なことも、この時代の流れの中でかなりあるというふうに実は私自身も思っています。例えばですけれども、育児休業制

○勝部賢志君 まだまだお聞きしたいことはあるんですけど、ほぼ時間が来たようなん…

○勝部賢志君　まだまだお聞きしたいことはあるんですけど、ほぼ時間が来たようなんですが、今、国会は、御存じのとおり、自民党の裏金問題が非常に大きな課題となっていて、政治改革が求められています。一方で、公務員の改革も非常に重要であり、人事のブラックボックス化なども私は非常に課題大きいなというふうに思っています。 　そういった課題に対しても、人事官になられました暁には、そういう課題にもしっかり取り組ん

○勝部賢志君 そして、今の職場環境などもいろいろ影響があって、最近は、早期に退…

○勝部賢志君　そして、今の職場環境などもいろいろ影響があって、最近は、早期に退職をする、あるいは就職をしたばかり、二、三年のうちに離職、退職をするという方々も増えてきているというふうに思っておりますが、土生参考人も現場で例えば後輩の方々からそういう御相談をお受けになったこともあるのではないかと思いますけれども、非常に私は大きな課題だと思っていて、土生参考人は、これらの要因とか、あるいは対策といった

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　土生参考人、どうぞよろしくお願いいたします。 　ただいま所信を伺いましたけれども、土生栄二参考人は、長らく厚生省、厚労省、そして後には内閣官房で奉職をされ、能力が高く、温厚なお人柄というふうに聞いております。本当に、今の御発言でもその誠実さがうかがえたところですけれども、人事官三名の中で公務員出身というのは唯一ということでありますので、こ

○勝部賢志君 その国民と国会議員のその違い、不公平、差が付けられているというと…

○勝部賢志君　その国民と国会議員のその違い、不公平、差が付けられているというところの一番顕著なところは何だとお思いですか。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　予算審議も衆議院から参議院に移ってまいりまして、今日は、アメリカからお帰りになって今朝方羽田に御到着された植田日銀総裁にも御出席を賜りました。大変お疲れのところありがとうございます。充実した審議を深めていきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。 　昨日は、東日本大震災、そして第一原発の事故が起きてから十三年目を迎えました

○勝部賢志君 国民の皆さんがその委員会での細かいやり取りの一言一言について反応…

○勝部賢志君　国民の皆さんがその委員会での細かいやり取りの一言一言について反応したということではなくて、要するに、今回、裏金でもらったそのお金に税金は掛からないのかと、これは政治資金というふうに後から修正して報告したけど、本当はこれ所得なんじゃないの、雑所得なんじゃないですか、そういうふうにみんなが思っているわけですよ。だから、それには課税すべきでしょう、これは当たり前でしょうというふうに思ってい

○勝部賢志君 先ほど柴委員から、裏金問題についての質疑がありました

○勝部賢志君　先ほど柴委員から、裏金問題についての質疑がありました。この問題は全容解明されたかというような世論調査、先ほど紹介があったように、共同通信社が行った、三月の九日、十日ですね、その結果では、九〇％以上の人が説明責任を果たされていないというふうに感じています。この後、政倫審、参議院でも行われますし、様々質疑の機会がありますので、細かい話はこれからも引き続きやっていかなければいけないと思って

○勝部賢志君 いずれにしても、私たち国民の生活というのは、賃上げ、賃上げと言わ…

○勝部賢志君　いずれにしても、私たち国民の生活というのは、賃上げ、賃上げと言われていても、やっぱり今の物価高で、賃上げがそれに追い付いていない、非常に厳しい状況が続いているというのが現状だと思います。先ほど大臣からも賃上げ税制というようなお話もありましたんですけれども、やっぱりそういった好循環をしっかりつくっていくために、やっぱり政府としてしっかりとした将来に向けての大きなビジョンというものがやっ

○勝部賢志君 緩やかに回復をしているという表現が今、植田総裁からありましたけれ…

○勝部賢志君　緩やかに回復をしているという表現が今、植田総裁からありましたけれども、そういうことを踏まえると、十八日、十九日には政策決定会合があるわけですけれども、そこにどのような考え方で臨もうとされているのか。 　昨年暮れにお聞きをしたときには、年明けには大変チャレンジングな状況を迎えるのではないかというような御発言もございました。チャレンジングな決定がなされるのではないかということを固唾をの

○勝部賢志君 政治資金なのか雑所得なのか、それを明らかにして、雑所得であれば当…

○勝部賢志君　政治資金なのか雑所得なのか、それを明らかにして、雑所得であれば当たり前に課税をするということがまさに今求められているんです。 　いろいろな質疑の中で、税務調査をするように国税庁に大臣から言えというような質疑もありました。私もそう思います。けれども、答弁はずっと変わらず、まあそれは今までもやってこれなかったからそれは言えないということなんです。個別の誰々さんに何をしなさいということで

○勝部賢志君 やらないと言っているのではないと、何か問題があったら必ずやるんだ…

○勝部賢志君　やらないと言っているのではないと、何か問題があったら必ずやるんだというふうにおっしゃったと思います。 　今、税務当局の対応を信じているとおっしゃいました。国民の皆さんがその意味を理解をして信じてくれれば、私はその納税に対する今大きな忌避感、ばからしいという思いを多少払拭できるのではないか。しかし、この事件ずうっと経過をしていって、一切そのことに触れられずにうやむやになって、何も分か

○勝部賢志君 新ＮＩＳＡによる資産形成ということについて、今まで余りそういうこ…

○勝部賢志君　新ＮＩＳＡによる資産形成ということについて、今まで余りそういうことの経験をしたことのない人たちも割と手軽に、気軽に取り組めるという良さもあるんですけれども、今御答弁でもありましたように、詐欺の事件だとか、それから、やはりその金融に、そのＮＩＳＡだけじゃなく、もう少し広がりを持っていくといろんなやっぱりリスクもあるわけで、金融教育というお話もされましたんですが、その分野もやっぱり若い世

○勝部賢志君 非常に大事なところだと思いますけれども、ちなみに、日銀に対するサ…

○勝部賢志君　非常に大事なところだと思いますけれども、ちなみに、日銀に対するサイバー攻撃というのは過去にあったんでしょうか。それから、今そのサイバー攻撃に対する対応というんでしょうか、対策というんでしょうか、どんなふうに取られているのか教えていただければと。

○勝部賢志君 詳しく御説明いただきまして、ありがとうございます

○勝部賢志君　詳しく御説明いただきまして、ありがとうございます。 　それでは、植田日銀総裁にお伺いをしてまいりたいと思うんですけれども、植田総裁が二月に議運で行われた所信質疑、私、議運におりますものですから、そのトップバッターを務めさせていただきまして、そのとき以来非常に関心を持って注目をさせていただきました。 　幾つか話題がありましたものですから、その中で一つお聞きしたいなと思っていますのは

○勝部賢志君 そういうことに是非心掛けていただいて、やはり間違った報道などが出…

○勝部賢志君　そういうことに是非心掛けていただいて、やはり間違った報道などが出ることが一番問題だというふうに思いますので、よろしくお願いしたいと思います。 　最後に、本当に、先ほど総裁もおっしゃっていましたけど、非常に厳しい状況の中で就任されたということで、火中のクリを拾う覚悟で総裁になられたというふうに受け止めております。厳しい状況ですけれども、是非、日本の経済、金融をやっぱりしっかり支えた上

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、植田総裁並びに副総裁にもお越しをいただきました。ありがとうございます。早速質問をさせていただきます。 　様々な意味合いで大変長かった、あるいは長過ぎた前任の黒田総裁を引き継いで植田新総裁が就任されましたが、既に早くも九か月が経過をしております。おおむね御覚悟を持って就任をされたというふうに思いますけれども、現状

○勝部賢志君 今おっしゃられたように、国民の皆さんの生活が日銀の政策で大きく変…

○勝部賢志君　今おっしゃられたように、国民の皆さんの生活が日銀の政策で大きく変わるということ、以前はそんなふうに感じることが余り多くはなかったんじゃないかというふうに思うんですね。しかしながら、今まさに、これからどういう判断をされていくのか、金利をどうしていくのか、出口はどうするのかといったことを本当に国民の皆さんが注目をしている、それだけ生活が厳しいという証左だというふうに思いますので、是非その

○勝部賢志君 影響が出た件数は私が承知している以上に多いということが今分かりま…

○勝部賢志君　影響が出た件数は私が承知している以上に多いということが今分かりましたけれど、その原因が、メモリー不足が原因だったということで、これもにわかに信じ難いというか、驚きを隠せないなと思っています。家にあるパソコンなどで何かこうメモリー不足でフリーズをするというようなことは間々あるかなというふうには思いますけど、まさに国を代表する大企業のネットワークがこういうことで障害が起きるというのはちょ

○勝部賢志君 サイバー攻撃を認識しているところでありますということですけれど、…

○勝部賢志君　サイバー攻撃を認識しているところでありますということですけれど、実際には、その実態というか、サイバー攻撃があったのかどうかということも併せて御説明をいただきたいと思いますが。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。 　サイバー攻撃は五％程度あるのではないかという認識でありますから、それが本当に、例えば大きな、例えば日銀などにそういう攻撃があったりすると、これは大変大きな影響になるのではないかというふうに思います。そこで、金融システム障害は繰り返し発生してきておりますけれども、当局はこの現状をどのように分析をされているのか。今、サイバー攻撃は五％と言いましたけれども、そのほかのと

○勝部賢志君 先ほどちょっと触れましたけれど、日銀のシステムメンテナンスの堅牢…

○勝部賢志君　先ほどちょっと触れましたけれど、日銀のシステムメンテナンスの堅牢性や安定性というのはどのように評価をされているんでしょうか。維持管理業務の将来的な課題についても併せて日銀にお伺いをしたいと思います。

○勝部賢志君 まさに自然発生的に笑いが起こるなんというのは大変すばらしいことで…

○勝部賢志君　まさに自然発生的に笑いが起こるなんというのは大変すばらしいことで、何か笑いを取ろうとして滑ってしまうよりはよっぽどいいのかなというふうに思いますが。 　今おっしゃっておられましたけど、国民の皆さんに対してもコミュニケーション力をしっかり発揮しなきゃいけないという趣旨の今御発言がありましたんですが、そこでちょっとお聞きしたいんですけれども、日銀には、国民の声ということで、そういう、何

○勝部賢志君 私が認識している以上に多分それ最近更に増えているんだというふうに…

○勝部賢志君　私が認識している以上に多分それ最近更に増えているんだというふうに思うんですね。今おっしゃられたように、国民の皆さんからの声は物価高、円安に対するある意味批判といいましょうか、悲鳴といいましょうか、お願いというような、そういう声ではないかというふうに思うんですけれど。 　植田総裁御自身はこの国民から寄せられた意見をじかに御覧になっておられますかということと、あわせて、その数が増加して

○勝部賢志君 それはやっぱり危機管理上、そういうことがあれば詳しく中身を聞いて…

○勝部賢志君　それはやっぱり危機管理上、そういうことがあれば詳しく中身を聞いてどう対応するかということを考えるべきですよ。それは、私は監督責任のある大臣としては極めて足りなかった対応だというふうに思いますね。 　ところで、総理にはそのこと報告されていますか。

○勝部賢志君 今朝ほど報道各社が報じておりますが、神田副大臣は、衆議院に当選後…

○勝部賢志君　今朝ほど報道各社が報じておりますが、神田副大臣は、衆議院に当選後、二〇一三年十月以降、今年の一月までの間に税金を滞納し、しかも差押えを受けていたということが報じられていますが、これは事実でしょうか。

○勝部賢志君 滞納があって、そして差押えがあったということも認めましたけれども…

○勝部賢志君　滞納があって、そして差押えがあったということも認めましたけれども、何回ありましたか。

○勝部賢志君 固定資産税を四回も滞納し、そして四回とも差押えが来たということで…

○勝部賢志君　固定資産税を四回も滞納し、そして四回とも差押えが来たということでありますけれども、その経過を詳しく私どもに説明をいただきたいと思いますが、口頭で説明できるなら説明してください。

○勝部賢志君 御自分が滞納して、そしてそれを差押えされたわけですから、そのとき…

○勝部賢志君　御自分が滞納して、そしてそれを差押えされたわけですから、そのときのことは記憶に強く残っておられると思うんですね。ですから、その経過を、今精査をされるとおっしゃいましたので、是非この委員会にその経過が分かるように資料を提出をいただきたい。 　これ、委員長、お取り計らいをお願いいたします。

○勝部賢志君 神田副大臣は、衆議院議員ですし、それから、聞くところによれば税理…

○勝部賢志君　神田副大臣は、衆議院議員ですし、それから、聞くところによれば税理士もされているということでありますから、国民に納税の義務があるというのは当然御承知のことと思いますけれども、滞納をすると、そして差押えを受けるというようなことは当然御理解をされていたと思いますけれど、いかがですか。

○勝部賢志君 衆議院議員になってから、あるいは税理士の資格もありながら、納税に…

○勝部賢志君　衆議院議員になってから、あるいは税理士の資格もありながら、納税に対するその義務の意識が軽かったという発言は、これは極めて重いと思います。これは、まず衆議院議員の資質も欠けますが、税理士としてもいかがなものか。そして加えて、副大臣ですから、その副大臣がその納税の意識が薄いというのは、これはもう、もう言語道断だと思います。 　その上で、重ねて伺いますけれど、なぜ差押えされるまで放ってお

○勝部賢志君 その理由についても精査をしているということであれば、それは正式に…

○勝部賢志君　その理由についても精査をしているということであれば、それは正式に文書で提出をしてください。 　これも、委員長、よろしくお願いします。

○勝部賢志君 理事会協議ですけど、できるだけ早く提出をいただきたいというふうに…

○勝部賢志君　理事会協議ですけど、できるだけ早く提出をいただきたいというふうに思います。 　それで、今、説明が付かない説明をされているんですけど、これはつまり、滞納をしたらいずれ差押えが来るということを一度経験すれば、二回目、三回目は当然分かるわけですよね。ですから、ある意味分かっていてその滞納を繰り返し、差押えまでされていると、いわゆるこれは確信犯ではないですか。

○勝部賢志君 これは、税理士法三十九条に会則を守る義務が定められています

○勝部賢志君　これは、税理士法三十九条に会則を守る義務が定められています。そして、先ほど申し上げた毎年三十六時間の研修を受けなければならないというのは日本税理士会の会則であります。つまり、この会則を守らなかった。免除を受けたい場合は申請をすれば免除される場合もあるんですけれども、その免除の申請も行っていなかった。 　明らかに法律違反です。認めますか。

○勝部賢志君 それこそ国会議員であり、そして税理士であり、さらには今副大臣に任…

○勝部賢志君　それこそ国会議員であり、そして税理士であり、さらには今副大臣に任命をされている方が、その会則の中に、義務規定であっても守るべきだ、あるいは研修を受けるべきだと、こう言われているものについて、その義務を守らない、それは法律には抵触しないんだという、そういう答弁をこの国会の中ですること自体、本当にいかがなものかと思いますよ。 　いかがですか。撤回をされるんなら今ですよ。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。早速、質問をさせていただきます。 　通告の順序を変えて、神田財務副大臣の政治姿勢について、報道のこともありましたので、事実関係をお聞きをしてまいりたいと思います。 　その前に、確認ですけれども、財務省に所管事項について確認をさせていただきます。 　多岐にわたりますが、税の賦課、徴税に関すること、あるいは税理士に関することも財務省の所管事項で

○勝部賢志君 いや、それは精査中ということで逃げられないと思いますね

○勝部賢志君　いや、それは精査中ということで逃げられないと思いますね。もう四回もやっているわけですから。 　なぜその滞納をして、税理士の資格もおありだということなんで、恐らく顧客さんの中に税を納めることが難しくなっている方もいらっしゃったんじゃないかと思いますけど、そういった場合でも、相談をすれば税を猶予してもらったり、納税をですね、それから、滞納をした後、直ちに差押えになるわけじゃないんですね

○勝部賢志君 いや、そういう答弁をされるんなら、もう一度伺いますけれど、先ほど…

○勝部賢志君　いや、そういう答弁をされるんなら、もう一度伺いますけれど、先ほど副大臣からありましたように、一番最近のものでは令和四年八月二十五日に差し押さえられている。そして、その差押えに加えて参加差押えというのがあるんです。これまた別な税が更にそれに上乗せされて滞納したということなんですね。それが令和四年九月二十八日ですよ。去年の話ですよ。 　そして、この差押えされて、差押えが解除になったのが

○勝部賢志君 本当に不誠実だと思いますので、それはもうしっかり答えていただきた…

○勝部賢志君　本当に不誠実だと思いますので、それはもうしっかり答えていただきたいんですけど。 　加えて、内容証明といいますか、要するに督促状が来るわけですよね。これというのは御本人に行くんですよ、会社じゃなくて。本人宛てに行くんです。しかも、内容証明、書留のような形で行くはずですから。その督促状はいつ御覧になりましたか。この令和四年度の分で構いませんので、いつ御覧になりましたか。

○勝部賢志君 まあこの答弁も極めて自分の非を認めている答弁だし、つじつま合わな…

○勝部賢志君　まあこの答弁も極めて自分の非を認めている答弁だし、つじつま合わないというか、変ですよ。 　要するに、四回やっているわけですよ、差押えをですね。そして、業務が多忙だと言いながら、督促状が来ているということは知っていたということであれば、それは業務多忙なんか理由にならなくて、とにかく税金を納めることを非常に軽んじたということなんじゃないですか。違いますか。

○勝部賢志君 先ほど冒頭に確認したように、財務省は徴税をつかさどるんですよ

○勝部賢志君　先ほど冒頭に確認したように、財務省は徴税をつかさどるんですよ。全く任にあらずですよ。 　そして、先ほどの答弁の中で私聞き捨てならないと思ったのが、国会議員の業務が忙しくて納税が遅れたという言い方をされましたけれども、国会議員は納税しなくていいんですか。猶予されるんですか。むしろ、誰よりも先に、あるいは誰よりも重くそのことを受け止めなきゃいけないんじゃないですか。いかがですか。

○勝部賢志君 まあそれができていないということですね

○勝部賢志君　まあそれができていないということですね。 　今御自身から税理士の話がありましたので、その件にもお伺いしたいと思うんですけど、報道では、日本税理士会会則が毎年三十六時間研修を受けるように定めているけれども、その研修を受けていない旨の報道がありました。 　これは事実ですか。

○勝部賢志君 もう一度確認します

○勝部賢志君　もう一度確認します。 　研修は受けていなかった、で、その研修を免除する申請もしていなかったということでいいですね。

○勝部賢志君 税理士法を守るのは当たり前のことで、そしてその会則も遵守するのは…

○勝部賢志君　税理士法を守るのは当たり前のことで、そしてその会則も遵守するのは当たり前のことだと思いますけれども、今問題にしているのは、そういうことに対しても極めて規範意識がない、法やその約束を守る、そういう意識が極めて低いということが改めて明らかになったと思いますよ。この件も更に詳しく私は調べていきたいと思っています。 　ところで、大臣、このような事実を知っていましたか。

○勝部賢志君 重ねてお伺いしますけれども、本人と事実確認をいたしましたか

○勝部賢志君　重ねてお伺いしますけれども、本人と事実確認をいたしましたか。

○勝部賢志君 この間、副大臣や政務官がもう就任早々お辞めにならなければいけない…

○勝部賢志君　この間、副大臣や政務官がもう就任早々お辞めにならなければいけないという、そういう不祥事が頻発しております。そして、この問題も極めて大きい問題だと私は思っているので、これは是非、総理にこういうことがあったことは報告をしてください。そして、どういう返答が総理からあるかも是非御報告をいただきたい。大臣、お願いします。

○勝部賢志君 今、委員会開催中であります

○勝部賢志君　今、委員会開催中であります。そして、この委員会は今回法案も抱えているわけで、そして、今大臣所信の極めて重要な質疑の最中であります。その中に、いろいろ疑義を持たれる副大臣がいるということ自体、本当にこの委員会としては大きな問題だと思っているんですね。 　ですので、大臣におかれましては、昼休みの時間を使って、是非、神田副大臣から事実確認、事実をしっかり聞いていただきたいと思いますが、い

○勝部賢志君 先ほどから申し上げていますように、非常にその疑義のある副大臣がこ…

○勝部賢志君　先ほどから申し上げていますように、非常にその疑義のある副大臣がこの委員会の中にいてですね、まあ要求して来られた大臣ですけれども、しかし、財務省の中の副大臣ですから、そういう方が、なかなか中身も分からない状態の中で委員会を続けていくというのはこれ極めて私は不正常だと思いますので、委員長におかれましては、是非大臣が神田副大臣から、今分かる事実で構いませんので、それを聞いていただいて、後刻

○勝部賢志君 いろいろお聞きしてきましたけれど、まだ不正確なところもあるかもし…

○勝部賢志君　いろいろお聞きしてきましたけれど、まだ不正確なところもあるかもしれませんが、しかしながら、滞納をして差押えを四回受けたということ、これはもう紛れもない事実であります。このこと一つ取っても、私は本当に副大臣として任にあらずと、国民の皆さんにどう説明したらいいのかと、説明も付かないだろうというふうに思いますね。 　副大臣にお聞きしますけれども、私は本当に、先ほどから副大臣が申し訳ありま

○勝部賢志君 大臣も横で聞いておられていかがですか

○勝部賢志君　大臣も横で聞いておられていかがですか。 　私は、先ほど申し上げましたように、国民の皆さんに血税をお願いをして、それを所掌事務とするこの財務省においてですね、税金を納めることを軽んじてきた、そして四度もですよ、滞納をして差押えを受けた、そういう方が副大臣には本当に、極めて不適格だというふうに思います。 　大臣、適材適所というふうにお考えですか。

○勝部賢志君 時間が参りました

○勝部賢志君　時間が参りました。 　まず、本当に国民の皆さんが税を納めるのを、本当に血のにじむ思いで納めていますし、これから増税ということを求めていかなければならないことも法律では決まっているわけですよ。ですから、そんな意味では本当に任にあらずということを改めて申し上げさせていただきます。 　それと、今日は別の質問も用意をしていたんですが、本当に、これこそ申し訳ありませんが、ちょっとできません

○勝部賢志君 丁寧に御説明をいただきました

○勝部賢志君　丁寧に御説明をいただきました。 　時間が参りましたので、これで終わります。

○勝部賢志君 次に、補正予算や予備費について御所見をお伺いしたいと思うんですけ…

○勝部賢志君　次に、補正予算や予備費について御所見をお伺いしたいと思うんですけれど、予算の編成とその執行、そして決算、会計検査も含めてですが、一体不可分のものとして正確性、有効性が求められ、ルールにのっとって厳正、適正に行われるべきものと考えています。 　しかし、昨今では、昨年秋の、あっ、毎年秋になると恒例のこの補正予算、今年も二十兆から三十兆、規模が大事だというような発言もあるように、平然とこ

○勝部賢志君 決算重視の参議院議員、参議院の議員の一人としてですね、やはり必要…

○勝部賢志君　決算重視の参議院議員、参議院の議員の一人としてですね、やはり必要があればしっかり応援をしていきたいと思いますので、是非これからも、そういう意味で私も関心を持って取り組んでいきたいと思っています。 　次に、ＤＸの関係なんですけれど、私はやはり、検査を行う上でどういう項目を、あるいは何を検査するのかということを見付け出すことというのが非常に大事なことだろうというふうに思うんですね。これ

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。原田参考人、よろしくお願いいたします。 　原田参考人は、今ほども御本人からありましたように、一九八六年に会計検査院に奉職され、それ以来今日まで、三十七年にわたり検査業務に従事をされてきました。財政、特に決算及び会計検査に関し豊富な知識そして経験を有しておられること、また、現在、事務総長に至るキャリアを拝見しても、行政運営や組織のマネジメントにも

○勝部賢志君 これ、どういうことが問題になっているかということなんですけど、資…

○勝部賢志君　これ、どういうことが問題になっているかということなんですけど、資料の裏を見ていただけますでしょうか。 　御利用いただける方というところで、①、②、元居住者、それから旧漁業権を持っている方、これが基本なんですけれども、その方がお亡くなりになった、した場合、お亡くなりになった場合、後継者、承継者にその権利が移されるということなんですけど、三番のとこ見ていただきたいと思いますが、配偶者、

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　会派に与えられた時間内で残り質問をさせていただきたいと思いますけれども、私からは、先日、北方領土問題に関わる参考人質疑をさせていただきましたので、その課題について数問質問させていただきたいと思います。 　五月の十九日に行った参考人質疑で、参考人のお一人としてお越しいただきました千島歯舞諸島居住者連盟の当時理事長でありました脇さんからは、極

○勝部賢志君 基本姿勢を堅持して、引き続き強力に外交交渉を行っていただきたいと…

○勝部賢志君　基本姿勢を堅持して、引き続き強力に外交交渉を行っていただきたいというふうに思います。 　次に、墓参の早期再開についてお伺いをしたいと思いますが、これも、脇さんからは強く要請のあったことであります。 　元島民の平均年齢は八十七歳を超えておりまして、墓参や自由訪問などがロシアとの外交関係が改善してまで待つというような状況には全くないということであります。政府においては、仮にロシアとの

○勝部賢志君 いずれにしても、前回の参考人質疑の中で強く訴えられておられたのは…

○勝部賢志君　いずれにしても、前回の参考人質疑の中で強く訴えられておられたのは、こういった取組を政府が常に思いの中に強いものを持って対応してほしいと、時間が経過したり、ロシアによるウクライナ侵略があって難しいからということでちゅうちょしたり、あるいは後ずさりしたりするんではなくて、是非そこは強い決意で臨んでほしいということでありましたので、改めてそのことを申し上げておきたいというふうに思います。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。 　質問はもうしませんけれど、この制度自体は、とにかく当時北方四島に住んでおられた方々が、土地ですとか家屋あるいは漁業権といった、そういう財産を持っていたわけですね。それを全部捨てて逃げてきたわけですから、その財産権の代償としてこの融資制度ができているということから考えれば、是非、先ほど大臣おっしゃった法の趣旨に基づいて、その対象者の拡大に向けて検討し、速やかな対応を

○勝部賢志君 財源のことについては後ほど触れますけれど、しかし、その査定に当た…

○勝部賢志君　財源のことについては後ほど触れますけれど、しかし、その査定に当たって、本当に財務省の方々が精緻な議論をしてこの四十三兆円を決めたということには非常に疑わしい状況にあるというふうに思います。 　この際ですので、通告はしておりませんけれど、財務省の方々は、この防衛省からの予算の説明を受けるときに、この先ほど示した大ざっぱなものではなくて、もっと詳しい予算案なり計画案なり、そういうような

○勝部賢志君 大臣からそういう答弁をいただきましたので、委員長におかれましては…

○勝部賢志君　大臣からそういう答弁をいただきましたので、委員長におかれましては、是非、この委員会に今私が申し上げた趣旨の資料を提出をいただくようにお取り計らいをいただきたいと思います。

○勝部賢志君 それで、何でこれほど資料資料という話をするかというと、今政府から…

○勝部賢志君　それで、何でこれほど資料資料という話をするかというと、今政府から出されている防衛省の、私が資料にしたこの百四十六項目が出ているこの資料なんですけれども、極めて大ざっぱだということなんです。これはこの間も申し上げましたんですが、とにかく単位が兆ということなもんですから、中には〇・〇九兆円というようなものもありますけれども、非常に大ざっぱなんですね。 　その一つの例を申し上げますと、例

○勝部賢志君 時間が参りましたので、質問は終わりにしたいと思いますけれども、最…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、質問は終わりにしたいと思いますけれども、最後に一言申し上げたいと思います。 　今、税制措置のお話をさせていただきました。本当に必要な税を国民の皆さんにお願いをするんであれば、そのことは特別措置税などをしっかりつくって、そのことから逃げずに説明をすべきだと思います。 　私は、増税をしろということを言っているわけじゃありません。むしろ、本当に税金が上がることなど

○勝部賢志君 なぜこういう話をしているかというと、私どもは精緻な議論、もちろん…

○勝部賢志君　なぜこういう話をしているかというと、私どもは精緻な議論、もちろん専門家じゃありませんので、これがどのぐらいの価格をそもそもするものなのかということ自体も分からないところはあると思いますけれど、しかし、その法案を付託をされたこの委員会で責任のある議論をしようとすれば、やっぱり細かいしっかりとした数字をいただいて、その上で、できれば、できればですよ、その四十三兆円をもっともっと圧縮するこ

○勝部賢志君 いろんな資料があって、それで説明を受けたということですね

○勝部賢志君　いろんな資料があって、それで説明を受けたということですね。それがもし我々にも示していただけるものであれば、新たに整理をして作るということでなくて結構ですので、それは是非提出をいただきたい。それは御判断をいただきたいと思います。それは主計局でもいいですし、防衛省でもいいんですけど、いかがでしょうか。

○勝部賢志君 ちょっとどういうふうに理解をしたらいいのかが分からないんですけれ…

○勝部賢志君　ちょっとどういうふうに理解をしたらいいのかが分からないんですけれど、私どもは、必要なものを積み上げていった結果四十三兆円になったということなので、それは必要なものだと、日本の国を守るため、国民の命を守るためには絶対必要なんだと、だからそれを確保したいと、こう言ってこられました。 　私たちは、いや、そうではなくて、今のところ、まずは額ありきで外側を決めたんじゃないですかというふうに聞

○勝部賢志君 それと、今主計局長御答弁をされた中に、これから例えばアメリカとそ…

○勝部賢志君　それと、今主計局長御答弁をされた中に、これから例えばアメリカとそのやり取りをして額が決まっていくものもあると、だから、大枠は決めたけど分からないというか、一応予算としては立てているけれどもそれが幾らになるか分からないと、こういうことはあり得るとは思いますよ。思いますけれども、でも、そうであれば、この四十三兆円がひょっとすると変わり得ると、場合によっては増えることもあるかもしれない、安

○勝部賢志君 今の答弁は極めて問題があると私は思います

○勝部賢志君　今の答弁は極めて問題があると私は思います。 　これほど国民の皆さんが関心を持っている、その四十三兆円の、じゃ、内訳は積み上げてきたからだと、ずっとこうやっておっしゃってきたけれども、細かいところは私は知りませんと。そういうことでは、今までの答弁、説明が全く成り立たないんじゃないですか。 　そして、そう申し上げるのは、後ほど触れますけれど、その財源を確保するという方法も、極めて私ど

○勝部賢志君 であればですね、まだ、ほかの項目も是非出していただきたい

○勝部賢志君　であればですね、まだ、ほかの項目も是非出していただきたい。 　今、二項目更に追加をされたということでありますから、三項目ですか、ちょっと答弁の中で全部聞き取れませんでしたけれど。ですから、残された項目についても是非出していただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○勝部賢志君 まあ長々と答弁をいただいて、ちょっと時間が足りなくなりますから、…

○勝部賢志君　まあ長々と答弁をいただいて、ちょっと時間が足りなくなりますから、簡潔にお願いをします。 　今お話があったように、求めがあれば出すというんであれば、やはり予算を審議をしていただく側の政府が、求めがあれば提出はするけどといって、再三私たちは、このような状態では審議が十分にできないと、精緻な議論をするためには是非出してほしいと何遍も申し上げているのに出し惜しみをしているというふうには、言

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　会派に与えられた時間内で質疑をさせていただきたいと思います。 　今国会も最終盤を迎えて、今も財確法の審議の根拠となるべき数字や具体的な事業内容は、依然として国会での議論には付されておりません。 　そもそも、最初に我々に示されたのは、防衛力整備計画の概要のみでありました。それで、その二月の予算委員会、衆議院ですが、その中でようやくトマホー

○勝部賢志君 この議論で私ども再三申し上げているんですけれども、二か月、三か月…

○勝部賢志君　この議論で私ども再三申し上げているんですけれども、二か月、三か月ですか、予算委員会が終わってからでもその議論をしているわけですよね。で、最初に出されたのが昨年の暮れでありますから、それから数えるともう半年になるわけです。その間、今のような説明のための資料というのは本当に出されていないわけですよね。それで議論を尽くせと言われても、本当に中身が分からない。 　だから、我々は、四十三兆円

○勝部賢志君 総理、丁寧な御答弁ありがとうございます

○勝部賢志君　総理、丁寧な御答弁ありがとうございます。 　ちょっと時間が経過しまして、申し訳ありません。引き続き、政府からの説明を求めつつ、議論を進めていきたいと思います。 　ありがとうございました。

○勝部賢志君 時間がないので次の質問に移りますけれど、この財確法の審議をしてお…

○勝部賢志君　時間がないので次の質問に移りますけれど、この財確法の審議をしておりますと、やはり防衛力、防衛費を倍増すると、国民の負担も当然ながら増えるだろうということが想定をされるわけです。 　総理は、賃金の上昇を願うというか、賃上げをしていきたいということを主唱されているところですけれども、その状況が今どうなっているかというと、六月の六日に厚労省が公表した毎月勤労統計調査では、実質賃金は前年同

○勝部賢志君 今総理が言われましたように、当初は、ウクライナは敵基地攻撃は行わ…

○勝部賢志君　今総理が言われましたように、当初は、ウクライナは敵基地攻撃は行わないというような状況でしたが、最近になりましたら、いろいろな武器の供与もあって強化されてきたのか、ロシアに対する攻撃も疑われるというか、報道などでは、ウクライナからのロシアへの攻撃ではないかというようなことも言われています。 　これも報道なんですけれども、それを海外からどのように受け止めているかというと、ドイツとかイタ

○勝部賢志君 是非それは進めていただきたいですし、国民にも分かる形で都度都度説…

○勝部賢志君　是非それは進めていただきたいですし、国民にも分かる形で都度都度説明をいただければと思うんですね。 　先日、Ｊアラートが、私が住んでいる北海道でも鳴りました。私、こっちにおりましたんで、それ実際に見てはいないんですけど、朝八時にＪアラートが鳴って、大変な混乱というか驚きをみんな覚えたわけですけれど。地下に潜ってくださいと言われても、地下は、あるところも、町の中はあるんですけど、そうい

○勝部賢志君 引き続き、そういう意味では資料の提出を求めてまいりたいと思います…

○勝部賢志君　引き続き、そういう意味では資料の提出を求めてまいりたいと思いますし、議論も重ねていきたいと思います。 　時間がありませんので次の質問に移りますけれど、国民の命と平和な暮らしを守り抜くというのが今回の防衛予算倍増、防衛三文書改定の主な理由だということなんですけれども、その中で、五月二十三日の参議院外交委員会で、小西委員、伊波委員が、今般の政府による防衛三文書に係るシミュレーションでは

○勝部賢志君 連合審査をやって、我が会派の小西委員から資料の提出を求めて、今日…

○勝部賢志君　連合審査をやって、我が会派の小西委員から資料の提出を求めて、今日、理事会で報告をされたものがあります。無人アセットに関する研究開発〇・二兆円と。中身を見ると、千五百五十九億円と、三つの開発に関わる予算が示されたんですけれど、これ〇・二兆円と出ていたものが千五百五十九億、言ってみれば一・六兆円なわけですよね。そうすると、そこに六百億円もの、あっ、四百億円もの差があるんです。こうやって大

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。岸田総理、どうぞよろしくお願いいたします。 　財確法の質疑を衆議院で三十七時間、参議院で二十四・三五時間ということで重ねてはきているんですけれども、依然として総額四十三兆円の中身の問題についてはスタート時点にとどまった状態でございます。 　先日行った参考質疑でも、防衛力強化の内容、予算、財源を政府がセットで示すことができて

○勝部賢志君 時間がそろそろなくなってきましたので、最後の質問に、簡潔にお聞か…

○勝部賢志君　時間がそろそろなくなってきましたので、最後の質問に、簡潔にお聞かせをいただきたいと思うんですが。 　私は、先ほど総理が答弁の中でもおっしゃっていましたけれども、まずは戦争が起こらない、戦争に巻き込まれない、そういうことが非常に大事だというお話をされました。徹底的に戦争だけは回避する、そのために外交を、岸田カラーを是非外交にこそ発揮をしてほしいと、こう思っています。 　いろいろ報道

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、参考人の皆さん、ありがとうございます。 　時間が限られていますので早速お伺いをしたいと思いますけれども、まず初めに、森信参考人にお伺いをしたいと思います。 　法律で、その財源をしっかり確保することを議論をすることは基本的に賛成だというお話でありました。けれども、内容としては非常に問題があるという御発言でありましたんで、そこを少し

○勝部賢志君 それでは、黒江参考人にもお伺いをしたいと思うんですけれども

○勝部賢志君　それでは、黒江参考人にもお伺いをしたいと思うんですけれども。 　これまで制服組のトップということで、あっ、失礼しました、背広組のトップということで防衛に携わってこられました。御尽力には心から敬意を表したいと思うんですけれども、制服組というんですかね、例えばですが、香田洋二さんなんかは、少し今回のこの考え方について異論を唱えたり、あるいは、もう少ししっかり積み上げた議論が必要じゃない

○勝部賢志君 時間になりましたので終わります

○勝部賢志君　時間になりましたので終わります。ありがとうございました。

○勝部賢志君 あっ、済みません

○勝部賢志君　あっ、済みません。 　どうもありがとうございました。 　続けて、纐纈参考人にお伺いをしたいと思います。 　纐纈参考人が書かれた本の中に、「総力戦体制研究」という、ちょっと大分昔の書物ですけれど、その中で、戦前、官軍産学が総力戦体制をしいて、戦後それが、例えばですが三菱重工などの防衛村、あるいは日立、東芝、ゼネコンなどが原発村ということで、そういうその経済、ある意味それが高度経済

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　続いて、河村参考人にお伺いしたいと思うんですけれども。 　先ほど、日本の財政は崖っ縁に立たされている、財政だけじゃないのかもしれないですけれど、経済状況とかですね、戦わずして負けるというような御発言がありました。要は、何ぼいろんな兵器、武器というか防衛資源を整えても、そこに人の生活がきちっとなければ、結局、経済力もなければ、有事になっても戦えないんじゃ

○勝部賢志君 その辺が何となく、すとんとそうですかというふうにならないというの…

○勝部賢志君　その辺が何となく、すとんとそうですかというふうにならないというのは、他の予算査定に当たっては相当厳しくやられますよね。しかも、財務省がその国全体の財政を、財政規律も含めて監督をする一番重要な役割を担っている財務省なわけですから、厳しく査定をするということは私は必要だと思っているんです。 　けれども、今回のこの問題については、本当にその厳しい査定が行われたのか、じゃ、何をもって査定し

○勝部賢志君 そのとおりだと思いますので、私どもも最大限の努力をして、国民の皆…

○勝部賢志君　そのとおりだと思いますので、私どもも最大限の努力をして、国民の皆さんに十分この法案の問題や、あるいはこれからの防衛力の強化というのはどうあるべきかということを国民の皆さんと一緒に議論できるような、そういう役割をしっかり果たしたいというふうに思います。 　その中で、財務大臣、財務省ですから、やはりその予算の査定というのが私は非常に重要な役割を担われているというふうに思います。 　こ

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　会派に与えられました時間内で質疑をさせていただきたいというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。 　財確法の審議でありますけれども、その質疑に当たって冒頭申し上げたいというふうに思うんですけれども、防衛三文書の改定による新たな防衛戦略は、極めて重大な国是あるいは方針、政策の転換であります。その検討に当たっては、慎重の上にも慎重を期

○勝部賢志君 ちょっと擦れ違っていますが、赤字国債できるだけ発行しないように努…

○勝部賢志君　ちょっと擦れ違っていますが、赤字国債できるだけ発行しないように努めるというのは、その政府の姿勢は決して否定しませんし、そうあるべきだと思っています。 　　　〔理事大家敏志君退席、委員長着席〕 　けれども、今回のこの財源確保のために様々なところから予算をかき集めて、もう雑巾を絞っても一滴も出ないぐらい頑張ったというふうに大臣おっしゃったわけですね。そうすると、これから、じゃ、例えば

○勝部賢志君 時間になりました

○勝部賢志君　時間になりました。日銀の参考人の方にも来ていただいて、大変申し訳ありませんが、また別な機会に質疑をさせていただきたいと思います。 　終わります。

○勝部賢志君 ちょっと時間がなくなりましたので、最後の質問にしたいというふうに…

○勝部賢志君　ちょっと時間がなくなりましたので、最後の質問にしたいというふうに思います。 　残されて、通告をさせていただいたのもありますので、それはまた別な機会に是非させていただきたいというふうに思うんですけれども、申し上げましたように、防衛費がどうしてもこのような形で、額だけ決まって先食いのような形でいくと、これから様々必要になってくる予算にしわ寄せが来るのではないか。それから、例えばですけれ

○勝部賢志君 それでですね、その上で、先ほどちょっと言いかけたんですけれど、そ…

○勝部賢志君　それでですね、その上で、先ほどちょっと言いかけたんですけれど、その四十三兆円については、報道によれば、最終的には政治決着だったという話があって、財務省からは、当初三十兆円前半とか、あるいは三十八兆円という提示をしたというようなことも、一部の報道ですけれども、出ています。やはり我々の中にも、やはり国民の皆様の中にも、最初に額があって、とにかく積み上げていこうみたいなことなんじゃないのか

○勝部賢志君 今日は、財務大臣、財務省の皆さんとの議論でありますので、防衛装備…

○勝部賢志君　今日は、財務大臣、財務省の皆さんとの議論でありますので、防衛装備品の具体的な、何というんでしょうか、必要性なりについては改めて連合審査などでお聞きをしたいというふうに思います。 　是非、委員長にも、先ほど柴委員からもありましたけど、連合審査を是非やっていただきたい、そのことを理事会で是非諮っていただきたいと思いますが、よろしくお願いをします。

○勝部賢志君 今回、この四十三兆円と三文書の閣議決定に当たって、先ほど私も引用…

○勝部賢志君　今回、この四十三兆円と三文書の閣議決定に当たって、先ほど私も引用しました、財務大臣が納得した上でというふうなお話がありましたんですけれども、今回のこの四十三兆円のその内容についてどの点が納得できるものだったのか。トマホーク四百発というのは、これはアメリカからの情報で今明らかになっていますが、それ以外のものは、ほとんど私たちは知らないわけなんです。国民の皆さんも分かりません。 　です

○勝部賢志君 実は私、北海道日ロ協会の会長を務めております

○勝部賢志君　実は私、北海道日ロ協会の会長を務めております。この団体は、青少年のロシアとの交流を通じてお互いの理解を深めていこうと。直接北方領土問題の解決には、直接的には携わらない部分もあるんですが、けれども、相互の理解、あるいは、国と国同士、そこに住む人たちがお互いに理解し合うことが最終的には私は北方領土の解決につながっていくと思っていて、そういう役割を微力ながら担わせていただいているんですが、

○勝部賢志君 今、山添参考人から触れられました国会議員の入国禁止令、昨年の五月…

○勝部賢志君　今、山添参考人から触れられました国会議員の入国禁止令、昨年の五月の四日だったと思いますけれど、この中にも該当された方がいらして、私自身も実は入国禁止命令を受けた一人なんです。当時のこの沖北の理事をやっていた方々はそういう状態に今あるんだと思うんですね。 　それがありましたけれども、特別個人的に何かそれで不利益を被るようなことは今のところ全くないわけですが、ですから、山添参考人言われ

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　参考人の皆さんには、お越しをいただきまして、ありがとうございます。特に脇参考人は、遠路お越しいただきまして、ありがとうございました。 　私も北海道出身でありまして、参考人にも大変いろんな意味で御指導をいただいてまいりました。羅臼で役場の職員をされ、その後、平成十五年からは町長を三期お務めになられました。元島民ということでいえば、とにかく行

○勝部賢志君 その復興に関わる資金ですけれども、今世界銀行などが復興費用の推計…

○勝部賢志君　その復興に関わる資金ですけれども、今世界銀行などが復興費用の推計を公表しています。まあ非常に大まかな話ですけれど、五十兆円とか百兆円とか、こう言われています。そういう意味で、我が国がその費用をどの程度の割合負担をしなければいけないのかということなども今後大きな議論になろうかというふうに思いますけれど、現段階でウクライナ復興費用の推計や復興枠組みについて政府としてはどのように把握をされ

○勝部賢志君 関連してお伺いいたしますけれども、ＪＢＩＣの子会社のロシア・ジャ…

○勝部賢志君　関連してお伺いいたしますけれども、ＪＢＩＣの子会社のロシア・ジャパン・インベストメント・ファンドは、ＲＪＩＦといいますけど、これは、シンゾー、ウラジミールの安倍対ロ外交推進で、例えばヘルスケアとかスマートシティーとかエネルギーなど八分野への投資を促進するために設立されたファンドだと承知をしています。 　そこで、同ファンドの現状並びに今後の見通しについてどのように考えておられるのか、

○勝部賢志君 金融不安が我が国にも広がらないようにするための対応というのは極め…

○勝部賢志君　金融不安が我が国にも広がらないようにするための対応というのは極めて重要だというふうに思いますので、今大臣がおっしゃったような状況であるということは理解をしつつ、様々な動きに機敏に対応されることを申し上げておきたいというふうに思います。 　次に、今日は法案の審議でありますけれども、株式会社国際協力銀行、以下ＪＢＩＣというふうに言いたいと思いますが、そのＪＢＩＣについてお伺いをしてまい

○勝部賢志君 ロシアのウクライナ侵略によって、このような形でできたファンドも今…

○勝部賢志君　ロシアのウクライナ侵略によって、このような形でできたファンドも今のところ日本側としては凍結をしているということだというふうに思います。 　やはり、何度も繰り返しになるんですけれど、ウクライナの惨状を見るにつけ、我が国ができ得る重要な方策の一つが対ロ金融経済制裁であって、この効果を高めるためにも、ロシアの継戦能力を裏で支えたり、あるいは日本政府、日本国民の姿勢が疑われるような、そうい

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は法案の審議でありますけれども、初めに、先日、米シリコンバレー銀行の破綻がありましたが、それに伴うＳＮＳ時代の金融危機対応について、まず初めにお伺いをしたいというふうに思います。 　この二行の破綻は、結果的にスイスの大手、クレディ・スイスにも飛び火をし、今、経営不安が強まっております。株価が急落して、スイス国立銀行

○勝部賢志君 経過は分かりました

○勝部賢志君　経過は分かりました。先ほど申し上げましたように、ロシア、ウクライナ情勢が登記をした時期とは全く異なった状況になっているということでありますので、政府としても、あるいはＪＢＩＣとしても、この子会社に対する指導なり監督なりをやっぱりしっかりやっていただきたいというふうに思います。 　次に、ウクライナ復興と我が国の役割についてお伺いをしたいと思います。 　今般のＪＢＩＣ法改正は、ウクラ

○勝部賢志君 政府は、同じ昨年の六月に、松野官房長官を議長とする経協インフラ戦…

○勝部賢志君　政府は、同じ昨年の六月に、松野官房長官を議長とする経協インフラ戦略会議を開催しました。海外展開戦略からロシア向けのインフラ協力に関する記述を全面削除して、経済協力の凍結姿勢を明確にされたと承知しています。ただ、新規事業凍結といっても、先ほど申し上げたＪＴの事例のように、当該事業の持続も撤退も非常に難題であることは確かであります。 　聞くところによれば、金融経済制裁の拡大と長期化によ

○勝部賢志君 通告はしていないんですけど、今日、総裁が来られていますので

○勝部賢志君　通告はしていないんですけど、今日、総裁が来られていますので。 　今大臣から疑念を抱かれることのないような対応が必要だというふうに答弁がありましたんですけれど、この地にその登記をされた理由というんでしょうか、経過というんでしょうか、そのことが分かればというかですね、そのことをお聞きしたいと思います。

○勝部賢志君 ウクライナ情勢に関わる金融、あるいはＩＭＦの役割、それからＪＢＩ…

○勝部賢志君　ウクライナ情勢に関わる金融、あるいはＩＭＦの役割、それからＪＢＩＣの役割、これからもいろいろ局面を迎えていくというふうに思いますので、引き続きこの財政金融委員会でも様々議論をさせていただきたいというふうに思います。 　今日は時間が参りましたので、私からの質問は以上で終わらせていただきます。

○勝部賢志君 時間になりました

○勝部賢志君　時間になりました。 　酪農、畜産危機への対応について通告をいたしておりましたけれども、大変危機的な状況なので、総理、大臣におかれましては是非全力で取り組んでいただきたいことをお願い申し上げまして、質問を終わらせていただきます。

○勝部賢志君 それでは次に、ロシアによるウクライナ侵略下におけるＪＴ、日本たば…

○勝部賢志君　それでは次に、ロシアによるウクライナ侵略下におけるＪＴ、日本たばこ産業の子会社でありますＪＴインターナショナル・ロシアの問題について伺いたいと思います。 　先ほどから話題になっていますロシアによるウクライナ侵略に対して、総理が訪問されたということでありますけれども、ウクライナの戦争は一年経過をしています。殺りく、破壊、恐怖、苦痛、悲嘆、怒りと、私たちの感情を震撼させる戦場の光景がほ

○勝部賢志君 通告をしております放送法についてでありますけれども、政治的公平の…

○勝部賢志君　通告をしております放送法についてでありますけれども、政治的公平の解釈について、参考人として出席を求めておりました西潟データ通信課長にお聞きしたいと思っておりました。先ほどの田名部委員のやり取りも、結局は、その文書の正確性についてまだはっきりしないので、それ以上深まった議論にならないと。したがって、私どもとしては、そのことをはっきりと証言できる参考人の招致を求めてきた次第であります。

○勝部賢志君 私のところに実は資料があって、その当日の集会は、岸田文雄後援会新…

○勝部賢志君　私のところに実は資料があって、その当日の集会は、岸田文雄後援会新春互礼会と、こう書いてあります。そこの右側にはサミットのロゴがあり、そして左側には統一地方選挙勝利と、必勝と、こう書いてあるんですね。だから、もうまさにこれは政治活動なんです。 　なぜ、その政治活動に、政治活動にそのロゴマークを使ってはいけないという規定があるのに、それを許したのか。これはもう、政府がどういう見解を持っ

○勝部賢志君 もう一度明確にお答えください

○勝部賢志君　もう一度明確にお答えください。 　後援会の集会、総会等は政治活動か。あわせて、じゃ、選挙活動は政治活動ですか。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　私は、今、田名部委員の質疑聞いていまして、総理のこの間行われました後援会の集会でロゴマークを使用したという件なんですけれども、答弁聞いていますと、政治活動ではないというような認識をお持ちなのかなというふうに思いましたが、改めてお伺いいたします。通告はしていませんけれども、改めてお伺いいたします。 　後援会の総会は政治活動ではないですか。

○勝部賢志君 今総理から後半の方で、迂回だとかそういうことに対する対策が必要だ…

○勝部賢志君　今総理から後半の方で、迂回だとかそういうことに対する対策が必要だというお話がございました。 　ところが、先日三月九日の衆議院保安委員会における我が党の先輩であります渡辺周議員の質疑を拝見して、大きな抜け穴がぽっかり空いているのではないかという思いで愕然といたしました。といいますのは、日本たばこ産業株式会社、以下ＪＴと呼びますが、ＪＴの海外子会社の事業について、実はそこで事業が継承、

○勝部賢志君 今も説明ありましたけれども、三〇％以上の株を保有して、三三・五％…

○勝部賢志君　今も説明ありましたけれども、三〇％以上の株を保有して、三三・五％ですか、その株を保有しているいわゆる特殊会社でありまして、一般の民間会社とは違うわけであります。その下で、一〇〇％の子会社であるロシア・インターナショナルが、先ほど制裁の措置に従ってと言っていますが、事業は継続しているわけですね。そして、先ほど申し上げた渡辺議員の試算によりますと、その納税額が一年間で約三千億円にも当たる

○勝部賢志君 あわせて、財務大臣にお聞きしますけれども、ということであれば、や…

○勝部賢志君　あわせて、財務大臣にお聞きしますけれども、ということであれば、やはり即時中断、撤退をすべきではないですか。

○勝部賢志君 民間の企業も、例えばマクドナルド、スタバ、アマゾン、アップル、デ…

○勝部賢志君　民間の企業も、例えばマクドナルド、スタバ、アマゾン、アップル、ディズニー、様々な会社が撤退をしているんです。それはもちろん民間ですからそれぞれが主体的に判断をしたと思いますけれど、冒頭総理が言われたように、ロシアの継戦を止めるためには、やはりＧ７が結束してこの経済金融制裁を加速してやっていかなきゃ駄目だと。そういう状況において、一方、日本の財務大臣が大株主であるその会社がロシアに、ま

○勝部賢志君 Ｇ７の主催国であります日本の総理が、やっぱり今そういうような発言…

○勝部賢志君　Ｇ７の主催国であります日本の総理が、やっぱり今そういうような発言では駄目だと思いますよ。各国からも理解されない、あるいは国民からも。本当に帰ってきた直後なんですよ、御苦労だったと思います、今日の朝着いたということですから。ですから、であれば、やっぱりここではっきりと、いや、それは続けられないと。確かに判断は、三三・五％は財務大臣の株主だとして、残りは民間だということは分かります。けれ

○勝部賢志君 私どもも注視をしていきます

○勝部賢志君　私どもも注視をしていきます。一刻も早くそういう対応が取れるようにしていくべきだということを申し上げておきます。 　続いて、子ども・子育て政策について伺います。 　総理が目指すこれからの日本の社会はどのような社会でしょうか。こどもまんなか社会という言葉は時々使われますけれども、これまでの日本の社会がこれからどのように変わっていくことを目指されているのか。 　四月一日にはこども基本

○勝部賢志君 子供が生まれてくる数が急激に減ってきています

○勝部賢志君　子供が生まれてくる数が急激に減ってきています。そのことに鑑み、子供を産み育てやすい社会にすると、これは重要な政治課題だと思います。 　しかし同時に、生まれてきた子供たち、あるいはこれから生まれてくる子供たちが、その社会の中で健全に、健やかに、そして先ほどおっしゃった笑顔あふれる生活ができるようにしていくことも極めて重要だと思います。 　したがって、この子ども・子育て政策は、子供が

○勝部賢志君 今の総理の発言を重く受け止めたいというふうに思います

○勝部賢志君　今の総理の発言を重く受け止めたいというふうに思います。 　少子化対策を進める上で併せて気を付けなければいけないこともあると実は思っています。それは、ただ単に子供を増やす、産めよ増やせよということではあっていけないと思います。子供を産まない選択をすることが非難されたり、あるいは何らかの事情があって産みたくても産めない人が肩身の狭い思いをするようなことがあってはならない、そのことには十

○勝部賢志君 小倉大臣、今日お越しいただいていますけれど、三月をめどに取りまと…

○勝部賢志君　小倉大臣、今日お越しいただいていますけれど、三月をめどに取りまとめをというのが総理の指示だということでありますが、相当いろいろなところから、あれもやってほしい、これもやってほしいと、まさに陳情合戦になっているのではないかと思いますが、取りまとめの状況と、いつどのようなタイミングで御発表をされるのか、是非言及をいただけたらと思います。

○勝部賢志君 三月末といいますと、もうあと一週間ということでありますので、今日…

○勝部賢志君　三月末といいますと、もうあと一週間ということでありますので、今日、私は、子供の立場から是非これだけはやってほしいということをちょっと幾つか簡単に申し上げたいと思います。 　パネルをお願いいたします。（資料提示） 　まず一つは、総理も触れられましたけれども、高等教育費の無償化及び負担軽減です。 　実は、日本の国は先進国の中で最低と。何が最低かって、いろんなこと最低なことあるんです

○勝部賢志君 既に二〇二〇年度からこの制度はスタートをしているわけですね

○勝部賢志君　既に二〇二〇年度からこの制度はスタートをしているわけですね。けれども、極めてまだ不十分という声がいっぱいあります、所得制限の撤廃も含めてですね。ですので、今回こうやって子供に中心を当てて政策議論していますので、是非、これから出されるそのまとめには、この分野、更なる拡大を是非盛り込んでいただきたいというふうに思います。 　次は、保育の配置基準について、これもパネルをお願いいたします。

○勝部賢志君 ちょっと時間がありませんので次に進みますけれども、教職員の多忙化…

○勝部賢志君　ちょっと時間がありませんので次に進みますけれども、教職員の多忙化の解消と教科担任制の計画的な配置について伺いたいと思います。 　不登校、子供の自殺がどんどん増えています。なぜ子供が喜んで通える学校にならないのか。自ら命を絶つ状況になぜ対応できないのか。子供と向き合う時間と、行き届いた教育の環境整備が必要だというふうに思います。 　昨年の十月発表された不登校の人数は二十四万四千九百

○勝部賢志君 であれば、なおさらですね、私は怒りを禁じ得ません

○勝部賢志君　であれば、なおさらですね、私は怒りを禁じ得ません。 　学校の先生方は、そういう時間を取れるように、是非環境を整えてほしい、定員を増やしてほしい、多忙な業務を減らしてほしい、日々そうやって訴えているんですよ。そういう先生方に向かって、耳を澄ませ、声を聞けと。今更ながらにそういう発言、私は不適切だと思います。それを聞いた先生方、心ある人は、それ、したいんだよって、できるんならやりたいん

○勝部賢志君 ただでさえ多忙で、教師のなり手も今不足しているんですね

○勝部賢志君　ただでさえ多忙で、教師のなり手も今不足しているんですね。新年度始まったときの担任の先生がいないというような事実も、実態もあるんですよ。 　総理には是非その辺考えていただきたいと思うのは、こういったことが結局負のスパイラルになって、教職の仕事がもうやりたくない仕事になってしまっている。これも悲しい事実だと思うんですね。ですから、今回のこの子ども・子育て政策の強化というところでは、是非

○勝部賢志君 ちょっと時間が足りなくなりましたので、通告をしているＬＧＢＴの教…

○勝部賢志君　ちょっと時間が足りなくなりましたので、通告をしているＬＧＢＴの教育の問題です。 　大臣には簡潔にお願いをしたいと思うんですけれど、子供たちにＬＧＢＴの存在を発達段階に応じてしっかり教えていくということは非常に大事だと思っているんです。そのことでのいじめだとか悩みというのがいっぱいありますので、是非そのことの推進をお願いしたい。答弁を。

○勝部賢志君 私も細かいことまで十分承知をしていないので、仕組みというか、から…

○勝部賢志君　私も細かいことまで十分承知をしていないので、仕組みというか、からくりというか、その辺がよく分からないところ実はあるんですが、ただ、先ほどもおっしゃっていた補助金が投入された額は、元売業者にとっては相当な利益になっているけれども、実際の消費者、私たち消費者にとってはそれが十分に還元されていないのではないかという声は各地で聞かれますし、私自身も感じますし、あるいは小売業者の皆さん方もそう

○勝部賢志君 けれども、早急にそれを対応するという状況ではないように今聞こえた…

○勝部賢志君　けれども、早急にそれを対応するという状況ではないように今聞こえたんですが、その日本の、何というんですか、元売業者に対しては、このエネルギー高騰を受けて相当日本の税金を使ってそこに投入をしたという経過があります。小売価格は、それに余り敏感には反応せず、いまだに、多少収まったんですけれど、でも、まだいまだに高い状況にあると。 　ですから、そういう意味でいうと、その元売業者に対する利益の

○勝部賢志君 実際には、日本でその課税を導入するということを検討はされているん…

○勝部賢志君　実際には、日本でその課税を導入するということを検討はされているんでしょうか。

○勝部賢志君 先ほど申し上げましたように、コロナが原因で税の猶予、納入できない…

○勝部賢志君　先ほど申し上げましたように、コロナが原因で税の猶予、納入できないというような方々や企業もいらっしゃると思いますので、そういう意味でいうと、窓口で対応される方々は、それぞれ個別に相談をされたり、あるいは事情を聴取して対応を講じたりということで、本当に大変だと思います。ただ一方で、一方でというか、併せて言うと、非常にきめ細やかにやっていただいているという声も聞いております。 　そのコロ

○勝部賢志君 いずれにしても、税関での対応などは、人員も含めて、こういう案件が…

○勝部賢志君　いずれにしても、税関での対応などは、人員も含めて、こういう案件が相当増えてきているということで、人員確保を含めた対応が必要かというふうに思いますので、よろしくお願いをしたいと思います。 　次の質問に移りますけれども、税の滞納状況についてお伺いをしたいと思います。 　この間、コロナで税の猶予というのが行われてきましたので、悪意を持って滞納したということではもちろんないと思いますけれ

○勝部賢志君 後者の場合はどういうことでしょうか

○勝部賢志君　後者の場合はどういうことでしょうか。現行犯みたいなことがあるんですか。

○勝部賢志君 そういった事案が発覚するというか、今、摘発というふうにお話ありま…

○勝部賢志君　そういった事案が発覚するというか、今、摘発というふうにお話ありましたが、その現場というのはやはり税関ということになるんですか。（発言する者あり）

○勝部賢志君 引き続き、しっかりとした取組をお願いをしたいというふうに思います

○勝部賢志君　引き続き、しっかりとした取組をお願いをしたいというふうに思います。 　今日は予算の委嘱ということで少し多岐にわたる中身になっているんですけど、税に関わる教育というか、子供たち向けの副読本のようなものが出ていることについてちょっとお伺いをしたいというふうに思うんですが。 　先ほど金融教育というお話もありましたけれど、子供たちや若い人たちにその仕組みや法律を含めた決まりみたいなことを

○勝部賢志君 大臣に丁寧にお答えをいただきましたので、ちょっと時間がなくなりま…

○勝部賢志君　大臣に丁寧にお答えをいただきましたので、ちょっと時間がなくなりました。細かい部分はまた後で聞かせていただけたらと思います。 　ありがとうございました。終わります。

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。早速質問をさせていただきます。 　まず初めに、外国人旅行客等による免税制度の悪用について伺いたいと思います。 　内閣府の九日の発表によりますと、二〇二二年の十―十二月期の実質国内総生産の改定値は前年比年率〇・一％増ということで、速報値では〇・六％増だったわけですけれども、それよりも下方修正されました。物価高の影響で消費も外

○勝部賢志君 引き継がれた鈴木財務大臣もこの取組に積極的に取り組んでいただくよ…

○勝部賢志君　引き継がれた鈴木財務大臣もこの取組に積極的に取り組んでいただくよう、お願い申し上げたいというふうに思います。 　それから、引き続いて、国際的な課題として、暗号資産の問題について伺いたいと思います。 　国際マフィアなど犯罪集団による所得移転や、マネーロンダリングに利用される暗号資産、これに対する国際規制強化が課題となっているわけですけれども、近々でも、Ｇ20やＦＳＢなどの国際会議に

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　私も引き続いて質疑をさせていただきますが、先ほども質疑がありましたけれども、シリコンバレー銀行とシグネチャーバンクの経営破綻の問題について、その影響も含めてお伺いをしたいと思います。 　昨日、バイデン大統領はテレビ演説で、預金者保護に万策を尽くす異例の方針を示されましたが、政府は今般の金融ショックの影響をどのように分析をされているのか。

○勝部賢志君 全体で四分の一は貯蓄がゼロということです

○勝部賢志君　全体で四分の一は貯蓄がゼロということです。 　先ほど、一億円以上、五億円以上、三十億という話もありました。本当にこれはごくごく一部の方々なんですが、その人たちに、そういう所得のある人たちに対する税制も先ほど言ったように私は改善が必要だというふうに思っていますけれども、一方で、この貯蓄ゼロという世帯がこれほど多い今状況になっている中で、ＮＩＳＡを始めとした拡充だとか、あるいは昨年の委

○勝部賢志君 二〇一九年の六月に金融庁金融審議会市場ワーキング・グループの報告…

○勝部賢志君　二〇一九年の六月に金融庁金融審議会市場ワーキング・グループの報告書、高齢社会における資産形成・管理という報告があった、報告書があるんですけれども、これは話題になりました老後二千万円が必要という中身になっていて、国会でも問題になりましたが、当時の麻生金融担当大臣は報告書の受取を拒否をしたということなんです。 　二千万円どころか、貯蓄ゼロの世帯が六十代以上でも三〇％以上、二十代では半数

○勝部賢志君 後半の説明は言ってみれば少し言い訳がましいところがあるなというふ…

○勝部賢志君　後半の説明は言ってみれば少し言い訳がましいところがあるなというふうに実は思うんですけれども、やっぱり厳しく切り込むということができなかったということなんだと思うんですね。 　そこでお聞きしたいんですけれど、これはその一億円を対象にしてやったときの効果と三十億円以上としたときの格差是正効果を比べるとどのようになるのか、お聞かせください。

○勝部賢志君 コロナもあっていろいろ、何というんですか、社会的な、経済にもいろ…

○勝部賢志君　コロナもあっていろいろ、何というんですか、社会的な、経済にもいろいろ課題がある中でようやく持ち直しをこれから期待をするような状況にあるわけですので、今お話がありましたように、注視をしながら適切な対応を機敏にしていただくことをお願いをしておきたいというふうに思います。 　続きまして、税制に関わる二つの壁の問題についてお伺いをしたいというふうに思います。 　先週の土曜日は三月十一日と

○勝部賢志君 先ほど言ったような節税対策で購入をすることが頻繁になっていって、…

○勝部賢志君　先ほど言ったような節税対策で購入をすることが頻繁になっていって、更にその価格が上がっていくというようなことで、一般の庶民にはというか、私どもには手が届かないような状況になってきているということなどもありますので、しっかりとした対応をお願いをしたいというふうに思います。 　時間が来ましたので、終わります。 　　　〔委員長退席、理事大家敏志君着席〕

○勝部賢志君 先ほど私が申し上げましたように、非常に難題だというか、大分時間が…

○勝部賢志君　先ほど私が申し上げましたように、非常に難題だというか、大分時間が掛かってきた課題で、今回、総理もしっかり指示をして、検討するようにということでありますので、是非成果あるものになるように期待をしております。また、引き続きこの点は注視をしていきたいというふうに思っています。 　時間がなくなりましたので、最後の質問になるかというふうに思いますが、資産市場のミニバブル問題というふうに私は名

○勝部賢志君 検討状況は前向きに進んでいるという理解でよろしいんでしょうか

○勝部賢志君　検討状況は前向きに進んでいるという理解でよろしいんでしょうか。

○勝部賢志君 岸田総理からは正式にこれを検討するようにという指示が出ているとい…

○勝部賢志君　岸田総理からは正式にこれを検討するようにという指示が出ているという理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 私が申し上げたのは、やはり四分の一、国民の四分の一が資産ゼロだと…

○勝部賢志君　私が申し上げたのは、やはり四分の一、国民の四分の一が資産ゼロだということ、貯蓄がゼロという世帯があるということなので、今のＮＩＳＡの中間層がその保有額に対する拡大があるという部分についてはまあ一定程度分かる部分もあるんですけれども、やはり対応として、その貯蓄のない方々にどういうような対応をしていくのかということは、これ政府全体として、今言ったＮＩＳＡだけの問題ではないので、ここは十分

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は所信質疑ということで、基本的なお考えとこれまでの取組の状況などについて数点お伺いをしてまいりたいというふうに思います。 　まず初めに、ロシアに対する経済制裁についてお伺いをいたします。 　ちょうど昨年のこの時期にロシアによるウクライナ侵攻が始まりました。大変驚愕をし、その残虐な映像など毎日流されていた時期であり

○勝部賢志君 ちょっと時間が来ましたので、次の質問へはどうやら入れそうもないの…

○勝部賢志君　ちょっと時間が来ましたので、次の質問へはどうやら入れそうもないので、一言申し上げたいと思うんですけれど、私、子育てですとかあるいは教育の予算、この財政金融委員会でも何度か大臣に対しても是非増額を、それは具体的にこういうものが必要だからということを何度か申し上げてきました。今回、総理が倍増と、こういうふうに言われて、その基になる額は幾らなんだって話も明確になってはおりませんが、ただ決意

○勝部賢志君 私とすれば、非常に分かりにくい総理の説明だったし、議論もそれ以上…

○勝部賢志君　私とすれば、非常に分かりにくい総理の説明だったし、議論もそれ以上なかなかかみ合わずに、その辺りが明確にされないまま今を迎えていると思っておりましたので、大臣に改めてお聞きをしたところなんですけど。 　大臣の認識としては、財源をどこから持ってくるかということは置いたとしても、まずこの予算編成に当たっての御覚悟、御決意というのは、防衛費と変わらず全ての国民にとって重要な予算だという認識

○勝部賢志君 いずれにしても、このような戦争状態を一刻も早く止めるということが…

○勝部賢志君　いずれにしても、このような戦争状態を一刻も早く止めるということが何より大事だということを改めて申し上げて、次の質問に移りたいと思います。 　次は、子ども・子育て関連予算についてお伺いをしたいと思うんですが。 　先日、岸田総理が裨益という言葉を使ってその財源というか予算のことについて説明をされました。御案内のとおりで、防衛予算倍増、それから子ども・子育て予算倍増というのが今国会でも

○勝部賢志君 基本的には同じような制裁を継続していくというお話もされましたけれ…

○勝部賢志君　基本的には同じような制裁を継続していくというお話もされましたけれども、先日、Ｇ７で、大臣も汗をかかれて、お互いにＧ７の中でロシア非難共同声明なるものを発出しようという御努力をされたというふうに承知をしておりますけど、結果としてそれは成立しなかったということで、そのことと今のＧ７によるいわゆる制裁というものがどのような関係性にあるのか。あわせて、今後同じような対応をするということなんで

○勝部賢志君 外務省、経産省というお話ししましたけど、一括してお答えをいただい…

○勝部賢志君　外務省、経産省というお話ししましたけど、一括してお答えをいただいたというふうに受け止めますので、次の質問に移りたいと思いますが。 　先ほどちょっと指摘をしましたけれども、抜け道とかですね、あるいは何か闇のルートみたいなものがあるのかどうかということについてはどのようなお考えをお持ちですか。

○勝部賢志君 よく分からないんです、大臣がどちらの立場を取られるのか

○勝部賢志君　よく分からないんです、大臣がどちらの立場を取られるのか。総理は確かに両方言ったんです。で、この説明もよく分からなかったんです、はい。 　ですから、大臣は、その予算を編成する上で責任者でもありますので、この子ども・子育て予算を編成するに当たって、全ての人たちにその益というのか、全ての人たちが受益となり得るような性格の予算というふうに考えておられるのか、それとも一部の人たちの予算だとい

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　内田参考人、大分時間も経過してまいりましたのでお疲れのことと思いますけれども、よろしくお願い申し上げます。 　私の会派も二巡目を迎えまして、少し質問も相当重複するものがございまして、一応通告はさせていただいているんですが、多少違う観点から質問させていただくこともありますので、よろしくお願いをいたします。 　まず初めに、内田候補は、先ほど

○勝部賢志君 出口についてはそういうお考え方で、それはそれで十分理解のできると…

○勝部賢志君　出口についてはそういうお考え方で、それはそれで十分理解のできるところなんですけれども、昨日から副作用の話、まあ今日もたくさん出ましたんですけれども、私、昨日、植田総裁候補に副作用の質問をしましたところ、効果よりも副作用の方が上回っているという御認識、そのような御発言があったというふうに、先ほどこの質疑を聞きながら実は思い返していたところなんです。正確にちょっと確かめておりませんので、

○勝部賢志君 ということであればなおさらのこと、例えばＹＣＣ政策については、や…

○勝部賢志君　ということであればなおさらのこと、例えばＹＣＣ政策については、やはりそれは注意深く見た上で必要に応じて政策の変更ということが当然考えられなければならないと。効果があるからここは少しマイナスがあってもいいんだというものでは次元的に違うんではないかなというふうに思うんですね。それはＥＴＦの買入れについても同様でありまして、その二点について改めてお考えをお聞きしたいと思います。

○勝部賢志君 ちょっとここで基本的なことを教えていただきたいなと思うんですが、…

○勝部賢志君　ちょっとここで基本的なことを教えていただきたいなと思うんですが、この副作用の、まあ副作用的なもの、つまりマイナス要素と、言われる効果というものが同じように比べられるものなのかどうかというのがちょっと私の疑問になっていまして、おっしゃるとおり、効果というのは、企業に賃上げをできるぐらいのそういう利益をもたらしていくという効果なんでしょうけど、一方で、先ほど来あるように、金融機関に対する

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　内田候補も、この所信ですとか質疑の中で、異次元緩和政策については継続性を、継続するということを表明された上で、出口戦略には適切に対応しなければいけないと、ある意味自信ものぞかせておられました。 　ただ、御自身からお話があるように、大変難しい課題であるということはどなたも承知をしているんですけれども、そんな中で、この十年間、異次元緩和の出口、つまり金融政

○勝部賢志君 ちょっと時間が少なくなってきましたので最後の質問になるかもしれま…

○勝部賢志君　ちょっと時間が少なくなってきましたので最後の質問になるかもしれませんが、最初に触れた日経新聞のインタビュー記事で私が一番印象に残ったのは株式投資のお話でした。 　植田参考人は、一九八八年、大阪大学時代に、我が国の株式水準について、当時の高過ぎる株価と理論的な水準から見て株価の乖離があると、そこを分析してバブルを予見をされたということが当時評判になったということであります。 　その

○勝部賢志君 その日銀の独立性ということでいうと、もう一つは国際協調の関係なん…

○勝部賢志君　その日銀の独立性ということでいうと、もう一つは国際協調の関係なんですけれども、金融分野はまさにグローバル化、デジタル化が最も進んでいる分野だというふうに思いますが、国や中央銀行による統制が逆に言うと非常に難しいものだというふうにも感じます。 　基本的な大前提としては、Ｇ７ですとかＧ20の先進各国による協調が不可欠であるというふうに考えておりますし、今ほどお話もありましたんですけれど

○勝部賢志君 ありがとうございます

○勝部賢志君　ありがとうございます。 　戦後直後のハイパーインフレ期の日本銀行を舞台とした城山三郎の「小説日本銀行」では、銀行行内の大蔵省、つまり財政から、日銀、つまり金融の独立が悲願として描かれています。 　その後、紆余曲折があって、現在の財務省、金融庁、日本銀行の体制がごく近年確立されたわけですけれども、一方で、野党時代から日銀法の改正までを公約化し、インフレターゲットの受入れや建設国債の

○勝部賢志君 新総裁に求められるポイントの一つとして、市場とのコミュニケーショ…

○勝部賢志君　新総裁に求められるポイントの一つとして、市場とのコミュニケーション能力ということがよく言われます。それが現黒田総裁に欠けているのか否かについてはこの際、まあここでは問いませんけれど、若干付言させていただくと、金融は、何の遠慮も配慮もちゅうちょもなく、海外のヘッジファンドのように利益のみを追い求める市場が相手なので、予断を与えぬようにあえて説明をしない、サプライズが常態化しているのでは

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。植田参考人、どうぞよろしくお願いいたします。 　時間が限られておりますので早速質問させていただきますが、今回、植田参考人が日銀の総裁候補ということでノミネートをされたこと、恐らく御自身も相当に悩まれたのではないかというふうに思います。大蔵省や財務省や日銀のＯＢならいざ知らず、植田参考人はまさにきっすいの民間人ということで、大学の学者さんでありま

○勝部賢志君 植田参考人は、日銀の政策の妥当性あるいは継続性をかねてより表明を…

○勝部賢志君　植田参考人は、日銀の政策の妥当性あるいは継続性をかねてより表明をされています。今御説明がありましたように、副作用が効果よりも上回っているというお話がございましたが、私はそれが実態だというふうに思っています。 　しかしながら、大き過ぎる物体を急ブレーキを掛けて止めようとする、あるいは方向転換をするというのは、それ自体にエネルギーもありますし、またリアクションもあるということで、そう簡

○勝部賢志君 その二％に、スローガンとして掲げるということは理解をいたしますけ…

○勝部賢志君　その二％に、スローガンとして掲げるということは理解をいたしますけれども、そこにこだわり続けるということが本当に必要なのかということは今後検証していく必要があろうというふうに思います。 　植田参考人は、日銀審議委員時代に、一九九九年、ゼロ金利を導入し、先ほど御自身も触れておられましたけれども、量的緩和、あるいは非伝統的な金融政策に理論的に関わってこられたと言っておられましたとおりであ

○勝部賢志君 非常に端的にお答えをいただいて

○勝部賢志君　非常に端的にお答えをいただいて。 　そのチャレンジ精神というのは、実は二〇一一年に日経新聞に植田参考人のインタビュー記事が全五回にわたって掲載をされています。その中に御自身のお言葉で、「理論と政策を行き来する」という、これはその連載の題名なんですけど、その中で御自身が、生の経済の動きを理論に反映させる、逆に理論を政策に生かそうとしたりする動きをもっと広げるべきではないかということが

○勝部賢志君 植田参考人の総裁就任となれば、遠からぬ時期に新たな共同声明なるも…

○勝部賢志君　植田参考人の総裁就任となれば、遠からぬ時期に新たな共同声明なるものが焦点化していくことは間違いないと思います。 　中央銀行の役割や、日銀がその職責から求め続けてきた、今ほど議論をした独立性とは一体どのようなものか。かつて白川前総裁が記者会見でこのようなことをおっしゃったんですが、中央銀行の独立性は長い歴史の中で得られた数々の苦い経験を踏まえて考えられた、やや長い目で経済、金融の安定

○勝部賢志君 次に、官の振る舞いによって起きた問題について伺います

○勝部賢志君　次に、官の振る舞いによって起きた問題について伺います。 　ＩＴ業界の古くて新しい問題であります多重下請ですとかベンダーロックインについて、公正取引委員会としてもいち早く調査をされて、二〇二二年の二月八日に公表された公官庁における情報システム調達に関する実態調査報告書では、情報システムの保守や改修に際して再契約があると回答した官公庁は、全回答数が一千十一のうち一千にも上り、九八・九％

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　古谷参考人、どうぞよろしくお願いいたします。 　公正取引委員会は、独占禁止法を運用するために設置された国の機関ですが、いわゆる三条委員会として、ほかから指揮監督を受けることがない高い独立性を有しています。それだけに、国民から注目される機関でもあり、厳正、適正、そして毅然とした対応が求められる機関でもあります。 　そこで、まず初めに、経済のデジタ

○勝部賢志君 時間がなくなりましたので最後の質問にしますけれども、国民の耳目を…

○勝部賢志君　時間がなくなりましたので最後の質問にしますけれども、国民の耳目を集める問題に適正に対処してほしいという意味で、例えば東京オリパラテスト大会における談合事件、それから関電や中電などのカルテル問題ですとか情報漏えいの問題、それから中小企業へのしわ寄せ防止や適正転嫁の取組、これはインボイス制度の導入とも相まって社会的な関心が非常に高まっています。 　こういった問題に対して、是非国民、生活

○勝部賢志君 今最後におっしゃった地先沖合漁業交渉などは、例年十二月を目途に両…

○勝部賢志君　今最後におっしゃった地先沖合漁業交渉などは、例年十二月を目途に両国でやっています。昨年はそれで妥結をしたんですけれど、今年はまさにウクライナの侵攻があって、それがどうなるのかというのは地元では非常に今注目をしていますので、是非その点よろしくお願いしたいと思います。 　今お話ありましたように、操業を見合わせた事案もありましたけれど、何とか維持、継続しているという状況にあります。しかし

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　私からは、北方領土周辺の漁業の問題などについて質問させていただきます。 　漁業をめぐるロシアとの関係についてでありますが、我が国は北方漁業におけるロシアとの漁業協定を結んでいます。大きくは四つあるわけですけれども、その一つは日ソ地先沖合漁業協定、これはサンマやイカ、スケトウダラなどが対象になります。それから日ソサケ・マス漁業協定、これは日

○勝部賢志君 私どもが聞いている状況とほぼ同様なので、政府もそういう状況を把握…

○勝部賢志君　私どもが聞いている状況とほぼ同様なので、政府もそういう状況を把握をされているということだと思います。いずれにしても、相当増えているというのは事実ですね。 　後半お答えになった、操業者に対して、何というか、指導するとおっしゃいましたけれども、私はそもそもこういう事案が発生する要因として幾つか考えられることがあると思っていますので、その点、これからちょっと指摘を交えてお聞きをしたいと思

○勝部賢志君 先ほど最後の方に申し上げたように、民事不介入ということで政府が対…

○勝部賢志君　先ほど最後の方に申し上げたように、民事不介入ということで政府が対応に関わらないというような指摘があるという話をしましたけれども、実際にこういうような拿捕事件、あるいはそれにつながるような臨検が頻発している状況に対して、政府はどのように対応されているんですか。

○勝部賢志君 じゃ、具体で聞きますけど、この五月二十八日の事件については、政府…

○勝部賢志君　じゃ、具体で聞きますけど、この五月二十八日の事件については、政府はどのように対応されましたか。

○勝部賢志君 まあそういう事案がいつ発生するかは分からないわけですよね

○勝部賢志君　まあそういう事案がいつ発生するかは分からないわけですよね。けれども、例えば協定を結んで操業をしている最中であれば我が国の船が操業していることは分かるわけで、そのことに対して、やっぱりこういう緊張感が高まる状況であればなおさらのことなんですけれども、我が国の海上保安庁だとか、その地域の警察やそれに類するような立場の方々がしっかりとした対応をすべきだと私は思います。 　漁業者の皆さんか

○勝部賢志君 ちょっとこの問題はまた改めて、邦人保護、そして漁業者の皆さん方の…

○勝部賢志君　ちょっとこの問題はまた改めて、邦人保護、そして漁業者の皆さん方の安全確保という意味で引き続き議論をさせていただきたいと思っているんですけれども、今日はちょっと時間がありませんので。 　ロシアによるウクライナ侵攻によって、私ども、我が国は経済的な制裁も行っていますし、一方で、ウクライナに対しては物資の支援、人道的な支援も行っています。そういう状況にあって、ロシアが我が国に対してどうい

○勝部賢志君 時間になりましたので、予定をしていた質問全部できませんが、せっか…

○勝部賢志君　時間になりましたので、予定をしていた質問全部できませんが、せっかく大臣お二人来られておられますので、最後に、簡潔で結構ですから、岡田大臣には、北方領土問題について、大変重要な時期を迎えていますので、どのような考え方で臨まれるか、本当に簡潔で結構です。そして、林大臣には、今ほど言った北方漁業の安全確保についても外務省としてしっかり対応いただきたい、その趣旨で御答弁いただければと思います

○勝部賢志君 その方が藤丸副大臣の応援と旧統一、応援とというか、旧統一教会が藤…

○勝部賢志君　その方が藤丸副大臣の応援と旧統一、応援とというか、旧統一教会が藤丸副大臣を応援する、その間に入って何かコンタクトを取っていたということはありませんか。

○勝部賢志君 報道によりますと、公明党さんの税制調査会も一億円の壁を是正する議…

○勝部賢志君　報道によりますと、公明党さんの税制調査会も一億円の壁を是正する議論を始めるということでありますし、私どもも以前からこのことは指摘をさせていただいておりますので、引き続き当委員会での質疑等で取り組んでいきたいというふうに思います。 　次に、ロシアや北朝鮮に対する金融制裁の効果と課題について伺います。 　ロシアによるウクライナ侵略は、当初の予想をはるかに超えて長期戦の様相を呈していま

○勝部賢志君 時間が参りましたので、最後の質問にします

○勝部賢志君　時間が参りましたので、最後の質問にします。 　ちょっと通告してあるもの一つ飛ばしてですね、今も答弁の中で触れていただきましたが、資産凍結措置の強化とか暗号資産等への対応の強化というのが今これから図られようとしていますけれども、世界ではこの暗号資産の略奪、脅迫金の暗号資産要求が激増していると聞いています。 　北朝鮮のハッカー集団ラザルスなどが暗躍しているとの報道もあったところですが

○勝部賢志君 ＦＡＴＦ勧告が出されて、それに対して日本政府もしっかり対応しなけ…

○勝部賢志君　ＦＡＴＦ勧告が出されて、それに対して日本政府もしっかり対応しなければいけないということで、法案の審議もこの後行われることとなっていますので、しっかりした対応をしていただきたいということと、冒頭に触れました統一教会の問題、北朝鮮との関係、朝鮮に対する日本の円の流出というような問題もありますので、そういったことも引き続き私ども注目をしながら取り組んでいきたいというふうに思います。 　そ

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　まず、旧統一教会との接点について政務三役にお伺いいたします。 　旧統一教会のフロント組織である世界平和連合、平和大使協議会が、昨年、今年の総選挙、参院選挙の際、自民党の議員に対して推薦確認書を交わしたことが明らかとなっています。この件については自民党内で再調査すべきということを申し上げておりますが、今のところ応じていただいておりません。大変恐縮で

○勝部賢志君 先ほど、その番組は多少見られたとおっしゃいましたけれども、後半に…

○勝部賢志君　先ほど、その番組は多少見られたとおっしゃいましたけれども、後半にはこのことが出ているわけでありまして、今ここで遺憾だと言う前に、実は私は、前に、やっぱり教会に対して自分の名簿をどのように使ったのかということも確かめる必要があるんではないですか、あったのではないですか、確かめる必要があったんじゃないですか。

○勝部賢志君 ちょっと予定をしていた時間を相当使ってしまいましたものですから、…

○勝部賢志君　ちょっと予定をしていた時間を相当使ってしまいましたものですから、次の質問に移らせていただきます。 　早いもので、岸田政権が誕生してから一年がたちました。昨年の衆議院選、今回の参議院選挙を連勝して、その後の黄金の三年のはずだったわけですけれども、あに図らんや、支持率は激減しています。来年の広島サミット開催後には解散かなどという風評まで出てくる始末です。 　このような岸田内閣の支持率

○勝部賢志君 そこまでお答えをいただいたんですけれど、では、口頭で例えばですけ…

○勝部賢志君　そこまでお答えをいただいたんですけれど、では、口頭で例えばですけれど応援をするという話もない、推薦状を受け取ったこともないということを今、言外に言われたのかというふうに思うんですけど、秘書さんやあるいは選対関係者が関わったということはありませんか。

○勝部賢志君 その市議さんは、藤丸副大臣とはどういう関係ですか

○勝部賢志君　その市議さんは、藤丸副大臣とはどういう関係ですか。

○勝部賢志君 今の答弁では、まあ御自身は全く接点がないと、そして応援をまあされ…

○勝部賢志君　今の答弁では、まあ御自身は全く接点がないと、そして応援をまあされていたこと自体も知らないというようなことをおっしゃいましたけれど、応援をされているという認識は本当になかったんですか。

○勝部賢志君 今、岸田内閣の、岸田総理の考え方に従ってということを御答弁されま…

○勝部賢志君　今、岸田内閣の、岸田総理の考え方に従ってということを御答弁されましたけれども、関係を一切断ち切るということをしようとしているわけですよね。そうした中にあって、勝手に名簿が作られ、その名簿が教会の活動にある意味、藤丸副大臣の名前をかたってやるとすれば、お墨付きを与えるような形で使われることになりかねないわけですよね。 　ですから、この問題について、調べるものは調べ、適切に対処され、疑

○勝部賢志君 改めてその市議さんに事実関係、確認をされた方がいいと思います

○勝部賢志君　改めてその市議さんに事実関係、確認をされた方がいいと思います。 　どのような形で応援をしていたのか。私は、この動画の様子を見ていると、相当熱烈に統一教会、応援されていたと思います。で、全く接点がなかったというのはにわかには信じ難いものがあります。 　さらに、実はこの番組では、統一教会として六千七という数の名簿を獲得できました、このつながりは選挙というつながりではあるけれども、天寳

○勝部賢志君 藤丸副大臣にお聞きしたいんですけれども、今ほど、関係はなく署名も…

○勝部賢志君　藤丸副大臣にお聞きしたいんですけれども、今ほど、関係はなく署名もしていないというふうに言われたんですけれど、この間、気になる報道を目にしたものですから、この際、事実関係を確認させていただきたいと思います。 　気になる報道といいますのは、九月の二十九日、ＲＫＢ毎日放送の報道番組で、藤丸副大臣と旧統一教会との関係が取り上げられていました。番組では、旧統一教会の施設で、二〇二一年十一月に

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　私は、会派を代表して、石井準一参議院議院運営委員長の御発言について意見を述べさせていただきます。 　石井委員長は、去る十七日、衆議院予算委員会の審議をめぐり、時間どおりに終わるのは緊張感がない、野党がだらしないなどの発言をされました。このことは、衆議院の予算質疑をまさに冒涜するものであり、野党を愚弄する許し難い暴言であります。まず冒頭、石井委員長

○勝部賢志君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○勝部賢志君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。 　よろしくお願いいたします。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　通告をさせていただいておりますけれども、通告でいうと一番最後の設問を先にやりたいと思いますが、それに加えて、今、古賀委員から指摘をされた点について、私も少し別な観点からお聞きをしたいと思います。 　今、最後の古賀委員の発言は、アンケートの結果自体に間違いはないけれども、それをどう分析するかということが大事ではないかということだと思います。

○勝部賢志君 昨日の講演の中で、この値上げを許容している要因の一つに貯蓄、家計…

○勝部賢志君　昨日の講演の中で、この値上げを許容している要因の一つに貯蓄、家計の貯蓄が増えたことが要因になった可能性があると、あくまでも一つの仮説ということでおっしゃっていますけれど、実際にその貯蓄というのは本当に増えているんでしょうかということなんですけど。 　私もちょっと調べてみましたところ、そもそも金融資産を持っていない方、資金ゼロという人は、二〇年、二〇二〇年には多少増加したんです。けれ

○勝部賢志君 貯蓄を支出に使えるか、物を買うことに使えるかどうかというのは、た…

○勝部賢志君　貯蓄を支出に使えるか、物を買うことに使えるかどうかというのは、たくさん貯蓄のある方はいいかもしれませんけれども、やっぱり将来が不安、物価がどんどん上がっていく、子育てもある、そういう実生活の実態、実感があってなかなか使えないというのが私は実感なんだと思うんですよね。だから、そこをどう改善するか。先ほど総裁がおっしゃっている賃金を上げるということも、実感として上がっていない、実質賃金は

○勝部賢志君 先ほども申し上げましたけれども、我が国にとっては円安はマイナスと…

○勝部賢志君　先ほども申し上げましたけれども、我が国にとっては円安はマイナスとなる人の方が数としては私は圧倒的に多いと思います。 　私たちは、今回のこのインフレ、物価高、ウクライナ情勢とか原油の高騰ということももちろん要因の一つではありますけれども、私は、この円安をずうっとこの間続けてきたアベノミクスの政策的な失敗が引き起こしたものというふうに受け止めていますし、これを改善しない限り、国民の生活

○勝部賢志君 何回もしつこくて申し訳ないんですけど、ちょっと本当に分からないん…

○勝部賢志君　何回もしつこくて申し訳ないんですけど、ちょっと本当に分からないんですよね。 　というのは、その旧免許状を持っている人で失効をしたという人は、旧免許状、私なんか旧免許状なんです、で、例えば教員を続けていたとして、その免許制度が、更新制度が始まった以降、受けなければならない講習を受けなければ失職、失効になると。だから、それは意味分かりますよ。だけど、そのとき現職の教員なら、それ受けない

○勝部賢志君 現職の教員が学校に、職場に勤務している最中に研修を受けなかったか…

○勝部賢志君　現職の教員が学校に、職場に勤務している最中に研修を受けなかったから失効になって教員をそこで停止するなんということって、ほとんど現実としてあり得ないですよね。それはあり得ないと思うんですよ。校長だって、講習受けていなければ、まあそれは年数来たら受けなきゃいけないって、いろんな指導や相談もあるでしょうから。現実にあしたからあなた教員でありませんというような話になるわけがないので、現職の人

○勝部賢志君 はい、分かりました

○勝部賢志君　はい、分かりました。よろしくお願いします。 　それでは、先ほどお配りした資料の二ページ目をちょっと御覧いただきたいと思います。 　二と書いてあって、過労死レベルを超えた者の割合という表がございます。この調査でも、真ん中のところ、赤いところがあるんですけれども、八十時間以上が過労死ライン、八十時間が過労死ラインと言われていますが、それを超える人たちが全校種で二〇％ぐらいあると、これ

○勝部賢志君 そのようにしていただきたいと思います

○勝部賢志君　そのようにしていただきたいと思います。 　そうであれば、やはりそのことが分かるように周知徹底していただいて、先ほど言った休憩時間もしっかりカウントしてくださいと。それから、休日の出勤などもカウントしてください。 　で、持ち帰り時間はどうなりますか。

○勝部賢志君 そうしますと、今回失効状態になるだろうという人は物すごく限られる…

○勝部賢志君　そうしますと、今回失効状態になるだろうという人は物すごく限られるということですね。そういう理解でよろしいですか。

○勝部賢志君 それ確認をさせていただきたいと思いますけど、大臣、そういうことで…

○勝部賢志君　それ確認をさせていただきたいと思いますけど、大臣、そういうことでよろしいですか。そういう理解でよろしいですかね。

○勝部賢志君 今年度当初、四月の状況は調査をされていますでしょうか

○勝部賢志君　今年度当初、四月の状況は調査をされていますでしょうか。

○勝部賢志君 だから、その新免許状を取った人たちは、要するに、何だ、更新時講習…

○勝部賢志君　だから、その新免許状を取った人たちは、要するに、何だ、更新時講習、これまでの話ですよ、これからはもうその講習もないわけですからいいんですけど、これまでの話だったら、要するにそういう人たちは失効になっていたんですけど、現状、失効になっている人というのはどういう人ですか、そうしますと。

○勝部賢志君 全体の教員の数からすれば、千九百人ということなんですけれど、そん…

○勝部賢志君　全体の教員の数からすれば、千九百人ということなんですけれど、そんなに多い数ではないと思いますが、しかし、その人たちも今回の免許状の改正によって手続をすれば免許状は戻るということなんですけど、そこでお聞きしたかったのは、そういう人たちも含めて、今回その更新制が廃止になるわけですから、どうしてその手続をしなければ戻らないんですか。さっきの休眠状態の人とほとんど変わらないと思うんですけどね

○勝部賢志君 私はその基本がおかしいと思いますね

○勝部賢志君　私はその基本がおかしいと思いますね。 　というのは、免許更新制が継続している状態で失効の人が出た人の手続について再度ここで検討しているというのなら、どういう内容にしますかという検討があってしかるべきかと思うんですけど、免許更新制自体が廃止されるわけですから、その下で失効になった者が、事由を欠くような何か特別な事態がない限りは、休眠状態にある人と全く同じ条件でそれは復活することをすべ

○勝部賢志君 ちょっと確認しますけど、そうしますと、現職の教員中に受けなければ…

○勝部賢志君　ちょっと確認しますけど、そうしますと、現職の教員中に受けなければならない更新講習を受けなかった人のみですか、失効されるというのは。そういう確認でよろしいですか。

○勝部賢志君 ちょっと、大分時間が経過しましたので、もう一問だけ聞きますけど、…

○勝部賢志君　ちょっと、大分時間が経過しましたので、もう一問だけ聞きますけど、今文科省はその失効した、免許失効した人間が何人いるかというのは御存じですか。

○勝部賢志君 是非、計画の策定に向けて検討いただきたいというふうに思います

○勝部賢志君　是非、計画の策定に向けて検討いただきたいというふうに思います。 　この際だから申し上げさせていただきますけれども、義務教育費国庫負担が、三分の二を国が持っているときから、それが三分の一になりました。結局、地方自治体がその分を持つという形になって、地方交付税で補填をするから大丈夫なんだって言ってきましたけれど、やはり地方財政の厳しいところはその教職員をしっかり配置することすら難しいん

○勝部賢志君 だから、こういうふうに思っています、こういうふうにやりますからと…

○勝部賢志君　だから、こういうふうに思っています、こういうふうにやりますからという話では駄目なんですよ。しっかりとした計画を示して、これに基づいて、あるいはこれに沿うような形で各都道府県で採用していきましょうというふうにもう法律としてしっかりと定めなきゃ駄目ですよ。だから、そうじゃないから、頑張りましょう、採用しましょう、計画的にやりましょうと言ったって進んでいかないんです。なので、第八次計画を策

○勝部賢志君 急に聞かれたから答えられないということは、いかに問題意識を持って…

○勝部賢志君　急に聞かれたから答えられないということは、いかに問題意識を持っていないかということ、その表れだというふうに受け止めざるを得ませんよ、そういう答弁だとですね。 　それで、私が代表質問したときに大臣がお答えになったのは、計画的な教員の採用、それから学校における働き方改革、教員、教職の魅力向上ということを総合的に取り組むとおっしゃったんですけど、計画的な教員採用というのは、これは各都道府

○勝部賢志君 いや、本当に、そういう勘案する余裕があるんならやったらいいですよ

○勝部賢志君　いや、本当に、そういう勘案する余裕があるんならやったらいいですよ。やったらいいし、そんなに負荷なんか掛かりません、正直申し上げて。だから、これは毎年やったらいいんです。それも、四月、五月じゃなくて、だけじゃなくて、途中もやらなきゃいけないし、年度末もどうだったかというのはこれは必ず調べて、その上で、調べるだけじゃ駄目ですよ、調べた上でどう対応するかということが求められる、大事なので。

○勝部賢志君 去年、四、五月に実施をして、年度末には更に厳しくなっているという…

○勝部賢志君　去年、四、五月に実施をして、年度末には更に厳しくなっているという状況であるにもかかわらず、今年度はそれに対して調査は基本的にはやっていないと。どうやって対応するおつもりなんですか。本当にやる気があるのかということを疑いたくなりますよね。真剣に考えると言っていますけれど、調査もしていない。 　確かに、学校現場にいろいろな調査を依頼をするのは、ただでさえ忙しい学校にとっては相当な負担な

○勝部賢志君 だから、それがその休眠の人と失効した人の扱いの極めて違うところで…

○勝部賢志君　だから、それがその休眠の人と失効した人の扱いの極めて違うところですよね。そんなことまで用意しなきゃいけないというのと、そもそも免許証を持っていたことがはっきり分かるような、そういう書類と言われましたけど、要するに、一度も教壇に立ったことがない、教職に就いたことない人は休眠状態なわけですよ。だから、失効している人というのは一度ないしは結構長い間教員をやった人ですよね。そういう人を対象に

○勝部賢志君 ちょっと手続の話になりましたので、その話ちょっとお聞きしたいんで…

○勝部賢志君　ちょっと手続の話になりましたので、その話ちょっとお聞きしたいんですけど、基本的に私は、そういう手続は一切なくて、今回を機にですね、休眠状態の人と同じように復活すべきだと思っています。 　ただ、手続のお話をされたので、あえてもう一つ聞かせていただきますけれども、その申請の手続とか、あるいは時間とか金銭的な負担などは掛けるべきではないということはいろいろなところから意見が出ているようで

○勝部賢志君 そうしますと、私も代表質問で質問させていただきましたけれど、以前…

○勝部賢志君　そうしますと、私も代表質問で質問させていただきましたけれど、以前教員だった人が退職をして、その期間、十年以上経過をした場合、講習を受けなければならない年月を過ぎてしまっている、それがゆえに、再度教員になってほしいと言われたんだけど、免許状が失効していて採用できなかったという実態があるというお話しさせていただき、私も聞いているんです。そういう事実はないということですか。

○勝部賢志君 その新免許状が講習を受けなければ失効になるというのは、自分が免許…

○勝部賢志君　その新免許状が講習を受けなければ失効になるというのは、自分が免許状をいつ取得したかが分かれば分かると思うんですけど、それ以前に免許状を取得した人は、そもそもそういうことに余り興味、関心のない人にとっては、自分の免許状がどういう状態かって分からないですよね。 　そこで、今お話のあった、要は、旧免許状の人たちの中で、一旦講習を、一回講習を受けたけれども、その後、例えば退職をした人たちが

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　早速、教特法、教免法の一部を改正する法律案について質問をさせていただきます。 　先日は代表質問をさせていただきました。末松文科大臣からそれぞれ答弁をいただきましたが、その答弁に基づいて、もう少し詳しくお聞きしたいことや確認したいことなどを質問させていただきます。 　まず初めに、少し細かいことで、事務的な取扱いの話になるんですけれども、交

○勝部賢志君 次に、新型コロナ対策予備費による原油価格・物価高騰等総合緊急対策…

○勝部賢志君　次に、新型コロナ対策予備費による原油価格・物価高騰等総合緊急対策について伺います。 　四月の二十八日、予算委員会の理事懇で一兆一千百七十億円の新型コロナ対策予算費の使用について政府から説明があり、質疑が行われたと承知しています。コロナ禍における原油価格・物価高騰等総合緊急対策関係でまず最初にエネルギー・原材料・食料品等安定供給対策として記載されているのが、国土交通省所管、新型コロナ

○勝部賢志君 そういう状況にあって、従前にも増して食料安全保障の問題が喉元に突…

○勝部賢志君　そういう状況にあって、従前にも増して食料安全保障の問題が喉元に突き付けられていると思います。食料自給を支える農業生産者、漁業者の減少はあってはならない重大な課題だというふうに思います。 　そこで、大臣にお伺いいたしますけれども、そういった意味で、農業生産者や漁業者が抱えている課題と併せて食料自給を支えていく対策について、御所見をお伺いをしたいと思います。

○勝部賢志君 必要な予算というか必要な手だて、例えば観光事業者で一番今困ってい…

○勝部賢志君　必要な予算というか必要な手だて、例えば観光事業者で一番今困っているのはやっぱり資金繰りなんですよね。だから、そういうことに対する予算はしっかり、そんなコロナなんて言わないで、これはやったらいいと思うんです。 　そして、先ほどコロナに対応と言いましたけれども、それはその緊急的に予備費でやらなきゃできないようなもの、今伺っただけ聞いても、そうではないと思いますので、このことについてはこ

○勝部賢志君 今大臣からはバスについての対応に言及されましたけれど、今の円安や…

○勝部賢志君　今大臣からはバスについての対応に言及されましたけれど、今の円安や原料高、それからコロナの影響というのももちろんなんですけど、もとより各自治体で運営されているバスなどは、公共のバスの事業者も大変なんですけど、それを維持するための自治体も非常に大変な状況にあるので、その辺の支援も含めて今後もよろしくお願い申し上げたいというふうに思います。 　続いて、農林水産大臣にお伺いをしたいと思いま

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　まず初めに、円安、資源高が国民生活に与える影響について、認識と対策についてお伺いをいたします。 　ロシアのウクライナ侵攻開始から二か月半が経過し、更なる長期化が予想される中、国内では原油や原材料価格の高騰による更なる影響が危惧されています。同時に、国際為替市場では円安も一方的に進行し、輸入に負うところが大きい国際、国民経済、国民生活にも重

○勝部賢志君 とりわけ中小企業・小規模事業者の状況については注意深く見ていただ…

○勝部賢志君　とりわけ中小企業・小規模事業者の状況については注意深く見ていただいて、適切な対応をしていただきたいというふうに思います。 　あわせて、先ほど申し上げましたが、公共交通機関の状況について併せてお答えをいただきたいと思います。簡潔にお願いをいたします。

○勝部賢志君 加えて、先ほどから議論がありますように、運航会社の運航そのものに…

○勝部賢志君　加えて、先ほどから議論がありますように、運航会社の運航そのものに大変疑義があります。今週中にも検討委員会を開催するという報道もあります。その開催をして、今回の重大事故を契機にしっかりと総括をしていただきたいというふうに思いますし、見直しをするというふうなことも報道にありますので、どういう点を今見直すべきというふうにお考えなのか、現時点での考えをお聞かせください。

○勝部賢志君 これ以外に、大学入試センターですから直接文科省とは関わらないかも…

○勝部賢志君　これ以外に、大学入試センターですから直接文科省とは関わらないかもしれませんが、五・八億円の違約金を払ったということで、この多額のお金が結果的には無駄になったということです。 　それに加えて、受験を目前にしていた受験生が大変不安を覚えたり混乱をしたというのはこれ間違いない事実で、このことをやっぱり文科省としては極めて重く受け止めて反省をしていただきたいというふうに思っていますし、この

○勝部賢志君 知床は、非常に観光地としてはすばらしい、何というんですかね、景色…

○勝部賢志君　知床は、非常に観光地としてはすばらしい、何というんですかね、景色に恵まれた地域ではあるんですけれども、一方、やはりこういう事態が起きたときには、捜索とかあるいは航空機が駆け付けるにも大変時間の掛かる地域であります。ですから、そういったことの見直しとかも含めて検討いただけたらということを申し上げておきたいと思います。 　ちょっと時間がなくなりましたので、文科大臣始め文科省の皆さんにお

○勝部賢志君 気が早いと失笑を買うかもしれませんけれども、今年は五十周年の節目…

○勝部賢志君　気が早いと失笑を買うかもしれませんけれども、今年は五十周年の節目を迎え、その次の節目となる返還七十五周年やあるいは百周年のときに、今と同じく沖縄の基地負担軽減をじくじたる思いで語らざるを得ないようなことは絶対に避けなければいけないと思っています。 　そのためにも、まず、先般成立を見た沖縄振興特別措置法の延長によるこれからの十年で、安心して暮らせる平和の島沖縄の実現に向けて私自身も真

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　まず初めに、日米地位協定についてお伺いをしたいと思います。 　三月三十日の委員会でも触れさせていただきましたが、沖縄返還五十周年に際し、戦後二十七年間に及んだ米国占領統治下での苦難、そして祖国復帰五十年後もまだ過度の基地負担は是正されていないという事実、何よりこの厳しい現実に私たちは謙虚に向き合わなければならないと思います。 　本当に安

○勝部賢志君 私は、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・…

○勝部賢志君　私は、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会、日本維新の会、沖縄の風及び碧水会の各派共同提案による沖縄の本土復帰五十年及び沖縄を取り巻く諸課題の解決促進に関する決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　沖縄の本土復帰五十年及び沖縄を取り巻く諸課題の解決促進に関する決議（案） 　　本委員会は、本年五月の沖縄の本土復帰五十年の節目に当た

○勝部賢志君 それで、この交渉の経過とそして結果を踏まえた上で更に質問させてい…

○勝部賢志君　それで、この交渉の経過とそして結果を踏まえた上で更に質問させていただきたいというふうに思うんですけれども、漁業をなりわいとしている北海道の漁業者が漁に出て生活の糧を得ることができるようになることは、私ももちろん望んでいます。しかし一方で、ロシアが極めてひどい蛮行を繰り返しているこの状況下で、幾つかの懸念があるのも事実です。 　地元の漁業者や関係団体の方からは、以下のような懸念の声が

○勝部賢志君 はい

○勝部賢志君　はい。 　ですので、安全な操業を是非できる環境をつくっていただきたいと思います。 　以上で、時間になりましたので、終わります。 　　　　─────────────

○勝部賢志君 今お話のあったこれから行われる予定の三つの交渉についても、やはり…

○勝部賢志君　今お話のあったこれから行われる予定の三つの交渉についても、やはりこの国際状況を十分に把握をされ、それを勘案をしながら交渉を進めていっていただきたいというふうに思うんですけれども。 　今あった中で、貝殻島ですとかそれから北方四島の関係が出ました。北方領土はもとより私どもの固有の領土であります。

○勝部賢志君 先ほど来申し上げたように、状況を注視していただきたいというふうに…

○勝部賢志君　先ほど来申し上げたように、状況を注視していただきたいというふうに思いますし、この日ソ漁業交渉、サケ・マスの交渉に引き続いて、我が国がロシアと協定を結びながら行っている漁業というのはまだほかにもありますですよね。私は全部で四つだというふうに認識をしておるんですけれども、その残りの三交渉の見通しについてこの際お伺いをしたいと思いますが、どのような見通しを持っておられるのか、お伺いをいたし

○勝部賢志君 私は、ちょっと認識が甘いのではないかと思います

○勝部賢志君　私は、ちょっと認識が甘いのではないかと思います。実は私、北海道に住んでおりますが、北海道のおすし屋さんでロシア産のをもとにしたおすしを出したら物すごい批判を浴びたということ、じかに聞いておりますので。 　報道にも実は幾つかありまして、ちょっと御紹介をしますけど、消費者のロシア離れも進行していると。ある回転ずし、これは私が聞いた話とは違う話ですよ、ロシア産のイクラなどを提供しているこ

○勝部賢志君 ちょっと違う観点で質問しますけど、水産庁は、ロシア産品への拒否感…

○勝部賢志君　ちょっと違う観点で質問しますけど、水産庁は、ロシア産品への拒否感ですとか不買運動などに対して、いわゆるそういう風評被害について、そういう動きがあるということを把握をされておられるかどうか。そして、その把握をされていることがあるんだとすれば、それに対してどのような対策を講じているのか、あるいは講じようと考えているのか、そのことについてお伺いします。

○勝部賢志君 協力金は日ソ漁業協定に基づくものだということは、意味分かります

○勝部賢志君　協力金は日ソ漁業協定に基づくものだということは、意味分かります。それは平時であればその理屈でいいんだと思うんですけれども、問題なのは、本当に改めて言うまでもなく、今ロシアの行動が全世界から批判をされている、まさに戦争犯罪とも言われるべき行為ではないかとまで言われている状況の中で、今年は平時だとは思えないわけですよね。 　そういった中で、協力金をロシアに支払ってサケ・マスの漁をすると

○勝部賢志君 事案、事故が起こるたびごとに効果的かつ機敏な対応を重ねていくとい…

○勝部賢志君　事案、事故が起こるたびごとに効果的かつ機敏な対応を重ねていくということは当然あるべきことではありますけれども、しかし、それを積み重ねても日米地位協定のあるべき姿の高みに達することはなかなかに困難であると私は思います。 　戦後七十五年を経て、それこそ様々な取組を重ねてきた結果として、日米関係は様々な面である意味成熟してきており、国民の間でも理解が深まってきていると一方では思います。

○勝部賢志君 対ロ経済金融制裁の効果については諸説あります

○勝部賢志君　対ロ経済金融制裁の効果については諸説あります。プーチン大統領は、ルーブル相場維持を例に影響はないと、こう言っているということですけれども、私は、こういう制裁は直ちに影響がなくても、じわりじわりと効いてくると思いますし、ロシアの国民生活は相当影響を受けていると思うんですね。 　あわせて、やはり大事なのは、その制裁を行っている国々がやはり歩調をそろえる、あるいは逃げ道をつくらないという

○勝部賢志君 キャッシュカード入れたら戻ってこなかったとか、そういうのがあった…

○勝部賢志君　キャッシュカード入れたら戻ってこなかったとか、そういうのがあった事件なんですけれども、そういうことがあったものですから、この金融委員会でも当時取り上げたんだと、財金の委員会でも取り上げた経過があるというふうに思っていますが、そのときに、昨年秋に、このシステム改修作業や保守業務を逐一報告させて、金融庁が直接監督する再発防止ということを取り組んでおられました。 　これも異例なことだとい

○勝部賢志君 この問題は、一銀行のトラブルということではなくて、やはり金融シス…

○勝部賢志君　この問題は、一銀行のトラブルということではなくて、やはり金融システム全体の信用、信頼が損なわれる事態だというふうに思います。 　金融庁としては、やはりこれほど超長期にわたった不具合の原因と再発防止、そのことにしっかり取り組むべきでありますし、大臣としてもこのことについて責任を持った対応が必要だと思いますけれども、見解をお伺いをいたします。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。 　時間が参りましたので終わりますが、引き続き、この金融教育についてはまた機会がありましたら質疑をさせていただきたいと思います。終わります。

○勝部賢志君 大臣の発言の機会がなかったので退席をしたということなんですけど、…

○勝部賢志君　大臣の発言の機会がなかったので退席をしたということなんですけど、私はちょっと違う見方をしていて、その最初の全体会合のときに退席をしなかったんだけれども、周りの様子を見たり、その後、他の国の方々とのいろいろな話もあって、こういう場面では、ＩＭＦでは退席をした方がいいというふうにあらかじめ判断をされていたのかなと、それが他の国との協調につながるのかなと、つながるというふうに判断をされたの

○勝部賢志君 昨日来の報道によりますと、今般の物価高騰総合緊急対策ということで…

○勝部賢志君　昨日来の報道によりますと、今般の物価高騰総合緊急対策ということで、民間資金を合わせた総額事業規模が十三兆二千億円。そのうち真水と呼ばれる国費が六兆二千億円と。で、歳入の内訳については、今年度の本予算で既に計画をしている事業など約二兆円。それから、今年度の予備費を一・五兆円使用する。加えて、令和四年度の補正予算案で二兆七千億円を手当てをするというようなことが報道ベースで流れています。

○勝部賢志君 丁寧に御答弁いただいておりますけど、ちょっと限られた時間でありま…

○勝部賢志君　丁寧に御答弁いただいておりますけど、ちょっと限られた時間でありますので、これからはできれば簡潔にお願いをしたいと思います。 　それで、ちょっと話変わるんですけど、イエレン財務長官との二者会談も行われたというふうに聞いているんですが、その中で、対ロ経済あるいは金融制裁の対応、金融制裁、そういう話が二者間でなされたのかどうか。要するに、経済制裁がどの程度の効果が上がっているとか、あるい

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　まず、冒頭にお聞きをしたいと思うんですが、円安、物価高、私たちの生活に非常に大きな影響を与えております。本当に様々な物の値段が上がっている状況でありますが、改めて、まあ改めてといいますのは、この委員会でも私も質問させていただきましたし、各委員からも様々に円安の問題点や物価高についてはこの間も指摘がありましたけれども、改めて現時点でこの円安、

○勝部賢志君 この問題は、やはり最終的には人の問題ではないかなというふうに思い…

○勝部賢志君　この問題は、やはり最終的には人の問題ではないかなというふうに思います。どちらかというとハード面では予算を付けて整備をするんですけれども、その後、それを扱う人の人材育成ですとか、あるいはソフトの開発とか、そういうことが我が国は、そういう意味では軽んじられているという感じがしてならないんですよね。 　というのは、今回、コロナを機に学校にも、ＧＩＧＡスクールということで、パソコンやタブレ

○勝部賢志君 その会合を報じる報道の中で、ロシアの代表者の発言の際に、米あるい…

○勝部賢志君　その会合を報じる報道の中で、ロシアの代表者の発言の際に、米あるいはカナダなどの財務大臣や中央銀行総裁らが退席をされたということが報じられています。イエレン米財務長官は、先日の記者会見でロシア代表発言時の退席について、国際規範に従うことは必要だが、ロシアの行動は余りにも反すると、そのことから、ロシアの参加を許さず、発言に耳を傾けないことを明示するために退席をしたと説明をされています。

○勝部賢志君 今、参議院では決算委員会も行われていて、令和二年度の決算の予備費…

○勝部賢志君　今、参議院では決算委員会も行われていて、令和二年度の決算の予備費の活用について、我が会派の小沼委員も財務大臣とは長時間にわたって議論をさせていただいていますけれども、やはり振り返ってみたときに、そのときの予備費の活用の仕方がこれはおかしかったのではないかというようなことにならないようにすべきですし、国会開会中は予備費は基本的には使わないというのがこれまでの考え方でありますので、そうい

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志です。 　会派を代表して、ただいま議題となりました教育公務員特例法及び教育職員免許法の一部を改正する法律案について質問いたします。 　ロシアによるウクライナ戦争で多くの子供たちや一般市民の尊い命が奪われました。命を落とされた方々に心から哀悼の意を表します。目の前で親や家族、友達を殺された子供たちの心をどう癒やしたらよいのか、胸が張り裂け

○勝部賢志君 交渉の判断は日本政府がしたということでありますけれども、そうなり…

○勝部賢志君　交渉の判断は日本政府がしたということでありますけれども、そうなりますと、私は、先ほど来ずっとお話をさせて、指摘をさせていただいているように、ロシアの戦争を止めるということが今一番国際社会の中で大事だというふうに考えたときに、このサケ・マス漁業交渉がどういうふうに世界に映っていくのか、そして、我が国にとっても、先ほどちょっと申し上げましたけど、ロシアがこの交渉の内容や結果いかんによって

○勝部賢志君 政府がこの交渉をすべきかすべきじゃないかということを高いレベルで…

○勝部賢志君　政府がこの交渉をすべきかすべきじゃないかということを高いレベルで判断をしてその交渉に臨んでいるのか、あるいは現場レベルでこの交渉が進められているのか、どちらですか。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、外務大臣、防衛大臣におそろいでお越しいただいておりますので、今ほど羽田議員からも議論をさせていただきました最重要課題でありますウクライナの情勢に関連して、政府の考え方や取組についてお伺いをしてまいりたいと思います。そして、あわせて、地元北海道のこれまた重要な課題であります北方領土問題と、それから日ロ漁業交渉についても後ほどお伺いをし

○勝部賢志君 昨年の操業実績どの程度か、お答えいただきたいと思います

○勝部賢志君　昨年の操業実績どの程度か、お答えいただきたいと思います。

○勝部賢志君 ロシアの川で生まれた魚はロシアに帰るということで、それが海にいて…

○勝部賢志君　ロシアの川で生まれた魚はロシアに帰るということで、それが海にいてもそれを捕ることについては自国の魚でなければならないということで、北海道のその近海のところに泳いでいるサケは、長年研究されて、結局これはロシアで生まれた魚だと、サケ、マスだということになっているんですね。なものですから、日本の漁業者がそのサケ、マスを捕るにはロシアとの交渉が必要で、言ってみればお金を払って漁業をさせてもら

○勝部賢志君 ロシアは我が国を非友好国と認定しています

○勝部賢志君　ロシアは我が国を非友好国と認定しています。その中で交渉というのは極めて厳しいと思うんですね。だけれども、黙っていたら交渉はスタートしなかったというふうに思うんです。というのも、例年よりはスタートがずっと遅れましたので。普通ですと、四月の十日、十一日でしたか、から漁をスタートして七月の七日までというのが大体例年の漁の時期なんですね。でも、漁が始まる時期に初めて交渉がスタートしたというこ

○勝部賢志君 ちょっとよく分からない答弁なんですけど、要するに、やっぱりそうい…

○勝部賢志君　ちょっとよく分からない答弁なんですけど、要するに、やっぱりそういうことをしっかり考えておいてほしいんですよ。そうしないと、その交渉の結果、漁業者のためにとか、先ほど私も冒頭で申し上げた自国の利益のためにという言葉でやはり今のこの国際状況を乗り越えていくのはなかなか難しいというふうに思います。 　大臣にお伺いをしたいというふうに思うんですけれども、冒頭から世論調査などの結果を示しなが

○勝部賢志君 大体時間が参りましたので質問は終わらせていただきたいと思いますけ…

○勝部賢志君　大体時間が参りましたので質問は終わらせていただきたいと思いますけれども、林大臣、そして岸大臣におかれましては本当に連日緊張感の中で多忙極まりない対応をされているというふうに思います。我が国のこの方向性や国民の皆さんの今後のいろいろな思いを受け止めつつ、しっかりとした対応をしていただきたいということを申し上げて、私の質問を終わりたいと思います。 　ありがとうございました。 　　　　

○勝部賢志君 まとまったお答えをいただいたなというふうに思うんですけれど、欧州…

○勝部賢志君　まとまったお答えをいただいたなというふうに思うんですけれど、欧州や世界各国の動きも少し併せて見詰めていきたいと思うんですが。 　二〇一六年にイギリスのＥＵ離脱やアメリカのトランプ政権誕生以来、非常にぎくしゃくしていた欧米先進国の足並みも、今回のウクライナ戦争では、一気にというか、すぐさま一致した動きとなりました。対ロ経済制裁などは大変強まっていて、先日、新たにスイス、ノルウェー、ア

○勝部賢志君 今の世論調査もあるいは世界各国の動きも、やはり今回のロシアのプー…

○勝部賢志君　今の世論調査もあるいは世界各国の動きも、やはり今回のロシアのプーチン大統領の蛮行に対しては、ポイント・オブ・ノーリターン、まさに一線を越えた、そういう思いを持っていて、もう昨日には戻れないという認識があるのではないかというふうに思います。一方で、その覚悟もお互いに強いものになってきているというふうに思います。 　そういう中にあって、林、岸両大臣には是非、目先の我が国の利益とか、ある

○勝部賢志君 先日、ある役所の方とお話をしましたところ、今般のロシアのこの行為…

○勝部賢志君　先日、ある役所の方とお話をしましたところ、今般のロシアのこの行為について、ウクライナ事変という発言をされました。私は非常に違和感を覚えまして、政府ではこういう受け止めをされている方もいるのかなと、あるいはこういうことが受け止めだよというふうに共通理解があるのかというふうに逆に、いや、逆にというか、非常に違和感を覚えました。 　先ほど、大臣の発言の中では戦争犯罪という言葉もございまし

○勝部賢志君 ちょっとまず確認しますけれども、ウクライナ事変というような受け止…

○勝部賢志君　ちょっとまず確認しますけれども、ウクライナ事変というような受け止めではないということでよろしいですか。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。まずは、その侵略という言葉で政府としては統一見解として持っていると。 　けれども、私は、政府あるいは政治は様々な場面で非常に強い発信力を持っています。ですので、総理が戦争犯罪と、これは許してはならないという言葉を使われたということは、私はある意味強いメッセージがこもっていると思っています。 　先ほど紹介をした朝日新聞のこれ見出しにもなっているんですけど、首相の発言の

○勝部賢志君 戦争という言葉の使い方について直接的には答弁はありませんでしたけ…

○勝部賢志君　戦争という言葉の使い方について直接的には答弁はありませんでしたけれども、この戦争犯罪を調査するその調査にも協力をする、そして最終的には国際刑事裁判所がその判定を下すということでありまして、そのことにも日本の、我が国として支援をしていくということでありますから、考え方は共有できたのではないかなというふうに思っております。 　今日、岸防衛大臣にもお越しいただいておりますので、大臣にもお

○勝部賢志君 ウクライナ侵攻前から我が国周辺におけるロシア軍の動きは報じられて…

○勝部賢志君　ウクライナ侵攻前から我が国周辺におけるロシア軍の動きは報じられてきましたけれども、三月二十一日にロシア外務省による対日制裁対抗措置の発表後、すぐに北方領土でロシア軍が三千人規模の軍事演習をしたということが報じられました。また、十四日には日本海における軍事演習で潜水艦から巡航ミサイルが発射されたということも報じられています。 　この間、ロシアによる我が国の領海、領空近辺及び北方領土に

○勝部賢志君 先週、海上自衛隊はアメリカ海軍の第七艦隊原子力空母エイブラハム・…

○勝部賢志君　先週、海上自衛隊はアメリカ海軍の第七艦隊原子力空母エイブラハム・リンカーンを中心に共同訓練を行ったということが報じられています。そして、それに伴う、伴うといいましょうか、それを、それプラスですね、それプラス北朝鮮の核、ミサイルの発射などもあるのではないかという可能性も指摘をされていた状況でありますけれども、こういった動きの中でアメリカ軍との共同訓練、これは五年ぶりというふうに承知をし

○勝部賢志君 いろいろ挑発行動などもあると思いますけれども、毅然とした対応をし…

○勝部賢志君　いろいろ挑発行動などもあると思いますけれども、毅然とした対応をしつつも、やはりその挑発に乗っていかないということも大事だと思うので、冷静な判断も含めて、今後も引き続き緊張感を持った対応をしていただきたいということを申し上げておきたいというふうに思います。 　通告ではまだ細かい話幾つかあるんですけれども、ちょっと時間の関係もありますので、先に北方領土の問題についてお伺いをさせていただ

○勝部賢志君 四月中といっても、もうあと日にちも限られていますんで、四月中とい…

○勝部賢志君　四月中といっても、もうあと日にちも限られていますんで、四月中ということでしたから、今日、明日、明日か来週かということになろうかというふうに思いますけど。 　それにしても、この青書にどういう表現が載ってくるかということは非常に私ども関心を持っております。それは、くどくど申し上げるまでもなく、この間、外交青書での北方領土に対する基本的な考え方の記述が随分揺らいできました。私は、今回、こ

○勝部賢志君 注目をしていきたいと思います

○勝部賢志君　注目をしていきたいと思います。考え方は先ほど申し上げたとおりであります。 　次に、日ロ漁業交渉についてもお伺いをしていきたいと思います。 　三月の二十三日に、ロシア対日対抗制裁で言及されてはいないんですけれども、日ロサケ・マス漁業交渉が例年される交渉の時期を越えても交渉できないという状況にあったわけですけれども、十一日の日に交渉が始まりました。松野官房長官は、交渉は我が国の漁業活

○勝部賢志君 そういうふうに細かく見ていただいて、確定報告の中ででもそれを明ら…

○勝部賢志君　そういうふうに細かく見ていただいて、確定報告の中ででもそれを明らかにしていただきたいと思います。そうすることによって、やはり累次に委託をやっていくとだんだん最後分からなくなるんですよね。ですから、それがやっぱり一番良くないと思いますので、それを明らかにできるような体制を経産省も努めていただきたいと思いますし、それをもう客観的に検査をする会計検査院がそこは厳しく見ていただきたいと、それ

○勝部賢志君 その点についてはちょっといまだによく分からない感じですよね

○勝部賢志君　その点についてはちょっといまだによく分からない感じですよね。だけれども、まあサービス協議会というのはもう既にこれからも引き続いて何か事業を行うという状況ではないんだろうというふうに思うんですが、やはりこういったことが繰り返されることのないように、そこはもう厳格に是非やっていただきたいというふうに思います。それは改めて強く指摘をさせていただきます。とにかく早く支給をするということは大事

○勝部賢志君 やっぱり、あっ、もう一つ聞きますけど、これ、一般的に考えて、最初…

○勝部賢志君　やっぱり、あっ、もう一つ聞きますけど、これ、一般的に考えて、最初の予定というか想定していたのは二百万者ぐらい、それが倍に増えているわけですよね、四百四十、四百二十四者に支給しているということですから。そうすると、一般的に考えると事務費とか経費というのは掛かるんじゃないかと思うわけですよね。でも、結果的に百億円圧縮できたと。だから、そもそもその七百億円近いこの予算を計上していたこと自体

○勝部賢志君 確定のところで無駄なものがないかどうかをもう一度見るというのは、…

○勝部賢志君　確定のところで無駄なものがないかどうかをもう一度見るというのは、それはそれですべきだとは思いますけれども、何度も言っていますが、予算を立てる段階からその根拠は何なのかということを、じゃ、逆に言うと問われなきゃいけないということになりますから、ですから、例えば今後のいろいろなこういう事業に関わる人件費や物件費、委託をすることがいいのか悪いのかも含めて、これは、今回のこの持続化給付金事業

○勝部賢志君 そうですよね、この事業については検査をしているわけじゃありません…

○勝部賢志君　そうですよね、この事業については検査をしているわけじゃありませんから、お答えはそういうお答えにしかならないのかもしれませんが、ただしかし、やはり八四％というのは非常に高い比率だということですね。 　経産省にお伺いをしたいと思うんですけれども、この事業の委託契約をされたのは経産省だと思いますが、この点についてどのようにお考えですか。

○勝部賢志君 前代未聞というか、初めて、未曽有の経験ということで、それに対応す…

○勝部賢志君　前代未聞というか、初めて、未曽有の経験ということで、それに対応するためには額を少し多めに予算を組んだ方がいいというのは、当時の予算委員会でもまだまだ足りないという声もありましたから、それは分からないではないんですけれども、やはり今後の対応を考えたときに、結果として不用額が相当額出ていますので、このことはやはり真摯に検証をした上で、同じことを繰り返さないということが私は必要ではないかと

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、新型コロナ対策予算と持続化給付金事業を中心に伺ってまいりたいというふうに思います。 　決算の対象となっております令和二年度予算は、本予算百二兆六千五百八十億円に加えて、コロナ対策による三次にわたる補正予算計七十三兆円を含めて、総額百七十五兆円を超える本邦史上最大の予算となりました。 　決算の審議を進める上で、そもそも膨張したこの

○勝部賢志君 そうしますと、三次、四次、五次、六次、九次までなれば、どうなって…

○勝部賢志君　そうしますと、三次、四次、五次、六次、九次までなれば、どうなっているかって全く分からないという話ですよね。 　じゃ、その会社がどういう仕事をして、そこにどれだけの経費が掛かったかというのは、分かるのは一義的に言うとどこになるんですか。全く分からないという話なんでしょうかね。経産省、お願いします。

○勝部賢志君 やはり、いろいろ経験したことを踏まえて改善をしていくということが…

○勝部賢志君　やはり、いろいろ経験したことを踏まえて改善をしていくということが極めて重要だと思いますので、今回のこの三年度行っている事業について、経産省はもとより監視を強めてほしいと思いますし、会計検査院は、この決算終わった後ですね、今もう既に始められているのかもしれませんけれども、この検査をするときに、この委託の状況というのを是非詳しく調べていただきたい。 　令和二年度の中では、その委託費のそ

○勝部賢志君 経過は分かりましたんですが、この四百万件以上の処理に要した物件費…

○勝部賢志君　経過は分かりましたんですが、この四百万件以上の処理に要した物件費あるいは人件費、その内訳は算出されていますでしょうか。経産省として押さえていますでしょうか。いかがですか。

○勝部賢志君 ということは、それはもう全て人件費というふうに押さえていいという…

○勝部賢志君　ということは、それはもう全て人件費というふうに押さえていいということですね、物件費、人件費ということですね。 　それと加えて、百億円圧縮をしたと言うんですけれども、そこはどういう形で百億円圧縮することができたのか、それについても言及いただきたいと思います。

○勝部賢志君 まだ幾つも質問する中身が実はありましたんですけど、時間が来ました

○勝部賢志君　まだ幾つも質問する中身が実はありましたんですけど、時間が来ました。実は大臣にも、この給付事業について、所管は経産省かもしれませんけれども、やはり財政をつかさどる大臣として厳しくこれは見詰めていただきたいということを申し上げて、私の質問を終わります。

○勝部賢志君 具体的に幾ら掛かったかというのは御答弁いただけませんか

○勝部賢志君　具体的に幾ら掛かったかというのは御答弁いただけませんか。

○勝部賢志君 再委託ができる業務の中身ということも今言及いただきましたんですけ…

○勝部賢志君　再委託ができる業務の中身ということも今言及いただきましたんですけれども、そこは精査をして十分だったというふうに答弁だったのか、まあ仕事はしている様子だったみたいな話なんで、そこはもっと更に詳しく調べる必要があると思います。 　つまりは、七百億円もの委託費が必要なのかどうかということですよね。だから、そこを、その点が明らかにならないと、この七百億円の委託費、じゃ、今度もこういう事業が

○勝部賢志君 不正はほかの事業でもあるわけで、不正を未然に防ぐことができれば一…

○勝部賢志君　不正はほかの事業でもあるわけで、不正を未然に防ぐことができれば一番いいわけなんですけれども、例えばですが、ＧｏＴｏキャンペーンの中でも補助金の不正受給、これも新聞に出ていましたけど、エイチ・アイ・エスの子会社が六億八千万超えの不正受給というようなこともありましたし、自治体で行っている協力金、雇用調整助成金などでも時々そういうニュースがございました。また、この持続化給付金でも、ＪＲＡの

○勝部賢志君 それでは、少し予定をしていた時間が大分経過しましたんで途中をはし…

○勝部賢志君　それでは、少し予定をしていた時間が大分経過しましたんで途中をはしょりたいと思うんですけれども。 　今回、やはりできるだけ早く支給をするということも大事な要件だったと思うんですね、今後のこともありますので。 　報告では、二週間以内が二百八十九万件で全体の六八％、約七割、けれども、二週間を超えたのが三割あったということなんですね。この二週間を超えた案件、どのようなことが理由だったのか

○勝部賢志君 今、詳しくというか、少し早口だったので聞き取れなかった部分も実は…

○勝部賢志君　今、詳しくというか、少し早口だったので聞き取れなかった部分も実はあるんですけれど、ちょっと私の方でも資料を用意させていただきました。先ほどの続きのページ、三枚にわたってこの実施状況の報告がございます。そのうちの特徴的なことを今答弁いただいたというふうに思うんですけれども、ちょっとこれも見ながらと思いますが。 　私は、この問題でもまずは三点指摘をさせていただきます。 　一つは、やは

○勝部賢志君 冒頭に申し上げましたけれども、今年の五月十五日で沖縄返還五十周年…

○勝部賢志君　冒頭に申し上げましたけれども、今年の五月十五日で沖縄返還五十周年を迎えます。沖縄住民の念願だった琉球政府行政主席の公選が一九六八年十一月十日に行われ、十二月一日初の公選行政主席に就任された屋良朝苗主席、この方が、沖縄の本土復帰を翌年に控えた一九七一年十一月十七日、米国統治下にあった沖縄から東京へと向かいました。その主席が、私は復帰の主人公たる沖縄百万県民を代表し、本土政府並びに国会に

○勝部賢志君 はい

○勝部賢志君　はい。 　まあこの日を迎えることになりますので、そのことを十分念頭に置いた運営を大臣にお願いをして、質問を終わります。

○勝部賢志君 政府は、世界一危険な普天間飛行場の返還と繰り返しています

○勝部賢志君　政府は、世界一危険な普天間飛行場の返還と繰り返しています。大きく聞きたい二つ目は、普天間基地問題についてですけれども、県内辺野古での新基地建設では沖縄県の過度の基地負担軽減にはつながりません。それは沖縄県民投票でも示された県民の意思であり、誰の目にも明らかな事実であります。政府は、所信表明や挨拶で沖縄県民の気持ちに寄り添いという言葉を繰り返されますけれども、そうであるならば、県外、国

○勝部賢志君 急にお尋ねをして、丁寧に御答弁いただきました

○勝部賢志君　急にお尋ねをして、丁寧に御答弁いただきました。 　私、やはり子供の貧困という言葉が世の中からなくなってほしいと思っています。本当に恥ずかしい言葉だし、この言葉をみんなが使うこと自体いかがなものかというふうに思ってはいます。ですから、沖縄がそういう地域だと言われることも、私も日本国民として沖縄の県民の皆さんの思いを感じたときに、こういう言葉をなくさなきゃ、それが一番多い地域だというこ

○勝部賢志君 それで、今日は、先ほど来議論をさせていただいていますと、西銘担当…

○勝部賢志君　それで、今日は、先ほど来議論をさせていただいていますと、西銘担当大臣もこういった状況を改善するために様々努力をするというお話がありましたし、文科省からはこういうことをやっていますという具体の例も出されたんですけれども、そもそもですが、親の所得が低い子は学校に行けなくていいんでしょうか。私はそこが物すごく大きな問題点だと実は思うんですね。親の所得が、県民所得が低いものだから沖縄の子は学

○勝部賢志君 貧困によって、子供たちはまず食事が取れないことがあります

○勝部賢志君　貧困によって、子供たちはまず食事が取れないことがあります。コロナで学校がなくなって昼の食事が食べられない、学校の給食がないものですからそういう子供たちが大変増えました。つまり、健康に発育することがそがれる可能性があるということです。それから、学ぶ機会を奪われる、あるいは自ら諦める、人生の選択肢を狭めてしまう、これは取り返しがつかないことでもあると私は思っています。それから、生きる力あ

○勝部賢志君 文部科学省にも来ていただいていると思いますが、この子供の貧困が、…

○勝部賢志君　文部科学省にも来ていただいていると思いますが、この子供の貧困が、子供の健全な育ちや、あるいは、学習機会の確保、その子の将来にどのような影響を与えるというふうにお考えか、お答えください。

○勝部賢志君 それでは、二つ目の課題ということで、特に近年大きな課題になってお…

○勝部賢志君　それでは、二つ目の課題ということで、特に近年大きな課題になっております子供の貧困について伺います。 　沖縄県での子供の貧困率は、県の独自調査、少し、五、六年ほど前になりますけれども、その結果によりますと、二九・九％と、全国平均、今、最近の数値では二〇一八年で一三・五％ということですから、二倍以上の数字となっています。特に衝撃的なのは、県独自の調査で、子供が小学校一年生の段階で貧困家

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　沖縄振興特別措置法等の一部を改正する法律案につきまして質問をさせていただきます。 　一九七二年五月十五日の沖縄復帰から五十周年を迎えます。沖縄振興特別措置改正案質疑に際しまして、私は、今回のこの時限立法である振興特措法の十年延長論議のみではなく、返還五十年の来し方と今後五十年の行く末を見据えた議論が必要だと考えます。論点は多々ありますけれ

○勝部賢志君 それで、具体的に何をすればいいかということなんですけど、これは一…

○勝部賢志君　それで、具体的に何をすればいいかということなんですけど、これは一つの例です。ここで議論をすることももちろん大事なんですが、本当は、沖縄県の地元の方々がどういうことを望んで、現状どうで、それにどう対応するかということが一番大事になりますので、これは一つの例としてお話をしますが、お配りをした資料の四ページ目に、子供の一人一人の学び、育ちに応える教育への転換ということで、それぞれの専門家の

○勝部賢志君 私は、ただいま可決されました沖縄振興特別措置法等の一部を改正する…

○勝部賢志君　私は、ただいま可決されました沖縄振興特別措置法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党・国民の声、立憲民主・社民、公明党、国民民主党・新緑風会、日本維新の会、日本共産党、沖縄の風及び碧水会の各派共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　沖縄振興特別措置法等の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、本法の施行に当たり、次の諸点

○勝部賢志君 今、大きく二点について外務大臣から答弁をいただきましたけれども、…

○勝部賢志君　今、大きく二点について外務大臣から答弁をいただきましたけれども、この課題の踏み込んだ議論は別な機会にしたいというふうに思いますけれども、冒頭にこの点をお聞きをしましたのは、沖縄の振興特措法の今議論をするに当たり、私は、この問題が大きく沖縄県民の皆さん方にのしかかっていると、依然としてこういう状況が続いているということを踏まえた上で議論をすべきだと思いましたものですからこのことを聞かせ

○勝部賢志君 やっぱり予備費というのは、そういう意味では予算委員会等を経ずに政…

○勝部賢志君　やっぱり予備費というのは、そういう意味では予算委員会等を経ずに政府の判断で活用できると、迅速にという一方で、使われ方が極めて不透明になりかねないと、そういうことで、私たちもそのことについては何度も指摘をしてきました。とりわけ、ここは財政委員会ですので、その件についてはやっぱり厳格に対応すべきだと思います。 　国民の皆さんから見て、何かその使われ方が不透明だとか、我々国会議員も、とり

○勝部賢志君 日本人初の世界銀行副総裁であった服部正也さんという方がいらっしゃ…

○勝部賢志君　日本人初の世界銀行副総裁であった服部正也さんという方がいらっしゃって、その方がルワンダに行かれたんですね。ルワンダ中央銀行の総裁になられて、その日記がありました。この機会にちょっと、こういう本なんですけど、全部をまだ読んでないんですが、ちょっと中身読むと、その職責に打ち込むお姿が、当地の方々から大変深い、深く、愛情を持って服部さんも接したし、地域の人たちからも愛されたと。その人柄が愛

○勝部賢志君 お金は出すけれども口は出さないというやり方が一番いいのかもしれま…

○勝部賢志君　お金は出すけれども口は出さないというやり方が一番いいのかもしれませんが、やはり私は、世界の中での日本の役割というのはこれはある意味求められていますし、その日本の影響力というか、それも、それはそれで確保すべきだというふうに思うんですね。 　ですから、出資比率と職員の数の問題というのはよく指摘をされるというふうに思うんですけれども、私は、今言ったように、日本は少し謙虚に過ぎるのではない

○勝部賢志君 その検証というのは極めて重要だと思います

○勝部賢志君　その検証というのは極めて重要だと思います。 　そして、先ほど、先に聞いたセクター、テーマの話なんですけど、今回は特に、日常あるというか、これまであったそういうテーマやセクターではなくて、コロナというのはやっぱり特別だと思うんですね。その特別な対応で今まで進めてきた何年次計画みたいなものを進めてきたやつが恐らくストップしているんだろうと思うんですね。だから、その辺の状況は、やはりコロ

○勝部賢志君 その中で、総理からは、財源についてですとか規模については何か指示…

○勝部賢志君　その中で、総理からは、財源についてですとか規模については何か指示がありましたでしょうか。

○勝部賢志君 丁寧な御説明ありがとうございました

○勝部賢志君　丁寧な御説明ありがとうございました。 　状況は非常に厳しいものがあって、まだワクチンが一一％ということですから、これできるだけ早く、資金的にも必要なんでしょうけれども、そのワクチンそのものを提供するというか、そこに供給していくということも必要なので、これはＩＤＡ法に直接関わらない部分かもしれませんけれども、そういったことも含めて、しっかり我々、我が国としても、そのことについて力を尽

○勝部賢志君 現段階ではその程度のことしかお答えできないかなというふうに思うん…

○勝部賢志君　現段階ではその程度のことしかお答えできないかなというふうに思うんですが、心構えとしては、外為法の改正となれば第一義的にこの委員会が所掌するということになろうかというふうに思いますので、できるだけ速やかな対応を、これもやっぱり制裁に穴を空かせないという意味での対応だと思いますので、できるだけ速やかな対応を求めておきたいというふうに思います。 　それでは、法案の中身に入りたいというふう

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は国際開発協会、ＩＤＡ法の質問をさせていただきますけれども、その前に二点ほど鈴木財務大臣に確認をさせていただきたいことがありますので、お願いいたします。 　岸田総理は昨日の決算委員会でも、経済対策に対する予算を今日の閣議あるいは閣議懇談会でしょうか、そこで指示をするというふうに言っておられましたけれども、どのような

○勝部賢志君 今日の閣僚懇談会で時期などもある程度示されたのかなというふうに思…

○勝部賢志君　今日の閣僚懇談会で時期などもある程度示されたのかなというふうに思うんですが、これからそれについては検討されるということなんですけれども。 　私、昨日、岸田総理が発言をされるその一連の発言の中に、コロナ対策予備費を使って、活用してと、今大臣もそうおっしゃいましたけど、それはコロナに関わる対策に専ら使うことが規定されているので、その予備費、仮に五兆円、来年度あるにしても、あっ、来年度で

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　私は、会派を代表し、所得税法の一部を改正する法律案について、反対の立場から討論を行います。 　本法案に反対する最大の理由は、現在の税制に課せられた最重要課題である所得再配分問題への取組が見えない点に尽きます。 　二年有余にわたるコロナ禍にあって、金融バブルが引き続き、世界中で格差、経済格差は更に拡大し、各国共に所得再配分問題への取組に向き合って

○勝部賢志君 時間が参りましたので、最後の問いとなりますが、今ほどコロナでも数…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、最後の問いとなりますが、今ほどコロナでも数多くの方が休まれているという話もありました。国税職員の定員確保と処遇改善について、総理の見解をお願いします。是非取り組んでほしいと思いますので、その点について。

○勝部賢志君 御答弁ありがとうございました

○勝部賢志君　御答弁ありがとうございました。 　お気付きの方もいらっしゃるかもしれませんけど、これは昨年の附帯決議の記載事項の一部なんです。このことがどのように取組を図られたかということなんですけれども、ちょっと御答弁だけではなかなか分かりにくいかもしれませんけれど、私の印象としては、とにかく量的にも質的にも評価に足る成果とは言えない状況にあるというふうに実は思っています。 　本当は詳しく細か

○勝部賢志君 今朝行われました予算委員会で、我が会派の福山委員が、予算を凍結す…

○勝部賢志君　今朝行われました予算委員会で、我が会派の福山委員が、予算を凍結するぐらいの対応が必要だと、この予算を残しておくことが国際社会に対して間違ったメッセージになりかねないと、そう指摘されました。私も全くそのとおりだと思います。この予算というのは八項目の経済協力の予算のことです。 　岸田総理は、この間、新たな前進することはできない、今後の展開、不透明な段階で修正は考えていないと、そういう答

○勝部賢志君 日本企業への影響は、八項目の協力企業だけじゃなく、これだけ制裁を…

○勝部賢志君　日本企業への影響は、八項目の協力企業だけじゃなく、これだけ制裁を行っていけば影響は出てくると思います。その企業に対する支援策などは、改めて別途やはりそこは対応を考えるべきだと思うんですね。だから、先ほどから申し上げている、この予算を残すことが間違ったメッセージになりかねないということを是非頭の中に入れていただいた対応が必要だと、改めて指摘をさせていただきます。 　総理は、インド、カ

○勝部賢志君 まだお聞きしたいことたくさんあるんですけれども、本題の方にも移ら…

○勝部賢志君　まだお聞きしたいことたくさんあるんですけれども、本題の方にも移らなければいけませんので、引き続き、総理、最後におっしゃっておられた毅然とした対応を取るということをしていただくように申し上げて、次の質問に移りたいというふうに思います。 　所得税法についてでありますけれども、その内容に入る前に、この一年間、財務省として諸課題にどのように取り組んでこられたのか、財務省にお伺いをしたいと思

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　早速総理に質問をさせていただきますが、通告の順番を変えて、まずはウクライナ問題におけるロシアへの対応について伺います。 　ロシア・プーチン大統領による国際法を無視したウクライナ侵略から約一か月が経過をいたしました。戦争犯罪とも言うべき市民無差別攻撃による無辜の民の犠牲者は想像を絶する数に上っています。国際社会と協調し、あらゆる手段を行使し

○勝部賢志君 丁寧に御答弁をいただいたというふうに思いますけれども、今我が国が…

○勝部賢志君　丁寧に御答弁をいただいたというふうに思いますけれども、今我が国ができる最大の取組として、総理も言及をされましたが、Ｇ７を中心とした国際社会と協調して一致結束した経済制裁を行うと、これが今第一の取組だというふうに思います。しかし、その行動に対してロシアは、それを理由に北方領土交渉を中断し、共同経済活動から撤退すると、そういう表明をされました。 　総理は、このようなロシアの表明をどのよ

○勝部賢志君 終わります

○勝部賢志君　終わります。 　　　　─────────────

○勝部賢志君 そのほかにはないということかというふうに思いますが、昨日、ＯＤＡ…

○勝部賢志君　そのほかにはないということかというふうに思いますが、昨日、ＯＤＡ・沖縄北方問題特別委員会で質問に立たせていただきました。 　私たち、まあ私は北海道出身でありますが、これは全国民の願いだと思いますけれども、元島民の皆さん方も高齢化をしています。一日も早い解決を目指すのが当然のことであります。 　しかし、国際正義、平和や諸国民の平和的生存権という憲法価値を国是とする我が国としては、極

○勝部賢志君 今言った関連する予算に一部含まれているというお話でございますけれ…

○勝部賢志君　今言った関連する予算に一部含まれているというお話でございますけれど、私は、それは予算の中身として更に精査をする必要があると思います。先ほど古賀委員が指摘をされた点もその内容含まれているというふうに思いますし、私、申し上げたいのは、もちろん手続的なことや財政法にもしっかりのっとっていなければいけないと思いますけれども、それに加えて、手続やあるいは額の問題ではなくて、やはり今一番日本の国

○勝部賢志君 バイデン政権が影響力が低下して国際情勢などで失速しているという報…

○勝部賢志君　バイデン政権が影響力が低下して国際情勢などで失速しているという報道もありました。合意のとおりの実施に向けて、是非これからも、大変だと思いますけれども、政府の御努力をお願いしたいというふうに思います。 　次に、令和版所得倍増計画と賃上げ税制について伺いたいと思います。 　岸田総理は令和版所得倍増計画を打ち上げられましたが、御存じのとおり、この本家本元は池田内閣の所得倍増計画でありま

○勝部賢志君 まあ一定の効果というふうに言われましたけれども、私は非常に心もと…

○勝部賢志君　まあ一定の効果というふうに言われましたけれども、私は非常に心もとないと思いますね。 　法人、日本の中の法人二百七十万社と言われていて、そのうちの大半である百七十万社は欠損法人であります。今三十六万件というお話がありまして、三十六万件というふうに言われたと思いますけれども、この数も今の二百七十万社から比べると相当少ない、一割強ぐらいかというふうに思います。 　利益を計上している法人

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　本日は所得税法の審議ということでありますけれども、その中身に入る前に、先日の所信質疑で積み残していた課題について質問させていただきます。 　今、岸田内閣が進めようとしている子供真ん中、子供ど真ん中の政策についてですけれども、私も、我が国の最大の課題は間違いなく少子化であり、教育だと思っています。この大きな課題に財務大臣としてどのように対応

○勝部賢志君 後段お話のあった安定的な財源確保ということでありますけれども、国…

○勝部賢志君　後段お話のあった安定的な財源確保ということでありますけれども、国民的な理解を私は得られると思います。子供や子育てで困っている人がたくさんいるというのはこれは現実ですので、そういう意味では、これまで取り組んできたけれども成果が上がっていないというのも現状でありますので、思い切った予算の確保ということに踏み出していただきたいというふうに思います。 　学校教育の課題も山積をいたしておりま

○勝部賢志君 今の子供たちを取り巻く環境整備のうち、特に学校教育の課題は、何と…

○勝部賢志君　今の子供たちを取り巻く環境整備のうち、特に学校教育の課題は、何といってもその担い手である教職員の働き方の問題と教職員の数をしっかり確保することであります。結局お金が掛かります。しかし、そのお金をけちっては、後に大きな禍根を残すことになりかねません。子供たちは、その一瞬一瞬を生きているのです。 　かつて、長岡藩の小林虎三郎は、藩の窮状を見かねて寄附された米百俵を藩士には分けず、売却し

○勝部賢志君 あっ、分かりました

○勝部賢志君　あっ、分かりました。 　質問を終わりますけれども、政府としても、これはロシア人が悪いわけではなくて、先ほど来言っていますので趣旨はお分かりだと思いますけれども、国内にいる在日ロシア人が生命の危険を感じるようなことのないような対応を求めておきたいと思います。 　終わります。

○勝部賢志君 そういった方々から、嫌がらせを受けたとか、あるいは誹謗中傷みたい…

○勝部賢志君　そういった方々から、嫌がらせを受けたとか、あるいは誹謗中傷みたいな投稿みたいなことも含めて、そういう事実をどのように政府は把握をされているかをお聞きしたいというふうに思います。

○勝部賢志君 私は北海道に住んでおりまして、北海道は樺太からの、旧樺太からの引…

○勝部賢志君　私は北海道に住んでおりまして、北海道は樺太からの、旧樺太からの引揚者もいるということもあり、北方領土の問題もありますので、ロシアとの交流だとかロシアから北海道に移住されている方も相当数いらっしゃいます。私も調査をさせていただいたら、約五百名現在もいらっしゃるんですね。で、道庁の窓口に聞きましたところ、道庁の担当課に聞きましたところ、今お話があったような相談窓口は設置をしているんだけれ

○勝部賢志君 あわせて、先ほど来、我々日本として平和的にロシアの戦争を止めると…

○勝部賢志君　あわせて、先ほど来、我々日本として平和的にロシアの戦争を止めるという意味では、厳しい経済措置をとるということを各国と協調してやっているわけですね。その影響を受けて、在日のロシア人の方々への送金がストップをしたり、まあ送金がそもそもない人には直接な影響はないかもしれませんけれども、そういう関係で、ロシアの国内にいる方々との関係が絶たれるというようなことから、生活をする上で困難を来してい

○勝部賢志君 今大臣からはありましたように、日ロ間の交渉のときにこの先住民族の…

○勝部賢志君　今大臣からはありましたように、日ロ間の交渉のときにこの先住民族の意味合いを伝えて交渉に生かしたいというお話ですけれど、静ひつな中で冷静な交渉ができるときであれば、私も今申し上げたように、非常に重要な観点だと思っているんですけれども、現状は残念ながらそういう状況にはないと思っています。 　一刻も早い解決を望むところでありますけれども、今お話をしたように、現状はそういう状況ではなくて、

○勝部賢志君 五月の十五日に行われる予定の沖縄復帰五十周年記念式典は、沖縄現地…

○勝部賢志君　五月の十五日に行われる予定の沖縄復帰五十周年記念式典は、沖縄現地と東京の二元開催で、天皇陛下御夫妻はウエブでの参加ということでありますけれども、国民への周知、国会議員や本特別委員会の参加形態、また現状お考えになっておられる記念式典や関連行事の概要をお知らせをいただきたいと思います。

○勝部賢志君 我が国固有の領土ということを、これはこの運動始まってからずっと一…

○勝部賢志君　我が国固有の領土ということを、これはこの運動始まってからずっと一貫して言ってきている言葉なんですけれども、その根拠には、先ほど、一度も他の国の領土となったことがないとかですね、それから国際法上も根拠ないということを言っていますけれども、私はもう一つの根拠として、この北方領土には倭人よりも先に先住民族としてアイヌ人がいたという事実があります。これは十二世紀、十三世紀から既にそこに居住し

○勝部賢志君 内閣府がホームページで北方領土の解説をしている欄があるんですけれ…

○勝部賢志君　内閣府がホームページで北方領土の解説をしている欄があるんですけれども、そこには今の基本と全く同じ記載があります。もう少し、何というんですか、少し思いもこもった言葉もあって、例えばですけれども、北方領土についての基本的立場、今日資料はちょっとないんですが読ませていただくと、いまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国固有の領土であるという表現ですとか、国際法上の根拠というところ

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　新たに再編されました本委員会で初めての質疑となります。私自身は、沖縄北方特別委員会に所属をしていたこともありますので、その経緯から、今日は沖縄北方問題を中心に質疑をさせていただきたいと思います。 　今年は、御承知のとおり、復帰から、沖縄復帰から五十周年に当たる極めて重要な年であります。謙虚に歴史を見詰め返し、丁寧に現状を知り、明日につない

○勝部賢志君 御説明をいただきました

○勝部賢志君　御説明をいただきました。 　私が申し上げたいことの一つとして、冒頭大臣からありました、歴史の認識としては大変苦難を強いられた歴史があるということと、その振興もまだ道半ばであるということの認識に立って、今回予定をされているイベントは、単なる記念日の行事ではなくて、国民に広く更なる理解を深める機会にするために、例えば学校教育ですとか社会教育でもしっかりとした取組を進めていただきたいとい

○勝部賢志君 北方領土に対する基本的な考え方を明らかにしていただきましたけれど…

○勝部賢志君　北方領土に対する基本的な考え方を明らかにしていただきましたけれども、我が国が現下におけるロシア・プーチン政権に対する対応の基本を示すということは今大変必要なことだと思っています。 　戦争を止めるために、我が国を含め、Ｇ７を始めとした世界各国が経済制裁などに取り組んでいますけれども、協調の輪を広げ、そして抜け穴を防ぐことが何より重要です。そのような中、日本には北方領土問題があるから対

○勝部賢志君 あっ、待ってくださいね

○勝部賢志君　あっ、待ってくださいね。失礼しました。 　日本が決定したのはいつですか。

○勝部賢志君 質問はまだ幾つか用意をしていたんですけれども、時間になりまして、…

○勝部賢志君　質問はまだ幾つか用意をしていたんですけれども、時間になりまして、少し冒頭話し過ぎたかもしれませんが、引き続き、委員会、いろいろな質疑の場面ありますので、そこでまた質疑をさせていただきたいと思います。 　終わります。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　牧山委員に引き続いて質疑をさせていただきますが、昨年十月四日の岸田内閣発足時に鈴木大臣が就任をされました。解散・総選挙後の臨時国会、年をまたいで通常国会を経て、先週三月三日にこの参議院財金委員会でようやく大臣の所信を、私の計算に間違いがなければ御就任から百五十一日目、通常国会丸ごと一会期分を経て聴取をすることができました。非常に長い間時間が

○勝部賢志君 ロシアの財政事情に詳しい専門家によりますと、プーチン大統領は約二…

○勝部賢志君　ロシアの財政事情に詳しい専門家によりますと、プーチン大統領は約二千億ドル、日本円に直して二十三兆円もの資産を持つと言われています。しかし、その富の流入元も所在も非常に注意深く隠匿しているために見付けることも困難で、凍結ともなればなおさらだとも言われております。 　そういった中で、今ほど御説明をいただいた措置をとられているわけですけれど、最後にお話のあった資産凍結の対象、個人ですとか

○勝部賢志君 この資産凍結をするまでの間に約一か月の猶予期間があるというふうに…

○勝部賢志君　この資産凍結をするまでの間に約一か月の猶予期間があるというふうに伺っているんですが、この約一か月の間に、資産凍結をする対象の銀行はもう既に表明されているわけですから、そこに預けている人たちがその資産を移すということも一か月の間に容易にできるのではないかというふうに思うんですけれど、その点はいかがですか。

○勝部賢志君 私も専門家ではありませんのでちょっと詳しく分かりませんけれど、し…

○勝部賢志君　私も専門家ではありませんのでちょっと詳しく分かりませんけれど、しかし、ただ、このように聞いていると、この資産凍結ということをうたってはいますけれども、その経済的な措置の効果というか、制裁の意味合いが極めて弱いのではないかというふうに思えてならないわけですね。ただ、まあこのぐらいのことしかできないというのが現状なのかもしれません。 　そこで、今般、金融制裁では国際銀行間の送金決済シス

○勝部賢志君 このＳＷＩＦＴ排除は、以前イランの核開発をめぐる経済制裁の中で実…

○勝部賢志君　このＳＷＩＦＴ排除は、以前イランの核開発をめぐる経済制裁の中で実施され、イラン経済は自国通貨の暴落など大きな打撃を受けたと言われています。しかし、二〇一四年のクリミア併合時には、各国の意見が割れて、ＳＷＩＦＴ排除は不調に終わったと承知しています。 　それが今回は速やかに排除の決定に至ったわけですけれども、今御説明いただいたように、非常に大きな団体というか、加入している組織であり、そ

○勝部賢志君 意思決定のシステムというのは分かりました

○勝部賢志君　意思決定のシステムというのは分かりました。ＥＵが主体になって決めたということですね。 　ＥＵが決めたのは、二十四日でしたか、五日でしたか。

○勝部賢志君 三月二日ということで、日本が決定したのは、先ほどおっしゃいました…

○勝部賢志君　三月二日ということで、日本が決定したのは、先ほどおっしゃいましたように、三月の二十七、あっ、失礼しました。ちょっと待ってください。

○勝部賢志君 分かりました

○勝部賢志君　分かりました。 　少し勘違いをしておりましたんですけれども、ＳＷＩＦＴの決定はＥＵで先んじて決めていただき、それに合わせて日本もその次の日には決定をしたということであります。 　そういったプロセス、日本の国内ではどういう意思決定がされたんでしょうか、併せて。

○勝部賢志君 一刻を争う戦争という事実が起きている中での判断で、極めてトップレ…

○勝部賢志君　一刻を争う戦争という事実が起きている中での判断で、極めてトップレベルというか、高度な政治判断の下で決められたと思いますし、先ほど言ったように、これを他国に遅れないようにするということも大事なことだというふうに思うんですが、私は、やはりその状況はもう以前から少しずつ分かってきていたわけですので、やはり政府間内での意思疎通というか、大臣含めた関係者の、その影響だとか効果だとか、あるいは日

○勝部賢志君 ＳＷＩＦＴの排除で貿易や決済ができないというのは誤解だと、テレッ…

○勝部賢志君　ＳＷＩＦＴの排除で貿易や決済ができないというのは誤解だと、テレックスなど昔ながらの方法を使えば、事務処理の手間は掛かるけれども決済はできなくならないという意見もあると聞いています。 　今回、プーチン大統領は、制裁を受けることを当初から想定をしており、外貨や金を積み増し、あるいは耐え忍ぶ用意をしてきたとも一方では言われていると。その上、ＳＷＩＦＴ排除、先ほど言ったように、大きな二行は

○勝部賢志君 効果を先ほどお聞きしましたけれども、明快なお答えはありませんでした

○勝部賢志君　効果を先ほどお聞きしましたけれども、明快なお答えはありませんでした。そして抜け道も、資産凍結をすればある程度防げるんだというお話もありますけれども、専門家からは、先ほど言ったように抜け道がたくさんあるんだというふうにも言われています。 　一方で、その日本の経済や、他国、戦争に関係ない地域の経済や、あるいは民間の方々の企業の運営にも影響を与えるということもあるから、なかなか難しいとい

○勝部賢志君 この金融措置や、例えば、先ほど二〇一四年の話を引き合いに出しまし…

○勝部賢志君　この金融措置や、例えば、先ほど二〇一四年の話を引き合いに出しましたけれども、日本の国がロシアに対して遠慮をしているのではないかとか、それから、他の諸外国、とりわけ先進Ｇ７から後れを取っているのではないか、追随をする対応に終始しているのではないかという批判の声もあります。 　私は、冒頭申し上げましたように、本当にこれは世界危機の状況なので、これに対応する日本の役割というのは極めて大き

○勝部賢志君 概括的にというか、少し大きな課題、テーマで聞いてしまいましたので…

○勝部賢志君　概括的にというか、少し大きな課題、テーマで聞いてしまいましたので、それでも御丁寧にお答えをいただきまして、ありがとうございました。 　まだまだ聞きたいことがあるんですけれども、二つ目は生水さんにお聞きしたいというふうに思います。 　今ほど野洲市の取組を説明をいただいて、本当にこれほど手厚く対応して、一つ一つ絡まった糸をほどくかのように対応していただくことができれば、本当に相談をさ

○勝部賢志君 それでは、駒崎参考人にお聞きをしたいと思います

○勝部賢志君　それでは、駒崎参考人にお聞きをしたいと思います。 　今ほどは、行政の役割といいましょうか、行政の窓口で様々な課題を解決しようとして取り組んでくれた、御紹介をいただいたんですけれども、一方で、ＮＰＯですとか民間の方々とか、あるいはボランティアの方がそういった困難な事例に向き合っているというのも一方であるわけで、そういったところの連携というのは極めて私は必要だし、ある意味、逆に行政との

○勝部賢志君 仕組みをまずつくって、お互いが行政の縦割りの壁を越えて集まってき…

○勝部賢志君　仕組みをまずつくって、お互いが行政の縦割りの壁を越えて集まってきて相談をするということがまずスタートだと思うんですね。だから、そういう意味でいうと、自立支援法の中にある支援会議、あれっ、正確な名称、ちょっと待ってください、あっ、支援会議、そういうようなその会議が法律上も設置されているということというのは、これはある意味一歩、大きな一歩になっているというふうに考えていいんでしょうか。端

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、三人の参考人の皆さん、大変ありがとうございました。 　時間が限られておりますので早速、まずは加山参考人にお聞きをしたいと思いますが、一つ目は子供の支援についてです。 　先日、ヤングケアラーの問題について現場の教員の方から話を聞く機会がありました。その先生の話によると、子供を見ていて、この子は恐らく家庭で家事の手伝いだとか看病だと

○勝部賢志君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○勝部賢志君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。

○勝部賢志君 例えば、人流が増えて国内の医療体制も逼迫をするということも心配さ…

○勝部賢志君　例えば、人流が増えて国内の医療体制も逼迫をするということも心配されるという状況の中で、オリンピックの選手や、オリパラのですね、選手や関係者の感染もこれは全くないとは言えないと。だから、そういったときに、国内の医療体制が今よりも更に逼迫するということは当然想定されるわけで、それがあるかないかは別にして、あること、あらゆることが起きることを前提にこういうことは想定すべきなんです。それは、

○勝部賢志君 今、尾身会長が、大会の関係者あるいはアスリート、選手たちの感染は…

○勝部賢志君　今、尾身会長が、大会の関係者あるいはアスリート、選手たちの感染はバブルの中で対策を更に強化すれば開催は可能ではないかというお話がありましたんですけれども、政府にお伺いをしたいと思いますけれども、契約では、大会に関わる医療、保健サービスのあらゆる事項については全責任を負うということになっています。それは開催国、そして、開催都市、ＮＯＣ、大会実行委員会が責任を負うということになっているん

○勝部賢志君 非常に具体的で分かりやすいお話だと思います

○勝部賢志君　非常に具体的で分かりやすいお話だと思います。 　そのことを含めて、専門家の方々が政府の関係者とこういったことについて公式の場で議論をするというようなことはございましたですか。

○勝部賢志君 残された時間、教員の働き方に関わる課題について、今日大臣にお越し…

○勝部賢志君　残された時間、教員の働き方に関わる課題について、今日大臣にお越しいただいていますので、お聞きしたいと思います。 　文科省は昨年十二月に、働き方改革の調査ということで、上限四十五時間を超えない勤務時間が守られているかどうかという調査をされましたが、小学校では四七・三％、中学校では五七・七％、高校では三四・九％が依然として守られていないという実態が明らかになりました。このことをどのよう

○勝部賢志君 通常の医療体制は、今お話があったように、医員、医師が二百三十人と…

○勝部賢志君　通常の医療体制は、今お話があったように、医員、医師が二百三十人とか看護師三百十人とかとおっしゃっていますけれども、私が聞いたのは、万が一クラスターが起こった場合にそれに対応できるような医療体制、どのように準備をされているのかということをお聞きをしました。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　早速、質問をさせていただきます。 　緊急事態宣言が再々延長されました。全国的かつ急速な感染拡大の要因は、英国などが由来の変異株の流行によるものとされています。 　今日は尾身会長にお越しをいただいておりますけれども、変異株の流行で感染スピードが非常に速くなり、あっという間に医療が逼迫すると指摘をされていたとおりの状況を呈しています。一昨日

○勝部賢志君 いわゆるインド株については重大な、まあ何ていうんですか、危機感を…

○勝部賢志君　いわゆるインド株については重大な、まあ何ていうんですか、危機感を持って対応すべきだということを教えていただきました。 　尾身会長にはもう少し専門的な立場からちょっとお伺いしたいんですけれど、そのような状況にあって、オリパラの開催について多くの関心が集まり、様々な声が出ています。国内世論では、六割から八割の方が開催の延期や中止を求めています。政府、大会関係者は一様に安全、安心な大会を

○勝部賢志君 時間が参りましたので、この課題については継続してまた議論をさせて…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、この課題については継続してまた議論をさせていただきたいと思いますが、一言だけ。本当に業務が減っていないんです。だから、四十時間を既に超えている教員がいるということをあえて指摘をさせていただいて、質問を終わります。

○勝部賢志君 非常におざなりな答弁なんですけど

○勝部賢志君　非常におざなりな答弁なんですけど。 　法律ができて、四十五時間以上を超えてはならないという法律があるわけです。これがもう始まっているわけで、超えた場合にはですね、いや、超えないようにするというのが法律ですから、ということは、現状、法律が守られていない違法な状態あるいは不法な状態にあるということなんです。 　そのことを受け止めた上で、その上で、実はこの報告に関わった改ざんとかあるい

○勝部賢志君 尾身会長、それから丸川大臣には、この内容の質問は終わりましたので…

○勝部賢志君　尾身会長、それから丸川大臣には、この内容の質問は終わりましたので、退席をいただいて結構でございます。

○勝部賢志君 時間が大分経過してきましたので、私、もう一点大臣にお願いをしたか…

○勝部賢志君　時間が大分経過してきましたので、私、もう一点大臣にお願いをしたかったのは、オリパラの議論は、とにかく焦点は、人命を脅かしてまでオリパラをやる必要があるのかということです。 　枝野代表が前に予算委員会で、命を犠牲にしてまで五輪に協力をする義務は誰にもないと。しかし、ＩＯＣは何が何でもやるというような姿を示しています。そのことに多くの国民が、何というんでしょうか、反感というか、ええっと

○勝部賢志君 オリパラを開催する側に専門家を入れて議論をするというのは、それは…

○勝部賢志君　オリパラを開催する側に専門家を入れて議論をするというのは、それはあっていいし、それを否定するつもりはありませんけれども、私は、安全、安心な大会とは、アスリートや大会関係者の安全はもちろんなんですけれども、開催地である日本の国民の安全や命と健康も脅かされてはならないんです。 　しかし、現状では、そのどちらの安全も確証が持てない、したがって安心もできないと。特に日本の医療体制は極めて逼

○勝部賢志君 今、尾身会長、大変重要なことをおっしゃられたと思うんですけれども…

○勝部賢志君　今、尾身会長、大変重要なことをおっしゃられたと思うんですけれども、専門家の方々はそれぞれその専門分野でこのコロナ対策、国内の感染状況に応じた対応をどうするかということを考えておられるわけですから、そういった知見を是非政府は真摯に受け止める、あるいはそのことにもっと重きを持って、私、先ほど会長に公式的な議論はされていますかとお聞きしましたら、今のところは、非公式はあるけれども公式な議論

○勝部賢志君 まだ裁判所には提出されていないと思うんですね

○勝部賢志君　まだ裁判所には提出されていないと思うんですね。それは間違いないですか。

○勝部賢志君 この資料の右側に教員一人当たりの平均担当授業時数と書いてあって、…

○勝部賢志君　この資料の右側に教員一人当たりの平均担当授業時数と書いてあって、下の方に中学校で平均十八・二、小学校で二十四・五とこま数書いてあるんですけど、これは文科省の資料だと思いますが、この平均の授業時数を算出する方法というのは、これ随分大ざっぱというか、実態を踏まえたものになっていないというふうに思っているんですね。 　どのような手法で算出をされたのか、また、担当するこま数の平均値を基に財

○勝部賢志君 先ほど申し上げましたように、財務省の信頼回復を含めて、この問題の…

○勝部賢志君　先ほど申し上げましたように、財務省の信頼回復を含めて、この問題の全容解明と再発防止に向けて、麻生大臣には全力を尽くしていただきたいと。そのためには、今、赤木ファイルと言われたものを含めてもう一度しっかり精査をしていただいて、国民の皆さんに説明責任を果たしていただきたいということを今日は指摘をさせていただいて、次の質問に移りたいと思います。 　今日は銀行法の審議ということでありますけ

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲・社民の勝部賢志でございます。 　麻生財務大臣におかれましては、三月十三日で在任期間三千日を超えられたということでございまして、この間の御労苦に心から敬意を表しますとともに、今後ますますの御健康を御祈念を申し上げたいと思います。 　大臣は、既に二〇一八年に戦後最長となり、戦前を含めても歴代三位となりました。首相を二度務められました松方正義元大蔵大臣が通算五

○勝部賢志君 教員の働き方がまさに議論をされていて、財政審でもこういったことを…

○勝部賢志君　教員の働き方がまさに議論をされていて、財政審でもこういったことを議論するのはもちろん必要なことだと思うんですけれども、先ほど言ったように、もっと実態に即したデータを基に議論をすべきだというふうに思います。 　それから、今文科省からありました勤務実態調査というのも来年行われるということなので、今年の議論は今年の議論として、先ほどの資料だけでは不十分だということを言わせていただきますの

○勝部賢志君 ちょっとこの話題だけで時間を全てというわけにはいかないものですか…

○勝部賢志君　ちょっとこの話題だけで時間を全てというわけにはいかないものですから、ちょっと指摘をさせていただきたいと思うんですけど、四月の二十日にもう既に物があるということが分かり、今マスキングを含めた作業をしているんですけれども、もう既に四週間たっていると、それから六月の二十日というと更にこれから一か月後ということですよね。 　ですから、私はもっと早く、あるのであれば開示をすべきだし、国会から

○勝部賢志君 ファイルを知ったのはというか、あるということを知ったのはいつかと…

○勝部賢志君　ファイルを知ったのはというか、あるということを知ったのはいつかというふうに山井委員はお聞きになったんだと思うんですね。それを一年前というふうにお答えになったものだから、これは随分前から知っていたんだなというような疑義が我々にも起きたということなんです。これはその頃から知っていたんじゃないですかと、こう聞いてもなかなか水掛け論で、それ、大臣言われるとおり四月二十日には間違いなく知ったと

○勝部賢志君 平均のこま数を比べてそれを基に議論すると、私は全く意味のないこと…

○勝部賢志君　平均のこま数を比べてそれを基に議論すると、私は全く意味のないことだなと思っているんですね。 　といいますのも、小学校の担任であっても学年によって授業の時数って違います。それから、例えば中学校でいうと、数学とか社会とか理科とか英語は週四回授業があって、美術とか音楽は週一回と。だから、この担当する教科によっても全然授業時数って違いますよね。逆に授業が少ないという方には、例えば生徒指導だ

○勝部賢志君 ちょっと確認させていただきたいんですけど、その赤木ファイルなるも…

○勝部賢志君　ちょっと確認させていただきたいんですけど、その赤木ファイルなるものはもう既に裁判所にあるんですか。

○勝部賢志君 このプロセスには書いておりませんけれども、交付金が同時に交付され…

○勝部賢志君　このプロセスには書いておりませんけれども、交付金が同時に交付されていて、それで、スタートしたところには、今年でいうと寿都町にはもう年間十億円というようなことで出されるわけですね。これが二年間で二十億、それから概要調査は四年間で七十億程度と、こういうふうに言われています。 　ですから、そういった交付金を受け取っておいて、途中でやめて大丈夫なのかという心配の声は非常に大きく上がっている

○勝部賢志君 続けて、知事と町村長の意見が分かれた場合、どちらを優先されるんで…

○勝部賢志君　続けて、知事と町村長の意見が分かれた場合、どちらを優先されるんですか。

○勝部賢志君 国から必ず聞かれる、そういう場を設けるということですね

○勝部賢志君　国から必ず聞かれる、そういう場を設けるということですね。 　ですから、例えば、その考え方を町で集約をしたりして少し時間が掛かったりしても、態度が明確にならないまでは先には進まない、待ってもらえるということでいいですか。端的にお答えをいただきたいと思います。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　総務大臣にお越しをいただいておりますので、まず総務大臣にお伺いをいたしますが、総務省がワクチン接種の前倒しを求め、各自治体の首長に対して圧力とも受け取れる電話を掛けたという報道がありました。その問題についてであります。 　五月の十一日の総務委員会で立憲民主党の岸議員から武田大臣に、武田大臣が自治体に対して命令とも取れるような内容の文書を発

○勝部賢志君 それでは、それは法律上は町長あるいは知事と、こう書いてあるわけで…

○勝部賢志君　それでは、それは法律上は町長あるいは知事と、こう書いてあるわけですけど、その町の住民の皆さんの意思を集約する方法といいましょうか、そういったものには何か定めがあるんでしょうか。

○勝部賢志君 電話をしてやり取りはしたけれども圧力を掛けていないということなん…

○勝部賢志君　電話をしてやり取りはしたけれども圧力を掛けていないということなんですが、ワクチンの接種について、例えば厚労省が連絡を取って、例えばワクチンの接種の、ワクチンの供給状況とかあるいは自治体の接種状況について把握をするというふうなことはあり得ることだなというふうに思うんですけれども、なぜ総務省が電話をしなければいけないのか。 　ある自治体から聞けば、厚労省ではなくうちが電話をした意味はお

○勝部賢志君 まさに大臣おっしゃられた、その地方自治体と協力をしてワクチン接種…

○勝部賢志君　まさに大臣おっしゃられた、その地方自治体と協力をしてワクチン接種を進めていくというのは非常に大事だと思いますし、その上にはというか、そのためには私はお互いの信頼関係というのが非常に大事だと思うんですね。 　そういうやり取りは日常からやられるべきで、もっともっと私は、仮に総務省でも、どんな課題があるんですかということをしっかり聞いて、そのことにしっかり答えを出していくということをやる

○勝部賢志君 まさに大臣言われたように、やはりお互いの信頼関係が大事で、それで…

○勝部賢志君　まさに大臣言われたように、やはりお互いの信頼関係が大事で、それで力を合わせて頑張っていくという視点を是非忘れずに対応していただきたいと思いますし、引き続き、こういった事例があった場合は、大臣自らおっしゃっていますように、指摘をさせていただいて、改善できるところは是非やっていただきたいというふうに思います。 　大臣におかれましては、質問これで終わりますので、御退席いただいて結構でござ

○勝部賢志君 それでは、梶山経産大臣にもお越しいただいておりますので、核のごみ…

○勝部賢志君　それでは、梶山経産大臣にもお越しいただいておりますので、核のごみ、高レベル放射性廃棄物最終処分の問題についてお伺いをいたしたいというふうに思います。 　核のごみの最終処分問題については、その問題をめぐって北海道の寿都町、神恵内村で処分地選定に向けた全国初の文献調査がスタートしております。四月の十四日には、寿都町で住民と処分事業者を担うＮＵＭＯ側との対話の場が持たれましたが、冒頭から

○勝部賢志君 二年程度ということなので、例えば、住民投票をしてその先に進むかど…

○勝部賢志君　二年程度ということなので、例えば、住民投票をしてその先に進むかどうかを考えるという町があった場合、いつ住民投票をしたらいいか、これは一定の期間、時間が掛かりますので、そういう意味では、町民の皆さんの中にはそういうプロセスがよく分からないという声があるものですから確認をさせていただきましたが、繰り返しになりますけれども、意思をしっかり決めるまでは、せかされたり、逆に言うと勝手に進んだり

○勝部賢志君 どちらか一方でも反対をすれば、それ以上は進まないということですね

○勝部賢志君　どちらか一方でも反対をすれば、それ以上は進まないということですね。 　それで、例えばですけれど、この図見てもらって分かるんですが、文献調査は二年程度、それから概要調査は四年程度ということで、その先に進む都度意見を聞くということなんですけど、その調査の途中でやめたいというようなことが自治体あるいは知事から出た場合どうなるのか。 　例えばですが、寿都町は今年の十一月、町長選挙なんです

○勝部賢志君 ちょっと分かりにくいんですが、尊重するというのは分かるんですけど

○勝部賢志君　ちょっと分かりにくいんですが、尊重するというのは分かるんですけど。 　例えばですけど、今、文献調査が事実上スタートしたことになっていますが、知事は反対しているんです。それから、周辺自治体もそのことに、まあ何というか、反対の自治体、非常に多いです。なのに、なぜ文献調査スタートするんでしょうか。

○勝部賢志君 最初は調査というか意見を聴取する、あるいは意見交換の場的なものだ…

○勝部賢志君　最初は調査というか意見を聴取する、あるいは意見交換の場的なものだからという言い方ですけど、先ほど冒頭に申し上げたように、町は二分するぐらい、あるいは自治体、北海道全体は非常に大きな問題意識を持っています。だから、そう簡単にこれ調査ですからといって始められるものではないんじゃないかという声が非常に多いんですよ。なので、指摘をさせていただきましたが、後ほどもう一回触れます。 　それで、

○勝部賢志君 ちょっと資料の三枚目を見ていただきたいと思いますけれども、これは…

○勝部賢志君　ちょっと資料の三枚目を見ていただきたいと思いますけれども、これは梶山経産大臣が寿都町長の片岡町長宛てに出した文書です。 　これは梶山大臣が出されたもので間違いありませんですね。

○勝部賢志君 これは、いろいろな場面で住民からさっき言ったようないろんな不安の…

○勝部賢志君　これは、いろいろな場面で住民からさっき言ったようないろんな不安の声があったがために、恐らく町長が大臣にこういったものを出して明確に態度を明らかにしてほしいということがあって、大臣からこのような文書が出されたんだと思うんですね。 　中身読んでいただければ分かるとおり、その趣旨は法令に書かれているとおりなんですけれども、しかし、こういった文書を出さなければなかなか理解が進んでいかないと

○勝部賢志君 大臣の署名入りでありますので、この持つ意味というのは私は大きいも…

○勝部賢志君　大臣の署名入りでありますので、この持つ意味というのは私は大きいものだというふうに思いますので、これはそういう意味では公的な文書として、これをこれからもしっかり対応すべきだというふうに思いますけれども、先ほど申し上げたように、私はやっぱり規則をしっかり手続を含めてやっていくことが、それは安心につながっていくことでありますから、そのことは指摘をさせていただきます。 　続けて、ちなみに、

○勝部賢志君 そこで、大臣にお伺いをしたいと思うんですけれども、今言ったような…

○勝部賢志君　そこで、大臣にお伺いをしたいと思うんですけれども、今言ったような交付金を出しながら、文献調査はある意味非常に緩やかな入口から入っていって、いずれは抜け切れなくなるのではないかと、こういうような手法自体に問題があるという指摘の声は大きいです。北海道知事は、札束で頬を打つと表現をしました。 　そして、一方で、交付金だけもらって逃げ得みたいなことがもしまかり通るとしたら、別な意味でこのよ

○勝部賢志君 先ほど、調査を途中でやめても不利益を被ることはないし、例えば交付…

○勝部賢志君　先ほど、調査を途中でやめても不利益を被ることはないし、例えば交付金なども返す必要はないと。そして、大臣の文書の中にも、仮に文献調査だけを実施することとなった場合でも非常に意義のあるものと考えておりますというふうに答えられているので、もし仮に途中でやめた場合、これは要は白紙に撤回されるというふうに考えてよろしいですか。

○勝部賢志君 少し、もう時間がなくなってきましたので、もう一つ大臣にお尋ねをし…

○勝部賢志君　少し、もう時間がなくなってきましたので、もう一つ大臣にお尋ねをしたいんですけど。 　先ほど来申し上げていますように、周辺自治体は非常に心配をしています。特に、あの辺の周辺地域は観光あるいは食、第一次産業が中心の町なんですね。もうこういう話になったということで、例えば御存じのニセコ町だとか、あの辺は海外から相当いろいろ資本が入ったりしているんですね。そういうところが、もう海外は物すご

○勝部賢志君 時間が参りましたので、最後に一言だけ指摘をさせていただきますけれ…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、最後に一言だけ指摘をさせていただきますけれど、地元の方々で反対している人たちは、辺野古を見てみろと、県、県民が反対しても国はあらゆる強硬手段を使うじゃないかという声があります。そういう声があるということを是非胸にとどめておいていただきたい。 　そして、私は、やはり、とにかくもうこれ以上核のごみを出さないということがまずあって、その上で、やはり、何というんですか

○勝部賢志君 突然のお尋ねにも丁寧にお答えをいただいて、ありがとうございました

○勝部賢志君　突然のお尋ねにも丁寧にお答えをいただいて、ありがとうございました。 　私は素人といいますか、金融とかあるいは世界的な経済の動向というのはなかなか承知しかねているものですから、その世界的な動きを踏まえて今後日本の動向がどうなっていくかというところの判断については言われたとおりなのかなというふうには思います。ただ一方で、やはり日本の、後半、総裁も言われた感染症の状況というのは極めて厳し

○勝部賢志君 経済的な傷痕という表現になっていて、確かに経済的な傷を負った方々…

○勝部賢志君　経済的な傷痕という表現になっていて、確かに経済的な傷を負った方々に対する支援もちろん必要で、併せて言うと、先ほどちょっと、今副大臣も触れましたんですけど、その経済的な傷を負ったことによってまた更に波及している問題も出てきていて、私は、特に子供たちやそれから女性の中に自ら命を絶つ方々が非常に増えているという問題に心を痛めています。それは、いろいろな手だてが必要なんだと思っています。財政

○勝部賢志君 ちょっと時間がなくなってきましたので、次の課題について質疑をさせ…

○勝部賢志君　ちょっと時間がなくなってきましたので、次の課題について質疑をさせていただきたいと思いますが、中央銀行デジタル通貨、ＣＢＤＣについてお伺いをいたします。 　日銀は、昨年十月に中央銀行デジタル通貨に関する日本銀行の取組方針を公表しました。現時点で中央銀行デジタル通貨を発行する計画はないけれども、今後の様々な環境変化に的確に対応できるようしっかり準備をしていくという認識が示されたわけです

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　質問に入ります前に、森友問題に係るいわゆる赤木ファイルについて、今日は日銀報告ということで麻生大臣はいらっしゃいませんので、質問は次の機会にさせていただきたいと思いますが、一言指摘をさせていただきます。 　五月六日、財務省は森友問題に係るいわゆる赤木ファイルの存在を初めて認め、開示する方針を示しました。文書の改ざんを強いられ、自ら命を絶たれた近畿

○勝部賢志君 ＧＩＧＡスクール構想というのがあって、デジタル社会に向けて、特に…

○勝部賢志君　ＧＩＧＡスクール構想というのがあって、デジタル社会に向けて、特に例えば学校現場などは対応が非常に遅れていたというようなことがこの間明らかになって、それは少しスピード感を持ってやろうということなんですけど、そういう取組が世界に比べると、本当にバスに乗り遅れたような感じで、日本は取り残されているというか遅れているという現状だと思うんですね。 　ただ一方で、それを挽回しようと思って、何と

○勝部賢志君 先ほど総裁から概要の説明をいただきました

○勝部賢志君　先ほど総裁から概要の説明をいただきました。一ページ目の下段の辺りに、感染症の影響が徐々に和らいでいく下で、外需の増加や緩和的な金融環境、政府の経済対策の効果にも支えられて、我が国経済は回復していくと見ていますと、こういう記載があります。 　私、質問の準備をする関係もあって、衆議院の財務金融委員会での報告書もちょっと読ませていただきました。それは三月五日のものなんですけれども、そこで

○勝部賢志君 もう一つ、そのＪＲ北海道の大きな課題として、近年、離職者が非常に…

○勝部賢志君　もう一つ、そのＪＲ北海道の大きな課題として、近年、離職者が非常に急増しているという問題があります。特に、若い人たちの離職が目立っていて、二〇一八年度、二〇一八年度はですね、年平均三百人ぐらいの新規採用があるんですけれども、それに対して百四十一人退職をしていると。二〇一九年は百六十五人、二〇二〇年は百八十三人ということで、六割の方が途中で退職をしていくという現状であります。 　離職す

○勝部賢志君 大臣の前向きな決意を込めた御答弁いただきました

○勝部賢志君　大臣の前向きな決意を込めた御答弁いただきました。私ども道民もしっかりこの課題に向き合って取り組んでいかなければいけないと思いますので、引き続きどうぞよろしくお願い申し上げます。 　それでは、文科大臣にもお越しいただいておりますので、今ほど人材確保、育成の重要性についてちょっと議論をさせていただきましたが、学校現場でも教員不足という問題が浮き彫りになっています。文科省は、公立小中学校

○勝部賢志君 今大臣から御答弁いただいたことについては、法案の審議のときにも私…

○勝部賢志君　今大臣から御答弁いただいたことについては、法案の審議のときにも私も質問させていただき、大臣からも御答弁をいただいてきたことであり、引き続き、非常に大事なことなので積極的に取り組んでいただきたいと思っています。 　やはり、素朴なというか、率直な話をさせていただくと、年度当初に教員が学校で数が足りていないという実態というのはやはり本当に異常だと思うんですね。ですから、これは是非解消して

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　それでは、早速質問をさせていただきます。 　初めに、ＪＲ北海道の経営自立に向けた課題について伺ってまいります。 　この度、国には、ＪＲ北海道に対して経営自立に向けた取組を進めるために、法改正を行って必要な支援を継続、拡充していただきました。具体的には、助成金などの支援の期限を令和十二年度まで延長したことと、中期経営計画期間内における支援

○勝部賢志君 これからの三年間のＪＲ北海道の取組については、どのように点検、評…

○勝部賢志君　これからの三年間のＪＲ北海道の取組については、どのように点検、評価をしていこうとされているのかも併せて伺います。

○勝部賢志君 今、答弁の中でもありましたけれども、この一年はコロナによってなか…

○勝部賢志君　今、答弁の中でもありましたけれども、この一年はコロナによってなかなか漸進的な取組をすることができなかったことと思います。このことも考慮した上で、この二年間の取組をしっかり総括し、今後の三年に生かしていけるよう、ＪＲ北海道に対しては適切なアドバイスをしていただけたらというふうに思います。 　そして、三年後のいわゆる取組期間の五年目については、総括的に評価といいましょうか、会議を開いて

○勝部賢志君 教員不足の実態についても触れていただきましたけれども、より正確に…

○勝部賢志君　教員不足の実態についても触れていただきましたけれども、より正確に把握をするということで実態調査に乗り出したわけですけれども、調査の概要と、そして調査の結果として不足の実態が明らかになった場合、当面どのような対応をされようというふうに考えておられるのか、お伺いします。

○勝部賢志君 ありがとうございます

○勝部賢志君　ありがとうございます。 　時間がありましたら後ほどまた聞かせていただくかもしれませんけれども、ありがとうございました。 　続いて、清水参考人にお伺いしたいと思うんですけれども。 　自殺や自殺対策について、当事者の方々や御家族の方々に直接お会いをしたりした経験というのは大変貴重な御経験だったと思いますし、それを踏まえた提言でしたので、非常に、何というか、胸にしみるものがあったんで

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　今日は大変貴重な御提言をいただきまして、ありがとうございました。 　時間に限りもありますので、大沢参考人からちょっとお伺いしたいと思うんですけど、先ほど、コロナの影響もあって、非正規で働いている方々の状況が非常に厳しいということで、非正規から正規に変わっていけるような働き方の、何というんですかね、改革というか、変わっていくために、リカレント教育だ

○勝部賢志君 ＳＮＳが逆にいじめの温床になったり、その内容によって自ら死を選ん…

○勝部賢志君　ＳＮＳが逆にいじめの温床になったり、その内容によって自ら死を選んだような事件もありましたので、そういう意味では功罪を持ち合わせたツールだなというふうには思っているんですけれど、でも、本当に何か相談したいときに使えるということであれば、それは有効に活用することが今後も必要だなというふうに思って聞いておりました。 　時間がもうあと一分ほどしかありませんので、最初に提言をいただいた棚村参

○勝部賢志君 引き続き、必要な教員の加配についてはしっかり措置をするということ…

○勝部賢志君　引き続き、必要な教員の加配についてはしっかり措置をするということで取り組んでいただきたいと思います。この点について、引き続き斎藤委員からも質疑があろうかというふうに思いますので、次の質問に移りますが。 　小学校高学年の専科指導について、どのようなイメージを持って進めていこうと考えておられるのか、御説明をいただきたいと思います。

○勝部賢志君 今基本的な考え方を言っていただきましたけれども、そういった学習指…

○勝部賢志君　今基本的な考え方を言っていただきましたけれども、そういった学習指導の充実を図るという意味では、やはり教師が子供たちにしっかりと向き合う時間を確保すること、確保できること、そういうことをずうっと突き詰めていくと、やっぱり学校に教員がしっかりたくさんいるということなんですね。今よりも多く教員がいるということが何より大事なんです。 　ただ、今回、三十五人学級を実施するに当たって、どのよう

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲民主・社民の勝部賢志です。 　私も今日、三十五人学級の法案の審議に参加をさせていただきますので、よろしくお願いいたします。 　今、教員の熱意によって学校が保たれているというお話がありまして、全くそのとおりだなというふうに思いますが、今回の三十五人学級の実現に向けては大臣も相当の熱意を持って取り組んでこられたというふうに承知をしております。 　そこで、まず

○勝部賢志君 今ちょっと触れられましたけど、個々の教育課題、教育ニーズに応じた…

○勝部賢志君　今ちょっと触れられましたけど、個々の教育課題、教育ニーズに応じた加配については、以前大臣もお答えになっていますけれども、学校現場が困らないようにという表現をされています。困るというのはどういうことかというと、先ほどのような、少人数学級がこれから進んでいったときに、他の加配を受けていて、それを活用していて、それが有効だという学校においてそういう加配がなくなるということなんです。これを物

○勝部賢志君 やり方としては可能だと言われても、結果的にできなければ駄目なんで…

○勝部賢志君　やり方としては可能だと言われても、結果的にできなければ駄目なんですよね。 　というと、どういうことかというと、二ページ目をちょっと御覧いただきたいんですが、これは実は北海道教育委員会が今年度国から配置された加配のうちの内訳を表にしたものなんですけれども、一番上に指導方法工夫改善千百五十九人とあります。このうち、先ほどの表を見ていただくと分かるんですが、今年度は小学校二年生に、あっ、

○勝部賢志君 そういうふうに言っていただけてよかったと思っていますが、改めて確…

○勝部賢志君　そういうふうに言っていただけてよかったと思っていますが、改めて確認をしますけれども、一番最初に示した一万三千五百七十四人のうち、加配で措置していくのが三千プラス三千ですので六千人、そのほかの九千八百三十人、違うかな、違いますね、七千ですね、七千、七千くらいの教員については、これは基本的に、加配ではなくて、何と言ったらいいんでしょうか、基礎定数で措置をしていくというふうな考え方でよろし

○勝部賢志君 要するに、加配、今まで措置されていたような加配は基本的な考え方と…

○勝部賢志君　要するに、加配、今まで措置されていたような加配は基本的な考え方としてはしっかり措置していくというふうに示されたと思いますが。 　もう一度、三ページの昨年度の加配教員の定数の表を見ていただきたいと思うんですが、実は、今年度、あっ、今年度じゃない、ごめんなさい、来年度ですね、来年度、この指導方法工夫改善は、今年度は三万三千七百七十人でしたが、来年度は三万五百六十五人と約三千人減っていま

○勝部賢志君 専科指導に関わって、中学校の教員を例えば小学校の指導に充てるとい…

○勝部賢志君　専科指導に関わって、中学校の教員を例えば小学校の指導に充てるという考え方もあるというふうに聞いておりますし、実際に、もう既にそのような形で行われているところもあるということなんですが、現場からは、その先生は、要は中学校で指導しながら小学校に行く時間もあるということになるので、大変な負担になっているわけですよね。その負担軽減策というのは当然しっかり図っていかなきゃいけないということです

○勝部賢志君 上限の問題については、それぞれがという話ありましたけれども、こう…

○勝部賢志君　上限の問題については、それぞれがという話ありましたけれども、こういうことこそやはり国がしっかり基準決めるべきだと思います。特に、働き方改革ということで今、働く職場の改善をというのであればなおさらのことだというふうに思いますので、そのことを強く指摘をさせていただきます。 　次に、教員の計画的な確保、採用についてなんですけれども、資料、時間が余りありませんのでちょっと簡単に紹介をいたし

○勝部賢志君 先ほど専科指導の話をしましたが、専科指導のための教員はやはりしっ…

○勝部賢志君　先ほど専科指導の話をしましたが、専科指導のための教員はやはりしっかりと定数で措置をするということが大事でありますので、そのことは改めて申し上げますし、そのためには教員がやはり純増するということが必要になってくるので、是非そういうことも検討してほしいと。加えて、やはり中長期的な新たな定数改善計画というものを文科省としてこの機にしっかり策定して、十年後、十五年後ぐらいまで見通せるぐらいの

○勝部賢志君 今日の審議に当たってちょっと資料を用意させていただいたんですが、…

○勝部賢志君　今日の審議に当たってちょっと資料を用意させていただいたんですが、恐縮ですがお目通しをいただけたらと思うんですけど、七ページを御覧いただけますでしょうか。 　今大臣から、法案審議、現場の声や熱意のある議論が必要だというお話があったんですけど、日本の国も何度かの大きな教育改革というのを進めてきて、やはり一番大きかったのは、義務教育制度ができた戦後、昭和二十二年、これは三月十九日の議事の

○勝部賢志君 ということは、今配置されている、少人数学級に使われている加配はい…

○勝部賢志君　ということは、今配置されている、少人数学級に使われている加配はいずれ定数化していくということなので、その加配は定数になりますからなくなっていくんだと思うんですけれども、こういった場合はどうなるのかということで、一ページ目に戻っていただきたいんですが、これは、北海道は来年、小学校の三年生の全校で該当する学校が約七十校ということなんですね。それから小学校四年生では、一学年で、三十五人です

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　私は、会派を代表して、ただいま議題となりました所得税法等の一部を改正する法律案及び財政運営に必要な財源の確保を図るための公債の発行の特例に関する法律の一部を改正する法律案、これら二法案につきまして、共に反対の立場から討論いたします。 　新型コロナウイルス感染症が世界に猛威を振るい、一年以上が経過しました。感染が確認された国と地域は百九十二か国、累

○勝部賢志君 源泉徴収もそれから年末調整も、徴税をより効率よく確実に行うために…

○勝部賢志君　源泉徴収もそれから年末調整も、徴税をより効率よく確実に行うために、これは戦時中に導入された制度だと承知をしています。 　一九四九年のシャウプ勧告で年末調整は早期に廃止されるべきだとされたのはいかなる理由によるものか、改めてお伺いをしたいと思います。

○勝部賢志君 給与が、あらかじめ給与から税金を引かれる源泉徴収と、それから年末…

○勝部賢志君　給与が、あらかじめ給与から税金を引かれる源泉徴収と、それから年末調整によって、これも雇用者、雇用する側というか雇主がそれを調整をしているという状況の中で、本来、納税者が自ら幾らの収入があって、幾ら税金を納めて、さらに還付も含めてその後どういう状態になっているのかというのを正確に知ることが必要だというふうに思うんですが、シャウプ勧告の前段では、労働者、働いている人たちは皆さん自分の収入

○勝部賢志君 行政のデジタル化が進んでいる各国では、納税面でも非常に簡素、スマ…

○勝部賢志君　行政のデジタル化が進んでいる各国では、納税面でも非常に簡素、スマートに実務が進んでいると伺っています。 　例えばオランダでは、納税時期になると前年の納付実績に沿って必要事項が記載された通知がメールで来ると。そこに、所得が増減があればその増減の額、あるいは医療費の変更など、それを記入をして送り返すだけでよいという形になっているというふうに承知をしていますが、日本でもこういったシステム

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　二十二日と二十三日に質疑をさせていただきましたが、引き続きまして今日も質問に立たせていただきます。今日は、納税、納税者の主権者意識の向上という観点で質問をさせていただきたいと思います。 　二十三日の質疑でも、我が国は実際の納税負担は先進各国と比べて低いにもかかわらず、痛税感、租税忌避感が他国に比べて強いという状況についてお話をさせていただきました

○勝部賢志君 日本でもできるのではないかというふうに思います

○勝部賢志君　日本でもできるのではないかというふうに思います。 　それで、デジタル政府推進は菅政権の看板政策で、関連法案も今審議中であります。いろいろ課題はあるというふうに思っておりますが、その課題を整理をした上で、今お話のあったようなデジタルにおける納税制度というようなことも検討する価値があるのではないかというふうに思っています。 　なぜこのようなことを言うかというと、一人一人が参加する納税

○勝部賢志君 時間が限られているので、あと最後の質問にしますが、今財務省ではそ…

○勝部賢志君　時間が限られているので、あと最後の質問にしますが、今財務省ではそういった取組をしているということでありますけれども、先日から大臣も先ほど言ったキッザニアの件についてもお披瀝をいただきましたので、是非この租税教育について大臣の御所見をお伺いをしたいというふうに思います。

○勝部賢志君 私は、国民の皆さんに納税者としての主権者意識を高めることが必要だ…

○勝部賢志君　私は、国民の皆さんに納税者としての主権者意識を高めることが必要だということを先日もお話ししましたし、今日もその観点で質疑をさせていただいているんですけれども、そのためには、小さいうちから発達段階に応じて税に対する意識の啓発や知識を身に付けさせていくことが大切だというふうに思っています。 　教育課程というか、小中学校の授業の中で、その税の仕組みとかあるいは税の必要性といったようなこと

○勝部賢志君 時間が参りましたので、一言

○勝部賢志君　時間が参りましたので、一言。 　税の議論をさせていただいておりますが、格差が拡大してきている状況にあって、やはり公平公正がとにかく極めて重要であり、格差是正の政策的な主役はやはり税制だというふうに思いますので、これからも引き続きその屋台骨をしっかり支える議論を私もこれから参画をしていきたいというふうに思いますので、そのことを申し上げまして、終わらせていただきます。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。昨日に引き続きまして質問をさせていただきます。 　麻生大臣は、先日の衆議院の財務金融委員会で日本の格差の現状認識についてお答えになりましたが、拡大はしているけれどもアメリカほど問題のある状況ではない、また、この間も所得税、相続税等々の引上げ策を講じてきた旨の御見解を示されました。しかし、アメリカよりましで済まされる問題ではないと思います。 　

○勝部賢志君 次に、やはり税について考えると、国民の意識を高めること、あるいは…

○勝部賢志君　次に、やはり税について考えると、国民の意識を高めること、あるいは国民の理解を深めることが非常に大事だというふうに思っています。 　実際の租税負担は、先進各国と比べて日本の国は割と低い方だというふうに思うんですね。しかしながら、租税忌避感、税に対する何か痛税感というんですかね、そういうものが他の国に比べて強いのも日本の国だとも言われています。 　先ほど触れましたが、増税は、先ほどと

○勝部賢志君 当委員会では、いつも私も勉強させていただいている大門委員が、今日…

○勝部賢志君　当委員会では、いつも私も勉強させていただいている大門委員が、今日いらっしゃらないようでありますけど、先日の予算委員会で大企業に有利な租税特別措置について鋭くその問題点を指摘をされました。 　そもそも自助でも何とかなる大企業、まあ巨大企業と言ってもいいのかもしれませんが、そういった企業に対して有利な控除となっており、なかなか自助がかなわない中小企業こそ公助で助けるべきではないかと思い

○勝部賢志君 九十七の項目、これもまた増えている状況ですし、また一・八兆円とい…

○勝部賢志君　九十七の項目、これもまた増えている状況ですし、また一・八兆円というのは相当な額だなと。 　ただ、私は問題視するのは、特に税額控除を受けている企業の中でも、試験研究費の総額に係る税額控除の中に非常に一つの企業で高額の税額控除を受けているのがあると。研究、試験研究を行うこと自体を悪いと言っているわけではありません。これはむしろ、コロナのことなどもあれば、企業によってはそういう研究が日常

○勝部賢志君 百六億円の税額控除を受けるということは、控除額が百六億円ですので…

○勝部賢志君　百六億円の税額控除を受けるということは、控除額が百六億円ですので、その研究に使ったお金は幾らなのかと考えると相当な額で、こういう研究費を出せる企業というのは本当に巨大企業と言えるんだと思うんですけれども、先ほど言った透明化法でも内容までは分からない、示せない。それから、企業の価格交渉の影響があるので企業名も出せないということになっているわけで、そういう意味では、その実態を明らかにする

○勝部賢志君 民主党政権時代に、二〇一〇年になりますが、私の先輩で前任者でもあ…

○勝部賢志君　民主党政権時代に、二〇一〇年になりますが、私の先輩で前任者でもあります峰崎直樹当時の財務副大臣のリーダーシップによって、アメリカの租税歳出予算に倣った、先ほどから指摘のある、租税特別措置透明化法というのが作られました。この法律によって適用状況を記載をした報告書を国会に提出することが義務付けられているわけですけれども、しかし、今議論をしたように、非常に、必要な措置ももちろんあるんですけ

○勝部賢志君 イギリスには、全ての者が銀のスプーンをくわえて生まれてくるわけで…

○勝部賢志君　イギリスには、全ての者が銀のスプーンをくわえて生まれてくるわけではないということわざがあります、皆さんも御承知だと思いますけれども。銀が貴重な頃の話で、銀食器は伝統的に家宝のように扱われていたため、銀のスプーンを口にくわえて生まれてきたというと裕福な家柄に生まれたという意味になり、木のスプーンを口にくわえて生まれてきたというと逆に貧しい家の生まれだという意味になりますが、この制度はど

○勝部賢志君 用意した質問まだまだあったんですけど、大分時間がもう経過してきて…

○勝部賢志君　用意した質問まだまだあったんですけど、大分時間がもう経過してきて、お昼も迎えていますので、今大臣がお話になられた負担と受益というところが、私はその兼ね合いというのが非常に大事だというふうに思います。つまり、その負担はしているんですけど、受益というか、そのサービスを受けている実感が持てない、あるいは一部の人しか受けていないんじゃないかなというような、そういう感覚を持っている人がやっぱり

○勝部賢志君 持続化給付金ですとか支援金などの申告はできるだけ簡素にして、支給…

○勝部賢志君　持続化給付金ですとか支援金などの申告はできるだけ簡素にして、支給も速やかにというのがこの間の流れだというふうに思います。このような不正が起きたことによって、審査やチェックを更に厳しくしなければいけないということなどもあって、結果として支給が遅れるということにもつながっていると。 　平時においても、とにかく徴税に係る仕事は国民から怨嗟の目で見られがちでありますから、だからこそ高い職務

○勝部賢志君 租税回避、合法的ではあるけれども、実際には脱税に近い行為と言わざ…

○勝部賢志君　租税回避、合法的ではあるけれども、実際には脱税に近い行為と言わざるを得ないと思いますし、そういったことが税制、租税に対する不公平感や、何というんでしょうか、忌避感というようなものにもつながっていくんだというふうに思うんですが、こういった現実に直面しながらも、企業や金融のグローバル化に対して、国家の課税権というのは一国内にとどまりますことから、国境外の経済活動に対して課税権を持たないと

○勝部賢志君 御説明をいただきました

○勝部賢志君　御説明をいただきました。各国の利害が一致する部分と利害が相反することが背中合わせになっているという非常に困難な課題だというふうに認識をいたします。やはり、マネーの世界でも非常に声の大きいアメリカとかイギリスがどういう政策判断をされるか、あるいは損得勘定なりが今後のこういった対策の成否を決めるのではないかというふうに思われますので、今後もその動向を注視していく必要があるというふうに考え

○勝部賢志君 国際的な議論に積極的に参加をしてまいるということなんですけれども…

○勝部賢志君　国際的な議論に積極的に参加をしてまいるということなんですけれども、そういう意味では、金融や税制に係るこういった国際協調の取組に長年にわたって、それぞれの国のトップリーダーが集まるような会合に常に御出席をされてこられたお一人であります麻生大臣に、今の課題と併せて今後の見通しなどについての御認識を伺いたいと思います。

○勝部賢志君 そういう意味で、日本の国のリーダーシップというのが非常に問われる…

○勝部賢志君　そういう意味で、日本の国のリーダーシップというのが非常に問われるんだと思うんですね。 　アメリカの話をするのは大変恐縮なんですけれど、先ほどからイエレン財務長官の話が結構出てきまして、そういう意味では、日本の麻生大臣とある意味共に連携をしながら事を進めていくことが可能なパートナーなのかなというふうに思うんですけれど。そのイエレン財務長官はＣＯ２の排出量の削減に向けて税制措置や財務省

○勝部賢志君 先進的に取組を進めているＥＵでは、十分な炭素排出コストを負担せず…

○勝部賢志君　先進的に取組を進めているＥＵでは、十分な炭素排出コストを負担せずに製造された輸入品に対しては国産品相当の炭素税を課す国境調整炭素税が検討されているということであります。メード・イン・ジャパンの製品がそんな不名誉な超過税を課せられるというのは、円高以上にデメリットだと思います。 　また、最大の排出国であるアメリカでも、トランプ時代、トランプ政権時代から一転して、温暖化対策、経済グリー

○勝部賢志君 大臣から詳しく御説明をいただきまして、ありがとうございました

○勝部賢志君　大臣から詳しく御説明をいただきまして、ありがとうございました。 　大変難しい課題に日本がリードをして取り組んできて、あと一歩のところまで来ているということであります。七月にもということですので、その状況を私たちも注目をしていきたいと思いますし、是非リーダーシップを発揮されて、大きな改革というふうにはなかなかならないかもしれませんけれども、一歩ずつ、先ほど言った租税回避に当たるような

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　所得税法の審議に入ります前に、十六日の質疑で触れることのできなかった点について一つお伺いをしたいと思います。 　昨年の九月二十五日、勤務時間中に外国為替証拠金取引、いわゆるＦＸ取引をしたなどとして懲戒処分を受けた事件がありました。加えて、取引で得た所得を確定申告しておらず、三年間で百十二万円の申告漏れがあったことも明らかとなりました。

○勝部賢志君 次に、中学校への拡大について伺いたいと思いますが、来年度から小学…

○勝部賢志君　次に、中学校への拡大について伺いたいと思いますが、来年度から小学校始まるということなので、中学校の話は早いのではないかというふうに言う方もいらっしゃるかもしれませんが、私は、むしろ同時に、あるいは高校まで拡大をする、さらに三十五人を三十人ぐらいまでやるというのが私は必要だと思うんですね。そういう考え方に立っておりますので、当面は小学校六年生までということですが、今回の法改正の趣旨を踏

○勝部賢志君 少人数学級化以前からやっぱり教員の志望者というのは減ってきている…

○勝部賢志君　少人数学級化以前からやっぱり教員の志望者というのは減ってきているという状況にあります。そして、現場では、今三月ですから、四月になると新しい年度を迎えますけれども、新学期を迎えても必要な教員がその学校にそろわないというような実態も実はあります。ですから、少人数化、三十五人学級化を進めていく上で必要な教職員をしっかり確保していかないと、今以上に学校現場で教員が足りないというような事態が起

○勝部賢志君 本当に大変厳しい状況の中で、しかし、子供の教育が極めて重要だと最…

○勝部賢志君　本当に大変厳しい状況の中で、しかし、子供の教育が極めて重要だと最後におっしゃったお言葉、私も印象に残りましたが、そういう思いで判断をされたということだというふうに思います。是非、今後も引き続き今おっしゃった思いで取り組んでいただきたいというふうに思いますが、今の大臣の答弁の中にもありましたが、教員の確保に関わってお伺いをしたいと思います。 　五年間で必要な教員の数は約一万四千人とい

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　引き続き、質疑をさせていただきます。 　新型コロナウイルス感染症が全世界で猛威を振るい、一年が経過しました。世界の累計感染者数は一億二千万人に上り、累計死亡者も約二百六十万人となっています。ワクチンの接種は、我が国でも医療従事者などからようやく接種が始まりましたが、一般接種に向けてはまだまだ課題山積の状況にあり、世界的にも途上国の接種などは今後の

○勝部賢志君 衆議院の予算委員会で委員からの質問、我が党ではありませんでしたけ…

○勝部賢志君　衆議院の予算委員会で委員からの質問、我が党ではありませんでしたけれども、質問で、中学校でも三十五人学級に進むべきではないですかという問いに、総理は、引き続き検討していきたいと、それは中学校を念頭に今申し上げましたという答弁がございました。 　総理もそういう方向性について言及されました。是非財務省も前向きに検討すべきだと考えますけれども、財務省の見解をお伺いいたします。

○勝部賢志君 先ほど申し上げた趣旨で、是非身を律して、我々もそうでありますが、…

○勝部賢志君　先ほど申し上げた趣旨で、是非身を律して、我々もそうでありますが、こういう問題が起きているときこそしっかりしなければいけないと思います。 　そして、一方で、数回の接待を受けて積み上げてきたキャリアを棒にする人がいる一方で、より重罪と思われる国会での虚偽答弁や究極的な重罪と言える公文書の改ざんに手を染めた上、逆に出世をするという人もいるという、非常に強い不条理を私は感じています。 　

○勝部賢志君 くどいようですけど、ちなみに麻生大臣は、何というんでしょうか、疑…

○勝部賢志君　くどいようですけど、ちなみに麻生大臣は、何というんでしょうか、疑惑を持たれるような会食とか接待をお受けになったという事実はおありですか。

○勝部賢志君 総理からも倫理をしっかり守るようにというお達しもあったということ…

○勝部賢志君　総理からも倫理をしっかり守るようにというお達しもあったということでありますし、やはりその部署部署のリーダーはそこの職員がどのような対応を今しているのかということにやはり極めて注意深く対応すべきだと思います。 　よもや来週の文春砲で財務省もかというようなことが報じられることがないというふうに信じておりますが、そういう意味で、是非、麻生大臣にはリーダーとしてしっかりと職員の倫理について

○勝部賢志君 ちょっと時間が押してきておりますけれども、続いて、官僚の接待問題…

○勝部賢志君　ちょっと時間が押してきておりますけれども、続いて、官僚の接待問題についてお伺いをしたいと思います。 　先ほど牧山委員からも質疑をさせていただきましたけれども、この国家公務員倫理法というのが今取り沙汰されておりますが、これは、この法律の制定の発端となったのは、御存じのとおり、大蔵省を舞台とする金融機関からの過剰接待事件が明るみに出てのことであります。これはあのバブルがはじけようとして

○勝部賢志君 直ちにそういう検討を開始をすると

○勝部賢志君　直ちにそういう検討を開始をすると。 　それで、先ほど財務省に中学校に向けても検討すべきだという話をさせていただきましたが、やはり実施主体である文科省がまずは積極的にこの検証を行って、その上で、やはり中学校でも必要だという方針を早めに固めていただくということが大事だと思いますし、引き続き、そうなれば、この財政金融委員会でも取り上げさせていただきたいというふうに思いますので。 　今日

○勝部賢志君 ほとんどの自治体で独自に取り組んでいるということですし、現場から…

○勝部賢志君　ほとんどの自治体で独自に取り組んでいるということですし、現場からあるいは親御さんからは、いじめや不登校への対応やきめ細やかな生徒指導を行うためにも是非中学校でも実施してほしいという声が上がっています。 　中学校への導入の必要性について文科省としてはどのようにお考えか、お伺いいたします。

○勝部賢志君 実施に向けてという言葉はありませんでしたが、しかし、小学校を実施…

○勝部賢志君　実施に向けてという言葉はありませんでしたが、しかし、小学校を実施する上での効果を見極めて検討していくということであります。 　そうなってきますと、その検証というのが極めて重要だと私は思うんですが、その検証についてちょっとお伺いをしたいと思うんですけれども、問題なのは、気を付けなければならないのは、単に点数が何点上がったとか、点数、学力のみに着目すると、この少人数学級を進めていく狙い

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、三人の参考人の皆さん方、大変ありがとうございました。大変貴重な御陳述をいただきましたので、幾つか質問させていただきたいというふうに思います。 　この度の新型コロナウイルス感染症は、大災害が起きたときと同じように、これまでの社会が積み残してきた課題などを白日の下に明らかにする、そして、やはり弱い部分に大きなしわ寄せが行くというのが明

○勝部賢志君 ありがとうございます

○勝部賢志君　ありがとうございます。 　大変貴重な御提言いただきましたので、それを更に勉強させていただきながら生かしていければというふうに思います。 　ちょっと時間が少なくなりましたので、次に井上参考人にもお聞きしたいというふうに思います。 　ベーシックインカム、普遍主義的社会保障というふうに解説をされておられました。私は以前から非常に大事な考え方だなというふうに思っておりまして、今日は大変

○勝部賢志君 どうもありがとうございました

○勝部賢志君　どうもありがとうございました。 　それでは、続いて平田参考人にお伺いをしたいと思います。 　雇用が流動化してきて多様化してきていると、で、それに合わせたセーフティーネットが必要だということで、平田参考人を始めとした皆さん方が、そういう意味では、働く人たちのセーフティーネットを担っているという意味では、皆様方の取組に大変敬意を表しますし、これからも必要な役割だというふうに思っていま

○勝部賢志君 ありがとうございました

○勝部賢志君　ありがとうございました。 　大変熱意のあるお言葉で、本当に全くそのとおりだなというふうに思いました。 　お話を聞いていて、一方で、今回のコロナで、何というんでしょうか、大都会一極集中みたいなことが、密を避けるという意味ではそうでない方がいいんじゃないか、地域で、例えばテレワークなんかもできるようになりましたので、地域の活性化というか、地域に人がまた行くような時代になっていくのでは

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、お二人の参考人の方々から大変貴重な御提言と御説明をいただきまして、ありがとうございました。 　ちょっと時間が限られておりますので、まず山中参考人に端的にお聞きをしたいんですけれども、来年度から小学校の三十五人学級が始まるということで、行き届いた教育のためには、定員がどんどん下がっていくことを恐らく先生も望んでおられるんではないかと

○勝部賢志君 ありがとうございます

○勝部賢志君　ありがとうございます。 　染矢参考人にもお聞きしたいんですが、本当に端的にお聞きします。 　学校現場とかいろいろなところで直接子供たちを相手にお話をされることがあると思うんですね。反応を聞いてどんなふうにお感じかということと、それから、先生方との関わりはおありなのかなということをちょっとお聞きしたいと思います。

○勝部賢志君 時間が参りましたので、残余の質問は別の機会にまたやらせていただき…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、残余の質問は別の機会にまたやらせていただきたいと思います。 　御準備いただいた皆さん、本当にまた引き続きよろしくお願いいたします。 　麻生大臣には、今お話しいただいたように、緊張感を持ちながら対応していただくようにお願い申し上げまして、私の質問を終わります。

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　今ほど古賀委員から、森友問題について引き続き勝部から質問をというふうに言っていただきましたので、早速、私からは、森友問題に係る財務省による文書改ざんに関する予備的調査について質問をさせていただきます。 　今年の四月二十日、衆議院財務委員会から予備的調査の命令が出され、衆議院調査局において調査を行い、今年の十一月上旬にその報告がなされました。この報

○勝部賢志君 前段の答弁は、私が聞いたことに間違いありませんということですから…

○勝部賢志君　前段の答弁は、私が聞いたことに間違いありませんということですから、それは十分分かるんですけど、後半の方がどうも理解ができないんですね、私としてはですね。 　確かに、内閣法制局は、国政調査権と司法権と題して、司法の関することも国政調査の対象となり得ることを認めた上で、司法の独立にいささかでも反するような国政調査を行うことはできないという見解を示しています。これは、衆議院の階委員の質疑

○勝部賢志君 財務省は、この財務省で改ざんが行われたという事実を受けて、再発防…

○勝部賢志君　財務省は、この財務省で改ざんが行われたという事実を受けて、再発防止、一つは全容解明をする、責任の所在を明らかにする、そして再発防止に徹底して取り組むということに向けては、大臣始め不退転の決意で臨むべきだと思っています。新たな事実を知る手掛かりが出たのなら、そこは真摯に向き合うべきではないでしょうか。新たな事実が出てこないことを望むようなやり方は、国民の信頼回復にはつながらないと思いま

○勝部賢志君 予備的調査とは直接関わらないんですけれども、この際、大臣にお聞き…

○勝部賢志君　予備的調査とは直接関わらないんですけれども、この際、大臣にお聞きしたいことがあります。 　赤木さんは大臣の部下に当たると思いますが、今まで生前にお会いになったことはおありですか。

○勝部賢志君 御遺族のお気持ちを推察されて今御答弁いただきましたが、私は、その…

○勝部賢志君　御遺族のお気持ちを推察されて今御答弁いただきましたが、私は、その御遺族の思いに、気持ちに思いを致すのであれば、やはりその思いに報いる対応をすべきだというふうに思っていて、以前に、私ではありませんが、別の方が、弔問をされるべきではないかという質問をされたときに、当初はその思いでいたけれども相手から断られたと、そして、その後、またの機会を得ようとしたときに裁判になったので、それで裁判中は

○勝部賢志君 冒頭から申し上げているこの予備的調査に関わっては、私どもも引き続…

○勝部賢志君　冒頭から申し上げているこの予備的調査に関わっては、私どもも引き続き強い関心を持っていきたいし、赤木ファイルの存否についても、いずれまたしっかりと問いただしていきたい、そして、やはり問題意識を強く持って今後も取り組んでまいりたいということを申し上げて、次の質問に移らせていただきます。 　通告をしておりますので、まず、次には、破綻金融機関の処理のために講じた措置の内容等について伺います

○勝部賢志君 是非そういった考え方で対応をお願いしたいと思いますが、一方で、新…

○勝部賢志君　是非そういった考え方で対応をお願いしたいと思いますが、一方で、新総理の下、地方銀行の統合に向けての動きがにわかに出てきています。 　私、統合とか合併とかという言葉を聞くと市町村合併をどうしても想起してしまうんですが、自治体の行政基盤が合併によって強化されたか、あるいは地方は活性化されたのかというと、必ずしもそうではない、高齢化、過疎化が一層進んだという日弁連の報告などもあります。そ

○勝部賢志君 今話題にした赤木ファイルを書かれた赤木さん、改ざんを命じられて、…

○勝部賢志君　今話題にした赤木ファイルを書かれた赤木さん、改ざんを命じられて、それを自らやり、そのことを苦にしてお亡くなりになりました。 　その赤木さん、そしてその御遺族である妻の雅子さんを始めとした御家族の方々に対して、今どのような思いをお持ちか、お伺いさせていただきたいと思います。

○勝部賢志君 ハード面の整備もさることながら、それ以上にソフト、運用、ルール、…

○勝部賢志君　ハード面の整備もさることながら、それ以上にソフト、運用、ルール、そういったものをつくり上げていくということも同時に大事であります。 　今般、集中的に整備が進んだＧＩＧＡスクールなども、ハード面は整備をされつつありますが、しかし、ソフト面やあるいは人材育成ということにはまだまだ不十分な点があります。そういったことに予算面でもしっかりとサポートしていくことをお願いを申し上げたいというふ

○勝部賢志君 具体的な数字はこれからということでありますが、相当厳しいというこ…

○勝部賢志君　具体的な数字はこれからということでありますが、相当厳しいということが想定されます。 　昨日も、政府・与党は、航空、鉄道関連に適用している軽油取引税の免除特例を延長するという方針を固めたということでありますので、そういった意味での税収も今までどおりということではないかなというふうに思います。 　次に、麻生大臣にお伺いをしたいと思うんですけれども、先週の予算集中審議で、福山幹事長、我

○勝部賢志君 研究の、何というんですか、研究した発表が少ないということをもって…

○勝部賢志君　研究の、何というんですか、研究した発表が少ないということをもって学級規模の学力への影響は限定的と言うのは、これは余りにもちょっと乱暴だなというふうに思うんですよ。 　それで、少人数学級を望む声というのは以前からあることはもう皆さんも御存じだと思いますけれども、その願いの中心は、とにかく子供たちに目が行き届き、落ち着いた環境で学習に取り組むことができるようにしてほしいということ、そし

○勝部賢志君 立憲民主・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲民主・社民の勝部賢志です。 　早速、質問をさせていただきます。 　まずは、少人数学級の推進について伺いたいと思います。 　資料をお配りしておりますので、資料の一を御覧ください。下の方にページが打ってあります。これは、経済財政運営と改革の基本方針二〇二〇、いわゆる骨太方針の中の初等中等教育改革等についての記載を資料にしたものですけれども、その冒頭から、学校の臨時休業等の緊急時

○勝部賢志君 副大臣、ありがとうございました

○勝部賢志君　副大臣、ありがとうございました。 　今、大臣の答弁の中にもありましたけれども、特別に配慮が必要な子供たちというのは非常に今増えてきています。そして、保護者の方々からも、きめ細かい行き届いた指導や先生方の対応というものを求める声が非常に高まっています。そして、今の説明の中にもありましたように、まさにコロナという状況でありますので、本来的に少人数学級のメリットというのは元々そもそもあり

○勝部賢志君 コロナの対策でどうですかという話をして、とにかく子供たちが密で四…

○勝部賢志君　コロナの対策でどうですかという話をして、とにかく子供たちが密で四十人じゃやっていけないと、こう言っているんですが、そこには何も触れていないんですよ。 　先ほど副大臣もおっしゃったように、少人数指導というのは教育効果を上げる場合に必要な場面もあるかもしれません。しかし、今まさにコロナで拡大が広がっている、拡大の最中ですよね、昨日も今日も。そんな中にあって、いつ学校でもその感染広がるか

○勝部賢志君 教員の確保について、文科省も最大限努力をされ、そしてある程度の見…

○勝部賢志君　教員の確保について、文科省も最大限努力をされ、そしてある程度の見通しを持っておられるという前向きな答弁いただいたんですけれども、私は、そういった教員の確保の課題がある意味クリアされれば、問題は財源かなと、先ほどおっしゃいましたけど、財務省の方おっしゃいましたけど、私は、実はこの財源も解決できる課題だというふうに実は思っています。 　少子化の影響によって、ここ十年で小中学校の児童生徒

○勝部賢志君 是非これは積極的に、そして丁寧に検討していただきたいと思うんです…

○勝部賢志君　是非これは積極的に、そして丁寧に検討していただきたいと思うんですけれども、大臣御承知の上でお話しだったというふうに思いますけれども、その加配の関係、これは例年増えてきています、年々ですね。その加配によって、学校での指導内容に幅が増えたり、あるいは効果が出てきたりというのも、先ほど私も申し上げましたけど事実です。 　ですから、加配も活用の方法によっては非常に有効だというふうに思ってい

○勝部賢志君 そこで、我が国の固有の領土であるというその根拠は我々としてどこに…

○勝部賢志君　そこで、我が国の固有の領土であるというその根拠は我々としてどこにあるのかということを共通理解する必要があるというふうに思っています。この点について大臣はどのようにお考えでしょうか。

○勝部賢志君 計画が進んできていて突然その停止というか変更ということになってい…

○勝部賢志君　計画が進んできていて突然その停止というか変更ということになっていくと、相手のある話なので、それをそのとおり、ああ、いいですよというふうに受け止めてくれるのか、それとも、それについてはいかがなものかというふうに受け止めているのかによって、対応ってこれから随分変わるというふうに思うんですね。 　今のところアメリカとはある意味友好的に協議が進められているのかどうか、その点についてお答えを

○勝部賢志君 例えば、イージス・アショアに使う予定だった経費をこれから別のミサ…

○勝部賢志君　例えば、イージス・アショアに使う予定だった経費をこれから別のミサイル防衛に転用していくというんでしょうか、そういうことは可能でしょうか。

○勝部賢志君 ちょっと私の認識も違っていて、百九十六億円はもう既に支出されてい…

○勝部賢志君　ちょっと私の認識も違っていて、百九十六億円はもう既に支出されているということですね。 　そして、ちょっと細かい話になりますけれども、これから協議をされるということなんですが、例えば違約金みたいなものはあるんでしょうか。

○勝部賢志君 中学校の歴史、地理、それから高校も同じように、まあ公民でも扱って…

○勝部賢志君　中学校の歴史、地理、それから高校も同じように、まあ公民でも扱っておりますが、その歴史的な事実をやっぱりしっかり確認をしつつ、それが国民全体に共有されていくような取組というのがまた改めて私は必要ではないかというふうに思っています。 　その上で、是非今後の、何というんですか、根拠の一つに、考え方の一つに加えていただきたいなというふうに思っておりますのは、それはアイヌの問題なんです。

○勝部賢志君 済みません、ちょっと時間が過ぎてしまいまして、予定をしていた質問…

○勝部賢志君　済みません、ちょっと時間が過ぎてしまいまして、予定をしていた質問できませんでしたが、済みません、わざわざ来ていただいた厚労省の皆さんにおわびを申し上げたい、別の機会にさせていただきたいと思いますので。 　終わります。

○勝部賢志君 ちょっと最終的に確認をさせてもらいますけれども、先ほどちょっとお…

○勝部賢志君　ちょっと最終的に確認をさせてもらいますけれども、先ほどちょっとおっしゃっていましたけど、ＮＳＣを開催をすると、そして閣議決定で最終的には決めるということで、できるだけ早いうちにということでありますが、それがいつ頃を今めどとしてお考えかということをお聞きをしたいと思います。

○勝部賢志君 ちょっと確認をさせていただきますが、まずはそのイージス・アショア…

○勝部賢志君　ちょっと確認をさせていただきますが、まずはそのイージス・アショアの配備について結論を出すとおっしゃいましたので、そのこととその後のミサイル防衛の在り方についての検討は切り離して考えていくということでよろしいですか。

○勝部賢志君 もう一点併せてお聞きをしたのは、その後のミサイル防衛などについて…

○勝部賢志君　もう一点併せてお聞きをしたのは、その後のミサイル防衛などについてどのように議論を進めていくかということ、併せてお願いします。

○勝部賢志君 ちょっと時間が限られておりますので、済みません

○勝部賢志君　ちょっと時間が限られておりますので、済みません。 　それで、私はこれまでの経過ちょっと確認をさせていただいたんですけれども、私は、河野大臣の判断というのは、唐突ではありましたけれども、私は妥当だというふうに思っています。そう思っている方々も結構いらっしゃるというふうに思っています。 　ただ、なぜこのように二年半経過しなければ答えが出なかったのかということについては、やはりここはし

○勝部賢志君 近く本格化する在日米軍駐留経費の交渉、これにも影響が出るのではな…

○勝部賢志君　近く本格化する在日米軍駐留経費の交渉、これにも影響が出るのではないかという声もあるんですけれども、その点、大臣、今どのようにお考えですか。

○勝部賢志君 私も報道でしか知らないんですけれども、山口県村岡知事、花田町長、…

○勝部賢志君　私も報道でしか知らないんですけれども、山口県村岡知事、花田町長、甚だ遺憾だ、受入れ、イージス・アショアの設置についてはですね、こういう状況であれば受け入れられない、中止の判断をしてほしいというような記事が載っておりました。 　秋田県でも、計画策定の最初の段階でしっかり検証していればこういうことはなかったのではないかという苦言も呈されて、大変ずさんだと、こういうふうな記事が出ておりま

○勝部賢志君 予定をされていた山口県、それから秋田県に対しては、週末に大臣が直…

○勝部賢志君　予定をされていた山口県、それから秋田県に対しては、週末に大臣が直接訪問して説明をし、謝罪をされたというふうに報道にも載っておりますが、具体的にどのようにお伝えになり、どのような反応があったのか、お聞かせいただきたいと思います。

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。 　通告はしておりませんけれども、今日午前中に同僚議員からも質疑がありました、河井克行衆議院議員、そして河井あんり参議院議員に係る公職選挙法違反の事件について、閉会後に逮捕ということがございましたので、今日は両大臣お越しになっていただいていますので所見をお伺いしたいというふうに思いますが。 　報道では、九十四名に対して約二千五百七

○勝部賢志君 今大臣からありましたが、茂木大臣からありましたように、説明責任を…

○勝部賢志君　今大臣からありましたが、茂木大臣からありましたように、説明責任をしっかり果たしていくというのは、本人ももちろんでありますが、党としても、今日はお越しになっておりませんけれども、自由民主党の総裁である安倍総理にも、安倍代表ですか、安倍総裁ですね、失礼しました、安倍総裁にもしっかりその説明責任を果たす必要があろうかというふうに思っていますが、今日はこの場ではこの程度にさせていただきます。

○勝部賢志君 地元からは、そうであれば、できるだけ早く結論を出してほしいという…

○勝部賢志君　地元からは、そうであれば、できるだけ早く結論を出してほしいという意見もあったというふうに伺っております。それも間違いないでしょうか。

○勝部賢志君 そのことについては後でもう一度お伺いをしたいというふうに思います…

○勝部賢志君　そのことについては後でもう一度お伺いをしたいというふうに思いますが、もう一つ気になるのは、プロセスを停止することによって経費はどうなるんだろうかと。契約は既に一千八百億円というふうになっていて、それで、これまでに既に百二十数億円が使われ、支出していると。 　全体の予算は五千億円とも六千億円とも言われているところなんですけれども、これらの経費が、このプロセスを停止し、あるいは変更する

○勝部賢志君 地元の声もありますので、できるだけ早く、報道では来週中にもという…

○勝部賢志君　地元の声もありますので、できるだけ早く、報道では来週中にもというような報道もあるようでありますけれども、ここはできるだけ早くということであります。 　それから、国家安全保障戦略、いわゆるＮＳＳの初改定もするのではないかという記事も出ていたり、あるいは防衛計画の大綱、あるいは中期防衛力整備計画などの見直しも必要ではないかというようなこともあり、そして、それに加えて、敵基地攻撃能力の保

○勝部賢志君 このことについては、私は非常に危ういことになりかねないというか、…

○勝部賢志君　このことについては、私は非常に危ういことになりかねないというか、憲法の枠をはみ出ない敵地を攻撃する能力というのはどういうものかということがちょっと私には理解ができないところが実はあって、そういうふうに思っておられる国民も多くいると思うんです。 　ですから、これについては引き続き私たちも注視をしていきたいですし、与党の中にも慎重論の考え方を持っておられる方もいらっしゃるということであ

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます。 　今日は質問の機会をいただきました。時間が限られておりますので、早速北方領土問題について伺いたいと思います。 　新型コロナウイルスの影響があって、予定をしていた外交の日程などがことごとく延期になったり思うようにできなかったりという状況だというふうに思いますけれども、ここ最近の交渉といいましょうか、あるいはロシアとの会談などについてどの

○勝部賢志君 五月の二十八日に茂木大臣御本人がラブロフ外相と電話で会談をされた…

○勝部賢志君　五月の二十八日に茂木大臣御本人がラブロフ外相と電話で会談をされたということであります。交渉の内容についてはなかなか言及すること難しいかもしれませんけれども、北方領土の考え方についてどのようなお話があったのか。 　それから、昨今、ロシアでは憲法を変えて割譲を禁止するという、そういう条項を盛り込むという動きもあります。私どもとしては、そういう動きに大変危惧を覚えているところでありますけ

○勝部賢志君 大臣から細かく御説明をいただきましたけれども、八時間にわたる会談…

○勝部賢志君　大臣から細かく御説明をいただきましたけれども、八時間にわたる会談というように大変精力的にやっておられるので、私ども大変期待をしております。コロナもありましたのでなかなか、先ほど言ったように物理的に難しい状況あると思いますけれども、是非、運動を続けておられる地元の方々も高齢化が進んでおりますので、その進展を皆さん期待をしておりますので、是非お願いをしたいというふうに思いますが。 　今

○勝部賢志君 外務省が発行している「われらの北方領土」という冊子がございますね

○勝部賢志君　外務省が発行している「われらの北方領土」という冊子がございますね。そこには、「択捉島、国後島、色丹島及び歯舞群島から成る北方四島は、我が国民が父祖伝来の地として受け継いできたもので、いまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国固有の領土です。」というふうに記載をされています。 　交渉に当たっては、今政務官からお話があったとおりであるんですが、この基本姿勢は一貫して貫かれてき

○勝部賢志君 その基になる指導要領の改訂が二〇一七年に行われていると思います

○勝部賢志君　その基になる指導要領の改訂が二〇一七年に行われていると思います。その前の記述と私は多少違いがあるのではないか、特に小学校ですね。その点も触れながら、どのような記載となっているのか、お聞きします。

○勝部賢志君 小学校でもしっかりと、固有の領土であるということと不法に占拠され…

○勝部賢志君　小学校でもしっかりと、固有の領土であるということと不法に占拠されたということもしっかりと指導するようにというふうになっているんですね。 　私は、北海道にいて、子供たちへの歴史的な事実をしっかり伝えることが極めて大事だということを道内の道民の皆さんと共有をしてきたところで、こういうふうにはっきりと明記されてきたことはある意味いいことだというふうに思っているんです。 　そのことについ

○勝部賢志君 今日は資料を配らせていただきました

○勝部賢志君　今日は資料を配らせていただきました。時間が非常にタイトになってきましたので、恐縮ですが、ちょっと資料を見ていただきたいと思うんですけれども、外交青書、御案内のとおりで、一ページ目は二〇一六年の記載であります。 　緑色で線引いてありますが、北方四島は日本に帰属するという、日本の立場であるという基本姿勢をまず書いて、その下に、ちょっと線引いていませんが、「北方四島の帰属の問題を解決して

○勝部賢志君 あともう幾つか用意をしていたんですけど、ちょっと時間になりました…

○勝部賢志君　あともう幾つか用意をしていたんですけど、ちょっと時間になりましたのでそれはまた別な機会にと思っているんですけれども、私は、今の基本姿勢と加えて、北方領土がなぜ日本の領土なのかというその、何というんでしょうか、根拠を国民全体が明らかにしていくことって大事だと思うんですね、ロシアは私たちの国だと言い始めていますので。そういったことについて、改めてまた次の機会に議論させていただきます。

○勝部賢志君 担当の省庁でなければなかなか具体までは分からないというところもあ…

○勝部賢志君　担当の省庁でなければなかなか具体までは分からないというところもあるのかもしれません。ただ、やはり財務当局としては、公的ないわゆる公共調達に関わる適正化というのは、通知も出されていますように、そこは適切に対応していただくことを求めておきたいというふうに思います。 　ちょっと時間が来ましたものですから、最後に簡単に、今回の補正予算で、大臣にお聞きしたいと思いますけれども、十兆円の予備費

○勝部賢志君 必要に応じて迅速な対応をお願いをしておきたいというふうに思います

○勝部賢志君　必要に応じて迅速な対応をお願いをしておきたいというふうに思います。 　次に、空前絶後、世界最大の経済対策と言われている第二次補正予算について何点かお聞きをしたいというふうに思います。 　まず一点目は、事務委託費の問題についてなんですけれども、一次補正予算の持続化給付金事業で約七百七十億円、今回の予算委員会でも随分取り上げておりましたから皆さんも御承知のことと思いますが、ゴー・ツー

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志です

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志です。 　まず、討論に先立ちまして、この度の新型コロナウイルスでお亡くなりになられました九百二十名の方々とその御家族に衷心よりお悔やみを申し上げます。 　また、今も医療や介護、また学校現場等で、尋常ならざる緊迫感の下、懸命に働いている皆様に心より感謝と御礼を申し上げます。 　私は、共同会派を代表して、ただいま議題となりました令和二年度第二次補

○勝部賢志君 事務費が巨額だというのも問題なんですけれども、もう一つ問題なのは…

○勝部賢志君　事務費が巨額だというのも問題なんですけれども、もう一つ問題なのは事務委託の在り方についてなんです。 　これは、この間も言われていますけれども、サービスデザイン推進協議会が、下請といいましょうか、関連会社に丸投げをしていたと、それが次から次へと四次ぐらいの丸投げをしているというようなことが今問題となっています。さすがにこの状況を知って、再委託に関して梶山経産大臣は異例の中間検査を行う

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。 　今ほど大塚委員からありましたように、私どもの会派はこの法案には賛成でございますけれども、地域の金融機関の現状、それから今後の影響やその取組などについてまず大臣にお聞きをしたいと思いますが、通告では二問質問しているんですけれども、二つ併せてお聞きをしたいと思うんですが。 　この間、金融庁は民間の金融機関に対して、コロナ禍で影響を

○勝部賢志君 ちょっと水掛け論なんですが、ここははっきりしなきゃいけないと私は…

○勝部賢志君　ちょっと水掛け論なんですが、ここははっきりしなきゃいけないと私は思っています。 　その上で、重ねてお聞きをしたいんですけれど、森大臣が、最終的には内閣で決定がなされたものを私が検事総長に、こういった処分が相当であるのではないかというふうにお伝えをしたというふうに答弁をされています。つまり、内閣や法務省で決めたものがこの処分の決定の内容だというふうに受け取れるわけですけれども、森大臣

○勝部賢志君 ちょっと質問の意図が伝わらなかったようなんですが、私が聞きたかっ…

○勝部賢志君　ちょっと質問の意図が伝わらなかったようなんですが、私が聞きたかったのは、本当は戒告というふうに内部では決めて、内閣と相談をしていった結果、訓告になったというのが事実ですかということをお聞きしたかったんです。

○勝部賢志君 一つ一つ検証したいところですけれども、時間も、数えていても指が折…

○勝部賢志君　一つ一つ検証したいところですけれども、時間も、数えていても指が折れないくらいたくさん課題があるということがはっきりしています。 　あわせて、専門家からも様々な御意見があります。様々というよりも慎重という意見が非常に多いと私は思っています。日本教育学会、大学の協会、国公立大学、私立大学、それから日本ＰＴＡ全国協議会、全国校長会からも来ているということで、大学関係者、教授あるいは研究家

○勝部賢志君 先ほどから言っていますように、訓告が相当かどうかは、これはしっか…

○勝部賢志君　先ほどから言っていますように、訓告が相当かどうかは、これはしっかり検証する必要があると思いますし、私は決算委員会でもしっかり取り上げてほしいと思っています。 　是非、その調査を決算委員会でもしていただきたいと、委員長にお願い申し上げます。

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます。 　早速、質問をさせていただきますが、通告の順番を変えて、四番の黒川検事長の問題について先に質問させていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 　まず初めに森大臣にお伺いをいたしますが、先週の金曜日、衆議院の法務委員会で、黒川氏の行動については誠に不適切で甚だ遺憾だと、国民の皆様に検察行政の信頼を損なったという答弁をされま

○勝部賢志君 重大な責任があると御本人はおっしゃったわけですけど、私は、この問…

○勝部賢志君　重大な責任があると御本人はおっしゃったわけですけど、私は、この問題は、とにかくコロナウイルス対策の期間中であったということはもちろんなんですが、やはり日本の司法あるいは検察の信頼を本当に著しく損ねたものだというふうに思います。そして、こういったことは、やはり治安国家であるその治安の秩序を乱し、さらには私たち国民生活の安心、安全な暮らしを脅かす極めて重大な問題だと思っています。 　そ

○勝部賢志君 報道では、内部で検討したら戒告が相当だということが報道されていま…

○勝部賢志君　報道では、内部で検討したら戒告が相当だということが報道されていますから、これはもう多くの社がそういう報道をしているんですね。ですから、国民の皆さんの中には、これはやっぱり戒告が妥当でしょうと。昨日、おとといもいろいろな番組でこの処分について取り扱っていました。私のところにも資料がありますけれども、戒告処分、訓告処分、私も公務員でありましたので、この処分の内容というのはよくよく存じ上げ

○勝部賢志君 今の説明でも、今回の事案がどの程度の量刑に値するのかというような…

○勝部賢志君　今の説明でも、今回の事案がどの程度の量刑に値するのかというようなことは十分に検討しなきゃならないということじゃないでしょうか。要するに、マージャン大会でやったものと、本当に半常習性、常習性があるんじゃないかと言われるぐらいの今回の事案について、十分な検証もせずに処分をしているということは、先ほど申し上げたように問題です。 　そして、大臣がそこに、協議に臨むときに、そういった人事院の

○勝部賢志君 今ほど大臣は訓告が相当だというふうに検事総長にお伝えをしたという…

○勝部賢志君　今ほど大臣は訓告が相当だというふうに検事総長にお伝えをしたというふうにおっしゃいました。 　二十二日のやり取りの中で総理はこのように言っているんです。検事総長が事案の内容等、諸般の事情を考慮して処分を行ったものであると承知をしていると。そして、また別な答弁では、検事総長が事実、事実の内容等、諸般の事情を考慮して処分を行ったわけでございまして、検事総長がこのように処分をしていくことに

○勝部賢志君 今大臣が言われたのは、その手続上、何というんですかね、形式上は最…

○勝部賢志君　今大臣が言われたのは、その手続上、何というんですかね、形式上は最終的に検事総長がそういう判断をしたというふうにおっしゃったんですけど、その経過の中で、安倍総理はその判断全て検事総長が行ったかのような答弁をされていると。ここに多くの国民の皆さんも疑義を抱いているということであります。 　そういう意味で、先ほど申し上げたように、私は、今回この事案は、国民の皆さんに非常に大きな不安、そし

○勝部賢志君 それでは、大変お忙しい中、加藤厚労大臣それから萩生田文部大臣にも…

○勝部賢志君　それでは、大変お忙しい中、加藤厚労大臣それから萩生田文部大臣にも来ていただいていますので、残された時間で、少し時間経過いたしましたので、幾つか併せて質問をする場合もございますので、よろしくお願いいたします。 　一つは、介護、障害者施設での感染防止対策について伺わせていただきます。 　今日、緊急事態宣言については最終的な検討をするというような話もございます。しかし、そういった中で、

○勝部賢志君 是非、活用を促進するような、そういう対応をしていただけたらと

○勝部賢志君　是非、活用を促進するような、そういう対応をしていただけたらと。遠慮しているところもあるのかもしれませんし、なかなか経営厳しくて、施設を改築、改修するというのはなかなか大変だと思うんですね。そのことに是非厚労省としても積極的に取り組まれるように指示をしていただけたらと思います。 　それから、感染者が発生した場合、医師や看護師、介護職員というのは大変負担があります。今大臣からも御答弁あ

○勝部賢志君 萩生田文部大臣にもお越しいただきました

○勝部賢志君　萩生田文部大臣にもお越しいただきました。ちょっと残された時間が僅かになってまいりまして、用意した質問全部できるかどうか分かりませんが、まず初めに九月入学についてです。 　非常に世間でも賛否両論あります。私は、九月入学について基本的には反対です。これは極めて混乱を起こすと思っていますし、子供たちにも実害が出てくると私は実は思っているんです。 　そんな中で、文科省としては課題を集約を

○勝部賢志君 是非よろしくお願い申し上げます

○勝部賢志君　是非よろしくお願い申し上げます。 　そして、あわせて、加藤大臣には最後の質問になりますけれども、そういった感染者が発生した場合、初期対応というのが一番大事だと私は思うんですが、併せて人材確保などを含めたり、あるいは医療関係との調整などを含めると、やはり感染症対策にアドバイスができる専門的なチーム、サポートスタッフ、サポートチームみたいなものを国としてしっかりつくって、そういった施設

○勝部賢志君 もう時間が参りましたので質問はこれで終わりますが、実は、資料を配…

○勝部賢志君　もう時間が参りましたので質問はこれで終わりますが、実は、資料を配らせていただいて、もう一つの質問はＩＣＴに関わる質問をしようと思ったんです。でも、面白い資料ですので是非後で見ていただきたいと思うんですが、これ、なかなか進んでいないということの表れです。 　そして、ちょっと時間が許す限り、四ページはですね、四ページ、五ページは、国語の授業と理科の授業でＩＣＴどのぐらい活用しているかと

○勝部賢志君 加藤厚労大臣におかれましては、大変業務御多端だと思いますので、こ…

○勝部賢志君　加藤厚労大臣におかれましては、大変業務御多端だと思いますので、この場で退席されて結構でございます。

○勝部賢志君 大臣からも慎重なと、慎重に検討するというお話がありましたので、少…

○勝部賢志君　大臣からも慎重なと、慎重に検討するというお話がありましたので、少し胸をなで下ろすところなんですけれども。 　であれば、私は、こういう検討を長々とやると、いや、ちょっと誤解を招かないように言えば、九月入学そのものの検討をもしやるというんなら、時間を掛けて、しっかりとした体制で、改めて、こういった緊急時や非常事態のときじゃなくて、おやりになったらいいんだと思います。だけれども、この度は

○勝部賢志君 それが本当に国民的な目線でいえば全く理解できないわけですよ

○勝部賢志君　それが本当に国民的な目線でいえば全く理解できないわけですよ。その人事院の規定には訓告って書いてあるんですか、大臣。

○勝部賢志君 ちょっと時間がなくなりましたので、もう一つ別な課題でお聞きしたい…

○勝部賢志君　ちょっと時間がなくなりましたので、もう一つ別な課題でお聞きしたいと思うんですが、中小あるいは小規模事業者の融資などを中心にここでも何度も議論をしてきたところで、まだまだ十分じゃないところもあるんですけれども、あわせて、やはり大きな企業でも大変な問題がこれから起こってくるのではないか。特に、飛行機産業とか、あるいはＪＲのような公共性の高い公共交通機関の経営問題というのは、私は今後一つの

○勝部賢志君 おはようございます

○勝部賢志君　おはようございます。立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます。 　先週少し質問が時間がなくてできなかったこともありましたものですから、新型コロナウイルス関連で、特に学校再開に向けた課題についてまずお聞きをしたいと思うんですけれども、その中で、学校の九月入学、始業について伺いたいと思います。 　文科省では各省庁から課題を集約しているというふうに聞いておりますが、まだ完全に集約し切

○勝部賢志君 私は、共同会派全体の、何というか、統一した見解ということではなく…

○勝部賢志君　私は、共同会派全体の、何というか、統一した見解ということではなくて、あくまでも個人的な意見を述べさせていただければ、こういう緊急事態だからということで、いっそのこと九月にしてはどうかというような意見もあるようですけど、私はそういう考え方には反対でして、今いろいろデメリットというところでお話があったように、非常にいろいろな問題があるというふうに実は思っています。 　特に一番考えなけれ

○勝部賢志君 要は、そう簡単に答えが出るものではないということだというふうに思…

○勝部賢志君　要は、そう簡単に答えが出るものではないということだというふうに思うんですね。ですから、逆に言うと、その九月入学の検討をすること自体は私は否定をしませんが、このタイミングにやること自体は私は問題だというふうに思っているんですということを申し上げておきたいというふうに思います。 　そして、加えて、なぜこういうような声が高校生などから上がったかということの方が私は大事だと実は思っていまし

○勝部賢志君 実際に学校が開かれていったときに、そこで感染が拡大していくとか子…

○勝部賢志君　実際に学校が開かれていったときに、そこで感染が拡大していくとか子供たちが罹患してしまうとかということは非常に心配ですよね。そのことに保護者の方々も随分心配が集中するのではないかという気がするんですね。 　ですので、やはり、例えば消毒だとか、子供たちが帰った後にその感染源となるウイルスなどを拭き取るような作業、それは、言ってみれば、そこにウイルスがあるかないかという話ではなくて、そう

○勝部賢志君 時間が参りましたので、大臣に一言、今、教育課題あるいは大企業の関…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、大臣に一言、今、教育課題あるいは大企業の関係についても御所見をいただけたらというふうに思います。 　それで質問を終わらせていただきたいというふうに思います。

○勝部賢志君 次に、学校休校が長期に及んでいます

○勝部賢志君　次に、学校休校が長期に及んでいます。本来であれば文教科学委員会などで議論をすべきところかというふうに思うんですけれども、予算や財政措置、裏付けも必要なことから、麻生大臣も同席の下で若干質疑をさせていただきたいというふうに思います。 　今、とにかく、三月からいえばもう約二か月以上たちまして、あっ、三月といいましょうか、二月からのところもありますので、相当長期になっています。 　学校

○勝部賢志君 時間が来てしまいまして、九月入学の話もちょっとしようかと思いまし…

○勝部賢志君　時間が来てしまいまして、九月入学の話もちょっとしようかと思いましたが、これはまた別な機会にと思いますが、最後に一言だけ。 　今大臣からお答えをいただいて、八億円の補正予算を組んでいるということなんですけれども、いつ開校になるか分からないというこの不安にやっぱりしっかり応えて、開校できるようになることを望みつつ、その場合には、文科省もいろいろ今試算をしていると思いますので、やっぱり必

○勝部賢志君 もう既に五月いっぱい休校ということを決めている地域もあります

○勝部賢志君　もう既に五月いっぱい休校ということを決めている地域もあります。 　学校では、例えば六月から開校したときに、要するに施行規則にある標準授業時数をどの程度やればいいのかということなど、ちょっと細かい話ですけれども、そういったことを実は示すことが非常に大事なんですね。それが見えてくると、どの程度やっていけばいいのかということが分かるわけで、それを是非早く示してほしいと思います。 　そし

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。時間が限られておりますので、早速質問に入らせていただきます。 　今日まで予算委員会やっておりまして、新型コロナウイルス感染症の緊急経済対策、先ほど予算委員会でも私どもの会派も賛成をするということで早期の予算成立を目指すということでありますが、ただ、内容的には量的、質的にも極めて不十分だと思いますし、まだまだやらなければならないことは

○勝部賢志君 税制措置として固定資産税の減免、まあ地方税ですけれど、この委員会…

○勝部賢志君　税制措置として固定資産税の減免、まあ地方税ですけれど、この委員会でもそれが非常に重くのしかかっていて大変だという声があって、是非それの措置をお願いしたいというようなことも私述べさせていただいた経過がありますので、その措置が盛り込まれたことにつきましては評価をしたいというふうに思っています。 　加えて申し上げれば、この予算委員会でも議論になっておりますけれども、事務所や店舗を借りてい

○勝部賢志君 支給できるかできないか聞いたんですけど、できないということでいい…

○勝部賢志君　支給できるかできないか聞いたんですけど、できないということでいいですか。

○勝部賢志君 それでは、引き続きまして、時間も限りがありますので、通告の順番多…

○勝部賢志君　それでは、引き続きまして、時間も限りがありますので、通告の順番多少変わるかもしれませんけれども、緊急の経済対策について伺ってまいります。 　先ほど、吉田委員から生活支援臨時給付金の話がありました。重複を避けて、内容の指摘なども重複しないようにしたいというふうに思うんですけれども、私は、今回のこの一世帯当たり三十万という考え方が示されたときに、やはりこれで幾つか問題があるなというのは

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会の勝部賢志でございます。 　質問に先立ちまして、新型コロナウイルス感染症でお亡くなりになられました方々には心からお悔やみを申し上げます。また、現在感染されている方々には一日も早い御回復をお祈りいたします。そして、現場で本当に昼夜をたがわず御努力をされている医療関係者の皆様にも心から敬意を表し、そして私どもも一刻も早く終息に向けて全力を尽くして頑張らなければいけな

○勝部賢志君 今大臣がお話あったように、結果的には、東京都、神奈川県、埼玉県が…

○勝部賢志君　今大臣がお話あったように、結果的には、東京都、神奈川県、埼玉県が十日の日に休業要請をし、残りの四府県も現在それに向けて準備中ということでありまして、結果としては、様子を見てからといいながら、結果としてはもうすぐにでもそういう対応をしたいという思いが恐らくそれぞれの都府県にあったことは間違いないというふうに思います。 　それは、こういった時間差もできて、本当に一刻を争うというときに大

○勝部賢志君 企業への補償ということはここで随分いろいろと予算委員会から決算委…

○勝部賢志君　企業への補償ということはここで随分いろいろと予算委員会から決算委員会でも取り上げてきましたので、なかなかそこの溝は埋まらないところなんですけれども、最後に大臣おっしゃった、それぞれの自治体が最終的に休業要請を行う権限を持っていて、それに踏み切った、踏み込んだ場合は、やはりそれを今言ったような形で支えると。やり方はいろいろあると思うんですよね。だから、そこは是非工夫をいただいて、地域が

○勝部賢志君 御答弁いただいたように、菅官房長官には引き続き政府の顔としての役…

○勝部賢志君　御答弁いただいたように、菅官房長官には引き続き政府の顔としての役割をしっかり果たしていただきたいと思いますし、今日も御多忙のことだというふうに思いますので、この後は御退席をいただいて結構ですので、委員長、よろしくお願いいたします。

○勝部賢志君 今までの計画の案だと、この方は受給できないんですよね

○勝部賢志君　今までの計画の案だと、この方は受給できないんですよね。ですから、こういう方々も救えるような工夫が必要なので、そこはもう是非検討いただきたいと思います。 　加えて、たくさんあるんですけど、あともう一つだけ。 　独り暮らしで、親が地方で年金暮らしをしている。年金だけでは暮らせないものですから、その方が仕送りをしていると。昼のパートで十四万円の収入があって、夜、アルバイトをして八万円の

○勝部賢志君 丁寧に答弁をいただいてありがとうございます

○勝部賢志君　丁寧に答弁をいただいてありがとうございます。ちょっと時間がないものですから、済みません、よろしくお願いします。 　それで、そもそも、これちょっと切りがないのでこれからも引き続き議論させていただきたいと思っているんですけれども、やはりできるだけ素早く、そして漏れなくということであれば、先ほど吉田委員も言っていましたけど、一律に十万円まず支給して、それから後、課税をして対応するというよ

○勝部賢志君 ちょっと一言触れられましたけど、要するに消毒を徹底するということ…

○勝部賢志君　ちょっと一言触れられましたけど、要するに消毒を徹底するということも大事にしているということなんですね。 　それで、私、時間があったらこの話をしようと思ったんですけれども、安倍総理が布マスクを一世帯に二枚ずつ配るという話がありました。総理としては何か全世帯に届けたいという思いがあったのかもしれませんけど、このことに対しては、非常に不満というか、何でこんなものを家に二枚なんだと、五人家

○勝部賢志君 ちょっと時間が限られておりますので関税に関わる点はこの程度にして…

○勝部賢志君　ちょっと時間が限られておりますので関税に関わる点はこの程度にして、最後に、森友問題について私からも質問させていただきたいというふうに思います。 　そもそもこの森友学園問題は、国有地の売却に関わって多額の値引きが行われて売却されたことに総理や妻の昭恵さんが関わったのではないかという疑いが持たれ、そして、そのことを隠蔽するために公文書の改ざんがされたのではないかということが問題となった

○勝部賢志君 いろいろ物品なども、マスクなども行き届いているということでありま…

○勝部賢志君　いろいろ物品なども、マスクなども行き届いているということでありますけれども、長期戦が想定されますので、是非その辺は準備方よろしくお願いしたいなというふうに思います。 　それから、加えて、税関業務のＩＣＴ化等、高度化、効率化についてお伺いをしたいと思いますけれども、先ほどのような緊急な対応もあるわけですけれども、日常的には非常に業務が錯綜する、それから、物品、あるいは、先ほどもちょっ

○勝部賢志君 時間が参りましたので、引き続き、財務省を所管をするこの財政金融委…

○勝部賢志君　時間が参りましたので、引き続き、財務省を所管をするこの財政金融委員会の大事な案件だと思いますので、引き続き議論をさせていただきたいと思います。 　以上です。

○勝部賢志君 計画的にそういうものが整備されていっているというふうに受け取って…

○勝部賢志君　計画的にそういうものが整備されていっているというふうに受け取ってよろしいでしょうか。先ほど増員の話ですとか休暇というような話もありましたけれども、そういうことも併せて取り組んでいただけたらというふうに思います。 　それから、次は関税緊急措置の廃止について伺いたいと思います。 　令和二年の三月三十一日に適用の期限が来る暫定税率及び特別緊急関税制度については、令和三年三月三十一日まで

○勝部賢志君 補足して御答弁をいただきまして、ありがとうございました

○勝部賢志君　補足して御答弁をいただきまして、ありがとうございました。 　関税の緊急措置については、牛肉と豚肉、日米の貿易協定については農業者の方々からも心配する声が随分ありました。今回のこの税措置がそれに伴うものだということは理解をしつつも、やはり不安の思いはあって、協定を結んでいない国などの動向なども今後十分留意していく必要があろうかというふうに思いますので、その点も申し上げておきたいという

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。 　今ほど、税関の職員の待遇の話がございましたので、私も、それに関わるわけではないんですけれども、税関におけるコロナウイルス対策についてまずお伺いをしたいというふうに思うんですけれども、この感染拡大はもう世界規模になっていることはもう御承知のとおりで、その出入国に関わる最前線で取り組んでおられる税関職員の皆さん方の日々の御苦労という

○勝部賢志君 先ほど古賀委員から国際戦略港湾の質問がありましたので、これは重複…

○勝部賢志君　先ほど古賀委員から国際戦略港湾の質問がありましたので、これは重複しますのでそこをちょっと飛ばして、ＣＩＱターミナル開設要望についてお伺いをしたいというふうに思います。 　地域の活性化のために、今回非常に話題になりました大型クルーズ船などの寄港誘致に取り組んでいる地方港湾、地方自治体、結構あるというふうに思っています。今回の影響がどういうように響いていくのかというのはちょっと心配なと

○勝部賢志君 日銀もまた、先日十六日には、政策決定会合を前倒しをして、世界の金…

○勝部賢志君　日銀もまた、先日十六日には、政策決定会合を前倒しをして、世界の金融に対してしっかりとした対策を打つんだという姿勢を示されましたけれども、今後具体的にどのようなことをこの後されていこうとしているのかを含めて、打つ手がなかなか限られているのではないかというふうに思いますが、今後どのような策が考えられるのか、お伺いをしたいというふうに思います。

○勝部賢志君 そう言われましたので、ちょっと厚かましいようですけど、あと二つほ…

○勝部賢志君　そう言われましたので、ちょっと厚かましいようですけど、あと二つほど言わせていただきたいんですが。 　一つは、事務処理、今おっしゃったように書類なくてもいいというんであればそれはもうそれにこしたことはないんですけれども、やはり窓口も大変混み合うということもあって、地域金融機関の認定された支援機構、機関というのがあるので、是非そこから人を派遣していただくようなことがあればというようなこ

○勝部賢志君 それとあわせて、雇用調整助成金、先ほど、その要件があって、これも…

○勝部賢志君　それとあわせて、雇用調整助成金、先ほど、その要件があって、これも借りれない人もいるわけですけれども、仮にそういう該当する人たちが、何というんですか、申請をしても、手元に来るまでに三か月ぐらい掛かると。その間のつなぎ、まあ融資というのもあるんですけれども、その方々がおっしゃるには、一時金でいい、あるいは少しばくっとしたお金を一旦出してもらえないかと。後々に、例えば多くいただいていればそ

○勝部賢志君 よろしくお願いいたします

○勝部賢志君　よろしくお願いいたします。 　それでは、法人税の関係について、所得税も含めてちょっと質問させていただきたいというふうに思うんですけれども、今次改正案に含まれている連結納税制度のグループ通算制度への移行、これ、令和四年の四月一日から適用になるということで、その中に、子会社からの配当及び子会社株式の譲渡を組み合わせた国際的な租税の回避に対する対応というものが含まれているということで、そ

○勝部賢志君 先ほど申し上げましたように、日本の国が世界の中で果たすべき役割と…

○勝部賢志君　先ほど申し上げましたように、日本の国が世界の中で果たすべき役割というのはやっぱり非常に大きいというふうに思いますので、国内の景気上、経済対策というのも極めて重要でありますが、世界の中の日本ということもありますので、その対応については引き続き御努力をいただけたらというふうに思います。 　委員長にお願いをしますが、副総裁におかれましては、質問が中身は終わりましたので、是非御退席をいただ

○勝部賢志君 前にも言いましたけれども、私は北海道の出身でありまして、この度の…

○勝部賢志君　前にも言いましたけれども、私は北海道の出身でありまして、この度の感染拡大は他の都府県に比べても非常に早く、大きかったものですから、ある意味本当に全国の皆さんに御心配をいただいて、それから、政府としても、当面はいわゆる拡大を広げないように、そして重篤な患者さんが出ないこと、あるいはそれに対する医療をしっかりするというようなことで特別な対策もしていただいて、道民の一人としては大変有り難く

○勝部賢志君 それでは、我が国の経済対策について、少し時間が経過しましたので、…

○勝部賢志君　それでは、我が国の経済対策について、少し時間が経過しましたので、少し早めにお聞きをしたいというふうに思うんですけれども、この間ずっと言われているように、一斉休校だとかイベントの自粛によって正直本当に大きな影響が出ているのは誰もが認めるところだというふうに思っています。そういう意味では、当面、事業が、会社にすればその事業が継続できるように、あるいはそこで働いている、働く人たちが引き続き

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。 　私も新型コロナウイルス対策について通告をさせていただいておりますので、順次質問をさせていただきたいというふうに思います。 　今ほど川合委員からもありましたように、日々刻々、世界の情勢、状況も変わってきているわけですけれども、とにかくこの拡大は世界規模に広がっていて、十六日の夜には、主要七か国、Ｇ７の首脳による緊急テレビ会議が行

○勝部賢志君 昨日も委員会、予算委員会でも麻生大臣おっしゃっていましたけれども…

○勝部賢志君　昨日も委員会、予算委員会でも麻生大臣おっしゃっていましたけれども、病態はウイルス性の風邪に近いと。そして、先ほどもおっしゃっておられましたけれども、高齢者の方にはリスクもある、お亡くなりになられた方もいらっしゃいますから、そういう意味では、そこは最大限の注意を払い、あるいは医療の確保も必要だというふうに思いますけれども、逆に言うと八割ぐらいは軽症で済むというようなお話もあって、これも

○勝部賢志君 それほどその時点からそういう問題点があるということを想定をされて…

○勝部賢志君　それほどその時点からそういう問題点があるということを想定をされていたということで、それに対しても意見具申をされたんだけれども、結局、いとまがないということで三月二日から実施をするというふうに、言ってみれば押し切られた格好になっているということだと思うんです。 　それ以降、文科省も本当に不眠不休でいろいろ対応されたんだということは私も想像に難くないわけですが、それぞれの地方自治体の学

○勝部賢志君 そういった問題意識を持っておられて、今日は対策の第二弾が総理から…

○勝部賢志君　そういった問題意識を持っておられて、今日は対策の第二弾が総理から発表されるということでありますので、その中にも今の課題含まれているというふうに思うんですけれども、私、学校を休校するという現場的な感覚でいうと、大きな三つの問題があると思っているんです。 　一つは、一か月という長期にわたるこの期間ですね。それからもう一つは、小中高は休業しているけれども幼稚園はやっている、保育園は開園し

○勝部賢志君 文科大臣ですから、恐らくそのことも念頭に、総理からお話を聞いたと…

○勝部賢志君　文科大臣ですから、恐らくそのことも念頭に、総理からお話を聞いたときに、うんというふうに思われたんじゃないかというふうに思うんですね。そのうんと思ったことが総理に伝わって、そしてそれが、多少そういうことも踏まえながら、指示の内容が変わっていっていればよかったなというふうに思うんです。これは、その物事を決めていく意思決定の過程に私はちょっと不十分な点があったのではないかというふうに思えて

○勝部賢志君 それ何ぼ聞いても、それはちょっと理屈として分からないんですよね

○勝部賢志君　それ何ぼ聞いても、それはちょっと理屈として分からないんですよね。二十五日に出された通知はまさにそのことが書かれています、これは小中学校に宛てたと思いますけれども。 　ですから、幼稚園、保育園の罹患する、感染する可能性が低いのか高いのか。それから、もしそれが分からないというんだったら、幼稚園や保育園に通う子供さんたちの命やあるいは健康って考えるんなら、これはやはりそこも止めようという

○勝部賢志君 立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます

○勝部賢志君　立憲・国民．新緑風会・社民の勝部賢志でございます。 　今日は、このように質問の機会を与えていただきまして、ありがとうございました。委員長始め、委員皆様に心から感謝を申し上げます。また、文科大臣以下、文科省の皆さんにもどうぞよろしくお願いいたします。 　それでは、時間が限られておりますので、早速、先ほどから話題になっております新型コロナウイルスへの対応について、とりわけ全国一斉の休

○勝部賢志君 ほぼ九九％というようなことで、ほとんどの学校で休校、実施をしてい…

○勝部賢志君　ほぼ九九％というようなことで、ほとんどの学校で休校、実施をしている、あるいは計画をしているということだと思うんですけれども。 　計画というお話がありましたけれど、これは春休みまでという要請でありましたから、現実的には、春休みが終わって通常でいう新学期が始まる時期まで子供たちは学校に来ないということだというふうに思いますが、確認をさせていただきたいと思います。そういうことでいいですか

○勝部賢志君 災害のときはやはり日常とは全く違うわけで、逆に学校が避難所になっ…

○勝部賢志君　災害のときはやはり日常とは全く違うわけで、逆に学校が避難所になったり、あるいは学校自体が被災して校舎として使えないという状況があったというふうに思うんですね。でも、その中にあっても、一刻も早く学校を開設しようという動きが教職員であったり、あるいは教育委員会の中にもあったでしょうし、文科省の皆さんもそういうふうにいろいろ御助言をされたり手助けをしたりということがあったと思います。地域の

○勝部賢志君 その全国一斉という中に、例えば一か月とか、あるいは先ほど大臣御自…

○勝部賢志君　その全国一斉という中に、例えば一か月とか、あるいは先ほど大臣御自身からおっしゃったように、まだ感染者の出てない地域もやるのかなというようなちょっと疑問があったりしたということなんですけれども、そういう疑問を抱きながら、学校現場でも混乱が起こり得るなと思いながら、総理には何とお答えになったんでしょうか。

○勝部賢志君 ちょっと苦しい答弁だと思いますよね

○勝部賢志君　ちょっと苦しい答弁だと思いますよね。 　要するに、最初からその期限を切らずに、最終的には自治体で判断してくださいと、今までのエビデンスでいうと約二週間、これは通知にも出ているんです、二月の二十五日に出していただいた。 　私は北海道出身ですので、北海道は二月の二十日に初めて、全国で初めて小学生が罹患をする、感染するという事態があって、その後、私、江別というところに住んでいるんですが

○勝部賢志君 時間が来ましたので質問は終わりますけれども、先ほど大臣からもあり…

○勝部賢志君　時間が来ましたので質問は終わりますけれども、先ほど大臣からもありましたが、この休業中に子供たちの学習がどの程度行われて、それが力として身に付いているのかどうかと。心配なところ、もちろんあります。ですから、それは、このままでいうと新学期始まってからということにならざるを得ない状況なのかなと思うんですけれども、そのときには振り返っての学習というのは当然必要になってくると思うんですね。今年

○勝部賢志君 ちょっと、これは何ぼやり取りをしてもちょっと水掛け論的な話になっ…

○勝部賢志君　ちょっと、これは何ぼやり取りをしてもちょっと水掛け論的な話になってくるんですが、しかし、ここはしっかり検証すべきだと思います。それから、間違いなくそのことに対する矛盾の声が大きいということを是非受け止めておいていただきたいというふうに思うんです。 　今、特措法の審議がされていて、この後どのような状況になっていくかということも本当に予断を許さない状況だというふうには思っておりますが、

○勝部賢志君 ということで、地域によっては、始業式というんですか、新学期が始ま…

○勝部賢志君　ということで、地域によっては、始業式というんですか、新学期が始まる時期が多少ずれるとは思いますけれども、四月の週の初めすぐにということにならないでしょうから、恐らく五日以降になるのではないかというふうに考えますので、そうしますと一か月以上ということになります。 　過去に、このような一か月以上にわたる長期休業が行われたということはありますか。

○勝部賢志君 確かに一か月とは言っていないと思いますけれども、結果としては一か…

○勝部賢志君　確かに一か月とは言っていないと思いますけれども、結果としては一か月の子供が休むという事実が生まれてくるわけですよね。 　そうすると、何というんですか、科学的な根拠、一か月間休むと、そのぐらい間を空けると大丈夫だというような根拠があったということではないんでしょうか、今の答弁からすると。