田島 麻衣子

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次の質問に移りたいというふうに思うんですが、参議院の代表質問でも国連改革、安保理改革のことが話題に上がっておりましたけれども、日本は常に常任理事国入りを念頭に安保理改革に取り組んできたということなんですよね。 　二〇〇五年に大きく安保理改革の議論が上がりましたけれども、日本は、これは二つ選択肢があった中で、常任理事国六議席、非常任理事国三議席の拡大とい

○田島麻衣子君 補正予算、十二月に審議されるということだというふうに理解してい…

○田島麻衣子君　補正予算、十二月に審議されるということだというふうに理解していますので、もうそろそろ少し形が出てきてもいいのかなというふうに思うんですが、例えばほかには、十一月の十一日、財政制度等審議会の分科会が行われまして、防衛費についてきちんと財源を確保するようにということが言われていますね。分科会後の記者会見で分科会長代理は、所得税が手を付いていないということをおっしゃっています。これは十一

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　トランプ関税で世界が揺れる中で、中国はアフリカ諸国に対して関税ゼロにするということを言ったりとかするわけなので、手遅れにならないうちにしっかりと、日本の外務省、それから防衛省の皆さんも、アフリカに対する対応をお願いいたします。 　以上で終わります。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 大臣に出していますよ、外務大臣で、質問通告

○田島麻衣子君　大臣に出していますよ、外務大臣で、質問通告。大臣、お願いします。

○田島麻衣子君 多国間主義が中核であるということは変わっていないと御答弁いただ…

○田島麻衣子君　多国間主義が中核であるということは変わっていないと御答弁いただきましたが、国連中心主義を堅持、今でもしているという立場には変わりはないですか。

○田島麻衣子君 国連改革については引き続き議論させていただきたいというふうに思…

○田島麻衣子君　国連改革については引き続き議論させていただきたいというふうに思います。 　次の質問に移りますけれども、参議院のこの外防委員会の発言ですね、日本人らしい人権外交を進めていくというふうにおっしゃっていまして、非常にいいなと思ったんですが、この具体的な内容を教えてください。

○田島麻衣子君 ほかの主要国と我々が大きな課題を共有しているかどうかという話に…

○田島麻衣子君　ほかの主要国と我々が大きな課題を共有しているかどうかという話にもなってくると思うんですが、ずっとこの防衛大臣挨拶でも外務大臣挨拶でも課題と懸念があるということをおっしゃっているわけですから、もっともっと、それこそ外交の力できちんと対談をして意思疎通をし、課題を減らし、理解と協力を増やしていきたい、増やしていただきたいと、このように思っております。 　最後、もう一回、大臣、御見解伺

○田島麻衣子君 最後、アフリカについて伺いたいと思うんですが、私もアフリカ、二…

○田島麻衣子君　最後、アフリカについて伺いたいと思うんですが、私もアフリカ、二年住んでいまして、日本企業は幾つか見ましたけれど、圧倒的に中国の影響力が強いなということを、危機感とともに二年間過ごしながら感じてきました。 　今回、外務大臣のこの挨拶見ていまして、アフリカに対する言及というのが一文しかないわけです。もっともっと日本のアフリカに対する対応ということをしっかりと政府でやっていただきたいな

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この日米首脳会談なんですが、共同声明が出なかった理由を教えてください。

○田島麻衣子君 国民の所得税に関して、これを念頭に財源を確保するということを具…

○田島麻衣子君　国民の所得税に関して、これを念頭に財源を確保するということを具体的に考えていらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 片山さつき財務相は、二十六日、ＮＨＫ番組で、できることは何でも…

○田島麻衣子君　片山さつき財務相は、二十六日、ＮＨＫ番組で、できることは何でもやると、これは二％に引き上げる目標を達成するための財源確保についてですね。これについて、赤字国債を否定していないということが出ておりますけれども、政府はこの一・一兆円程度の防衛予算を積むために赤字国債、これは考えていらっしゃらないですか。

○田島麻衣子君 国民の皆さん今物価高で非常に厳しいですから、更に御負担をお願い…

○田島麻衣子君　国民の皆さん今物価高で非常に厳しいですから、更に御負担をお願いするのであるならばしっかりと説明をする。まだまだこれから、決めていないという、来月また補正予算審議始まりますからね、しっかりと説明していただきたいなと、このように強く思っております。 　次に、対米外交、質問通告一番、させていただきたいというふうに思っております。 　十月の二十八日、日米首脳会談が行われました。これにつ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　委員の皆様には資料二を付けさせていただいているんですが、私も今大臣おっしゃったこと、そのとおりだというふうに思うんですね。 　十八日の外務大臣挨拶の中で大臣は、意思疎通を一層強化していくと、それから、懸案と課題を減らして理解と協力を増やしていきたいというふうに、全くそのとおりだというふうに思うんですが、懸案があるからこそ我々は外交を通じて対話をしていか

○田島麻衣子君 その理由を教えていただいてもよろしいですか

○田島麻衣子君　その理由を教えていただいてもよろしいですか。政府参考人の方で構いません。

○田島麻衣子君 是非とも、外交のトップとして茂木大臣のリーダーシップ、私は期待…

○田島麻衣子君　是非とも、外交のトップとして茂木大臣のリーダーシップ、私は期待申し上げております。 　次に、国連改革について伺いたいと思います。質問通告六番なんですけれども。 　私、ずっと一九九〇年代の外交を今見ておりまして、総理大臣の所信、施政方針演説等を見ると、国連中心主義という言葉が何度も何度も出てくるわけですよね。例えば、一九九三年の宮澤総理大臣、「我が国は、戦後一貫して平和主義、国連

○田島麻衣子君 非常に和やかに行われた会談ということなんですけれども、このお土…

○田島麻衣子君　非常に和やかに行われた会談ということなんですけれども、このお土産の中の帽子でですね、ジャパン・イズ・バックと書かれた、金の文字で書かれたものというのをサインして送ったということが記事で出ていましたね。このジャパン・イズ・バックという文言は、例えば総裁選で、総理になったら何を実現したいのかといったときに、それぞれ茂木大臣も英語でお話し、スピーチされていたのを覚えていますけれども、高市

○田島麻衣子君 もうこの改革案のときでも常任理事国というのは拒否権を付与されて…

○田島麻衣子君　もうこの改革案のときでも常任理事国というのは拒否権を付与されていなかったはずなんですが、日本の今後の立場としては、拒否権をたとえ持っていなかったとしても常任理事国入りを目指す、これを堅持するということに変わりはないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この局長協議に引き続きまして、今度は事務次官が会談するということが出ておりますが、今後の見通しについて教えていただけますか。

○田島麻衣子君 立憲民主の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主の田島麻衣子でございます。本日は、両大臣、そして里見委員長、そして関係者全ての皆様、どうぞよろしくお願いを申し上げます。 　私は、まず、事前にお伝えしているとおり、質問通告九番から始めたいというふうに思うんですが、小泉防衛大臣、本当に御就任おめでとうございます。現役大臣、現役世代のお一人として、仕事をしっかりされる大臣に我々も期待をしております。 　まず、小泉大臣に防衛

○田島麻衣子君 今大臣お話しになりました署名文書、これ資料一で付けさせていただ…

○田島麻衣子君　今大臣お話しになりました署名文書、これ資料一で付けさせていただいていますが、このことが一つの合意文書なのかなというふうに思うんですが、これ、新たな黄金時代に向けてと書かれていまして、大文字で英語の方は書かれているんですよね、非常に強調したかったんだろうなということがうかがえるわけなんですけれども。この新たな黄金時代というのは一体どういうことを意味するのか、政府参考人の方でも構いませ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。丁寧な御答弁をありがとうございました。 　新しい世界の枠組みが必要になってくる中で、日本の交渉力、構想力が試されますから、是非とも茂木大臣にはその先頭に立って外交を進めていただきたいなというふうに思います。 　次に参りますが、対中外交です。質疑通告四番になりますけれども、これは十八日、日本外務省のアジア大洋州局長が北京で協議をしたということが報道に出ており

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。 　以上で質問の方を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。 　参考人の皆様、本日は本当にどうもありがとうございます。 　私は、日本ファクトチェックセンター編集長の古田参考人に対して、国民投票の実施に関連し、偽情報対策としての収益化の規制の検討について伺いたいというふうに思います。 　古田参考人の資料の中でも、偽情報を作成する動機の一つとして、故意犯については経済的な利益が挙げられていました。国

○田島麻衣子君 非常に難しい問題であるということ、良く分かるんですが

○田島麻衣子君　非常に難しい問題であるということ、良く分かるんですが。 　次に、山本参考人について、同じテーマについて伺いたいというふうに思います。 　山本参考人は、論文の中で、フェイクニュース対策としてプラットフォーマーによる収益化の停止を挙げられていらっしゃいますけれども、同様に、この難しい問題に対して山本参考人はどのようにお考えになるのか、御見解を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました譲渡担保契約及び所有権留保契約に関…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました譲渡担保契約及び所有権留保契約に関する法律案及び譲渡担保契約及び所有権留保契約に関する法律の施行に伴う関係法律の整備等に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、公明党、日本維新の会、国民民主党・新緑風会及び日本共産党の各派並びに各派に属しない議員鈴木宗男君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　ありがとうございます。 　山本参考人御自身の言葉で日本型と割り切ることができないということをいただきまして、私も、海外はこうだ、日本はこうだと言うのは非常に危ういなと思っていたので、非常に有り難く思いました。 　三年後の見直しに関しても、こうしたやり取りが国会であったということ議事録に残りますから、引き続き皆さんで、検討会の皆さんでも参考にしていただきたいなというふ

○田島麻衣子君 ちょっと二十分までまだ時間があるので、更問いで伺いたいんですが…

○田島麻衣子君　ちょっと二十分までまだ時間があるので、更問いで伺いたいんですが、もし助言や勧告に従わなかった場合、国は何ができるんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。私の質問は以上で終わらせていただきます。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今、山本参考人から、一つの保護として、不利益取扱いを受けたときの通報者の保護だということを御教示いただいたと思うんですけれど、この国会の質疑でもずうっと出てきているのが配置転換を受けた場合の立証責任なんですよね。 　そのときの理由として、山本参考人も御説明していただきましたけど、日本はメンバーシップ型雇用であり、海外はジョブ型雇用である、この日本の特殊

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子と申します

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子と申します。 　本日は、三人の参考人の方々、本当にどうもありがとうございました。 　特に濱田参考人は、実体験に基づく、本当にもう魂の訴えのようなものを私感じまして、決してこの我々が今聞いたことを三年後の見直しのときも忘れてはならない、このように感じました。 　まずは、山本参考人にお聞きしたいんですけれども、公益通報者保護制度の中で保護とは何で

○田島麻衣子君 非常に現場に根差した厳しい発言をどうもありがとうございました

○田島麻衣子君　非常に現場に根差した厳しい発言をどうもありがとうございました。分かりました。 　最後に、山本参考人にまた質問させていただきたいんですが、前の国会の質疑で、この法案の質疑で、公益通報者保護制度を正しく運用しない地方自治体の首長の方の、どう消費者庁は指導するかというやり取りがありました。兵庫県の齋藤知事だということもずっとおっしゃっておられるので、そうなんだろうというふうに思うんです

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。 　労働者の保護の観点からは勧められないというのは、非常に私は重い言葉だなというふうに思ったんですが、先ほど、この保護制度というのは多面的、多層的な目的があるんだということを山本参考人から伺いました。 　次に、林参考人に伺いたいんですが、この目的というのは、労働者保護と同時に、企業の中で違法行為を防いだりとか正義を守っていくということも目的の中の一つとし

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　そして、このやり取りを聞いている中でも、今、公益通報者保護制度を利用しようかな、又は利用しながら苦しんでおられる方々というのはたくさんいらっしゃると思うんです。もし濱田参考人からそうした方々に何かお声掛けやメッセージを伝えることができるとしたら、どんなことを伝えたいですか。（発言する者あり）

○田島麻衣子君 この答弁聞いて思い出されるのは、例えば二〇一八年、年金問題で、…

○田島麻衣子君　この答弁聞いて思い出されるのは、例えば二〇一八年、年金問題で、情報処理会社ＳＡＹ企画というのが中国の業者にデータの一部入力を再委託していたと。これによって個人情報が海外に流出したのではないかということが取り上げられました。 　今回の民事情報も、裁判情報も、個人のＤＶ等の非常にプライベートな情報に加えまして、民間企業の技術的特許上の秘密等も漏えいするリスクがこれはゼロではないのかな

○田島麻衣子君 法務省から四本であるという答弁、現時点においてということで、い…

○田島麻衣子君　法務省から四本であるという答弁、現時点においてということで、いただきました。 　これ、坂本国対委員長の、関係する法律六百五十以上、政省令二千七百を超える、ここの部分は訂正されてないですが、これは正しいですか。

○田島麻衣子君 継続、継続とおっしゃいますけれど、令和三年以前の調査票というの…

○田島麻衣子君　継続、継続とおっしゃいますけれど、令和三年以前の調査票というのはほとんど同じだったんですよ。令和三年になって突然変わっているんですね。これ、本当に継続性があると大臣お考えですか。

○田島麻衣子君 この令和三年の後の調査というのはまだ計画していないというふうに…

○田島麻衣子君　この令和三年の後の調査というのはまだ計画していないというふうに伺っていますが、もう一回御答弁いただきたいです。次の調査は、野党側からも与党側からもこうした指摘というのをさんざん国会の委員会で浴びるようなことはない、きちんと中立公平なものを作っていただくと、外部からの影響も受けない、これ、もう一回約束していただけますか。

○田島麻衣子君 前回出させていただいた資料で、男女共同参画局の調査室は、これ、…

○田島麻衣子君　前回出させていただいた資料で、男女共同参画局の調査室は、これ、幅広くという文言を落とすことは保守派との関係でもたないと思うということを、ノートとしてこれ、これも機密性二の情報になっていますが、残しておられるわけですよね。 　引き続き、内閣府の方に伺います。この世論調査の質問票の内容は、選択的夫婦別姓に反対する保守派の国会議員への政治的配慮から変えられたということはないでしょうか。

○田島麻衣子君 私は国会議員になる前、国連の一番最後の仕事は調査だったんです

○田島麻衣子君　私は国会議員になる前、国連の一番最後の仕事は調査だったんです。定性的な調査、定量的な調査、両方ともやりましたけど、対象はこうした選択的夫婦別姓の調査ではなかったです、世論調査ではなかった。難民の栄養状態とか国連プログラムの効果の測定とかをやったんですよ。こうした質問票も死ぬほど書きましたよ。いろんな同僚たちや外部の有識者に対して共有して、調整もやりましたよ。 　私たちが絶対にやっ

○田島麻衣子君 しっかりと管理の方、よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　しっかりと管理の方、よろしくお願いいたします。 　次に、私は、選択的夫婦別姓について伺いたいと思います。 　先日は、業務上における性暴力の被害者に関連した調査で、日本はジェンダーのエビデンス後進国であると私指摘させていただいたんですが、この選択的夫婦別姓にまつわる議論も、数字やエビデンスの使い方が本当に稚拙であるというふうに言わざるを得ないと思います。 　五月二十日、自民党の

○田島麻衣子君 これ、選択的夫婦別姓を今国会で結論することが困難な理由として、…

○田島麻衣子君　これ、選択的夫婦別姓を今国会で結論することが困難な理由として、六百五十以上あるというふうにおっしゃっているわけですよね。私は、ちょっとおかしいな、今四本というふうにおっしゃいましたから、おかしいなと思うんですが。 　では、ほかの政党の皆さんが例えば旧姓の通称使用の拡大について法案提出されております。ここの部分を実現した場合、関係する法律とまた政省令というのは幾つあるんでしょうか。

○田島麻衣子君 こうしたことを保守派の政治家の皆さんが指摘されることなのかなと…

○田島麻衣子君　こうしたことを保守派の政治家の皆さんが指摘されることなのかなというふうに思うんですけれど、この再委託先又は委託先における安全管理体制、大臣の決意、最後に伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 現時点で四本の法律ということでよろしいですか

○田島麻衣子君　現時点で四本の法律ということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 先ほど、大臣、アカデミアというふうにおっしゃいましたが、特許関…

○田島麻衣子君　先ほど、大臣、アカデミアというふうにおっしゃいましたが、特許関連も、我々立憲民主党の部会で当事者の方の話聞きましたが、特許も自分の旧姓ではできないということをおっしゃっていましたし、なので何度も何度も結婚し直したと言っていましたよ、離婚と結婚を繰り返した。それから、論文も、アカデミアに関連して、出せないということなんですよね。 　これ本当に、今の法務省又は内閣府が出してきた最終案

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました民事裁判情報の活用の促進に関する法…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました民事裁判情報の活用の促進に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員鈴木宗男君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　民事裁判情報の活用の促進に関する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府及び最高裁判所は、本法の施行に当た

○田島麻衣子君 政府でさえも一概に答えることができないことを、選択的夫婦別姓を…

○田島麻衣子君　政府でさえも一概に答えることができないことを、選択的夫婦別姓を結論できないということを理由にこうしたことをおっしゃるのは、本当にいかがなものかなというように私は思います。 　皆様、委員の皆様に配付させていただいています資料の方を御覧ください。 　これは、前回私が委員会で取り上げました令和三年の世論調査、ここでも日本のジェンダー関連のエビデンス後進国ぶりがうかがえると思うんですが

○田島麻衣子君 答えにくいかと思いますけれども、答えていただきたいと思います

○田島麻衣子君　答えにくいかと思いますけれども、答えていただきたいと思います。 　当初は、どこでも旧姓を使うことができるということがこの通称使用の法制化の説明なんですよ。そこで内閣府の皆さん闘って、最後、幅広く使うことができると変えたわけですよね。これも違うということを言っていましたが、法務省の皆さんは保守派の政治家との関係でもたないということが記録に残っているわけですよね。 　この説明、最終

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　前回に引き続きまして、業務上の性暴力の被害者の救済に関する調査もほとんどないと言っていいと思いますし、この選択的夫婦別姓に関わる与論調査も、私はこの内容を見れば見るほど、恣意的な部分というのがあったのではないか、忖度と言ってもいいかもしれない、保守派の政治家に対する忖度があったかもしれないと思わざるを得ないです。本当に、エビデンス後進国の日本、ジェンダー

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます。本日もどうぞよろしくお願いいたします。 　今日は、民事裁判情報の活用の促進に関する法律案ということで、私は、主にこの裁判情報に関するデータベースの整備に関連しまして、安全管理体制、これを中心に質疑をさせていただきたいというように思っております。 　衆議院側では、ＤＶ被害者等の損害賠償請求でプライバシーの情報が漏えいするのではないか

○田島麻衣子君 郵送か対面かというのは分かりますけれど、ただ、だからといって、…

○田島麻衣子君　郵送か対面かというのは分かりますけれど、ただ、だからといって、調査票の内容を大きく変えていい理由にはならないんじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました情報通信技術の進展等に対応するため…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました情報通信技術の進展等に対応するための刑事訴訟法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員鈴木宗男君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　情報通信技術の進展等に対応するための刑事訴訟法等の一部を改正する法律案に対

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、最後に、成瀬参考人に最後お聞きしたいんですが、今、渕野参考人からも御指摘がありましたけれども、他事件への流用について伺いたいと思います。 　さきの法務委員会でも私以外でも質問されていた委員の方がいらっしゃるので再度聞きたいんですけれど、この電磁的記録というのはもう未来永劫ずうっと積み重なって保存されていくリスク、危険性というのがあって、法務省は不

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。立憲民主党の参議院議員の田島麻衣子と申します。 　本日は、三人の先生方、本当に大事なお話をありがとうございました。特に、はるばる遠方から来られた参考人の方もいらっしゃって、心から敬意と感謝を表したいと思います。 　私は、まず成瀬参考人に対して、通信の秘密について伺いたいんですが、先ほどお話の中で、憲法で保障される通信の秘密というのは令状主義による事前のチェ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。非常に勉強になりました。 　もう一回、申し訳ない、成瀬参考人に伺いたいんですが、先生は法制審議会の刑事法部会で御議論されているということで、衆議院側でもこれは議論になったんですけれども、この刑事法部会の中にどれだけ通信の秘密の専門家がいらして、どこまで通信の秘密との関係は議論されているのか。実際にずっと出席されていたと思いますので、御所見を伺うことができたら

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、河津参考人に伺いたいと思います。 　河津参考人には、衆議院側の修正案に対する評価を伺いたいと思います。三つ出ていまして、秘密保持命令に一年を超えない期間の制限、それから附則に被疑事件とは関係のない個人情報は収集しないように留意する旨、それから身体的拘束を受けている被告人と弁護人の間における通話等を可能とするための運用上の措置等が衆議院側で修正案と

○田島麻衣子君 私の時間、これで終わりになりますので、質疑を終わらせていただき…

○田島麻衣子君　私の時間、これで終わりになりますので、質疑を終わらせていただきたいと思います。 　本当に三人の参考人の方々、ありがとうございました。

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。 　もう一回成瀬参考人に伺いたいんですが、私は前回の参議院の委員会質疑で例を出したんですね。国会議員が選挙期間中に演説をしていて、やじを飛ばしていた一般の市民の方が警官止めようと入ったときに警官を傷つけてしまったという事例を出して、この事例では具体的に誰と誰との間の何が差押えの対象になるのかということを法務省に聞いたんです。答えられないんですよね。ＩＣカー

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。非常に客観的な評価をいただきまして、引き続き、まだあと参議院側でも質疑続きますので、国会答弁、きちんと深めていきたいというふうに思います。 　次に、渕野参考人について伺いたいと思います。 　先ほどもるるお話が出ていますけれども、この電磁的記録提出命令によって差し押さえられた記録というのは消去されないということなんですよね。私もそれを問題として感じまして、さ

○田島麻衣子君 違いますよ

○田島麻衣子君　違いますよ。国会報告と検証は違いますよ、この部会における。 　十一回以降、どのような、この部会において、通信傍受という国民のプライバシー侵害の在り方に関わって検証なされたんですか。お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 答えておられないですよ

○田島麻衣子君　答えておられないですよ。 　こうおっしゃっているんですよ。検証されることがないままと、検証していないとおっしゃっているんですよ。通信傍受という重大なプライバシー侵害に関わる問題のみを、検証されることがないまま本部会で取り上げるという議題の設定に疑問を感じていると。 　これ、検討、検証していないんじゃないんですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。 　本日は、刑事デジタル法の法案審議、鈴木法務大臣、関係者の皆様、どうぞよろしくお願いいたします。 　また、本日は、本法案の修正案について、衆議院で修正案の提出者になりました米山衆議院議員にもお越しいただいております。ありがとうございます。 　まず、私、この刑事デジタル法案いろいろ見ておりまして、刑事手続等の円滑化、迅速化という趣旨には

○田島麻衣子君 被疑者の方が海外に行って、海外の通信事業者と契約して、そこに保…

○田島麻衣子君　被疑者の方が海外に行って、海外の通信事業者と契約して、そこに保存した場合、どうされますか。

○田島麻衣子君 この法律が具体的に施行された場合、個別具体的な事案に全て適用さ…

○田島麻衣子君　この法律が具体的に施行された場合、個別具体的な事案に全て適用されていくものだと思うんですけれども、必要に応じてね。私が一般的にこういう場合はどうかと言ってお答えできないというのは、私は非常に心配であるし、恐ろしいし、残念であるなと思わざるを得ないですよ。 　米山さんに伺いたいんですけれども、衆議院側で修正されたときに、秘密保持命令に一年を超えない期間で制限を加えていると。この趣旨

○田島麻衣子君 電磁的記録の中で期間の明示がされないものは、具体的にどのような…

○田島麻衣子君　電磁的記録の中で期間の明示がされないものは、具体的にどのようなものが挙げられますか。

○田島麻衣子君 このオンライン接見ですけれども、何を用意すれば可能になるんです…

○田島麻衣子君　このオンライン接見ですけれども、何を用意すれば可能になるんですか、具体的に。

○田島麻衣子君 通常は想定され得ないというお答えいただいたんですが、令状の具体…

○田島麻衣子君　通常は想定され得ないというお答えいただいたんですが、令状の具体例、ちょっと今見てきたんですけれども、これは差し押さえるべきものというのが明示されなければならないですよね。 　この電磁的記録提出命令に関わる令状の場合、何が差押えの対象に具体的になるんでしょうか。クレジットカードの履歴、交通系ＩＣカードの履歴、ＳＮＳ等のアプリの使用履歴、メールの内容、メッセンジャーの内容、ＧＰＳの記

○田島麻衣子君 ちょっと大臣にお答えいただきたいんですが、通信の秘密は憲法で保…

○田島麻衣子君　ちょっと大臣にお答えいただきたいんですが、通信の秘密は憲法で保障される人権ですよ。これ、部会できちんと検証しなくていいんですか。どうですか。お答えください。

○田島麻衣子君 大臣に伺いたいと思うんですが、これ、なぜ消去しないんでしょうか

○田島麻衣子君　大臣に伺いたいと思うんですが、これ、なぜ消去しないんでしょうか。私は、消去するべきだと思いますよ。いかがですか。

○田島麻衣子君 余りにも歯切れの悪い答弁で、私、冒頭驚いていますけど、いいんで…

○田島麻衣子君　余りにも歯切れの悪い答弁で、私、冒頭驚いていますけど、いいんでしょうかね、こんなもので。法制審議会でも検証されていないとおっしゃっている方がいて、委員会の質疑でも本当にしどろもどろになってお答えになっている姿というのは、私は本当に残念ですけれども。 　排斥されるものはないということなんですよね。ということは、可能性として、全部取る可能性というのはあるということですか。

○田島麻衣子君 この同僚、国会議員Ｂの方の同僚で事件とは関係ない国会議員Ｃの方…

○田島麻衣子君　この同僚、国会議員Ｂの方の同僚で事件とは関係ない国会議員Ｃの方がいらっしゃったとしたら、ＣとＢのメール記録というのも差押えの対象になりますか。

○田島麻衣子君 先ほど御答弁いただいたのは、留置施設側の電子機器、パソコン等の…

○田島麻衣子君　先ほど御答弁いただいたのは、留置施設側の電子機器、パソコン等のもの、それから弁護士さんのためのブース、それからセキュリティーが確保できるネット環境なんですよね。これだけのものをどうして確保できないんですか。国家予算、百十五兆五千億円ですよ。幾ら掛ければこのアクセスポイント方式のオンライン接見、実現できるんですか。微々たるものだと思いますよ、国家予算に比べれば。 　このデジタル刑事

○田島麻衣子君 本法案の一年を超えない期限で上限としたということは、修正、今後…

○田島麻衣子君　本法案の一年を超えない期限で上限としたということは、修正、今後も変わっていく可能性があるということを提出者の方から御答弁いただいたと思います。 　次に、この傷害事件に対して電磁的記録提出命令が取り消されるのはどのようなときになるでしょうか。取り消された場合、この電磁的記録はどうなるんでしょうか。お答えいただきたいと思います。

○田島麻衣子君 お答えで、まず、電磁的記録提出命令が取り消されるのは不服申立て…

○田島麻衣子君　お答えで、まず、電磁的記録提出命令が取り消されるのは不服申立てがなされたときというふうにおっしゃいましたね。 　森本政府参考人、四月九日の衆議院の答弁で、この申立て権があるんだけど、どういう形か分からないんだけれども、そうした申立て権があるというふうに答弁されています。どうした場合にこの被疑者の方々は不服申立てができるんでしょうか。

○田島麻衣子君 この点は立法府で、本当に何度も何度も衆議院側でも問題提起されて…

○田島麻衣子君　この点は立法府で、本当に何度も何度も衆議院側でも問題提起されていることですので、しっかりと注意のほど、よろしくお願いいたします。 　私の修正案提出者に対する質疑、以上で終わりになりますので、御退室いただいて、委員長の御采配で構いません。

○田島麻衣子君 可能性として、ＧＰＳの記録ですとかクレジットカード等、インター…

○田島麻衣子君　可能性として、ＧＰＳの記録ですとかクレジットカード等、インターネットの検索履歴等も差押えの対象にこのケースでなり得るんですよね。

○田島麻衣子君 ＢさんとＣさんが通話していた記録等というのは、これも差押えの対…

○田島麻衣子君　ＢさんとＣさんが通話していた記録等というのは、これも差押えの対象になるんですよね。Ｃさんの記録も、通信記録も。

○田島麻衣子君 私、法制審議会の議事録を少し見てまいりました

○田島麻衣子君　私、法制審議会の議事録を少し見てまいりました。 　これは刑事法部会第十回の議事録になりますけれども、久保委員という方は、この方は弁護士でいらっしゃいますけど、こうおっしゃっています。十回目ですから、随分もう審議が最後の方に来ているときの発言であるというふうに思うんですが、通信傍受は元々プライバシー侵害の度合いが大きいものであると、きちんと運用状況の検証を在り方協議会で協議するべき

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　病児保育は突然起こりますからね。事前に調整はできないと思うので、そういった部分も対応いただきたいと思います。 　時間が来たので、私の質疑、ここで終わりにさせていただきたいと思いますが、一時間やってみて、しっかりと御答弁いただけていない部分が非常に多いと言わざるを得ないですし、この国民の通信の秘密、プライバシーの権利、これを制約し得る内容が含まれているこ

○田島麻衣子君 コンピューターの中に保存されているエクセルファイルとか等は期間…

○田島麻衣子君　コンピューターの中に保存されているエクセルファイルとか等は期間の限定というのはないという理解なんですよね。正しいですか。

○田島麻衣子君 期間を明示しないで出される、差押えの対象になる電磁的記録もある…

○田島麻衣子君　期間を明示しないで出される、差押えの対象になる電磁的記録もあるという答弁いただきました。 　この電磁的記録が外国の企業が運営するサーバーに保管されていた場合、どうされますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　関係している場合には可能性はあるという答弁をいただいたんですか、違いますか。どうぞ。しっかり理解したいのでお願いします。

○田島麻衣子君 時間の関係上、次に、収賄罪においてこの法案がどのように適用され…

○田島麻衣子君　時間の関係上、次に、収賄罪においてこの法案がどのように適用されるかということを伺ってまいりたいと思います。質問通告二十番になります。 　ＩＲ事業、いろいろありました。あの招致をめぐり外国企業Ａから賄賂を受け取った、収賄の罪に問われた国会議員Ｂの電磁的記録を捜査当局が差し押さえる目的で出される令状は、誰に対し、どのようなものになるんでしょうか。

○田島麻衣子君 押収品だったら返すじゃないという御意見、今ありましたけれども、…

○田島麻衣子君　押収品だったら返すじゃないという御意見、今ありましたけれども、ちょっと質問通告二に関連いたしまして、従来、刑事法とおっしゃっていますけど、従来、差押えの対象になってきたもの、手帳ですとかパソコンですとかと、本法案によって新たに創設される電磁的記録提出命令で差押えされるこの記録、性質上はどのように違いがありますか。

○田島麻衣子君 そうした場合、いつからいつまでの期間、発出されることになりますか

○田島麻衣子君　そうした場合、いつからいつまでの期間、発出されることになりますか。

○田島麻衣子君 衆議院側の答弁で、罪証隠滅等が行われるおそれが多い場合にはこう…

○田島麻衣子君　衆議院側の答弁で、罪証隠滅等が行われるおそれが多い場合にはこうした秘密保持命令発出するというふうにおっしゃっていますが、例えば、じゃ、被疑者Ｂの方がもう証拠を消してしまおうと、どんどんどんどん消していたら、これ発出されるんじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。ありがとうございます。 　先ほどの答弁で、申立てがなされ、不服申立てがなされていても電磁的記録というのは消去されないというふうに答弁いただいていると思うんですが、例えばこの事案におきまして、国会議員Ｂが収賄に加えまして傷害罪を行った場合など、これまで捜査当局が蓄積してきた電磁的記録というのは、別件である傷害罪の捜査にも使用されますか。

○田島麻衣子君 それだったら、私たちみんな海外に行って海外のサーバーに情報を保…

○田島麻衣子君　それだったら、私たちみんな海外に行って海外のサーバーに情報を保存した方が安全だという答弁になってしまいますけど、今の答弁聞いていますと。 　ちょっと、こんな時間使うと思わなくて、私、ほかの事例の当てはめで、不同意等性交罪とそれから収賄罪、国会議員が対象になったときに我々の国会議員の個人情報がどのように差押えの対象になるかも聞こうと思って用意しているんですが、全然前に進まないんです

○田島麻衣子君 この被疑者の方が海外に行ってしまった場合はどうされますか

○田島麻衣子君　この被疑者の方が海外に行ってしまった場合はどうされますか。

○田島麻衣子君 大体、ここに一年という制限を設けた趣旨というのが非常に大きく出…

○田島麻衣子君　大体、ここに一年という制限を設けた趣旨というのが非常に大きく出てくるというふうに思うんですが、これ、不服申立てがなされて取り消された場合には電磁的記録というのは消されないというふうに今おっしゃいました。 　再び衆議院の修正者の方に伺いたいんですが、上のこの電磁的記録が取り消されないという問題に対してどのように認識されているか、また、衆議院側においてこの点についてどのような修正協議

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今の提出者がおっしゃった趣旨に鑑みまして、今後、被疑事件と関係のない個人情報を収集することにならないようにするためにどのような取組を進めておられるか、法務大臣の考えを伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 我々は、こういうところにこそしっかりお金を掛けて設備を実現して…

○田島麻衣子君　我々は、こういうところにこそしっかりお金を掛けて設備を実現していかなければならないというふうに思います。 　最後の質問になると思いますが、証人尋問等でビデオリンク方式が取られる理由に、妊娠、出産や病児保育で外出ができない場合も含まれるでしょうか。

○田島麻衣子君 その答弁でどれだけの国民の皆さんが今納得されたか、私は非常に疑…

○田島麻衣子君　その答弁でどれだけの国民の皆さんが今納得されたか、私は非常に疑問に思うんですが。 　期間についても伺いたいと思います。 　電磁的記録というのは過去から未来までずっと蓄積されていくものですから、この差押えの令状というのはいつからいつまでといった期間というのを区切って出されるものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 被疑者のみならず、その団体の関係者の方々にも差押えの対象という…

○田島麻衣子君　被疑者のみならず、その団体の関係者の方々にも差押えの対象というのは及ぶという答弁いただいたと思うんですが、では、この被疑者Ｂ及びＣの家族、これに対してはどうですか、対象になりますか。

○田島麻衣子君 この法案が施行された場合にどのように国民の権利や自由に影響を与…

○田島麻衣子君　この法案が施行された場合にどのように国民の権利や自由に影響を与えるかというのは、こうした具体的な事例に当てはめないと分からないと思いますよ。国会審議できないと思いますが。 　この事例、国会議員にやじを飛ばして、警官に排除された際にもみ合いになって、その警官の方を傷つけてしまった団体Ａ職員の被疑者二人なんですけれど、令状、これは団体Ａの職員に対しても及びますか、個人的な通信記録に対

○田島麻衣子君 先ほど十分な議論は尽くされたという大臣の答弁がありましたけれど…

○田島麻衣子君　先ほど十分な議論は尽くされたという大臣の答弁がありましたけれど、この法制審議会、二十名で構成されるものであるところ、たった十一名しか任命されていないんですね。そのうち三名が刑事訴訟法の専門家であるという答弁ありましたが、この三名が個人の通信の秘密及びプライバシー権の専門家である、この認識でよろしいですか。

○田島麻衣子君 納得いかないですね

○田島麻衣子君　納得いかないですね。これだけ国民の大事な人権が制約され得ると衆議院側で答弁している法案が、なぜきちんと答弁、こうして出てこないのか、非常に疑問に思います。 　委員長に再びお願いがあります。 　この法制審議会刑事法部会、情報通信技術関係、この委員がどのような過程を経て選任されたのか、後刻国会の方に提出いただくようにお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 では、この法案で、非常に国民のプライバシー権、通信の秘密が問題…

○田島麻衣子君　では、この法案で、非常に国民のプライバシー権、通信の秘密が問題になる法案で、なぜ十一名で足りるとお考えになったんですか。

○田島麻衣子君 この法案の規範の解釈の仕方については衆議院でいろいろ答弁があっ…

○田島麻衣子君　この法案の規範の解釈の仕方については衆議院でいろいろ答弁があったと思うので、私はこの時間を使いまして、具体的な事例に当てはめて、どのようにこの法案が運用されるのか、確認してまいりたいと思います。 　まず傷害罪について取り上げたいんですが、一般的に、例えば、具体的な事件とは関係ないです、街頭演説をしていた国会議員にやじを飛ばし、警官に排除された際にもみ合いになり、警官に傷を負わせた

○田島麻衣子君 この法制審議会なんですけれども、二十名で構成されるところ、たっ…

○田島麻衣子君　この法制審議会なんですけれども、二十名で構成されるところ、たった十一名しかこれ任命されていないんですね。これ、元々法務大臣の任命案件になっていると理解しております。 　法務大臣に伺います。 　なぜ、二十名選べるのに、たった十一名しか選んでいないんでしょうか。

○田島麻衣子君 では、団体Ａ所属の被疑者がそうした行為を、まあ罪、何でも、この…

○田島麻衣子君　では、団体Ａ所属の被疑者がそうした行為を、まあ罪、何でも、この場でいいんですけれども行った場合には、団体Ａに所属をするほかの職員さんたちの個人情報というのは差押えの対象にならないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 私の質問は、この法制審議会刑事法部会におきまして、第十回目、弁…

○田島麻衣子君　私の質問は、この法制審議会刑事法部会におきまして、第十回目、弁護士の方が、プライバシー侵害に関わる問題のみを、検証されることがないまま本部会で取り上げているとおっしゃっているんです。 　それ以降、どのようにこのプライバシー侵害の問題が検証されたか、お答えください。

○田島麻衣子君 手帳などの有体物と異なって、今我々が議論しているのはデータです…

○田島麻衣子君　手帳などの有体物と異なって、今我々が議論しているのはデータですから、大量に存在すると。外形的には、その内容というのは見てみないと分からないわけですよね。また、容易に複写できる、複製できてしまうものだと思うので、私は、そうした性質の差に着目をして、取り消されれば記録も削除していくべきであるというように考えているんですね。 　再び衆議院修正者に対して伺いたいんですが、この修正で被疑事

○田島麻衣子君 納得いかないですね

○田島麻衣子君　納得いかないですね。議事録に残っていますよ、検証されないままというふうに。検証していないんじゃないんですか。これだけ大事な問題を皆さんきちんと検証したのか。 　委員長にお願いがあります。 　この法制審議会でどのように、国民の通信の秘密、それからプライバシー権に関する問題が検証されたのか、報告いただくようにお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　ですので、一般的に、ある事件について差し押さえられた電磁的記録というのは別の事件に対しても使われることがあるということですよね。そうした答弁いただいたというふうに認識していますが。はい、ありがとうございます。 　次に、もう時間がなくなってきましたので、ビデオリンク方式について伺いたいと思うんですね。 　我々、オンライン接見するべきであるというように私

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました裁判所職員定員法の一部を改正する法…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました裁判所職員定員法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民・無所属、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員鈴木宗男君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　裁判所職員定員法の一部を改正する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府及び最高裁判所は、本法の施行に当た

○田島麻衣子君 今、日本政府は、ＥＢＰＭ、エビデンスに基づいた政策立案というこ…

○田島麻衣子君　今、日本政府は、ＥＢＰＭ、エビデンスに基づいた政策立案ということを盛んにおっしゃっていて、これで見たらですよ、性的虐待たった一・一％ですから、問題ないじゃないですか、ほとんど。もっとほかに心理的虐待の方が六割あるわけですから、政策立案者としてこちらの方を重視してしまう、そんなリスクないですかね。私は、きちんとエビデンス取らなければ、政策もきちんと付いてこないと思いますよ。 　これ

○田島麻衣子君 今、法務大臣から業務の延長線上の性暴力を許さないという強いお言…

○田島麻衣子君　今、法務大臣から業務の延長線上の性暴力を許さないという強いお言葉をいただいたんですけれども、これは検察庁内の元検事正による性被害についても私問題提起しましたが、この検察庁内については、六年間、被害者は声を上げることができませんでした。今回のフジテレビの元女性アナウンサーについては、二〇二三年五月にこうしたことが起こったと言われていますが、随分時間がたっています。第三者委員会の調査報

○田島麻衣子君 前回、私、法務委員会に出した資料ですけど、これ、男女共同参画局…

○田島麻衣子君　前回、私、法務委員会に出した資料ですけど、これ、男女共同参画局調査室、令和三年十一月の十五日ですけれども、何々の何々議員や何々議員からは、過去の世論調査が別氏賛成派に傾き過ぎた内容だとの批判を受けていると、こうしたことが記録に残っているわけですね。これ、保守派との関係でもたないと思うという書類が出ているわけですよ。 　次、きちんとこの選択的夫婦別姓に関する調査を行う上では、きちん

○田島麻衣子君 一回ちゃんと調査するべきだと思いますが、いかがですか

○田島麻衣子君　一回ちゃんと調査するべきだと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 どうぞ、大臣、よろしくお願いします

○田島麻衣子君　どうぞ、大臣、よろしくお願いします。 　この問題も非常に大きいと思います。しかも、隠れていて、我々の目に付きづらい問題であるというふうに思うんですね。かつ、人の人生を狂わせる問題でもあるというふうに思うんです。 　今日、私は一般質疑で、業務の延長線上の性暴力、それから児童に対する性暴力、この二つを中心に取り上げたんですけれども、立法府で仕事をしておりまして、やはり政府の女性に対

○田島麻衣子君 この業務の延長線上の性暴力は私は古くて新しい問題だと思うんです…

○田島麻衣子君　この業務の延長線上の性暴力は私は古くて新しい問題だと思うんですが、政府の中で余りにも重要視されてこなかった局面があると思うんですね。これを機会にしっかりと大きな重大な問題であるということを認識していただくこと、これ約束していただけませんか。

○田島麻衣子君 現場の声は、非常に児童虐待のうち性的な暴力を受けている子供たち…

○田島麻衣子君　現場の声は、非常に児童虐待のうち性的な暴力を受けている子供たちの数というのは大きい、大きいということを受けていますので、しっかりとエビデンスにも反映していただいて、政策に反映していただきたいと強く思っております。 　そして、この過去最多となった児童虐待なんですけれども、法務省もこの問題所管していらっしゃるというふうに思うんですね。この過去最多となった児童虐待に関する見解と、今後ど

○田島麻衣子君 次回の調査票の作成においては政府外の何らかの人間から圧力を受け…

○田島麻衣子君　次回の調査票の作成においては政府外の何らかの人間から圧力を受けるようなことはないという答弁いただきました。 　この令和三年なんですけれども、きちんともうこれ書類として出てきていますから、何の圧力もなかったとおっしゃっても私は納得ができません。 　委員長にお願いですけれども、この経緯について、令和三年ですね、この調査票の作成の経緯、家族の法制に関する世論調査の調査票の作成の経緯に

○田島麻衣子君 法改正はすばらしい、一歩前進だとは思いますけれども、それだけで…

○田島麻衣子君　法改正はすばらしい、一歩前進だとは思いますけれども、それだけで、今の社会問題、本当に解決できるんでしょうか。適切な手段を取っていきますというふうにおっしゃいましたけど、どのような手段を取っていかれますか、具体的に。

○田島麻衣子君 今、この日本全国の中でも、仕事を失いたくないという思いで性暴力…

○田島麻衣子君　今、この日本全国の中でも、仕事を失いたくないという思いで性暴力の被害を訴えることができない方々って、たくさん私はいるというふうに思うんですよね。 　それに対して我々は対策を打たなきゃいけないと思うんですが、この方針についても拝見しました。新たな課題として、オンライン上の性暴力やＳＮＳに起因する性被害等挙げられていますけれども、この業務の延長線上の性暴力ということについては、特段大

○田島麻衣子君 被害者の方々は、特にこの業務の延長線上の性暴力についてはなかな…

○田島麻衣子君　被害者の方々は、特にこの業務の延長線上の性暴力についてはなかなか、ほかの件でもそうですけれども、被害申告、声を上げづらい。 　統計見てまいりましたが、二〇二三年、内閣府男女共同参画局の調査によると、相談しなかった事例として、恥ずかしくて誰にも言えなかった、これ半分です。相談しても無駄だと思った、これが大体三割です。また、自分が我慢さえすればこのままやっていけると思った、これが大体

○田島麻衣子君 その調査結果も事前にいただいていますけれども、仕事、企業の組織…

○田島麻衣子君　その調査結果も事前にいただいていますけれども、仕事、企業の組織内で隠されて起こっている性暴力に特化した調査というのを行われていないんですよね。 　今後、こうしたフジテレビの問題をきっかけとして社会問題化しています業務の延長線上の性暴力ですが、今後、政府はどのように防いでいくおつもりでしょうか。

○田島麻衣子君 時間の関係上、八番の質問通告に移りたいというように思います

○田島麻衣子君　時間の関係上、八番の質問通告に移りたいというように思います。 　委員の先生方には資料一番を送らせていただいていますけれども、これは、児童虐待について、性的虐待を受けている子供たちの割合なんですね。令和五年度というのは一・一％、令和四年度というのは一・一％、全体の相談件数の中でたった、たった一・一％のみが性的虐待を受けているという報告がなされております。この子供への虐待というのは、

○田島麻衣子君 このフジテレビの元女性アナウンサーの件で、今、日本全国皆さんは…

○田島麻衣子君　このフジテレビの元女性アナウンサーの件で、今、日本全国皆さんは、こうした仕事を、物すごくたくさん仕事をしてきた方々ですらもこうしたことが起こっているということで、業務の延長線上の性暴力、これが大きな社会問題であると皆さん認識されていると思うんですね。 　この業務の延長線上の性暴力について、数字というのは承知しておられないと今大臣おっしゃったので、これ、しっかりとこの問題に特化して

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。鈴木法務大臣、そして関係者の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、フジテレビの元女性アナウンサーが中居氏から性暴力の被害を受けたという点に関連しまして、冒頭、業務の延長線上の性暴力について法務省に見解を伺いたいと思うんですね。 　これ、第三者委員会がいろいろ認定しまして、経営陣の責任や企業風土を厳しく批判したということでご

○田島麻衣子君 次回のこの児童福祉関係に関わる福祉行政報告例、児童虐待は一・一…

○田島麻衣子君　次回のこの児童福祉関係に関わる福祉行政報告例、児童虐待は一・一％のような過度に低い割合にはならないということ、約束していただけませんか。ちゃんと調査していただけますか。

○田島麻衣子君 苦しんでおられる方が日本全国たくさんいる中で、そうした方々に寄…

○田島麻衣子君　苦しんでおられる方が日本全国たくさんいる中で、そうした方々に寄り添った政策をどのように取っていくか、答弁書を読まずに大臣の口で私は言っていただきたかった、そのように思っています。是非とも、これは氷山の一角ですから、しっかりと重大な問題であるというふうに認識していただいて、政策を前に進めていただきたい、そのように強く強く思っております。 　次に、選択的夫婦別姓について伺いたいという

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。 　本日は、フェイクニュースの影響が世界的に深刻化している現状を踏まえた国民投票法の議論の必要性について意見表明をいたします。 　近年のインターネットやＳＮＳの急速な進展は、数多くのメリットを国民にもたらしています。反面、アテンションエコノミー、フィルターバブル、エコーチェンバーといった情報化社会特有の問題も生じています。この分野の議論で

○田島麻衣子君 ＰＦＡＳのように、同じですね、日本でもこのマイクロプラスチック…

○田島麻衣子君　ＰＦＡＳのように、同じですね、日本でもこのマイクロプラスチックの飲料水の調査、しっかりやられるおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 確認ですが、これから調査結果が明らかになるにつれ、この暫定的な…

○田島麻衣子君　確認ですが、これから調査結果が明らかになるにつれ、この暫定的な目標値を変えていく可能性はあるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 今お答えいただく中で、子供の健康に対する統計的な関連があるとい…

○田島麻衣子君　今お答えいただく中で、子供の健康に対する統計的な関連があるという研究結果が二本あるというお答えだったんですが、私は、次に、質問通告一番のこの品質管理の基準そのものについて伺いたいと思うんですね。 　アメリカでは一リットル当たり四ナノグラムなんですけれども、日本では五十ナノグラム以下を品質基準、管理の基準としていまして、海外よりも余りに、十倍以上高い基準に設定しているんですね。今研

○田島麻衣子君 中間報告が出ても構わないので、国民や我々に対して共有していただ…

○田島麻衣子君　中間報告が出ても構わないので、国民や我々に対して共有していただくことは可能ですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　子供の健康に対する統計的な関連があるということが今お伝えいただいたと思うんですが、質問通告四番に関連しまして、こうしたことを国民の皆さん、本当に不安に思われると思うんですよね。 　政府の皆さんは、今後、既に出ている結果も含めまして、調査結果が明らかになるにつれまして、どのようなリスクコミュニケーション、国民に対する周知徹底、不安の解消等に努めていかれま

○田島麻衣子君 今後、様々な疫学的調査、ほとんど初めてだと思うんですけど、昨年…

○田島麻衣子君　今後、様々な疫学的調査、ほとんど初めてだと思うんですけど、昨年ではやっていない、やっていないとずっとおっしゃっていたので、初めてこれから行っていく報告で結果が明らかになるにつれ、この品質管理の基準、見直すお考えはないですか。五十、高過ぎると思いますよ。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。五十ナノグラムは私は高いと思うので、是非とも検討していただきたいと思います。 　次に、マイクロプラスチックについて伺いたいというふうに思うんですが、昨年、コロンビア大学のチームがアメリカの主要三ブランドのペットボトル飲料水を調べたところ、マイクロプラスチック、これが一リットル当たりにつき平均二十四万個だそうです、二十四万個ものプラスチックが、人間が飲むボトル

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これまで様々な調査をされているというお答えでしたけれども、その調査結果は人体への影響についてどのようなことを言っていたんでしょうか。

○田島麻衣子君 こうした分野の周知徹底は政府が一番弱い部分の一つだと私思うので…

○田島麻衣子君　こうした分野の周知徹底は政府が一番弱い部分の一つだと私思うので、しっかりお願いしたいと思うんですが、ちょっと議事録に残したいので、令和六年からやっておられる疫学的調査、この報告書ができ上がるのはいつでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。本日は、答弁者の皆様、よろしくお願いいたします。 　私はこの質問で、我々がもう日々口にするもの、飲料水でありますとか、あと食品などですね、我々が口にするものに含まれる食品添加物や化学物質などについて、主に人体への影響と、それから政府が行おうとしている取組について伺いたいというように思います。 　まず一番目に、飲料水について、ＰＦＡＳ、それ

○田島麻衣子君 行政がそもそも行う仕事、たくさんの住民の方の善意で支えられてい…

○田島麻衣子君　行政がそもそも行う仕事、たくさんの住民の方の善意で支えられているものだと思うので、しっかりと支えていただきたいなというふうに思います。 　最後の質問になりますけれども、消費者庁さんではフードバンクに対して認証制度を創設することを検討すると伺っております。 　これは、提供食品の情報管理、品質・衛生管理、流通管理、保険加入などの項目で審査が行われているということなんですけれども、現

○田島麻衣子君 申し訳ないですけど、私、とんかつ屋さんのときってみんな満杯で入…

○田島麻衣子君　申し訳ないですけど、私、とんかつ屋さんのときってみんな満杯で入れないですし、フライドチキンとかたくさん皆さん食べられておられますし、本当ですか。何をもってＷＨＯの基準よりも日本人の摂取量は少ないというふうにおっしゃっているんでしょうか。

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　ありがとうございます。特に、日本全国の現場の声を聞いていただきたい、実際に事業を運営されている方の声を聞きながら設定していただきたいなというふうに思います。 　以上で私の質疑、終わりにさせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 日本政府がこの問題把握していないの、私は非常に危険だと思います

○田島麻衣子君　日本政府がこの問題把握していないの、私は非常に危険だと思います。しっかりと予算付けていただいて、皆さんで研究、解明していただきたい、ＰＦＡＳのようにしていただきたい、このように思います。 　次に、私は食品の添加物、これは合成着色料、化学調味料等、それからトランス脂肪酸について伺いたいというふうに思います。 　アメリカは、二〇二五年の一月十五日、ＦＤＡ、これは米国食品医薬品局です

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、子供食堂について伺いたいというふうに思います。 　私も地元愛知でよく子供食堂に行ったりとかフードバンクお邪魔したりとかしておりますが、こうした活動は住民の善意で支えられているものであるというように思います。質問通告四番になります。しかし、貧困や格差が広がっていく中、個人や企業の善意だけに頼らない公的な支援の拡充も求められているのではないかというよ

○田島麻衣子君 では、この委員会に後日提出いただくように求めます

○田島麻衣子君　では、この委員会に後日提出いただくように求めます。委員長、お取り計らいのほどお願いいたします。

○田島麻衣子君 今年度や来年度の環境省の計画に組み入れていただけませんか、こう…

○田島麻衣子君　今年度や来年度の環境省の計画に組み入れていただけませんか、こういう検査を。いかがですか。

○田島麻衣子君 ちょっと驚きますけれども、データを申し上げられないという、今持…

○田島麻衣子君　ちょっと驚きますけれども、データを申し上げられないという、今持っていらっしゃらないから言えないのか、そもそも存在しないから言えないか、どちらですか。

○田島麻衣子君 本当に国民や子供たちの健康や命を大事に思っておられるとしたら、…

○田島麻衣子君　本当に国民や子供たちの健康や命を大事に思っておられるとしたら、私はもうちょっとほかのものも含めて、分野も含めて、きちんと実験をして、検査をして、それに基づいて基準を設定していくべきだというふうに思います。一九八一年に行った実験を基に令和五年にオーケーに言われたんだからオーケーなんだというのは、私は非常に乱暴だなというふうに思います。きちんと実験していただきたいなと私は思います。

○田島麻衣子君 先ほどホームページを確認しましたけど、一九八一年の実験を基に、…

○田島麻衣子君　先ほどホームページを確認しましたけど、一九八一年の実験を基に、多分一九八三年に規制しているんだと思うんですね。私はそれは古過ぎると思うんですよ。当時は、この品質管理の基準というのが定められていなかった当時の実験で、一九八一年ですから、これもっと、当時、私も何歳だったかなと思うんですが、五歳ぐらいだったですかね、そんなに当時はダイエット飲料とかチューイングガムとかというのはなかったで

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　再度確認ですが、人工甘味料のアスパルテームについて国内の実験を行ったのは最後いつですか。

○田島麻衣子君 摂取する量がそんなに多くはない、微々たるものであるから安全であ…

○田島麻衣子君　摂取する量がそんなに多くはない、微々たるものであるから安全であるということを政府の方はお考えになっているということですかね。はい、分かりました。 　次に、人工甘味料のアスパルテームについて伺いたいと思います。 　これダイエット飲料ですね、よく入っていると思います。チューイングガムにもあるそうで、ほかにはせき止めドロップや歯磨き粉にも入っているということなんですけれども、これにつ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今井政務官もお子さんを育てられたお母さんだと思うんですけれども、これ、赤色三号、アメリカではラット実験による発がん性が認められているということなんですね。日本はなぜこれを禁止しないんでしょう。規制するような動きを見せないんでしょうか。いかがですか。なぜですか。

○田島麻衣子君 このＣＮＮの記事では、プラスチックが余りに小さいので、人体の細…

○田島麻衣子君　このＣＮＮの記事では、プラスチックが余りに小さいので、人体の細胞の中に入ってくるって書いてありますよ。これ、私は恐ろしいと思いますよ。 　未解明な部分がたくさんあるとおっしゃるのであるならば、それを解明する、検査するべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます。 　総理、閣僚の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　そして、パネルをお願いいたしますのは石川大我参議院議員です。よろしくお願いいたします。 　さて、私は、初めに、海外で働く日本人と選択的夫婦別姓について伺いたいというように思っております。 　我々立憲民主党は、夫婦同姓も夫婦別姓も夫婦が自ら選ぶことができる選択的夫婦

○田島麻衣子君 現在、この十万円商品券の配付に関しまして市民団体の方から告発状…

○田島麻衣子君　現在、この十万円商品券の配付に関しまして市民団体の方から告発状が東京地検特捜部に対して出されていると、このように理解しております。 　違法性をこれから考えるのは検察であり司法であると思います。今、この総理自身が、違法じゃない、違法じゃない、違法じゃないと、これをずっと言い続けること、これはおかしくないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今年の夏には一人も命を落とす方を出さない、これをきちっと徹底して対策組んでいただきたい、このように思っております。 　我々立憲民主党は、就職氷河期世代の皆さんの支援をします。退職金増税、これは許さない、これを掲げて闘ってまいりたいと思いますし、ガソリン減税、それから企業・団体献金の禁止、こうした議員立法も含めましてしっかりと対策に取り組んでまいりたいと

○田島麻衣子君 石破総理の十万円商品券に関しまして、政治資金規正法第二十一条の…

○田島麻衣子君　石破総理の十万円商品券に関しまして、政治資金規正法第二十一条の二の政治活動の定義については、総理自らの御答弁がありましたので、繰り返すことはありません。私自身は趣旨について伺いたいと思います。 　この政治資金規正法第二十一条の二が改正された当時、この条文はどのような趣旨に基づいて作成されたんでしょうか。お答えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　引き続き、説明しっかりしていくというふうにおっしゃっていますので、この参議院の予算委員会も含めまして、説明責任果たしていただきたい、このように思います。 　次に、職場の熱中症対策について伺いたいと思います。 　過去、職場における熱中症の死傷者数ですね、速報値、二〇二四年、これについてお答えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 事務局、まあ博報堂さん、自民党さんに対して献金もされていますけ…

○田島麻衣子君　事務局、まあ博報堂さん、自民党さんに対して献金もされていますけど、この事務局が出した資料しか見ていないんですよ。この何兆円もあるこの補助金というものを、実際に政府自身、皆さんが確認されていないんですよね。私、これ本当におかしいと思いますよ。 　我々立憲民主党は、企業・団体献金禁止法案をほかの、他党の野党の皆さんと共同提出することを決めております。こうした非常に分かりづらい、六・六

○田島麻衣子君 質問通告十四番ですけれども、この今、予算委員会、参議院側で開か…

○田島麻衣子君　質問通告十四番ですけれども、この今、予算委員会、参議院側で開かれていまして、特に自民党の参議院の皆さんから非常に総理への不満が強いと、これは新聞報道等で出ています。こうした不満について、総理はどのようにお感じになっていますか。

○田島麻衣子君 では、慰労を目的として行う一切の行為、これも禁止されている政治…

○田島麻衣子君　では、慰労を目的として行う一切の行為、これも禁止されている政治活動に含まれるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 国民のために仕事をする、その過程における苦労のねぎらいというこ…

○田島麻衣子君　国民のために仕事をする、その過程における苦労のねぎらいということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 申し訳ないですけど、この弊害は全く解消しておりませんで、拡大し…

○田島麻衣子君　申し訳ないですけど、この弊害は全く解消しておりませんで、拡大しているというように私思うんですが。 　まず、資料一。（資料提示） 　海外ではもう、法的氏名の適用がもうこれ原則なんですね。フォーマーサーネームというふうに言っても、ネーティブほとんど分からないですよ。バースサーネームだったら分かりますけれども、フォーマーというのは昔の名前でもう使っていないという意味ですから、意味が通

○田島麻衣子君 自民党の国会議員になるための御苦労に対するねぎらいや慰労であっ…

○田島麻衣子君　自民党の国会議員になるための御苦労に対するねぎらいや慰労であった、この理解正しいですか。

○田島麻衣子君 経済産業省さん自身が中に入って検査されたのはいつですか

○田島麻衣子君　経済産業省さん自身が中に入って検査されたのはいつですか。

○田島麻衣子君 事務局の博報堂さんが検査をしたのではなくて、経済産業省の皆さん…

○田島麻衣子君　事務局の博報堂さんが検査をしたのではなくて、経済産業省の皆さん、また政府関係者は、いつ、このような巨額の補助金がしっかりと国民のガソリンスタンドでの価格に転嫁されているのかというのを確認されましたか、自身で。

○田島麻衣子君 今答弁がありましたとおり、公私の峻別を徹底するために、公職の候…

○田島麻衣子君　今答弁がありましたとおり、公私の峻別を徹底するために、公職の候補者に関する寄附というのは、原則として、原則として禁止なんですよ。例外としてどうあるかということは議論されるかもしれないですが、原則として禁止、これが立法の趣旨なんですね。この趣旨に基づいて考えてみれば、この政治活動の定義においては、私は極めて限定的に解されるべきだと感じております。 　総理について伺います。 　先ほ

○田島麻衣子君 先ほど総理自らこの政治活動の定義について御答弁されていますけれ…

○田島麻衣子君　先ほど総理自らこの政治活動の定義について御答弁されていますけれども、私自身がほかの、反対し、支持をしということを全部取り除きますと、端的に言って、政治上の主義を推進することを目的として行う一切、一切の行為というわけですよ。この一切の行為には、ねぎらいも慰労も入るはずなんですよね。 　先ほどの……（発言する者あり）入らないですか。どうですか、じゃ。

○田島麻衣子君 今ガソリン減税すれば、二十五・一円、一リットル当たり、価格が抑…

○田島麻衣子君　今ガソリン減税すれば、二十五・一円、一リットル当たり、価格が抑制されるわけですね。これをしないということを今おっしゃっているんですが、先ほど総理、公開をするというふうにおっしゃいました。 　経産大臣に伺いたいと思います、質問通告というのは九番になっておりますけれども。 　パネルで、今、会社さんに対して一兆円強の補助金というのが毎年、まあこれ単年度当たりの数字ですけど、出ているわ

○田島麻衣子君 昨日のレクの段階で実績の金額について伺ったんですけれども、出て…

○田島麻衣子君　昨日のレクの段階で実績の金額について伺ったんですけれども、出てこないということを随分困っておられたんですけれども、そちらの方もしっかり確認したいというふうに思いますが。 　パネル見ていただきたいと思います。 　このパネルはどのようなものを指し示しているかというふうに申し上げますと、ガソリンのこの補助金、これまで累計で六・六兆円支出をしております。これを受けた企業を一番左側の方に

○田島麻衣子君 しっかりとまた検討していただいて、予算の方拡充して、人員も拡充…

○田島麻衣子君　しっかりとまた検討していただいて、予算の方拡充して、人員も拡充していただきたい、このように思っております。うなずいていらっしゃいます、ありがとうございます。 　次にですね、私は非常に疑問なんです。どうして、この六・六兆円も累計で支出をしてきたこのガソリンの補助金にもかかわらず、現場では実際に下がっていないですから、どうしてこうした補助金をずっと出し続け、ガソリン減税をしないのか、

○田島麻衣子君 百十五兆円強の予算を今審議している中で、たった二十九億円の内数…

○田島麻衣子君　百十五兆円強の予算を今審議している中で、たった二十九億円の内数であるわけですね。人員、今三百三十人というふうにおっしゃいましたけど、これ去年と全く変わっていないんですよ。 　本当に、この石破内閣、三百三十ですよね、石破内閣、本当にこの価格転嫁、私も愛知県歩いていまして、皆さん、中小企業の皆さん、苦しんでいらっしゃるんですが、本気でやるおつもりはあるんでしょうか。二十九億円ですよ。

○田島麻衣子君 退職金課税を強化すれば雇用が流動化する、こうした考えを持ってお…

○田島麻衣子君　退職金課税を強化すれば雇用が流動化する、こうした考えを持っておられないということでよろしいですか。端的にお答えください。

○田島麻衣子君 もう一度総理にお伝えしますけれど、この条文が改正された当時の趣…

○田島麻衣子君　もう一度総理にお伝えしますけれど、この条文が改正された当時の趣旨、これは公私の峻別ですよ、政治家個人の、候補者の。公私の峻別を徹底するために原則として寄附を禁止する、これが条文の趣旨なんですよ。それに基づいてこの政治活動というのは一切の行為を禁止するんですよ。 　今、この内閣総理大臣がですよ、一切の行為というのは、ねぎらいというもの、それから慰労というのを含まないんだとこの国会で

○田島麻衣子君 その二つを結び付けることは考えていないという答弁をいただきました

○田島麻衣子君　その二つを結び付けることは考えていないという答弁をいただきました。ありがとうございます。 　この就職氷河期世代ですけれども、我々立憲民主党、参議院の方でチームを立ち上げまして、しっかりとこの世代の支援も考えてまいりたい、このように思っております。 　次に、ガソリン価格が上がり、米の値段が下がらない中で、価格転嫁をしっかりし、それを労務費に転換し賃金を上げていくことが私必要だと思

○田島麻衣子君 我々立法府の人間は、職場の熱中症で三十名の方が貴重な命を失って…

○田島麻衣子君　我々立法府の人間は、職場の熱中症で三十名の方が貴重な命を失っているということを真摯に向かい合わなければならない、このように考えております。 　資料六、御覧になっていただきたいというふうに思うんですが、我々立憲民主党は、この問題、非常に重要視をいたしまして、昨年の夏に厚生労働部門におきまして、厚生労働政務官に対して手交をしております。 　それに関連しまして、資料七、見ていただきた

○田島麻衣子君 ガソリン価格も上がっている、米の値段も下がらない中で、就職氷河…

○田島麻衣子君　ガソリン価格も上がっている、米の値段も下がらない中で、就職氷河期世代の皆さん、これ、課税の適切な見直しをすべきだという答弁、撤回されないということであります。 　この課税を強化したら雇用は流動化する、これは考えとして持っておられないということでよろしいですか。もう一回答えていただけますか。

○田島麻衣子君 撤回はされないということなんですよね

○田島麻衣子君　撤回はされないということなんですよね。 　では、この退職金を、退職金課税を強化したら雇用が流動化する、こうしたお考えは持っておられない。これは確認させていただいてよろしいですか。

○田島麻衣子君 適切な見直しをすべきだという答弁、撤回していただけませんか

○田島麻衣子君　適切な見直しをすべきだという答弁、撤回していただけませんか。

○田島麻衣子君 総理、聞いていただきたいんですが、今、この厚生労働省は、これだ…

○田島麻衣子君　総理、聞いていただきたいんですが、今、この厚生労働省は、これだけの方が死傷し、また死亡、命を失っている中で、この職場の熱中症対策に関する予算というのを減らしているんです。これ、私おかしいと思いますし、命、本当に大事だと思いましたら、しっかりと予算付けていただいて、人員も拡充していただいて、これ対策をきちっと取っていただけないでしょうか。今年の夏も必ず暑くなりますから、いかがですか。

○田島麻衣子君 私、総理で質問通告出しておりますので、七番、総理に伺いたいんで…

○田島麻衣子君　私、総理で質問通告出しておりますので、七番、総理に伺いたいんですが、これは、三月五日の参議院予算委員会、立憲民主党の吉川沙織議員に対する答弁なんですけれども、この退職金課税の強化についての議論におきまして、適切な見直しをすべきだとおっしゃっている。これ、撤回していただけませんか。いかがですか。

○田島麻衣子君 海外で働いておられる、また海外に出張をよくされる方々、本当に困…

○田島麻衣子君　海外で働いておられる、また海外に出張をよくされる方々、本当に困っていますので、是非とも皆さんにおいてはしっかりとお声聞いていただきたい、このように思います。 　次に、物価高騰対策、それから企業・団体献金について伺いたいというように思います。 　委員の皆様には資料四でお示しさせていただいておりますけれども、これは、レギュラーガソリン一リットル二百円を超えておりまして、私の地元愛知

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今、もう議論は出尽くしていて、こうした海外における不都合ということも十分承知をしていただいていて、党内でまとまらないということもおっしゃった。 　例えば、今後、党議拘束を外しまして、この法案もし出た場合に議論する、このような可能性はお考えになりますか。

○田島麻衣子君 輸送コストがあるから高いというふうにおっしゃいましたけれども、…

○田島麻衣子君　輸送コストがあるから高いというふうにおっしゃいましたけれども、払う側の身に立っていただければ、一リットル二百円超えの税金というのはもう痛くて仕方がないですから、この本当にガソリン減税ではなくてガソリンの補助金というのは、私は効果が出ているのか甚だ疑問であると現場を歩いていて思います。うなずいていただいている閣僚の方もいらっしゃいますけれども。 　この間、杉尾議員も取り上げておられ

○田島麻衣子君 これ、今後、旧姓の通称使用の拡大それから法制化がもし行われた場…

○田島麻衣子君　これ、今後、旧姓の通称使用の拡大それから法制化がもし行われた場合、二つの名前、海外で使うことできないですから、更にマネーロンダリングやまたこうした不都合というのがどんどんどんどん拡大していくんじゃないかというふうに思うんですね。政府はこれまで、文科省、総務省はグローバル人材の育成等をずっと掲げておられましたし、今、国際会議等で海外日本人の活躍ということをうたってこられた政府におかれ

○田島麻衣子君 実態調査をするかしないか、端的にお答えください

○田島麻衣子君　実態調査をするかしないか、端的にお答えください。

○田島麻衣子君 時間がないので次に移りますけれども、私は納得できないですね

○田島麻衣子君　時間がないので次に移りますけれども、私は納得できないですね。きちんと実態調査するべきだと思います。 　最後の質問に移ります。質問通告九番です。 　本日は、厚労省から安藤政務官にお越しいただいております。ありがとうございます。 　資料六番を御覧ください。 　今年の夏は猛暑でありました。千百六名が死傷し、そのうち三十一名ですよ、三十一名の方が職場で熱中症によって命を落とされた。

○田島麻衣子君 予算、昨日伺いましたけれども、今年が三千四百万円ですよ、たった…

○田島麻衣子君　予算、昨日伺いましたけれども、今年が三千四百万円ですよ、たった三千四百万円。今年は減額になるんですか。三千百万円ですよ。何十兆という補正予算を議論し、何百億円という事務経費というのを議論する中で、三十一名の労働者の方の命を救うための予算が三千百万円ですか。私は信じられないです。 　しっかりと厚労省内で議論をしていただきまして、この熱中症対策、犠牲者は来年の夏は一人も出さないんだと

○田島麻衣子君 それでは、この資料の二で付けたような答弁を法務省に書かせるよう…

○田島麻衣子君　それでは、この資料の二で付けたような答弁を法務省に書かせるようなことは大臣もうやめていただきたいと思いますよ。様々な様々なとおっしゃっておりながら、この国会での答弁というのは令和三年内閣府世論調査以外のことは触れていないわけですから、それをもって国民には様々な意見があるとずっとおっしゃっているわけですよね。こうした答弁もう書いていただきたくないですし、法務省内でしっかり検討していた

○田島麻衣子君 大臣、しっかり目を開けて起きて読んでいただきたいんですが、資料…

○田島麻衣子君　大臣、しっかり目を開けて起きて読んでいただきたいんですが、資料三番、四つ目の項目ですね、丸ポツですね。 　これは、法務省が別氏の推進に表立って旗を振ることを控えた方がいいというのは推進派の何々からの指示と書いてあるんですよ。それを聞いて法務省は変えたんじゃないんですか。いかがですか。ちゃんと見てください。

○田島麻衣子君 事務方の皆さん、助けてあげてください

○田島麻衣子君　事務方の皆さん、助けてあげてください。質問に全く答えていないです。 　私の質問は、国民的理解が得られないから谷間世代に対する救済措置、これ財政負担という意味ですけれども、それをすることができないとずっと何度も何度も、国会議事録調べましたが、同じことを言っているんですね。 　国会議員四百名がきちんと支援したいと、国家としての取組がなされていないことを憂慮すると閣僚の一人もおっしゃ

○田島麻衣子君 先ほど答弁ありましたとおり、平成八年、すなわち一九九六年から平…

○田島麻衣子君　先ほど答弁ありましたとおり、平成八年、すなわち一九九六年から平成二十九年、二〇一七年まで二十年近くですよ、調査項目というのは同じだったんです。突然、令和三年の調査項目だけが変わりました。なぜ変わったのか、これは外部からの影響を受けたのかという私の予算委員会の質問に対しまして大臣は、政府部内においてこうした設問を設定したと承知をしているというふうにお答えになりました。 　資料三番を

○田島麻衣子君 我々国会議員は国民の代表でありますけれども、その国会議員四百名…

○田島麻衣子君　我々国会議員は国民の代表でありますけれども、その国会議員四百名がこの支援をしたいというメッセージを寄せている、これは国民的な理解ではないんですか。

○田島麻衣子君 この世論調査は令和三年のものなんですけれども、突然二十年間使っ…

○田島麻衣子君　この世論調査は令和三年のものなんですけれども、突然二十年間使ってきた調査項目が、令和三年の世論調査、変わりました。これについて大臣は、国民の意識の動向について継続的な把握を可能とするようにとおっしゃっていますが、二十年間同じものを使ってきて令和三年に突然これだけ大きく変えて、比較なんてできないんじゃないんですか。この答弁もおかしいんじゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 質問に答えておられません

○田島麻衣子君　質問に答えておられません。 　二十年間同じ調査項目であった質問票が突然令和三年に大きく変わりました。これについて、国民の動向について継続的な把握を可能とするようにしたと答弁されている。この答弁、撤回するべきじゃないですか。

○田島麻衣子君 もう一回言いますが、五ポツ目ですね

○田島麻衣子君　もう一回言いますが、五ポツ目ですね。これ、保守派との関係でもたないと思うって、記録残っているんですよ。 　大臣、きちんと認識してください。これ、外部の勢力からの影響があったんじゃないんですか。

○田島麻衣子君 残念です

○田島麻衣子君　残念です。政治家として信念を法務大臣としての立場で実現していくこと、必要なのではないかと私は思いますが、今の答弁、非常に残念です。 　資料一、御覧ください。 　これは、政府が度々選択的夫婦別姓の実現を先延ばしにする論拠として使ってきた調査であるんですが、左側というのは令和三年の調査票、右側にありますのは令和三年以前の調査票です。 　御覧になるとおり、平成二十九年、平成二十四年

○田島麻衣子君 では、しっかり法務省内で検討していただきまして、この令和三年の…

○田島麻衣子君　では、しっかり法務省内で検討していただきまして、この令和三年の世論調査の設問の仕方が過去二十年間同じものを使っていて突然変わった経緯について、外部からの影響があったんじゃないかと、私、今これ資料は証拠として出しておりますから、しっかり法務省内で検討していただきまして、後刻この委員会に提出いただきたい、これを求めたいと思います。 　委員長、お取り計らいのほどよろしくお願いいたします

○田島麻衣子君 各種の報道機関やそれから提言ですね、これらも踏まえながらきちん…

○田島麻衣子君　各種の報道機関やそれから提言ですね、これらも踏まえながらきちんと選択的夫婦別姓の実現について検討していただく、この理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 ちょっと私は驚きますけれども、これが法務大臣の答弁なんですかね

○田島麻衣子君　ちょっと私は驚きますけれども、これが法務大臣の答弁なんですかね。突然変わって、しかも、私、証拠を今出していますけれども、男女共同参画局、○○議員や○○議員から批判を受けていると書いてあるんですよ。それでコロナ禍だから変えたなんて、到底私はその答弁は受け入れられないですけれども。 　資料の二番というのを見ていただきたいと思います。これは国会答弁のものなんですけれども、もう毎回毎回、

○田島麻衣子君 国民の皆さん、今聞きましたか

○田島麻衣子君　国民の皆さん、今聞きましたか。今、法務大臣の答弁ですよ。それぞれの事情があるのでというふうに、ずうっとそれぞれの事情があるからとおっしゃるんですね。もっと心のこもった答弁いただきたいと思いますよ。今、性被害に遭っている方々、この日本国内にもたくさんいらっしゃると思いますよ。それぞれの事情があるからじゃないと思いますけれどもね。 　被害を受けた方々というのは、声を上げることができな

○田島麻衣子君 大臣、答弁を読むだけのやめていただけますか、答えていないですよ

○田島麻衣子君　大臣、答弁を読むだけのやめていただけますか、答えていないですよ。 　国会議員四百名が支持をする、支援をする谷間世代の救済、なぜしないんですか、なぜそれが国民的理解が得られないということになるんですか。もう一回お答えください。

○田島麻衣子君 きちんとレクしていますから、法務省の皆さん、よろしくお願いします

○田島麻衣子君　きちんとレクしていますから、法務省の皆さん、よろしくお願いします。 　今のものでも答えていないですよ。答えられないということが答えなんだと、今、私、答弁聞いていて思いました。 　次に移りますけれども、女性検察官の性被害ですね、検察庁内の。 　これは、るる前回の委員会の質疑でもありましたけれども、私は、六年間女性検事が声を上げられなかったと、その思いを考えてみると、もう胸が痛み

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子です。 　冒頭、大臣に伺います、選択的夫婦別姓についてです。 　これまで質疑るるありましたとおり、大臣は選択的夫婦別姓について賛成の立場であること、誰もが分かっていることであると思います。二〇二〇年、二〇二〇年三月ですね、外務副大臣という要職にありながら、この選択的夫婦別姓の実現は実務的な問題の課題解決に必要であるということを発信されております

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。 　意見が割れたときに、委員長が、これは、じゃ、公開はしないと、これは非公開にするということが続く可能性というのはないですか。

○田島麻衣子君 今の答弁、非常に大きいと思います

○田島麻衣子君　今の答弁、非常に大きいと思います。昨日の衆議院の政治資金特別委員会ですか、これにおいては、目的、金額、支出年月というのは公表の対象にしますけれども、氏名、住所、支出日というのは公開にしないというふうに答弁されていますから、氏名も可能性によっては公開の対象になるということの総理答弁をいただきました。 　次に、政治資金委員会について伺いたいというふうに思うんですが、この政治資金委員会

○田島麻衣子君 今や、経団連ですらも選択的夫婦別姓を採用を実現してほしいという…

○田島麻衣子君　今や、経団連ですらも選択的夫婦別姓を採用を実現してほしいということを、声も出ておりますし、ほかの世論調査を見ると、非常に、七割近い方々が賛成しているという現状もあります。 　総理においては、広く国民の意見を聞くべきだというふうに先ほどおっしゃいましたから、この内閣府の世論調査に加えて様々な国民の意見を聞いていただきたい、このように思います。 　次の質問に移らせていただきたいと思

○田島麻衣子君 この世論調査、令和三年が常に言及、唯一言及されてきたというのは…

○田島麻衣子君　この世論調査、令和三年が常に言及、唯一言及されてきたというのはここに示してあるとおりでございますので、事実であると思うんですが、委員の皆様には資料五番を御提示させていただいております。 　総理おっしゃったとおり、世論調査で物すごく大きな差があるんです。朝日新聞、二〇二〇年、これ有効回答は二千百六十六名ですが、まあ七割近い方が賛成しているというふうにおっしゃっておられるんですね。な

○田島麻衣子君 この選択的夫婦別姓に反対する方々は、夫婦同姓が伝統なんだという…

○田島麻衣子君　この選択的夫婦別姓に反対する方々は、夫婦同姓が伝統なんだという議論というのを時々耳にしますけれど、それは明治に入ってからのことであるということを今答弁いただいたと思うんですね。 　そして、この選択的夫婦別姓に関する意見なんですが、パネルお願いします。この国会に入ってからも、非常に何度もこれが、意見がやり取りされているんですが、石破総理の答弁を抜き書きしてまいりました。 　この十

○田島麻衣子君 総理と、御本人から公正な審議をするというような答弁いただいてい…

○田島麻衣子君　総理と、御本人から公正な審議をするというような答弁いただいているんですが、これまで時間を使って私が聞いてきた中で、まず、この公開方法工夫支出の領収書、これは三年間しか保存しないと、そして非公開であると、そして上限金額に限定はないと。政策活動費ですらも領収書というのは十年後公開するということだったので、これは制度として後退しているのではないかというように思いますし、今やり取りさせてい

○田島麻衣子君 石破総理も、今の答弁聞いておられて、同じ、指名された閣僚ですか…

○田島麻衣子君　石破総理も、今の答弁聞いておられて、同じ、指名された閣僚ですから、総理の任命責任にも関わってくることですので、しっかり注意をしていただきたいというふうに思います。 　今、この法人等業務秘密関連支出について総理から答弁があったと思うんですが、例えば、具体例についてちょっと申し上げたいと思うんですが、ここに今、杉尾議員が当事者としておられますけれども、以前、Ｄａｐｐｉという会社があり

○田島麻衣子君 未提出の二〇〇九年も含まれますから、二〇一〇年の春までしかやっ…

○田島麻衣子君　未提出の二〇〇九年も含まれますから、二〇一〇年の春までしかやっていないというのは言い訳にはならないのかなと思いますが、どのように責任を取られますか。

○田島麻衣子君 何かおかしいですよ

○田島麻衣子君　何かおかしいですよ。この二〇二二年だけが新しく違う設問になっているので、外部からの影響を受けた、このような御認識ありますか。

○田島麻衣子君 そして、資料の方にも付けさせていただいておりますけれども、資料…

○田島麻衣子君　そして、資料の方にも付けさせていただいておりますけれども、資料六番ですね、この調査の年齢別の割合というのも、若者が少なく、そして高齢者が強く、多く出ているんです。高齢者の方々というのは、家族が同じ氏である方がいいというふうに一般的に考えておられる方が多いと思います。 　この調査の年齢別割合も恣意的なものというのは含まれていないでしょうか。

○田島麻衣子君 このパネルを見ていただきたい

○田島麻衣子君　このパネルを見ていただきたい。資料三番なんですが、この具体例ですね、石破総理が、どのようなものが具体的に該当するのかということを、答弁抜き出してまいりました。 　外交・安全というのは、国交がないところに対する交渉の費用ということ、また領土交渉にしても、国交がない場合、交渉が外に漏れてはいけないということをおっしゃっていますが、二番目の法人等ですね。これですが、総理、非常に歯切れが

○田島麻衣子君 では、この支出全て、外交・安全、それから法人、個人全て、内容の…

○田島麻衣子君　では、この支出全て、外交・安全、それから法人、個人全て、内容の適正性も、この監査委員会ですか、政治資金委員会というものが精査する、これで正しいですね。

○田島麻衣子君 総理、非常に誠実に答弁いただくのは有り難いんですが、私がこれを…

○田島麻衣子君　総理、非常に誠実に答弁いただくのは有り難いんですが、私がこれを見ている限り、この公開方法工夫支出というのは、政策活動費廃止ではなくて、旧政策活動費としてこの制度がまた存続していくおそれがあるということ、これを非常に申し上げたいというふうに思います。 　次に、選択的夫婦別姓に移りたいと思います。 　政府参考人の方、伺いたいんですけれども、この夫婦同姓は日本古来の伝統なんでしょうか

○田島麻衣子君 先ほど政治資金委員会の見識ということをおっしゃいましたが、この…

○田島麻衣子君　先ほど政治資金委員会の見識ということをおっしゃいましたが、この委員会について後ほど質問に入れていますので、それも含めて伺いたいというふうに思いますが、これ、外交・安全も法人等も個人権も、全ておそれ、おそれ、おそれというふうになっているんですね。これが恣意的に理解されて解釈されてはいけないというふうに思います。 　そして、委員の方々には資料をお配りさせていただいておりますが、これが

○田島麻衣子君 国民の皆さんはこれで納得されましたかね

○田島麻衣子君　国民の皆さんはこれで納得されましたかね。今我々が議論しているのは、一人の人間に対して年間十四億円の渡し切りがされている政策活動費、これを廃止する代わりに、これから今設立が議論されている公開方法工夫支出なんでありますが、この該当性を判断するのに、おそれ、書いてあるんですよ、おそれがある支出が、これが関連支出だと。このおそれをどのように判断するのか、これが防衛大臣の答えなんですか。

○田島麻衣子君 全く質問に答えておられませんが、この政治資金委員会というのは、…

○田島麻衣子君　全く質問に答えておられませんが、この政治資金委員会というのは、このおそれというのはどのように判断するんですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今の問題に関しまして、伊藤復興相いらっしゃいますか。同じ地元で非常に残念ですけれども、大臣の地元事務所は既にこれ認めていらっしゃるんですよね。一般論として、今、政治資金規正法違反だということの答弁があったと思うんですが、大臣はこれについてどのように考え、また責任を取られるおつもりでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　公開方法工夫支出なんですけれども、この議事録というのは、この議事録です、この委員会の中での、この議事録というのは、国民の皆さんというのはそれを見ることはできるんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　先ほど有権者の判断に資するものは全て公開というふうにおっしゃったんですけれども、この領収書の保管について伺いたいんですね。 　過去の国会答弁で総理は、領収書、この公開方法工夫支出の領収書というのは、領収書を取るというふうにおっしゃっています。この領収書というのは何年間保存するものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 では、この公開方法工夫支出の領収書も三年だという理解で正しいで…

○田島麻衣子君　では、この公開方法工夫支出の領収書も三年だという理解で正しいですか。

○田島麻衣子君 私もこの仕事やっている中で、資料請求すると、物すごい黒塗りの資…

○田島麻衣子君　私もこの仕事やっている中で、資料請求すると、物すごい黒塗りの資料が出てきたりとかするわけですね。 　この問題、秘密を守るために、また、この委員会の議論を秘密を要すると理解、決議したことで、その膨大な量が黒塗りとなって出てくる、このようなことはないですか。

○田島麻衣子君 先ほど、要配慮支出の名称が変わった理由は誰に配慮するのかよく分…

○田島麻衣子君　先ほど、要配慮支出の名称が変わった理由は誰に配慮するのかよく分からないからとおっしゃいましたが、この公開方法工夫支出においては誰に配慮するのかということが明確になっているという理解で正しいですか。

○田島麻衣子君 では、この政治資金委員会の判断がなされれば、この会社名というこ…

○田島麻衣子君　では、この政治資金委員会の判断がなされれば、この会社名ということも、氏名ということも公表の対象になる、これで正しいですか、理解として。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民・無所属の田島麻衣子でございます。 　本日、私のパネルをお願いいたしますのは、参議院議員の高木真理さんです。よろしくお願いします。 　総理、私は、冒頭、政策活動費と、それから突如出てきましたこの要配慮支出、それから公開方法工夫支出について伺いたいと思います。 　政策活動費の廃止について、私は賛同します。 　衆議院の予算委員会では、自民党の幹事長が年間十四億円で

○田島麻衣子君 では、何でこの自民党案に書いていないんでしょうかね

○田島麻衣子君　では、何でこの自民党案に書いていないんでしょうかね。該当性しか書いていないですよ。

○田島麻衣子君 いつ変更されたかについても伺っていますが、お答えいただけますか

○田島麻衣子君　いつ変更されたかについても伺っていますが、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 パネルをお願いします

○田島麻衣子君　パネルをお願いします。（資料提示） 　この公開方法工夫支出なんですが、非常にやはり国民の批判が大きいというのは、総理も、御自身もお分かりだと思います。上限も決まっておらず、領収書は三年間保管されるというふうにおっしゃいましたけれども、それが国民に公開されることはないということで、これをきちっと議論すること、私は大切であるというふうに思っております。 　この公開方法工夫支出って三

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　質問、これで終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○田島麻衣子君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。

○田島麻衣子君 委員派遣における調査の概要について御報告いたします

○田島麻衣子君　委員派遣における調査の概要について御報告いたします。 　本年七月三十一日及び八月一日の二日間、北方領土及び隣接地域の諸問題等に関する実情調査のため、北海道を訪問いたしました。派遣委員は、藤川委員長、青木理事、今井理事、臼井理事、若林理事、窪田理事、清水理事、浜口委員、紙委員、高良委員、浜田委員及び私、田島の計十二名でございます。 　今回の委員派遣では、関係者との意見交換や関連施

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました地球温暖化対策の推進に関する法律の…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました地球温暖化対策の推進に関する法律の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会・教育無償化を実現する会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員世耕弘成君及びながえ孝子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　地球温暖化対策の推進に関する法律の一部を改正する法律案に対

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。 　本日は、法案審議の観点からも本当にためになるお話を、参考人の皆様、本当にどうもありがとうございました。 　私からは、まず高村参考人に対して、二国間クレジット、ＪＣＭについて伺いたいと思います。特に、この途上国やパートナー国の排出削減の正確性ですよね、これについて伺いたいと思うんですね。 　参考人の先生は、七ページに二十九か国というの

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、深草参考人に、市民参画について伺いたいというふうに思うんですけれども、先ほどお話の中で、大きなプロジェクトをやるためには住民の皆さんの理解が必要でそれには長い時間が掛かるとおっしゃっていたこと、私、非常にそのとおりだなというふうに思いました。 　この市民参画についてなんですけれども、カーボンニュートラルの実現に大きな社会の変化ということが必要で、

○田島麻衣子君 大人が率先して行動を見せる、これはまさに政治家である我々に対し…

○田島麻衣子君　大人が率先して行動を見せる、これはまさに政治家である我々に対しても当てはまることだと思うので、ありがとうございます。 　次に、山岸参考人に伺いたいというふうに思うんですが、市民参画と少し共通する部分はあると思うんですが、国民の意識について伺いたいと思うんですね。 　この本法律案でも、ライフサイクル全体で排出量の少ない製品等の選択やライフスタイルの転換を国民に促す規定というのを整

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、山岸参考人に伺いたいと思います。 　国連のこうした会合にも出ておられて、私は非常に尊敬の気持ちをお伝えしたいんですが、山岸参考人については、私は、生物多様性、ネイチャーポジティブ、この間も法案の審議あったんですけれども、ネイチャーポジティブとそれからカーボンニュートラルの同時の実現について伺いたいというふうに思うんですね。 　この本法案では、地

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　以上で終わりにいたします。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今、女性、若者というお話が出ましたが、若者、日本のこの若者の皆さんに対してこうした環境問題にもっと興味を持っていただくためには、我々は一体何をしたらいいんでしょうか。もしよろしかったら教えていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今後、例えばＯＤＡ等を通じて日本政府はこうしたパートナー国に対して温室効果ガスの吸収量、排出削減量等をきちんと正確に測定していくことに使っていく、このようなことについて、高村参考人、どのようにお考えですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。公約に掲げたらどうかということをアドバイスいただきました。 　最後に、高村参考人に伺いたいというふうに思います。 　気候変動に関する法政策の在り方について伺いたいというふうに思うんですけれども、この地球沸騰化とも呼ばれる今危機的な状況に見ますと、一・五度目標に対応した法体系、見直すことは必要であるのではないかというふうに思いますが、我が国の気候変動に関する

○田島麻衣子君 世界的に食料価格の高騰が続いていますので、この中でも母子健康・…

○田島麻衣子君　世界的に食料価格の高騰が続いていますので、この中でも母子健康・栄養という観点で引き続き御尽力いただきたいと思っております。 　以上で私の質疑を終わらせていただきます。

○田島麻衣子君 続いて、私も同様に、ＷＰＳについて上川外務大臣に伺いたいと思う…

○田島麻衣子君　続いて、私も同様に、ＷＰＳについて上川外務大臣に伺いたいと思うんです。 　女性の活躍推進のための開発戦略は二〇一五年二月の開発協力大綱に基づき策定されたものですけれども、昨年六月に開発協力大綱が改定されたことに伴い、上記開発戦略も改定されるべきものと承知しています。 　上川外務大臣が進めるＷＰＳ外交は、平和や安全保障の分野においても女性の視点を入れていくという内容であり、女性の

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は、質問の機会をどうもありがとうございます。 　今、非常に円安下にありまして、私はバランスを欠くほどの円安だというふうに思っているんですが、こうした中にあっても日本の国際的な地位向上を目指すことは大事だというふうに考えております。 　後半で水野委員が円安下におけるＯＤＡ予算を取り上げますので、私は、国際機関の拠出金について、冒頭、矢倉財

○田島麻衣子君 この円安下にあっても、国際機関への拠出金、これ本当に切ってしま…

○田島麻衣子君　この円安下にあっても、国際機関への拠出金、これ本当に切ってしまうようなことないようによろしくお願いいたします。 　矢倉財務副大臣に対しては私の質疑は以上になりますので、委員長の御采配をもって退室いただいて構いません。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いいたします。 　大臣、環境大臣、私たち立憲民主党の議員団は、大臣、いいですか、二十日に水俣市を訪問しました、片道六時間ほど掛かりましたけれども。そこで、患者の方々、団体の方々の話を聞きました。もちろん、マイクを切るようなことは一切しませんでした。向き合ってまいりました。 　大臣に見ていただきたいんですけれども、これは、患者の団

○田島麻衣子君 時間が来たので終わりますが、全く審議は尽くされていないですよ

○田島麻衣子君　時間が来たので終わりますが、全く審議は尽くされていないですよ。余りに時間が少ない、これを申し上げて、私の質疑を終わらさせていただきます。

○田島麻衣子君 今回マイク切りをした司会の方ですが、前任の石綿被害でも患者団体…

○田島麻衣子君　今回マイク切りをした司会の方ですが、前任の石綿被害でも患者団体が抗議しているという、患者団体から抗議されているという記事が出ています。これは同様のものなんじゃないんでしょうかね。内定していた医療関係者のヒアリングが一時、メールで突如中止されていると。非常に似ていると思うんですが、いかがですか。

○田島麻衣子君 このときに答弁書を読んで答えるという、大臣、私は自分の言葉でし…

○田島麻衣子君　このときに答弁書を読んで答えるという、大臣、私は自分の言葉でしっかり話すべきだと思いますよ。なぜ皆さんは怒ったのか、もう一回お願いします。答えていないです、大臣。

○田島麻衣子君 我々立憲民主党の議員団は、水俣市を訪問しまして、その後、議員立…

○田島麻衣子君　我々立憲民主党の議員団は、水俣市を訪問しまして、その後、議員立法、これ新たな救済方法というのを提示したいということを考えております。 　大臣は国会答弁の中で、例えば五月十日、衆議院の環境委員会で、水俣病について、救済について、現行法制で足りなければ、それをどういうふうにするかも含めて検討してまいりたいと思いますと述べておられます。これは山下議員に対しても同じことをおっしゃっている

○田島麻衣子君 五六年の公式確認以降、行政は確認されながらも汚染を放置してきた

○田島麻衣子君　五六年の公式確認以降、行政は確認されながらも汚染を放置してきた。そして、損害賠償請求権を放棄させるような少額の見舞金の契約書を結ぶことによって村人たちは声を上げることができなくなった。また、水銀をろ過する装置、実際には機能していなかったんですけれども、そうしたものを造って、大丈夫なんだと村の人たちに言ってきたわけですよね。彼らは何度も何度も裏切られ続けてきているんですよ。また、大臣

○田島麻衣子君 即答することはできない

○田島麻衣子君　即答することはできない。 　認定要件の緩和ですとか、環境影響評価、これをしっかりやる、こういったことを足らざる点だというふうに考えてはいらっしゃらないですか。

○田島麻衣子君 そのとおりですね

○田島麻衣子君　そのとおりですね。一回疾患してしまったらそれは治すことというのは難しい、不可能だというふうにおっしゃっていましたので、正しいと思います。 　それから、やはり私は、政府の水俣病患者の方々に寄り添う思い、こうしたものが欠けていたんじゃないのかなというふうに私は思います、七十年近くそのままになっていたわけですから。 　環境省が考える水俣病の最終的な解決とは何でしょうか。

○田島麻衣子君 いやいや、大臣、誠実に答えていただきたいです

○田島麻衣子君　いやいや、大臣、誠実に答えていただきたいです。こうした事件が起こったわけですから、質問に誠実に答えていただきたい。 　大臣は、足りなければとおっしゃっているんですよ。足りない部分はどこですか。

○田島麻衣子君 いやいやいや、その答弁は非常に苦しいですよ

○田島麻衣子君　いやいやいや、その答弁は非常に苦しいですよ。全て聞いていたのに、なぜかマイクを切らないでくださいというところだけ聞いていないんですから、腕章をした方がマイクを取るところだけは見ていないんですから。 　こうしたところにやはり誠実性というのが、皆さん見ていくと思うんですよね。こうした環境大臣で本当に水俣行政大丈夫なのかなと私思うんですけれども。 　その他の団体に対して、これまで環境

○田島麻衣子君 私たちが向き合った患者団体の方から質問を一つ承ってまいりました

○田島麻衣子君　私たちが向き合った患者団体の方から質問を一つ承ってまいりました。聞いていただきたいというふうに言われたんですけれども、七十年近く水俣病が解決されなかった理由を環境大臣はどのように把握されていますか。

○田島麻衣子君 最終的な解決のためには本当に真摯な姿勢と努力が必要であるという…

○田島麻衣子君　最終的な解決のためには本当に真摯な姿勢と努力が必要であるというふうに思うんですが、私は、大臣の国会答弁を聞いていてどうしても分からないことがあるんですね。質問通告二番になるんですけれども、お配りしている資料を皆さん御覧ください。これは、伊藤環境大臣の答弁を取ってきております。 　まず、左側見ていただきたいんですが、大臣は、五月一日についてこのようにおっしゃっています。各団体のお話

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました資源循環の促進のための再資源化事業…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました資源循環の促進のための再資源化事業等の高度化に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会・教育無償化を実現する会、国民民主党・新緑風会及び日本共産党の各派並びに各派に属しない議員世耕弘成君及びながえ孝子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　資源循環の促進のための再資源化事業等の高度

○田島麻衣子君 まあ、強制的な指導はできないというのはそのとおりだと思うんです…

○田島麻衣子君　まあ、強制的な指導はできないというのはそのとおりだと思うんですが、全くこれ周知徹底してないですから、きちんと情報共有するということは、私は間違いではないというふうに思うんですよね。非常に後ろ向きな答弁で非常に残念です。こうした部分も変えていかなければならないと私自身は思うんですね。 　小学校の先生方は非常に忙しいです、御多忙です。更にまたいろいろな業務というのをそこに付け加えてい

○田島麻衣子君 そうした今の副大臣の御対応が、このＰＴＡの変革というのが行われ…

○田島麻衣子君　そうした今の副大臣の御対応が、このＰＴＡの変革というのが行われてこなかった、進んでこなかった原因の一つではないかと私思うんですよね。 　しっかり、任意団体ですから強制はできませんが、そうした周知徹底を共に図っていきましょう、このようなことを考えていただけませんか。もう一回答弁お願いします。

○田島麻衣子君 私は、ＰＴＡの加入の届けは学校でもらっているんですね

○田島麻衣子君　私は、ＰＴＡの加入の届けは学校でもらっているんですね。確かに政府の答弁は自主的に参加するものだ、任意団体だという答弁で一貫しているんですが、そうした姿勢だからこそ、ＰＴＡが時代の変化に合わせて変革されてこなかった理由の一つでもあるのではないかと思うんですね。 　地元の、本当に副大臣、よく聞いていただきたいんですが、地元の方々からこんな声が寄せられております。この任意制について周知

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子です。本日は質問よろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、ＰＴＡについて伺いたいと思っております。 　ＰＴＡ、歴史を見てみますと、発端は一九四五年、ＧＨＱの報告書だということが発端になっておりまして、当時、ほとんど専業主婦とそれから仕事をする夫、こうした世帯で動いていたのではないのかなと思うんですが、その後、日本社会はいろいろ変わりまして、共働き世帯がこの

○田島麻衣子君 我々は、子育てはやはり社会全体で行うべきものだというふうに考え…

○田島麻衣子君　我々は、子育てはやはり社会全体で行うべきものだというふうに考えていますので、是非この取組、進めていただきたいと思うんですね。 　次に、私は、朝学童について伺いたいと思います。 　大阪府の豊中市が、小一の壁対策で小学校の校門を朝七時に開放すると、私はこれは豊中市の御英断だというふうに思っているんですが、こうした取組が報道されています。小一の壁ということで、皆様よく御存じだと思いま

○田島麻衣子君 国民の税金使って運営している事業ですから、是非ともしっかり確認…

○田島麻衣子君　国民の税金使って運営している事業ですから、是非ともしっかり確認、それから把握お願いしますね。 　それから、質問通告で九番移りますけれども、このマイナ保険証関連に国は二千九十五億円をこれまで投入していて、これも巨額の経費だというふうに思うんですが、今後、スマホ用電子証明書、それからまたマイナンバーを新しくするということですから、これに新たに付随して発生する費用、これは幾らぐらいにな

○田島麻衣子君 この児童福祉法第六条の三によりますと、この放課後学童というのは…

○田島麻衣子君　この児童福祉法第六条の三によりますと、この放課後学童というのは授業の終了後と書いてあるから朝学童というのは難しいということなんですよね。これも我々立法府としてしっかりと対応していかなければならないことだと思うんですね。法律が変わらなければ、そこに制度ができて予算付いていかないですから、しっかりこの場で私、これは声を大にして言いたいというふうに思います。 　次の問題に移らせていただ

○田島麻衣子君 共働き世帯、今この日本で千二百四十七万世帯ですから、レクのとき…

○田島麻衣子君　共働き世帯、今この日本で千二百四十七万世帯ですから、レクのときに伺いましたが、二十件、三十件では全然話にならないわけで、規模が全然追い付いていないんですね。 　レクのときに教えていただいた、立法上の問題があるというふうに伺っていますが、その点についても答弁いただけますか。

○田島麻衣子君 いや、驚きましたけれども、国民の税金で買って支給しているものが…

○田島麻衣子君　いや、驚きましたけれども、国民の税金で買って支給しているものがオークションに転売されているかどうかというのは国は分からないわけですよね。それは姿勢として余りにも私は甘いんじゃないのかなと思いますが、番号でしっかり管理するべきではないですか。今後検討していただけませんか。どうですか。

○田島麻衣子君 いや、質問に答えていただいていないですよ

○田島麻衣子君　いや、質問に答えていただいていないですよ。資料一、副大臣、御覧になってください、左側ですね。これはウェブサイト上に出ているオークションでもう売られているものなんですよ。これ、見ている限り、私は、本当に国が九万九千円上限で支給しているものと全くうり二つです。 　国はこうしたものをどのように、では抑止しているんでしょうか、もし把握をされていないのであるならば。

○田島麻衣子君 いや、驚きましたけど、一台九万九千円ですよ

○田島麻衣子君　いや、驚きましたけど、一台九万九千円ですよ。国民の皆さん、九万九千円、自分たちで時給で得るためにどれだけの仕事しなきゃいけないかという話なんですが、上限九万九千円の顔認証付きカードリーダー、国民の税金で買われたものですけれども、これ把握していないんですか、副大臣。もう一回答弁お願いします。副大臣、お願いします。

○田島麻衣子君 しっかり答えてください

○田島麻衣子君　しっかり答えてください。質問通告七番なんですね。答えてください。合ってないですよ。 　私が聞いたのは、国が全費用を負担して配付している顔認証付きカードリーダーがネット上のオークションに出ていると。これは国が支給したものかどうかというのを確認はできませんけれども、一般論として、この顔認証付きカードリーダー、国庫負担分ですね、これを政府はどのように設置場所それから数を把握しているんで

○田島麻衣子君 一台当たり九万九千円を上限としていて、その妥当性も私自身は、私…

○田島麻衣子君　一台当たり九万九千円を上限としていて、その妥当性も私自身は、私たちは認証、証明できないんですけれども。 　こちらの資料一の左側の方を見ていただきたいんですが、これはヤフーオークションから取ってきています。これ、九万九千円を上限として国で全額国庫で負担しているカードリーダーが八万円ぐらいでオークションに出ているわけですよね。 　これはどういったことなのかということを政府の方に伺い

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　政策に反映させるというところが一番最後やっぱり抜けがちですので、ＰＤＣＡ、しっかりこう閉じて回していかなきゃいけないなというのは、今先生の御発言を聞きながら私は感じました。 　これからまた法案の審議始まりますので、参考人の皆様の御意見しっかり受け止めながら審議していきたいと思います。 　ありがとうございました。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　非常に御示唆に富んだ御意見ありがとうございます。今、見える化技術ということを参考人の方おっしゃってくださったので、これに関連して北村参考人に伺いたいと思います。 　ビッグデータの分析と情報提供が求められるということが、北村参考人の出された資料、一番最後、九ページ目に出ています。私も、国際競争力のレポートとかを、国際比較したものを見ていますと、日本で一番

○田島麻衣子君 より効果的な情報開示の在り方も鍵なんじゃないかという今お答えを…

○田島麻衣子君　より効果的な情報開示の在り方も鍵なんじゃないかという今お答えをいただきました。ありがとうございます。 　次に、原田参考人に対して伺いたいというふうに思うんですが、参考人は先ほど、保津川の市民参加型の調査など我々に対して伝えていただいたと思うんですね。立法府の責任として、生産者の責任、これを拡充していくことということをおっしゃいましたが、私は今、国民の当事者意識や意識変容、これにつ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　ただいまデパ地下や駅ナカのお話があって、非常にこう、私も自分の生活の中に何ができるのかということを考えさせられる御示唆でありました。ありがとうございます。 　次に、私は加藤参考人に伺いたいと思うんですが、先ほどの意見陳述の中で、悪徳業者の陰で嫌な思いをしてきたというコメントが私は記憶に残ったんですね。 　資料を拝見いたしますと、正直者が光り輝く時代へ

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　私も冒頭、三人の参考人の方々に、大変有益な意見陳述くださったことを改めて重ねてお礼を申し上げます。ありがとうございました。 　私は、冒頭、北村参考人に質問したいというふうに思うんですが、北村参考人はまさに環境法の専門家、第一人者であるというふうに私は考えていまして、冒頭、この法案の策定プロセスには一切関わっていないという発言が私は印象深く伺っ

○田島麻衣子君 質問通告十番ですけれども、総理が、そして一般社団法人国民政治協…

○田島麻衣子君　質問通告十番ですけれども、総理が、そして一般社団法人国民政治協会が日本医師連盟から受けた、二〇二二年、二〇二三年、パーティー券収入、その他事業収入、寄附についてお答えいただけますか。

○田島麻衣子君 はい、まとめます

○田島麻衣子君　はい、まとめます。 　こうした企業・団体献金についても、自民党の改正案については何も応えていないんですね。この点についても、私は、自民党さんのこの改正案、改革案というのは全く不十分である、これを言いまして、私の質疑を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 答えていないですよ

○田島麻衣子君　答えていないですよ。利用率にかかわらず廃止されるんですか。

○田島麻衣子君 二千億円以上の公費を投入して、このマイナ保険証導入をこれまでや…

○田島麻衣子君　二千億円以上の公費を投入して、このマイナ保険証導入をこれまでやってきているんですね。まあ利用率というのは五・四七％なんです。 　総理に伺いたいと思います。先日、厚労大臣の方からもありましたが、総理の見解として伺いたいんですが、利用率にかかわらず、このマイナ保険証について、現行保険証を廃止するおつもりですか。

○田島麻衣子君 このオンラインパーティー、非常にこれも法の抜け穴であると思いま…

○田島麻衣子君　このオンラインパーティー、非常にこれも法の抜け穴であると思いますので、与野党の皆さん、本当に検討をお願いしたいと思うんです。 　前回、このオンラインパーティーというのは政治資金パーティーではないということを御答弁いただいているんですが、これに対する課税について伺いたいと思います。 　通常、政治資金パーティーというのは法人税も消費税も課税されないんです。ただ、政治資金パーティーで

○田島麻衣子君 広く知っていただくための制度ではないと思いますよ、総理

○田島麻衣子君　広く知っていただくための制度ではないと思いますよ、総理。これは、きちんと病院が、もしマイナ保険証を使えない病院があるとしたら通報してくださいというふうに書いてあるんですよ、御連絡くださいというふうに書いてあるんですよ。知っていただくものではないですよ。 　この御連絡くださいという通報制度、なぜ適切なんですか。

○田島麻衣子君 昨日の記者会見で河野大臣は、衆議院議員河野太郎として出したとい…

○田島麻衣子君　昨日の記者会見で河野大臣は、衆議院議員河野太郎として出したというふうに記者会見述べていますが、今総理大臣のお答えから、これは政府としての対応であるという答弁をいただきました。 　私自身も驚きましたけれども、これが適切であるという理由、これお答えいただけますか。

○田島麻衣子君 こちら野党席だけじゃなくて自民党席からも、ええっていう声が今上…

○田島麻衣子君　こちら野党席だけじゃなくて自民党席からも、ええっていう声が今上がっていますよ。五年間で一回も端数が出ない、これ、私おかしいと思いますよ。 　例えば、千人、じゃ、ターゲットに、目標にしてパーティー券を売りましょうということはあるかもしれない。ただ、想定外で、たくさん買ってくださった方、買ってくださらなかった方、それぞれ出てくると思うんですよ。 　五年間で一回も端数が出ない、これお

○田島麻衣子君 今、個別具体的に判断しなければならない、対価性をというような答…

○田島麻衣子君　今、個別具体的に判断しなければならない、対価性をというような答弁だったと思うんですが、オンラインパーティーの場合には、これ消費税、本当に皆さん払っているんでしょうかね。こうしたところも脱税にならないようにしっかりと見ていく必要があるのではないのかなというように思っているんです。 　次です。マイナ保険証について伺いたいと思います。パネルの方よろしくお願いいたします。 　こちらの方

○田島麻衣子君 国民は非常に違和感があると思いますよ

○田島麻衣子君　国民は非常に違和感があると思いますよ。年六千万円近くの収益を上げているオンラインパーティー、たくさん人がいる中で、これはオンラインでやったからね、政治資金パーティーではないというふうに言っているんです。 　今後、与野党の交渉始まる中で、総理、このオンラインパーティー、政治資金パーティーと解してこの法案の中で規制の対象にしていく、こういったこと、お考えになっていただけないでしょうか

○田島麻衣子君 資料四、見ていただきたいんですが、国民は果たして、行政に文書を…

○田島麻衣子君　資料四、見ていただきたいんですが、国民は果たして、行政に文書を提出するときに修正液訂正許されているんでしょうかね。 　見てください、資料四。私の地元北名古屋市のホームページ見てまいりましたが、これは保育園に入るために必要な就労証明書、私も手書きで何枚も何枚も書いてきました。政府のＤＸ、全然恩恵受けていないですよ。働くお母さん方みんな手書きで書いているんですけれど、修正する場合は修

○田島麻衣子君 政府参考人の方に伺いたいんですが、この政治家の収支報告書の訂正…

○田島麻衣子君　政府参考人の方に伺いたいんですが、この政治家の収支報告書の訂正方法を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 総理御自身のパーティーが全く端数が五年間生じていない、こんなお…

○田島麻衣子君　総理御自身のパーティーが全く端数が五年間生じていない、こんなおかしなことがあるのに、自民党の改正案は、国会議員個人の政治資金パーティーについて、まあ検討課題として挙げていらっしゃるのは幾つかありますけれども、改正案の中に盛り込んでいないんですね。私は、これは本当に不十分であると言わざるを得ないというように思うんです。 　資料三、お願いいたします。見ていただきたいと思うんです。

○田島麻衣子君 不適切ではない

○田島麻衣子君　不適切ではない。本当に疑問の声がこちらの方からは上がっているんですが、私は、こうした通報制度をつくったりですとか巨額の税金を投入するのではなくて、マイナ保険証の利点が国民一人一人にきちんと納得できる、実感できる、そうした制度設計を行えば、それが広がっていくものだというふうに思うんですよね。こうした監視社会のようなものというのは、やはり自由主義国家日本として合致するものではないのでは

○田島麻衣子君 我々立憲民主党は、政治資金パーティー自身の禁止、これを改正案の…

○田島麻衣子君　我々立憲民主党は、政治資金パーティー自身の禁止、これを改正案の中に盛り込んでいますが、自民党さん案は、この公開基準の引下げ、これすらも検討されていないんですね。それはなぜでしょうか。

○田島麻衣子君 非常に苦しい答弁だと私思うんですね

○田島麻衣子君　非常に苦しい答弁だと私思うんですね。 　これ本当は、例えば八百人、対価の支払をした者の数がいるとしたら、実際は例えば八百二十四人とか八百二十五人とかいて、その端数というのは裏金化している、そんなことはないですか。

○田島麻衣子君 国民は怒ってますよ、先ほども話に出てきましたが

○田島麻衣子君　国民は怒ってますよ、先ほども話に出てきましたが。そして、自民党の皆さんも怒ってますよ、処分された方々、怒っていると思うんですよね。御自身がもし不記載があった場合には、私は責任を取るべきだというふうに考えていますが、なかなか歯切れの悪い答弁だったというふうに思います。 　資料一、二、皆さんにお配りしている資料を御覧いただきたいと思います。パネルの方、一、二、両方ともお願いいたします

○田島麻衣子君 このように、総理の自身の、御自身の政治資金パーティーの収支報告…

○田島麻衣子君　このように、総理の自身の、御自身の政治資金パーティーの収支報告書を見ても、おかしいものがたくさん出てきているんです。 　昨晩公表されました自民党の政治資金規正法改正案で、なぜ国会議員自身の政治資金パーティーの透明化、これについて述べなかったんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は、パネル補助を高木真理さんにお願いいたします。 　私も、総理、昨晩公表されました自民党の政治資金規正法改正案について伺いたいと思います。 　連立を組む公明党の山口代表にも、自民は非常に腰が引けているような対応だったと言われているこの改正案、私たちも、全く不十分であると、このように思っております。 　総理は、四月の十七日、参議院の本会

○田島麻衣子君 環境省さんは、大体一年幾らぐらい事業者さんがこのレジ袋有料化に…

○田島麻衣子君　環境省さんは、大体一年幾らぐらい事業者さんがこのレジ袋有料化によって収益を上げているというふうに把握されていますか。

○田島麻衣子君 環境省もそれを把握していないということなんですよね

○田島麻衣子君　環境省もそれを把握していないということなんですよね。なぜ把握されていないんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は、環境問題に関する調査と題しまして、幅広く、大臣、そして関係者の皆さんに環境行政について伺ってまいります。どうぞよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、レジ袋有料化による売上げ、この使われ方等について大臣と議論させていただきたいと思うんですね。 　私自身も、今七歳の子供、息子がおりまして、仕事が終わったら必ずスーパーに行って卵やお魚

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これ、二百億円ですから、上限、かなりのお金というのが国民の財布から事業者の方にレジ袋有料化によって動いていると思うんですよね。 　おっしゃったとおり、これは、プラスチック製買物袋有料実施ガイドラインによりますと、全て事業者がその売上げを判断するということになっているんですね。 　示しましたように、毎年大きな金額が事業者から消費者、あっ、事業者に消費者

○田島麻衣子君 レジ袋五円のうちの消費税ですので、本当に微々たるものではあると…

○田島麻衣子君　レジ袋五円のうちの消費税ですので、本当に微々たるものではあると思うんですが。 　今後、いろいろ政策というのは評価をし、改善をしていくことが考えられると思うんですが、今後、こうしたレジ袋有料化に伴う売上げを一般財源化する、こうしたことを検討されていくおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 今日、環境委員会でこのような議論があったということを踏まえて、…

○田島麻衣子君　今日、環境委員会でこのような議論があったということを踏まえて、そのテーマ、きちっとまた検討していただきたいなというふうに思っております。大臣、うなずいていただいてありがとうございます。 　次ですね、花粉症、熱中症の質問に移りたいと思います。 　毎年多くの国民が悩まされ、岸田総理も社会問題との認識を示しておられる花粉症への対策について伺います。 　杉花粉症は国民の四割が罹患して

○田島麻衣子君 私も冒頭申し上げましたとおり、このレジ袋有料化は、国民一人一人…

○田島麻衣子君　私も冒頭申し上げましたとおり、このレジ袋有料化は、国民一人一人、買物をする人誰もが毎日経験することですから、私は非常に重たい課題だと思いますし、是非とも、行政評価の対象、これは検討していただきたいと思うんですね。いかがでしょうか。今後でもいいので、検討していただくことというのは可能ですか。

○田島麻衣子君 質問通告五番に行きますが、今後、レジ袋の有料化について行政評価…

○田島麻衣子君　質問通告五番に行きますが、今後、レジ袋の有料化について行政評価の対象にするなど、政策課題を洗い出してしっかりと評価を行うなどの予定はないでしょうか。

○田島麻衣子君 いろいろ文献を見てまいりましたけれども、何を法律事項にするべき…

○田島麻衣子君　いろいろ文献を見てまいりましたけれども、何を法律事項にするべきかということで、一つの通説として、国会が行政の民主的コントロールを行うためにふさわしい事項、これは省令ではなくて法律事項にするべきだということが言われているんですが、まさにこのレジ袋有料化、これ、誰もが三円なり五円なりということを払わなければならないですから、これは省令ではなくて法律事項にするべきなんじゃないでしょうか。

○田島麻衣子君 そうした支援というのは非常に大事だと思うんですが、動いているお…

○田島麻衣子君　そうした支援というのは非常に大事だと思うんですが、動いているお金の額というのは五十億から二百億ですよ。このお金が一人一人の消費者のポケットから事業者の方に動いているわけですよね。これは、一般財政化して、この国に必要な施策、例えば子供の貧困やＤＶ対策や少子化対策などに使うべきじゃないですか。いかがですか。もう一回答弁ください。大臣です。

○田島麻衣子君 例えば、シングルマザーのお母さん方とか考えてみますと、仕事でも…

○田島麻衣子君　例えば、シングルマザーのお母さん方とか考えてみますと、仕事でもう物すごく疲労するわけですよね。疲弊して、子供の世話が待っているわけですよ。そういうときに、悠長にエコバッグを必ず持って、エコバッグもきれいにしてスーパーに行くというお母さん方、果たしてこの日本に何人いるのかと思うわけですよね。ライフスタイルの変革も大事だと思うんですが、そうした方々にとってみて、一回三円、一回五円、それ

○田島麻衣子君 是非とも、これ、国による調査も大変重要となると思いますので、体…

○田島麻衣子君　是非とも、これ、国による調査も大変重要となると思いますので、体制整備や人員確保の点についても、大臣の方、しっかりやっていただきたいと思います。 　私の質問は以上にさせていただきますが、冒頭申し上げましたこのレジ袋有料化、これについての政策評価、是非とも今後検討される際には考慮していただきたいなというふうに思っております。 　以上で質問終わらせていただきます。ありがとうございまし

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　第二百十一回国会において成立しました改正気候変動適応法が本年四月に完全施行されて、これまで法的な位置付けのなかった熱中症警戒アラートが熱中症警戒情報として法定されるとともに、新たにより深刻な健康被害が発生し得る場合に備えた熱中症特別警戒情報が創設されました。また、熱中症対策実行計画の中で、二〇三〇年までに熱中症による死者数を半減という目標も掲げられたとこ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今年の夏もきっと暑くなると思いますので、是非とも環境省の皆様には頑張っていただきたいと思います。 　次です。環境影響評価について伺います。 　二〇五〇年カーボンニュートラル達成に向けて、再生可能エネルギーの中で主力を担う風力発電には期待が寄せられておりますが、このうち洋上風力発電については、海に囲まれた我が国に大きなポテンシャルがあるとされ、再エネ主

○田島麻衣子君 副議長を務められているということで責任も重大ですので、本当に頑…

○田島麻衣子君　副議長を務められているということで責任も重大ですので、本当に頑張っていただきたいなと思います。 　花粉症に加えて黄砂による健康被害も問題となっていることから、黄砂対策について次は伺います。 　黄砂は、ユーラシア大陸内陸部の乾燥・半乾燥地域で強風によって数千メートルの高度にまで巻き上げられた土壌・鉱物粒子が偏西風に乗って飛来し、大気中に浮遊あるいは降下する現象であって、黄砂には花

○田島麻衣子君 法律の立て付けがそうで、元々そうであったという御答弁だと思うん…

○田島麻衣子君　法律の立て付けがそうで、元々そうであったという御答弁だと思うんですが、このレジ袋有料化の政策効果を議論する際に政府がよく提示されるのがレジ袋の国内流通量なんですね。二〇一九年の有料化前は約二十万トンであったものが、有料化後の二〇二一年は約十万トンに半減したというデータ、よく御提示されていると思うんです。 　私たち試算してまいりました、この資料、お配りしているたった一枚のこの資料と

○田島麻衣子君 加えて、この時期は花粉の飛散と黄砂の飛来が同時に発生しています

○田島麻衣子君　加えて、この時期は花粉の飛散と黄砂の飛来が同時に発生しています。黄砂の飛来により花粉症のようなアレルギー症状や呼吸器疾患の症状悪化が指摘されていて、花粉に加えて黄砂への対策も同時に求められる状況であると考えますが、花粉症対策と連携した黄砂対策の在り方について御見解を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　このアライアンスは、企業、経済団体、地方自治体、ＮＰＯ、ＮＧＯ、専門家グループや、国際機関、地域機関、Ｇ７以外の国など、多様な組織から幅広く参加を募っているとのことですけれども、現在参加団体の現状と今後の参加団体拡大の見通しについても伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、一問飛ばしまして、Ｇ７ネイチャーポジティブ経済アライアンスについて伺いたいと思うんですが、このネイチャーポジティブ経済の実現に関しまして、昨年四月に開催されたＧ７札幌気候・エネルギー・環境大臣会合におきまして、ネイチャーポジティブ経済に関する知識の共有や情報ネットワークの構築の場としてＧ７ネイチャーポジティブ経済アライアンスが設立されました。 　

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子でございます。 　本日は、この本法律案について、私も大臣また関係者の皆さんに質問してまいりたいと思います。どうぞよろしくお願いいたします。 　冒頭、私は、伊藤大臣のこの日本の国家ビジョンについて伺いたいと思うんですね。 　これまでずっとこの環境委員会の議論を伺ってまいりまして、大臣は、経済効率性の追求だけではなくて環境への配慮が重要だということを複数回お

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました地域における生物の多様性の増進のた…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました地域における生物の多様性の増進のための活動の促進等に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会・教育無償化を実現する会、国民民主党・新緑風会及び日本共産党の各派並びに各派に属しない議員世耕弘成君及びながえ孝子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　地域における生物の多様性の増進のため

○田島麻衣子君 どのように参加を募っていくお考えか、伺いたいと思います

○田島麻衣子君　どのように参加を募っていくお考えか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 アライアンス、同盟ですから、いろんな国、もっと参加募っていいの…

○田島麻衣子君　アライアンス、同盟ですから、いろんな国、もっと参加募っていいのかなと思って聞いておりました。 　時間になりましたので、私の質問は以上にさせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 Ｇ７以外の国はどこですかというふうに伺ったんですが、いかがでし…

○田島麻衣子君　Ｇ７以外の国はどこですかというふうに伺ったんですが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　更問いですけれども、Ｇ７以外の国などとおっしゃいましたが、これは大体どこの国になるのか、お分かりになったら教えていただきたいと思いますが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　また、この本法律案第三十四条では、主務大臣が認定を受けた増進活動実施者に計画の実施状況の報告を求めることができるとの規定がありますが、どのような場合に報告を求めることを想定しておられるのか、また認定された全ての計画について定期的に報告を求めるのでしょうか。具体的な報告の実施体制や頻度について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。きちんと監督責任を果たしていただければというように思っております。 　二十番に行きます。生物多様性においては気候変動対策のように定量的に評価をすることが難しいというようにされておりますが、この本法律案において、地域生物多様性増進活動の実施計画に地域生物多様性増進活動の目標を記載することが求められていますが、この目標達成状況は誰がどのように評価することになるの

○田島麻衣子君 質問通告十九番ですけれども、ちょっと大臣に伺いたいんですが、先…

○田島麻衣子君　質問通告十九番ですけれども、ちょっと大臣に伺いたいんですが、先ほど人員及び人材というのを確保していくというふうにおっしゃいましたが、これ逆の方から見てみると、独立行政法人の肥大化というものも懸念されると思うんですね。 　この同機構における適切な業務運営体制の在り方について大臣の見解伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、認定等に関する事務の一部を担います独立行政法人環境再生保全機構について伺いたいんですが、この機構というのは生物多様性の増進に関する知見を有しているのか、また、この同機構にこれらの事務を実施することが必要かつ適切とする理由を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次は、中間支援の体制の整備に向けて伺いたいんですけれども、本法律案で規定している生物多様性増進活動支援センターを始め地方公共団体や民間などによる中間支援を実効性あるものとするためには、国としてもこれらの体制整備をバックアップする取組を行うべきと考えます。中間支援体制の整備に向けた国の取組の必要性と具体的な対応について伺います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　こうした運用で明らかになった課題を踏まえて、本法律案に基づく計画認定の手続における申請者の負担軽減や相談支援としてどのような対応を検討していかれるか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 事前調整が非常に必要だということで、本当に大変なお仕事だという…

○田島麻衣子君　事前調整が非常に必要だということで、本当に大変なお仕事だというふうに思います。 　続いて、十三番目へ移ります。本法案に定める新制度について伺いたいんですが、認定申請手続について取り上げます。 　現在、環境省が運用している自然共生サイト、先ほども出てまいりましたけれども、では、申請の受付期間を設定し、有識者の審査を経て五か月後に認定結果の公表が行われているということなんですね。こ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　十四番に進みますけれども、株式会社日本経済研究所の民間企業アンケート調査結果を見ますと、自然共生サイトへの登録、検討に当たっての課題として、継続的な管理体制の構築、六四％、登録に係る手続への対応、五八％、管理コストの増加が四六％など、登録から維持管理について負担するコストに関するものが多く挙げられております。 　また、これらの課題に対応し、企業が行政に

○田島麻衣子君 管轄権ということですね

○田島麻衣子君　管轄権ということですね。ありがとうございます。 　関連して、地球上の海洋の三分の二以上を占める公海、すなわち国家管轄権ですね、管轄権を超えた海域における生物多様性保全について伺いたいと思います。 　二〇二三年六月、国連で、公海における海洋生物多様性の保全と持続可能な利用の確保を目指す協定、いわゆるＢＢＮＪ協定が採択されました。ＢＢＮＪ協定は、公海における海洋保護区の設定を可能と

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。ＥＥＺも含まれるということなんですよね。 　これ、先ほど答弁、もう一回確認したいんですが、主権は及ばないというふうにおっしゃいました、今。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　是非とも頑張っていただきたいというふうに思うんですが、この海域の保全は、我が国の領海のみが対象になるのか、それともＥＥＺ、例えば排他的経済水域のようなところにも、どのような取扱いになるのか、伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　海域のＯＥＣＭについても触れていただいたんですが、この海域のＯＥＣＭの設定というのは容易ではない、難しいものなのではないかというふうに思うんですが、これは皆さんどのように考えていらっしゃるのか、これは我が国特有の事情によるものなのか、また諸外国でも同様の課題があるのかということを併せて教えていただければと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。是非、市町村の首長の方々等の意見を聞きながら進めていただきたいなというように思っております。 　次に、八番の質問通告、移ります。ＯＥＣＭについて伺いたいと思います。 　生物多様性国家戦略二〇二三―二〇三〇では、ＯＥＣＭの設定、管理について、本法律案に基づき促進しようとしている企業等の取組だけではなくて、国の制度等に基づき管理されている森林、河川、都市の緑地

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。検討するということを答弁いただきまして、ありがとうございます。是非、この実効性を確保するためにも、経済的なインセンティブ、御検討の方、よろしくお願いしたいと思います。 　七番に行きます。企業側へのインセンティブとともに、市町村に対するインセンティブについて伺いたいと思います。 　本法律案では、企業等が主体となって実施する地域生物多様性増進活動と当該企業等への経済的

○田島麻衣子君 この経済的なインセンティブなんですけれども、活動区域内の土地所…

○田島麻衣子君　この経済的なインセンティブなんですけれども、活動区域内の土地所有者に対する、おっしゃったように、固定資産税や相続税などの税制優遇措置の必要性の要望というのは届いております。今お答えになったとおり、今後、税制改正等をして、それを対応していく可能性というのはあるということなんですね。またちょっと答弁いただけますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　交付金の活用も検討されているという御答弁いただきましたが、私も地元で市町村回っていまして、市長さんも含めて本当に大変なんだという御意見を伺います。また、これ、国の方が法律作って、この計画作ってくださいと言われると、現場はきっと悲鳴を上げる可能性があるというふうに思うんですね。 　交付金の活用ということをおっしゃっていただけたんですけれども、これはいつぐ

○田島麻衣子君 そのほかのインセンティブを検討、対応していかれるということなん…

○田島麻衣子君　そのほかのインセンティブを検討、対応していかれるということなんですが、今後、じゃ、それをこの法律案の枠組みの中で定めていくことを予定されているということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この法律案では、企業や市町村に対して計画を作ってもらうというようなこと、また手続を簡素化するということが書かれておりますが、私はそうしたことを企業や市町村にお願いするにはインセンティブが必要であるというふうに考えるんですね。ですので、次の質問は、民間団体や市町村に対するインセンティブについて伺いたいと思います。五番になります。 　本法律案には、企業やＮ

○田島麻衣子君 よろしくお願いします

○田島麻衣子君　よろしくお願いします。先住民の方々や子供、女性、若者、障害者の方々の意見、大事だと思いますので、よろしくお願いいたします。 　では、質問通告四番について伺いたいと思います。 　この本法律案は企業等による地域生物多様性増進活動の促進を目的としておりますけれども、本法律案に基づく活動に取り組むことができる企業などは既に生物多様性の増進について高い意識を持っているものと考えられます。

○田島麻衣子君 取組や検討をするということなんですよね、確保するのではなくて

○田島麻衣子君　取組や検討をするということなんですよね、確保するのではなくて。いかがですか。

○田島麻衣子君 この枠組みに応じて適切に立法を行っていくというふうに御答弁いた…

○田島麻衣子君　この枠組みに応じて適切に立法を行っていくというふうに御答弁いただいているんですが、この昆明・モントリオール生物多様性枠組、見てみますと結構いい内容がありまして、大臣も先ほど御答弁で触れられましたが、私が特に大事だなと思ったのは、この解決策で述べられております、先住民及び地域社会、女性及び女児、子供及び若者、障害者の生物多様性に関連する意思決定への参画を確保するというふうに書かれてい

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。条約や枠組みに国際的に日本が合意しているがための法律なんだということを今大臣の口から御説明いただきまして、私もそうだなと思いながら見ておりました。 　この昆明・モントリオール生物多様性枠組の採択について掘り下げて伺いたいんですが、これは条約ではないですけれども、日本も賛成していると思いますので、この採択によって生じる国の責務というのはどのようなものであるのか

○田島麻衣子君 日本語訳全てができるわけではないので、本当に苦肉の策であるとい…

○田島麻衣子君　日本語訳全てができるわけではないので、本当に苦肉の策であるということ、御意見伺いました。 　大臣もおっしゃいましたね、この昆明・モントリオール生物多様性枠組について私も伺いたいんですが、この法案がそもそもできた理由というのは、日本国民や日本の社会のためというよりも、むしろこうした枠組みや生物多様性条約を締結したことによる行政上の責務を果たすためにこうした法案というのを作っているん

○田島麻衣子君 未来に希望が持てるような、また持続可能な社会と、日本の国柄を生…

○田島麻衣子君　未来に希望が持てるような、また持続可能な社会と、日本の国柄を生かしながら誇りを持てるような社会をつくっていきたいという大臣のお言葉いただきました。ありがとうございます。 　私は、この法律案の概要等もいろいろ説明資料を拝見したんですが、まあ横文字が多いですね。これ、ネイチャーポジティブから始まりまして、ＯＥＣＭ、ＴＮＦＤ、サーティー・バイ・サーティーも含めまして、Ｇ７、ネイチャーポ

○田島麻衣子君 この提言書というのは、慎重な対応であって、きちんとしっかり拡大…

○田島麻衣子君　この提言書というのは、慎重な対応であって、きちんとしっかり拡大していくという方向性ではないですよ。大臣は緊急避妊薬に対して反対されてきたんじゃないですか。

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子でございます。 　昨晩、報道が出ました。自民、裏金議員八十人規模処分へということで、これは二〇〇五年の郵政民営化関連法案に反対した五十名を上回る異例の大量処分というふうに出ております。 　今日は官房長官にお越しいただいております。官房長官は総理の直接の補佐をされているということで、分からないということは言っていただきたくないと思いますけれども、この処分に関

○田島麻衣子君 二年間にわたりまして、この二十万円を超える支払の詳細がないと

○田島麻衣子君　二年間にわたりまして、この二十万円を超える支払の詳細がないと。この経緯について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 もうちょっと自民党の皆さんは拍手してさしあげないと駄目だと今思…

○田島麻衣子君　もうちょっと自民党の皆さんは拍手してさしあげないと駄目だと今思いましたけれども。すごいしいんとしていて、笑っている方もいらっしゃいますけれども。 　本当にこの質疑を通じて私が感じたことは、二十万以上の収入の詳細の記載がなければ裏金があるのかどうかということも分からないにもかかわらず、オンラインでやったから、六千万円ですよ、それだけの収入を上げているにもかかわらず、オンラインだった

○田島麻衣子君 そうしたパーティー券の購入や政治家に多額の寄附ができない方々、…

○田島麻衣子君　そうしたパーティー券の購入や政治家に多額の寄附ができない方々、こうした方々の政策課題というのは重視されてこなかった。こうしたことを、国会の中で仕事をされていて、また今内閣の中に入っていて、お感じにならないでしょうか。

○田島麻衣子君 今、約二千七百億円、巨額の国費を投入しているとおっしゃいました

○田島麻衣子君　今、約二千七百億円、巨額の国費を投入しているとおっしゃいました。それだけ入れていても、まだまだ保育士の待遇が改善しないんですね。私もグラフ見せていただきましたけど、あれは実際に保育士さんたちが現場でいただいている額ではないですよ。計算上、理論上、こういうふうになるという数字であるでしかなくて、私が実際に話す方々は、本当に苦しい、皆さんこうおっしゃるんです。効果が出ていない。 　次

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、加藤大臣に伺いたいんですけれども、保育士の処遇が改善していないです。私も現場を回っておりまして、保育士さんの待遇がもう本当に上がらないから辞めたいと言っているという声をたくさん聞いています。 　この保育士の処遇改善に国はこれまで幾らの国費を投入してきたのでしょうか。

○田島麻衣子君 この質問のテーマに戻りますけれども、緊急避妊薬の問題について大…

○田島麻衣子君　この質問のテーマに戻りますけれども、緊急避妊薬の問題について大臣は、決して業界の方向を向いているのではない、国民の方向を向いて政治を行っているんだ、私に対してこれ約束いただけませんか。

○田島麻衣子君 資料を出していて、これ理事会で通っているはずなんですけれども、…

○田島麻衣子君　資料を出していて、これ理事会で通っているはずなんですけれども、これ違うんですか。

○田島麻衣子君 資料一に、収支報告書、敬人会ではなくて、これは日本産婦人科医師…

○田島麻衣子君　資料一に、収支報告書、敬人会ではなくて、これは日本産婦人科医師連盟の収支報告書載せていますが、これ、パーティー券、敬人会は四十万円、大臣の総支部には寄附五十万円、計九十万円と出ていますが、これは違いますか。

○田島麻衣子君 じゃ、済みません、聞き直しますが、過去三年間でこうした団体から…

○田島麻衣子君　じゃ、済みません、聞き直しますが、過去三年間でこうした団体から大臣が受けたその他事業、そしてパーティー券購入、また寄附、幾らになりますか。

○田島麻衣子君 質問通告に載せております、過去三年で産婦人科医師連盟や産婦人科…

○田島麻衣子君　質問通告に載せております、過去三年で産婦人科医師連盟や産婦人科関係団体から大臣が受けた寄附やパーティー券購入の金額、お答えください。

○田島麻衣子君 これ、大臣は会長を務めていらっしゃるんですよ、この提言を出され…

○田島麻衣子君　これ、大臣は会長を務めていらっしゃるんですよ、この提言を出された議連。地域で安心して分娩できる医療施設の存続を目指す議員連盟、会長は武見敬三とあります。これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化に慎重な対応を求める提言書、加藤厚労大臣に提出したと。これはなぜですか、では。

○田島麻衣子君 記事で残っておりますけれども、これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化、こ…

○田島麻衣子君　記事で残っておりますけれども、これは、緊急避妊薬のＯＴＣ化、これは市販という意味ですね、薬局で買えるという意味です、これに対して慎重な対応を求める提言書というのを提出して、これ残っていますよ。これ、何でですか。

○田島麻衣子君 私も小さな子供を育てる母親として、人工妊娠中絶をしなければなら…

○田島麻衣子君　私も小さな子供を育てる母親として、人工妊娠中絶をしなければならなかった女性たちの痛みや苦しみ、これは私は痛いほど分かります。もし緊急避妊薬があれば、こうした女性たちの苦しみ、これは避けることができることがあったのではないかというふうに思うんですね。 　厚労大臣、再び伺います。 　厚労大臣は議連に入っていらっしゃって、この緊急避妊薬のことについて陳情をされていますね。加藤厚労大臣

○田島麻衣子君 毎回毎回、四回、必ず二百万円近くの会場借りていますよ

○田島麻衣子君　毎回毎回、四回、必ず二百万円近くの会場借りていますよ。もったいなかったらやめればよかったんじゃないですか。

○田島麻衣子君 なぜ、会場、二百万円近くですよ、の会場を借りていらっしゃるんで…

○田島麻衣子君　なぜ、会場、二百万円近くですよ、の会場を借りていらっしゃるんですか、オンラインであるならば。なぜキャンセルしなかったんでしょうか。

○田島麻衣子君 パーティーについてですね、二十万円以上を超える支払をした者の詳…

○田島麻衣子君　パーティーについてですね、二十万円以上を超える支払をした者の詳細が分からなかったら、そこに裏金があったかどうかということを、国民の皆さん、そして私たちは確認することはできないんですよ。 　これ、私は安倍派や二階派だけではないと思います。今このときも、この裏金、潜在的に裏金というのは、この国会の中に、国会議員の中にたくさんあるんじゃないかということを私は指摘させていただきたいと思い

○田島麻衣子君 なぜこれに私がこだわるという、こだわっているかというと、これが…

○田島麻衣子君　なぜこれに私がこだわるという、こだわっているかというと、これが政治と裏金、この発見の端緒になっているからなんですよ。この二十万円を超える支払をした者の詳細、金額と氏名、これと、これのパーティー券を購入した関連団体の収支報告書、これを突き合わせることによって裏金があったということが明らかになっているんです。この二十万円以上の支払の詳細を書かない、書かなかったらこれ見付からないんですよ

○田島麻衣子君 通告、通告六番にしてありますけれども、一般論で構いません、個別…

○田島麻衣子君　通告、通告六番にしてありますけれども、一般論で構いません、個別の事業については聞いておりません。一般論として、ハイブリッド型、オンラインもやったかもしれない、結果として人が集まった場合、会場に、これはこの十二条一項一号の規制に縛られるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 今、政治と金でお怒りの国民の皆さん、いいですか

○田島麻衣子君　今、政治と金でお怒りの国民の皆さん、いいですか。これが本当に今この政治の現状であると思いますよ。 　総務大臣、私は一般論でお聞きしていますよ、ちゃんとお答えください。こうして結果として人が集まった場合、パーティーです、オンラインもやっていたかもしれない、しかしながら、結果として人が集まった場合、これは政治資金規正法の範疇に入るんでしょうか。

○田島麻衣子君 これこそが二十万円以上の詳細を書かないことによる弊害ですよ

○田島麻衣子君　これこそが二十万円以上の詳細を書かないことによる弊害ですよ。これ、きちんとパーティー券購入四十万円というふうに書いてあるんですから、向こう側には。大臣は、これはパーティーじゃないから書かなくていいというふうにおっしゃるわけですよね。こうしたことこそが裏金発見できない理由になっていくと思うんです。 　人工妊娠中絶でこれまで苦しんでこられた女性たち、緊急避妊薬があればその苦しみを避け

○田島麻衣子君 では、結果として、オンラインもやったにしろ、結果として人が集ま…

○田島麻衣子君　では、結果として、オンラインもやったにしろ、結果として人が集まった場合、人を集めて行った場合ですね、これはこの規制に縛られるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 お互いをかばい合っていると、皆さん、分かりますか

○田島麻衣子君　お互いをかばい合っていると、皆さん、分かりますか。これ本当にひどいと思うんですけれども、重ねて伺いますよ。総務大臣、お答えになっていないです。 　オンラインと会場参加双方のハイブリッド型、これを行ったパーティーは、一般論で構いません、これは、政治資金規正法第十二条一項一号、これによって縛られるものなんでしょうか。一般論で。

○田島麻衣子君 五年以下の、この違反、規定に違反した者は五年以下の禁錮又は罰金…

○田島麻衣子君　五年以下の、この違反、規定に違反した者は五年以下の禁錮又は罰金があるということなんですよね。 　総務大臣、重ねて伺います。 　今、厚労大臣はハイブリッド型だということを何度もおっしゃいました。ハイブリッド型、すなわちオンラインと集客を同じように行った場合、人が会場に集まった場合ですね、このハイブリッド型を行った場合、この政治資金規正法第十二条一項一号、この規制はどのように働くん

○田島麻衣子君 この病児保育施設も全く需要にマッチしていないんです

○田島麻衣子君　この病児保育施設も全く需要にマッチしていないんです。 　大臣に更問いでお答えいただきたいんですが、こうした保育士の待遇が上がらずに苦しんでいらっしゃる日本全国の保育士の方々、それから病児保育の施設がなくて仕事を休まなければならないお母さん方、お父さん方、こうした方々は政治家に対して数十万円のパーティーを購入できる力があるとお考えですか。数十万円の寄附を政治家にできる力があるとお考

○田島麻衣子君 この歯切れの悪い答弁、厚生労働行政を管轄する大臣の答弁ですよ、…

○田島麻衣子君　この歯切れの悪い答弁、厚生労働行政を管轄する大臣の答弁ですよ、皆さん。 　総務省に伺いたいと思います。 　この二十万円以上を超える支払をした者の詳細ですね、金額と氏名、それから、一千万円を超える場合には、これは資料の九で付けていますが、このような詳細を書かなければ、人数を書かなければならない。これが規正法、政治資金規正法の第十二条一項、ヘとホで、ヘとトで規制されております。

○田島麻衣子君 趣旨と罰則を具体的に読み上げていただけますか

○田島麻衣子君　趣旨と罰則を具体的に読み上げていただけますか。

○田島麻衣子君 済みません、議事録に載せたいので

○田島麻衣子君　済みません、議事録に載せたいので。両方ともあったということですね。

○田島麻衣子君 事実関係の確認なので、はいかいいえかでお答えいただきたいんです…

○田島麻衣子君　事実関係の確認なので、はいかいいえかでお答えいただきたいんですが、二〇二一年、二二年も集客のあったパーティーがあったということですね。

○田島麻衣子君 質問に直接お答えになっていないですよ

○田島麻衣子君　質問に直接お答えになっていないですよ。 　二〇二一年、二〇二二年、双方とも集客があったパーティーをされたという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 二〇二二年も集客があったし、それ以前もオンラインでは集客があっ…

○田島麻衣子君　二〇二二年も集客があったし、それ以前もオンラインでは集客があったということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 答えていらっしゃらない

○田島麻衣子君　答えていらっしゃらない。 　二〇二二年のパーティーであったという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 内閣の要と言われています官房長官が、国務大臣ですからね、お答え…

○田島麻衣子君　内閣の要と言われています官房長官が、国務大臣ですからね、お答えできないということで非常に残念です。 　この報道には安倍派や二階派ということが出ていますけれども、これに限るんでしょうか。

○田島麻衣子君 過去の報道も見てまいりましたが、二〇二一年のオンラインパーティ…

○田島麻衣子君　過去の報道も見てまいりましたが、二〇二一年のオンラインパーティーについては、実際にその場にいたという、いた、集客されていたという事実ということが書かれている記事も私、拝見いたしました。 　過去、この敬人会で二十万円以上を超える支払の詳細を書いていない集まりに関しまして、集客は一回も行われていない、お客さんは一回も会場に足を運んでいないという理解で正しいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　最新、二〇二二年、敬人会の報告書見ますと、これは千三百万円台の売上げに対して、会場費というのが、大体平均して百九十万円前後の会場費が掛かっているんですね。 　もし、本当に純粋にオンラインの会議であったら、こんなに会場費百九十万円も掛かりますでしょうか。

○田島麻衣子君 今大臣の御答弁の中で、数十人が実際に会場に来られた、ハイブリッ…

○田島麻衣子君　今大臣の御答弁の中で、数十人が実際に会場に来られた、ハイブリッド型であったというふうにおっしゃいましたが、それは二〇二二年のパーティーであるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 大臣の敬人会について、収支報告書を見てまいりました

○田島麻衣子君　大臣の敬人会について、収支報告書を見てまいりました。資料の方に十として付けております。 　これは、政治資金パーティーについて二十万円を超える支払をした者は詳細を収支報告書に記載しなければならないということでございまして、政治資金規正法第十二条一項のトに記載されているものなんですね。 　これ、大臣、何でないんでしょうか。一つもないですね。毎年毎年、この敬人会のパーティーは約六千万

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　では、厚労大臣のこれまでの政治、後援会活動、また全ての政治団体、関連する政治団体を含みますが、これにおける政治資金規正法違反の有無、これはないということでよろしいですか。断言ください。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、武見大臣に伺いたいと思います。 　十月の二十七日、昨年ですね、衆議院の予算委員会、これは後藤委員の質疑でありますけれども、大臣は、私は別に特定の医療団体の代弁者であることは全くありませんというふうにおっしゃいました。これ、背景としては、大臣就任後も政治資金パーティーをやっていらっしゃったと、しかも診療報酬改定がありましたから、医療業界にはお金を返

○田島麻衣子君 これ、分からないで本当に許されるものではないと思うんですね

○田島麻衣子君　これ、分からないで本当に許されるものではないと思うんですね。本当に、これ、自浄能力が自民党にあるのかどうかということが問われる案件だと思うんです。 　委員長、お願いがあります。 　この過去のですね、何回開かれたか、また、これらに公金が使用された事実はあるかということ、委員会の方に、理事懇で協議事項として上げていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 これは事前に質問通告きちんと出していますよ

○田島麻衣子君　これは事前に質問通告きちんと出していますよ。お答えいただかないと困ります。 　片山さつき政調会長代理はこうおっしゃっているんです、そうした派手な遊びが始まったのは何代か前からだと。今だけじゃないんですね。過去に何回あったんですか。質問通告しているのでお答えください。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、自民党青年局の過激パーティーについて伺います。 　加藤大臣に伺いたいんですが、大臣は、三月の十二日の記者会見におきまして、これは会の趣旨にそぐわない極めて不適切な内容だというふうにおっしゃっていまして、私は全く共感、同意でございます。 　大臣は、二〇一四年の初当選以降、自民党の青年局の次長を務めていらっしゃって、役員を歴任され、現在顧問にいらっ

○田島麻衣子君 これ以上は言えない、本当に残念ですね

○田島麻衣子君　これ以上は言えない、本当に残念ですね。裏金議員を本当に処分するということ、改革をするという気持ちがあるのかということ、私、今答弁を聞いていて思いました。 　官房長官に対する質疑は以上になりますので、委員長の御采配で御退室いただいて構いません。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。会派を代表し、質問をいたします。 　冒頭、能登半島地震において犠牲となられた方々の御冥福をお祈り申し上げます。また、御遺族に謹んでお悔やみを申し上げるとともに、被災されました方々に心よりお見舞いを申し上げます。 　まず、震災復興について総理に伺います。 　人として生きるために必要なものは、水です。石川県発表による水道の復旧時期の見通しは、今も珠

○田島麻衣子君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○田島麻衣子君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。

○田島麻衣子君 本当に大丈夫ですかね

○田島麻衣子君　本当に大丈夫ですかね。途上国の皆さん、二百十八ミリオンというところ注目されると思いますから、日本の信頼を損なわないようにきちんと説明していただきたいなというふうに思います。 　次に、大阪・関西万博の日本館建設について伺いたいと思います。 　資料三の方を御覧ください。 　こちらの方は、経済産業省からいただいた資料を基に積算をしてまいりました。これまでの説明で、日本館は、日本政府

○田島麻衣子君 是非とも現場の中小監査法人が淘汰されてしまわないような御配慮、…

○田島麻衣子君　是非とも現場の中小監査法人が淘汰されてしまわないような御配慮、それから支援の方をよろしくお願いします。 　以上で私の質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 ということは、途上国の方々が受ける支援の額というのは減るという…

○田島麻衣子君　ということは、途上国の方々が受ける支援の額というのは減るということなんですよね。それはちゃんと説明できていますか。

○田島麻衣子君 よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　よろしくお願いいたします。 　最後の質問になります。二〇二二年の公認会計士法等の改正と中小監査法人の合併について伺いたいというふうに思います。 　二〇二二年に公認会計士法が改正されまして、いろいろ要件が課されまして、中小企業、中小の監査法人というのは非常に苦しいという現実があり、いろいろ合併が起こっているというように、特に名古屋を中心とした東海地方で、理解しております。私も大学

○田島麻衣子君 大阪・関西万博で赤字が出たとしても国としては補填することはない

○田島麻衣子君　大阪・関西万博で赤字が出たとしても国としては補填することはない。今、うなずいていらっしゃいます。答弁いただきました。 　質問通告九番に移らせていただきます。 　大阪・関西万博のスポンサー選定や公式ライセンス商品の販売なんですが、東京オリパラを考えますと、これは大きな汚職事件が起こりました。有罪判決も出ております。同様に、この大阪万博のスポンサー選定や公式ライセンス商品の販売契約

○田島麻衣子君 赤字にならないように指導するのはそのとおりだと思うんですが、赤…

○田島麻衣子君　赤字にならないように指導するのはそのとおりだと思うんですが、赤字になってしまった場合、国はその損失を負担しない、こうした理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　国が比較をするのは東京ディズニーランドやユニバーサル・スタジオではなくて、ほかの万博だと思いますよ。愛知万博は四千円台で券売っていますから、この大阪万博の七千五百円、私は高いと思うんですね。 　この資料五、引き続き見ていただきますと、一番右側の下段になりますけれども、来場者数を二千五百万人として試算をしており、この場合でも収支バランスが取れることが確認

○田島麻衣子君 日本館の三百六十億円のうち、既に決まっているもの、また支出され…

○田島麻衣子君　日本館の三百六十億円のうち、既に決まっているもの、また支出されたものはほんの一部なんです。執行済みは七・七億円、そして日本館の建設は七十七億円です。全体が三百六十億円で、ほかの残りがまだまだこれから契約していくものなんですね。その契約の際に、本当に公正にやっていただきたい、また同じような企業の名前ばかりこれが出てくるということは避けていただきたいというように私は思っております。

○田島麻衣子君 あしたからまた予算委員会が始まりますから、しっかりと確認して答…

○田島麻衣子君　あしたからまた予算委員会が始まりますから、しっかりと確認して答弁していただきたいなというふうに思っております。 　次に、大阪・関西万博について伺います。 　石川県知事の馳知事が、二〇一三年に開催が決まった東京オリパラの招致活動において官房機密費を使ったということを発言されています。 　副官房長官に伺います。 　この大阪・関西万博の招致に当たりまして日本政府が官房機密費を使っ

○田島麻衣子君 大阪・関西万博の途上国支援について伺いたいと思います

○田島麻衣子君　大阪・関西万博の途上国支援について伺いたいと思います。 　皆様にお配りしております資料二を御覧ください。 　これは、二〇一八年に経済産業省がＢＩＥに提出したプログラムより抜粋しております。これを読みますと、途上国に対する支援というのは二億千八百万ドルということになっていまして、当時、私、赤線を引っ張っておりますが、ノートの三番、為替レートにして約、一ドル日本円にして百十円の換算

○田島麻衣子君 お答えにならない

○田島麻衣子君　お答えにならない。 　残念ですが、官房副長官への質問は以上になりますので、御退席いただいて構いません。

○田島麻衣子君 過去五年間にわたりまして、収入、それから支出、全て記載をしてい…

○田島麻衣子君　過去五年間にわたりまして、収入、それから支出、全て記載をしているという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 十二月四日、ＴＢＳ世論調査ですけれども、この五輪招致について官…

○田島麻衣子君　十二月四日、ＴＢＳ世論調査ですけれども、この五輪招致について官房機密費が使われたか政府・自民党はしっかり調査すべしという、すべきという国民世論は七六％、八割弱なんですね。今の官房副長官の御説明は国民の信頼を得る答弁であると思われますか。

○田島麻衣子君 国民は理解はしないと思いますよ

○田島麻衣子君　国民は理解はしないと思いますよ。 　私、大臣の過去の答弁、いろいろ見てまいりました。二〇一一年にこれは再生可能エネルギーの電気調達に関する特別措置法の議論がなされていまして、大臣、国会でこのような答弁を答弁者としてなされているんですね。私の政治資金報告書に全て記載をしておりますから是非御覧をいただければと思いますし、何らやましいところはございません。これは、平成二十三年八月二十五

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　本日は官房副長官にもお越しいただいております。ありがとうございます。大臣、関係者の皆様、どうぞよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、同様に自民党派閥の政治資金パーティー問題について伺いたいんですが、政務三役の今答弁伺っていまして、偶然とは思えないほど同じ答弁を繰り返していらっしゃると。個々の政治団体に関するお尋ねについては、政府の立場でお

○田島麻衣子君 委員の皆様にお配りしている資料四番を御覧ください

○田島麻衣子君　委員の皆様にお配りしている資料四番を御覧ください。 　赤枠で囲っておりますのは、これは二〇二一年度に執行された額です。何に使われたかといいますと、ドバイの万博の際の日本館の出展に関わる契約なんですね。これ、ちょっと見にくくなっていて申し訳ないんですが、一番下の左側、これムラヤマというふうに書いてあるんですね。こちら、ほかの会社と合わせて八億円ぐらい受注しているんですが、ムラヤマと

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　女性の外務大臣として、是非とも国連でもこのＷＰＳの議論、リーダーシップ取っていただきたいなというふうに期待しております。 　次に、外務省が二〇二三年九月に発表しました戦略文書、パートナーとの共創のためのオファー型協力について伺いたいんですが、この中で、資源と人材を集中的に投下し戦略的に取り組む分野を、気候変動への対応、ＧＸ、そして経済強靱化、そしてデジ

○田島麻衣子君 この分野は、超党派、党派を超えて協力して進めていく分野と考えて…

○田島麻衣子君　この分野は、超党派、党派を超えて協力して進めていく分野と考えておりますので、是非頑張っていただきたいと思っております。 　国連の話に移りますけれども、日本は二〇二三年一月一日より国連安保理で非常任理事国を務めています。この安保理理事国として日本がＷＰＳの議論を国連の重要アジェンダとして推進し、ＷＰＳに関する国際的な協力を進めていく上で、日本政府としてどのように取り組んでいかれるお

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　上川外務大臣、そして自見大臣、関係者全ての皆様、今日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、ＯＤＡについて、特に、女性・平和・安全保障、ＷＰＳについて上川大臣に質問したいと思います。 　十二月一日の当委員会における所信表明では、大臣は、女性・平和・安全保障、すなわちＷＰＳに関してもしっかりと取り組むと発言がありました。ＷＰＳの推進は、人

○田島麻衣子君 大臣のお取組は私も応援しておりますので、どうぞよろしくお願いい…

○田島麻衣子君　大臣のお取組は私も応援しておりますので、どうぞよろしくお願いいたします。 　これをもって、私の質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 ジェンダー主流化、それからＷＰＳはクロスカッティング、横断的な…

○田島麻衣子君　ジェンダー主流化、それからＷＰＳはクロスカッティング、横断的なテーマであるというような御回答、答弁いただきました。ありがとうございます。 　最後の質問になると思いますけれども、上川大臣は今回の所信表明で、ＯＤＡの開発効果を最大化させるために、民間企業、公的金融機関、国際機関、ＮＧＯ、地方自治体などとの連携を強化していくと発言されており、まさに多様なステークホルダーと連携しながら、

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。 　関係者の皆様、大臣、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　まず、政策評価を伺いました。これは本当に大事なものだと思います。結果がしっかりと政策に反映されてこそ効果が出るものと思いますので、まずは、総務大臣、端的にこの結果の政策への反映状況について意気込みを伺いたいなというふうに思います。

○田島麻衣子君 こうしたところも評価の対象に加えていただきたいなというふうに思…

○田島麻衣子君　こうしたところも評価の対象に加えていただきたいなというふうに思います。 　次です。質問通告六番に移らせていただきます。 　私も一児の母として、児童置き去りの事故の防止、これに非常に大事なものだと思って取り組んでおります。地元から要望がありまして、この送迎バス置き去り防止装置の補助事業について少し改善をしていただきたいという声が上がっているんです。 　資料六、御覧ください。こち

○田島麻衣子君 冒頭も申し上げましたけれども、岸田政権、行財政改革の徹底、これ…

○田島麻衣子君　冒頭も申し上げましたけれども、岸田政権、行財政改革の徹底、これ予算委員会で衆議院六回、参議院で三回、九回も唱えているんですよね。 　それに対して実際何をやってきたかといいますと、このガソリンの価格の高騰対策については月、事務局の人件費、二百三十万円を計上しているわけですよね。六十二億円のガソリン価格モニタリング、会計検査院から効果がないんじゃないかと指摘されていて、それを続けると

○田島麻衣子君 取組、是非よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　取組、是非よろしくお願いいたします。 　私の質疑は以上で終わらさせていただきます。

○田島麻衣子君 会計検査院の方は、効果が不明であると、本当に必要なものかという…

○田島麻衣子君　会計検査院の方は、効果が不明であると、本当に必要なものかという疑問を呈していますけれども、それについていかがですか。

○田島麻衣子君 チルドレンファーストを掲げる岸田政権ですから、そこら辺は本当に…

○田島麻衣子君　チルドレンファーストを掲げる岸田政権ですから、そこら辺は本当に柔軟に対応していただきたいなというふうに思っております。 　最後の質問になります。 　二〇二四年問題、これはトラックの方を、運送業の方について伺いたいと思います。 　ネットショッピングサイト等を見ますと、これ、送料無料をうたってお得感を演出する表示が多数見受けられるんですが、この輸送というのはドライバーも含めて多く

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。よろしくお願いします。 　そして、私は、行財政改革の徹底、すなわち無駄遣いをやめるということを次の時間を使って質疑させていただきたいと思います。 　少子化対策の財源が議論されております。医療保険料を上乗せすると。それから、防衛増税が議論されております。所得税や、そして法人税、たばこ税が上乗せされる。国民は今非常に不安に思っていると思うんですね。それに対して

○田島麻衣子君 これ、期限は少し延長していただきたいと思っています

○田島麻衣子君　これ、期限は少し延長していただきたいと思っています。そうした声は我々の耳には入っていませんがとおっしゃいましたけど、レクの段階で意見交換したときには、そうした声よく聞いておりますとお答えになっていましたので、しっかり認めていただいて、これ期限延長していただけないでしょうか。いかがですか。

○田島麻衣子君 節電効果があったと副大臣胸を張られるわけですけれども、私は全然…

○田島麻衣子君　節電効果があったと副大臣胸を張られるわけですけれども、私は全然、全くはそうは思わないですね。たった三％ですよ、この日本全国で使われた電気、節電できた量はね。それはまあ使用し終わったらしっかり電気を消すぐらいで三％って浮くものなんじゃないんでしょうか。 　マイナポイントも同じですけれども、今、岸田政権がされるポイント事業ですね、これは本当に費用対効果しっかり見ていく必要があると思い

○田島麻衣子君 国民は本当にしっかりと見ていますから、行財政改革の徹底は名ばか…

○田島麻衣子君　国民は本当にしっかりと見ていますから、行財政改革の徹底は名ばかりなんじゃないかって皆さん思っていますから、しっかりとやっていただきたいというふうに思います。 　そして、次、資料四番、見ていただきたいと思います。 　政府はこれまで、約十兆円ですよ、巨大な予算、十兆円を掛けて物価対策を行っています。一点目がガソリン価格、二点目が電気・ガス代、そして三点目がこの節電プログラムの促進事

○田島麻衣子君 この三兆円を超えております電気・ガス代補助事業の事務局は博報堂…

○田島麻衣子君　この三兆円を超えております電気・ガス代補助事業の事務局は博報堂ですが、これはもう一回選び直す、博報堂は事務局にはならないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 この電気・ガス代の価格激変緩和対策事業も、次の補正予算で予算委…

○田島麻衣子君　この電気・ガス代の価格激変緩和対策事業も、次の補正予算で予算委員会で審議することになると思いますが、六千四百十六億円ですよ、積むことになっているんですね。これ、本当に、また重複、あのモニタリングの価格が重複していたというようなことを会計検査院の皆さんに指摘されないように、副大臣、どうぞ監督よろしくお願いいたしますね。 　そして、資料五を見ていただきたいんですけれども、この電気代・

○田島麻衣子君 事務局一人当たりの人件費、一か月二百三十万円ですよ

○田島麻衣子君　事務局一人当たりの人件費、一か月二百三十万円ですよ。余りにも私おかしいと思いますし、これは本当に予算委員会で一回質疑をし、理事会協議事項に上げないと明らかにならなかった情報なんですよ。こうしたことを国民の皆さんに明らかにせずにこうした事業を継続していく、これは私は姿勢に非常に問題があると思います。 　資料の三、御覧ください。こちらの方も今年三月の予算委員会理事会協議事項で上げてい

○田島麻衣子君 本当に長いので、端的にお願いします

○田島麻衣子君　本当に長いので、端的にお願いします。 　続けていくということなんですよね。これが今の岸田政権の行財政改革を徹底するという姿勢だと私は思うんですね。 　資料二番目、御覧ください。これは、私が本年三月、参議院の予算委員会で質疑に立ちまして、理事会協議事項に上げて初めて明らかになった内容を含みます。 　人件費、これが明らかになりました。その後、人数等も詳しく聞きまして、月の収入、一

○田島麻衣子君 委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします

○田島麻衣子君　委員長の選任は、主宰者の指名に一任することの動議を提出いたします。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　冒頭、私は、東日本大震災のこの原発事故後、その事後処理に当たられてこられた全ての関係者の方々、また水産業をなりわいとされて頑張っていらっしゃる漁業者や市場関係者の方々に対して、深い敬意を申し上げたいと思います。 　質問に移らせていただきますが、一問目、野村大臣です。 　午前中の質疑を拝見しておりまして、

○田島麻衣子君 初めての試みだという答弁いただきました

○田島麻衣子君　初めての試みだという答弁いただきました。 　それから、生体濃縮の可能性について、政府の方から、安全性、我々を安心させていただけるようなことをおっしゃっていただきたいなとは思うんですが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 昨日、質問通告に入れて皆さんとやり取りしましたけれども、ないと…

○田島麻衣子君　昨日、質問通告に入れて皆さんとやり取りしましたけれども、ないと思いますということで大臣おっしゃいましたので、これは新しいことであるという理解で正しいんですかね。どうでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。以上で質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 なぜこの質問にしっかり答えられないのかというふうに思いますが、…

○田島麻衣子君　なぜこの質問にしっかり答えられないのかというふうに思いますが、私は、発電所の廃炉に伴う処理水を過去に海洋放出したことがあるかというふうに聞いています。普通の原子力発電所ではないです。廃炉というふうに言っています、処理水というふうに言っています。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　質問の四番をお聞きしたいんですが、西村大臣にお聞きします。 　ＩＡＥＡの包括報告書について取り上げたいと思うんですが、委員の先生方、資料の二番、三番、四番を御覧になっていただきたいというふうに思っております。 　午前中のやり取りにおきましても、西村大臣は、このＩＡＥＡの包括報告書の内容を丁寧に説明していくというふうに答弁されています。 　資料の三番

○田島麻衣子君 二〇一六年に処理した水を使って検査すればという仮定が付きますけ…

○田島麻衣子君　二〇一六年に処理した水を使って検査すればという仮定が付きますけれどもね、その限定として、前の段階のね。分かりました。 　三番について伺いたいと思います。 　海外のＡＬＰＳ処理水の呼び名についてなんですけれども、これ、私、ばあっと昨日見てみましたけれども、イギリスのＢＢＣ放送ですらもトリーテッド・レディオアクティブ・ウオーターというふうに書いてありまして、放射性水ということをおっ

○田島麻衣子君 ＡＬＰＳ処理水の海洋放出はいかがですか、前例はありましたか

○田島麻衣子君　ＡＬＰＳ処理水の海洋放出はいかがですか、前例はありましたか。

○田島麻衣子君 八月の二十四日から九月の一日なんてほんの少しですから、その間に…

○田島麻衣子君　八月の二十四日から九月の一日なんてほんの少しですから、その間にしっかりともうモニタリングのデータが出て、周知徹底され、皆さんがその意味を理解するとは、ちょっと苦しい説明なのかなというふうに思いながら聞いていましたけれども、こういうところの配慮というのがやっぱり差を、出てくるものではないのかなというふうに思うんですね。 　九番に行きますけれども、午前中の議論の中で、この海洋放出は決

○田島麻衣子君 委員の皆様には資料六を御覧になっていただきたいと思うんですが、…

○田島麻衣子君　委員の皆様には資料六を御覧になっていただきたいと思うんですが、これは福島県の漁獲高の統計になっているんですけれども、これは金額、円ベースです。 　魚種別の順位、一番多いもの、底引き網ですとか、二番目、三番目、四番目と順位を付けておりますけれども、この一番漁獲の多い一番、二番、それから四番ですね、全て九月の一日から始まるんですよ。どうしてこの直前に、皆さんは、海洋放出をするのかと。

○田島麻衣子君 では、国民の、我々国民もしっかり、その変更があった場合には理解…

○田島麻衣子君　では、国民の、我々国民もしっかり、その変更があった場合には理解できるということであるというふうに理解いたしました。ありがとうございます。 　七番について伺いたいというふうに思います。 　このＡＬＰＳ処理水が、初めは夏から秋かなということでやっていらっしゃっているんですけれども、八月に、末に決まったというふうに決定された理由を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 このＩＡＥＡのレビューレポートの基になったものは、初めから安全…

○田島麻衣子君　このＩＡＥＡのレビューレポートの基になったものは、初めから安全性が確認されている二〇一六年に処理された水、そして実施計画、それから放射線の環境影響評価、この三点をもって結論付けられているものなんですね。ですから、この水が、また違ったものが出てきたりですとか、実施計画や放射線環境影響評価に変更があった場合、これは結論がそのまま安全性確認できるというわけにはならないと思うんです。 　

○田島麻衣子君 政府はＩＡＥＡが安全だと言ったということを随分写真も通じて広報…

○田島麻衣子君　政府はＩＡＥＡが安全だと言ったということを随分写真も通じて広報されているので、これに変更があったら当然この報告書の結論も変わってくるわけでありまして、もし何か変更があった場合にはどのような形で国民の皆さんに対して周知また報告されていくおつもりですか。

○田島麻衣子君 ＩＡＥＡ側は、この前後において告示濃度超えが発生しており、我々…

○田島麻衣子君　ＩＡＥＡ側は、この前後において告示濃度超えが発生しており、我々は告示濃度超えが発生していない二〇一六年のものを特別に選んで送ったということはきちんと理解した上で、この報告書を作成していらっしゃるんですよね。

○田島麻衣子君 国の責任でこれ行っていくというふうにおっしゃっていますけれども…

○田島麻衣子君　国の責任でこれ行っていくというふうにおっしゃっていますけれども、資料二見ていただきますと、これ大臣のコメントでございますけれども、この包括的報告書というのはＩＡＥＡの責任の下で作成される文書でありますとおっしゃっているわけですね、切り抜いてまいりましたけれども。ＩＡＥＡ側は、我々はこの結果に対していかなる責任も負わないというふうに言っていますから、こうしたところの整合性、非常に、き

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日も大臣、関係者の皆様、よろしくお願い申し上げます。 　私は、冒頭、昨日、岐阜市で起きました自動小銃発射事件について、防衛副大臣に伺いたいと思います。防衛副大臣、今日はどうもありがとうございます。 　現時点で今政府が分かっていること、国民の皆さんにお伝えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 皆さん、本当に政府の方がきちんと答えていないということお分かり…

○田島麻衣子君　皆さん、本当に政府の方がきちんと答えていないということお分かりになったと思うんですけれども、岸田政権、統一教会の問題、本当に解決しようと思っていらっしゃるんですか。総理が言ったんですよ、ちゃんと点検をすると。昨年ですよ、十月に。それの進捗をお聞きしているのに、どうしてお答えにならないんですか。きちんと答えてください。 　この問題に特化して、何を点検され、何を把握されたか。もう一回

○田島麻衣子君 いやいや、全くお答えになっていないですよ

○田島麻衣子君　いやいや、全くお答えになっていないですよ。私はきちんと明示をしました。 　統一教会の一九九一年に行われた四千五百億円の寄附、また一九九三年に三百万ドル北朝鮮に寄附した、こうしたことの点検、また政府は点検によって何を明らかにされましたか。

○田島麻衣子君 時間になりましたので、終わりにいたします

○田島麻衣子君　時間になりましたので、終わりにいたします。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 国民も非常に驚いておりますので、今後の防止策も含めてしっかり国…

○田島麻衣子君　国民も非常に驚いておりますので、今後の防止策も含めてしっかり国会の方で説明していただければと思います。 　防衛副大臣についての質問は以上になりますので、御退席していただいて構いません。委員長、御指導の方よろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 網羅的に把握することは困難ということなんですよね

○田島麻衣子君　網羅的に把握することは困難ということなんですよね。本当に、北朝鮮に対する情報収集や、外交、それから様々な方策、きちんと政府取っているのかなというのを私はすごく疑問に、今不安になっているんですけれども。 　拉致問題について最後伺います。 　岸田総理大臣は、拉致問題について、しっかりと総理直轄のハイレベルの協議等の取組も含めてやっていくということを今年になっておっしゃっているんです

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　報道ベースでは、叱られて五十二歳の教官が標的になったかと、二十五歳の指導員が止めに入って犠牲になったということが報道で出ているんですね。 　これ見てみますと、四十年前にも自衛官が銃を乱射して亡くなった方がいた事件がありまして、これに対する国会の質疑録見てまいりましたけれども、当時の国務大臣は、採用の段階でのチェック、また、隊員になった後のチェック、こう

○田島麻衣子君 いやいやいや、本当におかしいですね

○田島麻衣子君　いやいやいや、本当におかしいですね。岸田総理、昨年、自らの口で点検をするというふうにおっしゃっているんですね。その内容、また何を新しく把握したかということを国会で答弁できない、これが私は岸田政権の現状ではないかなというふうに思うんですが。 　直近で、北朝鮮を訪問した日本人、これはどのくらいの数いらっしゃるんでしょうか、お答えください。

○田島麻衣子君 どんな点検をし、何を点検によって理解、把握されましたか

○田島麻衣子君　どんな点検をし、何を点検によって理解、把握されましたか。

○田島麻衣子君 非常に長い答弁だったんですが、私の質問には端的に答えていただい…

○田島麻衣子君　非常に長い答弁だったんですが、私の質問には端的に答えていただいていないです。 　北朝鮮に対する統一教会からの送金、これに、寄附について、総理大臣は、昨年、予算委員会で、点検するとおっしゃっているんですね。どんな点検をされたか、その点検によって何が明らかになったか、お答えください。

○田島麻衣子君 規定がないのでこの中には入っていないという答弁いただいているん…

○田島麻衣子君　規定がないのでこの中には入っていないという答弁いただいているんですが、これ、昨年、統一教会の問題が非常に大きく国会でも取り上げられていると思うんですね。これと北朝鮮との関係というのはやはり無関係ではないのではないかということも度々指摘されております。 　例えば、予算委員会の昨年十月十八日、長妻委員は、米国の諜報機関であるＤＩＡの文書を引きまして、統一教会の教祖が、一九九一年に四千

○田島麻衣子君 輸入については宗教法人関連の貨物は入れてもいいのに、輸出につい…

○田島麻衣子君　輸入については宗教法人関連の貨物は入れてもいいのに、輸出についてはそれが規定がないのは、これはバランスの取れた規定であるとお考えになりますか。

○田島麻衣子君 私も応援団の一人として、外務省の人員増強、防衛省の人員増強、ま…

○田島麻衣子君　私も応援団の一人として、外務省の人員増強、防衛省の人員増強、また待遇改善について、職員の皆様の、引き続き働きかけてまいりたいと思います。 　次です。六番について伺いたいと思うんですね。 　この大臣も読み上げられました趣旨ですね、貨物の輸入また貨物の輸出について国会の承認を求めるということなんですけれども、詳細確認しまして、これ幾つか例外があると。北朝鮮に対する貨物の輸出、それか

○田島麻衣子君 時間の関係上、質問通告五番をお聞きしたいんですが、今大臣がるる…

○田島麻衣子君　時間の関係上、質問通告五番をお聞きしたいんですが、今大臣がるるおっしゃった一定の効果を上げているというこの北朝鮮に対する外交政策なんですが、日本の、現在政府が持っている北朝鮮との外交チャネルは十分なものなのかというのが私の問題意識なんですね。 　資料の一を、まあ資料を見ていただきたいんですが、これは昨年の予算委員会、また外交防衛委員会でも出しているものなんですが、アメリカとそれか

○田島麻衣子君 外交上どのようなやり取りをしているかということを私は聞くつもり…

○田島麻衣子君　外交上どのようなやり取りをしているかということを私は聞くつもりはないんですけれども、明らかに外形上、数で見てもですね、他国と比べて全く差があるような人数で防衛省も外務省もやっているということなんですよね。私はこれは増やした方がいいと思います、抜本的に。そうしたことも含めて今後考えていただけないでしょうか。いかがですか。

○田島麻衣子君 次に、西村大臣に伺いたいと思います

○田島麻衣子君　次に、西村大臣に伺いたいと思います。 　この北朝鮮関係の承認案件なんですけれども、二年前も同じようなことをこの国会でやっているんですが、過去の答弁見てみますと、二年前、梶山経済産業大臣は、北朝鮮の厳しい経済状況と併せて考えた場合、一定の効果を及ぼしてきたと認識していると。また、この本件の案件に関わる衆議院側の審査を見てみますと、西村現経済産業大臣は同じことをおっしゃっているんです

○田島麻衣子君 では、なぜこれ、問合せが来たら電話番号や名前を控えて、僕もちら…

○田島麻衣子君　では、なぜこれ、問合せが来たら電話番号や名前を控えて、僕もちらっと見たけれど、全く関係ない本当にそんなメモだったというふうに定例会見でおっしゃるんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。総理、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、質疑通告に出しましたその他時事問題に関連しまして、冒頭、長男の翔太郎氏の辞職について伺いたいと思います。 　岸田総理は、六月一日付けで御長男の岸田翔太郎氏を交代させるということなんですが、これは更迭であると理解してよろしいですか。

○田島麻衣子君 国民の皆さん、見てください

○田島麻衣子君　国民の皆さん、見てください。総理大臣が責任について言及されないんですよ、御自身の。この法案は閣法ですから、総理大臣が出されているものなんですから、それについての責任を明言できないというのは私は非常に悲しいな、残念だなと今思います。 　質問通告の六番に行きます。 　これ、原発依存度を可能な限り低減すると首相自らがおっしゃってこられました国家戦略についてなんですが、実際の国家予算の

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されました脱炭素社会の実現に向けた電気供給体…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されました脱炭素社会の実現に向けた電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員平山佐知子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　脱炭素社会の実現に向けた電気供給体制の確立を図るための電気事業

○田島麻衣子君 これ、国会で、きれいな資料が欲しいと、これは九月二十日に原子力…

○田島麻衣子君　これ、国会で、きれいな資料が欲しいと、これは九月二十日に原子力小委員会にかける資料だって答弁されているんですよ。これは訂正されますか。

○田島麻衣子君 時間が参りますので最後一問なんですけれども、原発依存度を可能な…

○田島麻衣子君　時間が参りますので最後一問なんですけれども、原発依存度を可能な限り低減すると、これを国会で総理は全く変更ないと答弁されているんですが、来月、骨太の方針、すなわち経済財政運営と改革の基本方針が閣議決定されますが、もう骨太の方針のこの骨子案というのはもうまとまっているんですね。 　なので、まだ決めていないとおっしゃっていただきたくないんですが、この骨太の方針に、来月、首相は原発依存度

○田島麻衣子君 本当、大臣、お願いしますよ

○田島麻衣子君　本当、大臣、お願いしますよ。規制庁側の情報公開出しているんですから。それがどうして軽微なんですか。きちんと国民に知らされている、事実あった面会というのはこちら側に出ていないんですよ。おかしくないですか。お願いしますよ。これが法案の最後の審議なんですか。お願いしますよ。ちゃんと、違います、西村大臣、きちんとお答えください。

○田島麻衣子君 大臣、全く違いますよ

○田島麻衣子君　大臣、全く違いますよ。 　規制庁側が資料で出しているんですよ。それがなぜ軽微なんですか。きちんと情報公開で出しているものがこちらの方に記載されていないんですよ。 　そして、経済産業省のこの規則によりますと、打合せ等の記録については文書作成しろって書いてあるんですよ。これは規則違反じゃないですか。大臣の監督責任も問われると思います。いかがですか。

○田島麻衣子君 規制庁さんも同じような資料を出していただいていまして、二つ見比…

○田島麻衣子君　規制庁さんも同じような資料を出していただいていまして、二つ見比べますと、例えば九月六日、九月十五日というのは資源エネルギー庁とそれから規制庁が面談をしているんです。それがこの文書の中には書かれていないんですね。 　経済産業省の行政文書管理規則読みますけれども、経済産業省内部の打合せ等に関しまして、打合せ等の記録については文書を作成するものというふうになっているんですね。これ、九月

○田島麻衣子君 自らの政治責任を明らかにしない総理や過去の規制委員会委員長の答…

○田島麻衣子君　自らの政治責任を明らかにしない総理や過去の規制委員会委員長の答弁と真っ正面から向き合おうとしない委員長、それから、規制庁とそれから資源エネルギー庁、この答弁が食い違うさま、これが今のこの国会の審議の現状ですよ。皆さんよく覚えていていただきたいと思いますね。これの、この審議でですよ、この法案に対して採決を本当に行うんでしょうかね。 　資料三、四、五を見ていただきたいというふうに思い

○田島麻衣子君 では、取材の記者の内容をメモしたものだということなんですね

○田島麻衣子君　では、取材の記者の内容をメモしたものだということなんですね。 　では、経済産業省の松山部長に伺います。 　これ、松山部長、そのままおっしゃっているので伺いますが、松山さんは、これは九月二十日の原子力小委員会にかける資料なんだとおっしゃっているんですね。到底取材された記者さんのメモとは異なると思うんですが、どうしてこのように答弁されました。

○田島麻衣子君 九月二十日に原子力小委員会にかける資料ではないですよね、今、規…

○田島麻衣子君　九月二十日に原子力小委員会にかける資料ではないですよね、今、規制委員長のお話からすれば。取材の、記者のメモだというふうにおっしゃるので。明示的に九月二十日に原子力小委員会にかける資料というふうに国会で答弁されていますから、この部分は訂正されますか。

○田島麻衣子君 規制委員長は取材に来た記者のメモだというふうに言っているんですよ

○田島麻衣子君　規制委員長は取材に来た記者のメモだというふうに言っているんですよ。部長は原子力小委員会にかける資料だというふうに言っているんですよ。食い違いませんか。

○田島麻衣子君 給与、住居手当、通勤手当、これはいかがでしょうか

○田島麻衣子君　給与、住居手当、通勤手当、これはいかがでしょうか。

○田島麻衣子君 では、しっかりと分離されている規制とそれから推進の議論のお話な…

○田島麻衣子君　では、しっかりと分離されている規制とそれから推進の議論のお話なんですが、資料二を御覧いただけますでしょうか。 　これは、九月二十日に原子力小委員会にかける資料の提出について、左側というのは規制委員会の委員長、また企画課長の方々の説明、それから右側というのは、これは経産省のガス事業部長による説明なんですね。同じことを話しているわけでありますが、規制庁の皆さんは、問合せが来たらすぐ捨

○田島麻衣子君 何かこの委員会では安全性という言葉が非常に避けなければいけない…

○田島麻衣子君　何かこの委員会では安全性という言葉が非常に避けなければいけないような言葉になっていて、絶対にお二人も言わないような形の印象を私受けるんですけれど。 　では、政策的な判断からそれを自己抑制的に行うということなんですが、これは、そもそも安全規制を監督されている規制庁に対して、そこに踏み込んで経産省も意思決定、また意思表示をしていくということになりませんか。

○田島麻衣子君 国会で審議しようにも、この法案の策定過程というのが追えないんで…

○田島麻衣子君　国会で審議しようにも、この法案の策定過程というのが追えないんですね。実際に行われていた面談の記録というのが、軽微でないはずなものがなかったりですとか日にちがないとか、非常におかしいことがたくさんあります。 　時間が参りましたので私の質疑終わりにしますが、非常に問題の多い法案であるともう一回申し上げまして、終わりにいたします。

○田島麻衣子君 利用側から自己抑制的にその規制を置かなければならない理由は何で…

○田島麻衣子君　利用側から自己抑制的にその規制を置かなければならない理由は何ですか。

○田島麻衣子君 今、大臣、福島の事故がありましたからとおっしゃっているんですが…

○田島麻衣子君　今、大臣、福島の事故がありましたからとおっしゃっているんですが、このダブルの規制というのは、福島の事故の反省から安全性を確保するために置かれた規制というふうに理解してよろしいですか。

○田島麻衣子君 私の質問に端的に答えてください

○田島麻衣子君　私の質問に端的に答えてください。 　内閣総理大臣が出した質問主意書ですね、平成二十四年二月十七日。読み上げますよ。安全上のリスクを低減するためというふうに書かれているんです。発電用原子炉の運転期間を制限することとしたものって書かれているんですよ。これに対して矛盾しませんか、答弁が。

○田島麻衣子君 法案を提出した内閣総理大臣も御自身の政治的な責任を答弁されない…

○田島麻衣子君　法案を提出した内閣総理大臣も御自身の政治的な責任を答弁されないですし、規制委員長もこれまでの国会での答弁、これに対して真っ向からきちんとお答えにならないような逃げた答弁を繰り返している、これは私は非常に極めて問題であると思いますよ。国会の議事録に私はこれを残したいと思います。非常に不誠実ですし、おかしいです。 　経済産業委員会と環境委員会の連合審査を見てまいりましたけれども、山中

○田島麻衣子君 非常に不誠実極まりないですよ

○田島麻衣子君　非常に不誠実極まりないですよ。私は質問主意書というふうに言ったんですよ。ちゃんとそれについてお答えください。

○田島麻衣子君 委員長替わって法の解釈変えていいんですか

○田島麻衣子君　委員長替わって法の解釈変えていいんですか。 　平成二十四年二月十七日、これ内閣総理大臣の名前で出されている質問主意書に対する答弁、安全上のリスクを低減するためというふうに書かれているんですよ。ほかの政策判断とか全く言っていないんですよ。そんな、山中委員長が就任されて法の解釈勝手に変えていいんでしょうか。

○田島麻衣子君 本当にそうでしょうか

○田島麻衣子君　本当にそうでしょうか。 　今、議事録を取ってまいりましたけれども、田中元規制委員長ですね。これは平成二十七年の時点で、この四十年の運転期間の限定というのは、経年劣化等に伴う安全上のリスクを低減する観点からというふうにおっしゃっていまして、その他もろもろの政治的な判断ということはおっしゃっていないんですね。 　それから、先ほどいらしていた岸田総理ですが、令和五年二月十五日、衆議院

○田島麻衣子君 対総理に引き続きまして、対政府質疑も担当いたします

○田島麻衣子君　対総理に引き続きまして、対政府質疑も担当いたします。立憲民主・社民です。 　まあ総理とお話ししまして、本案のリスクについて明言されない、御自身の政治的な責任について明言されない総理の下で本当に一生懸命働かれているエネルギー庁、それから規制庁の皆さん、職員の皆さん、全ての御苦労を私本当にお察し申し上げます。 　二番の質問通告から始めさせていただきたいと思うんですけれど、山中規制委

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この法案の提出において、政治的な自らの責任を御自分のお口で説明にならない総理、私は非常に残念だと思います。 　時間が参りましたので私の質疑は終わりにさせていただきたいと思います。ありがとうございます。

○田島麻衣子君 これもう、だって来月ですから、書いていただけませんか

○田島麻衣子君　これもう、だって来月ですから、書いていただけませんか。ここで明言いただけませんか。

○田島麻衣子君 あの総理の一声で全部変わったんですよ、昨年の七月に

○田島麻衣子君　あの総理の一声で全部変わったんですよ、昨年の七月に。だからこそ資源エネルギー庁と規制庁が考え始めて、いろんなことが起こって全部変わっているんですよ。総理の責任なんですよ、この法案出されているの。その総理、もし万が一事故が遭われた場合にどのような政治的な責任を負われますか。

○田島麻衣子君 事業者の皆さんびっくりされていると思いますが、これ、法案通すの…

○田島麻衣子君　事業者の皆さんびっくりされていると思いますが、これ、法案通すのは政府なんですよね。提案されているのは政府の皆さんであって、責任は事業者が負うからということというのは余りに私は無責任だなと思うんですが、この法案を提出されている代表である内閣総理大臣において、万が一事故が起こった場合には総理はどのような責任を取られますか。

○田島麻衣子君 しっかり答えていただけないことに私びっくりしましたけれども、こ…

○田島麻衣子君　しっかり答えていただけないことに私びっくりしましたけれども、この法案、どのように事故リスクを見積もっているのかというのをお答えにならないわけですよね。 　資料を見ていただきたいんですけれども、一番最後であると思います。 　これは、福島第一原発が、事故が起こったときの、このときの賠償スキームになっているんです。七・九兆円の多大な賠償責任と、利息分は税金、国民の負担で行われています

○田島麻衣子君 定量的に見ておられなくても、首相自身はこの法案を閣法として出さ…

○田島麻衣子君　定量的に見ておられなくても、首相自身はこの法案を閣法として出されております責任者でございますから、この法案によって原子力発電所の事故リスクというのは、定量的ではなくても定性的で構いませんから、上がるというようにお考えになっていますか。

○田島麻衣子君 このような事故はなくならないということは、お約束いただけずに、…

○田島麻衣子君　このような事故はなくならないということは、お約束いただけずに、ゼロリスクではないということを逆におっしゃったわけですけれども、この法案で、これが施行された場合、原子力発電所の事故リスクというのは軽減するか、それとも維持されるか、それとも上がるものと考えられているか、どのように事故リスクを検討されていらっしゃいますか。質問通告二番になります。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、法案の審議に移りたいと思います。 　資料一を見ていただきたいんです、総理。 　これは、時の総理大臣、中曽根首相がおっしゃっているんですね。チェルノブイリの原発事故に対しての答弁なんですが、全く心配はないとおっしゃっているんですよ。にもかかわらず、この後に福島第一原発の事故が起こったわけでございます。 　総理は今ＧＸ、この脱電源法を閣法として提

○田島麻衣子君 今、総理御本人の口から反省という言葉がありました

○田島麻衣子君　今、総理御本人の口から反省という言葉がありました。 　今回の法案では、経年劣化した原発を他律的な要因で、それが認められる場合には無期限で延長するということになっているんですね。皆さん、総理も含めまして厳格な審査をするからということをおっしゃっていますが、こうした首相答弁も今後歴史において評価されていくものになるというふうに思うんですね。 　今回、国会の答弁におきまして、政府は経

○田島麻衣子君 今回報道に出ました公邸における公的な部分のスペースにおける写真…

○田島麻衣子君　今回報道に出ました公邸における公的な部分のスペースにおける写真撮影なんですけど、これは御親族はいらっしゃいましたか、首相の。

○田島麻衣子君 六月一日に辞職ということなんですが、一般職国家公務員の制度を見…

○田島麻衣子君　六月一日に辞職ということなんですが、一般職国家公務員の制度を見ますと、これは日割りにならずに給与、住居手当、通勤手当、期末手当、退職手当等が満額支払われることになっております。 　御長男は、こうしたものは一切受け取らずに御返金なさるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 言葉の遊びをして私もおりませんけれども、これは、五月二十六日、…

○田島麻衣子君　言葉の遊びをして私もおりませんけれども、これは、五月二十六日、参議院の予算委員会、田名部議員が更迭を要求しておいて、されたんですが、厳重に注意するのみということで答弁を控えられていらっしゃるんですね。 　これ、なぜ六月一日になったんでしょうか。

○田島麻衣子君 去る五月十八日に当委員会が行いました視察について、その概要を御…

○田島麻衣子君　去る五月十八日に当委員会が行いました視察について、その概要を御報告申し上げます。 　視察委員は、吉川沙織委員長、石井正弘理事、青山繁晴理事、中田宏理事、石井章理事、越智俊之委員、太田房江委員、小林一大委員、長峯誠委員、松村祥史委員、村田享子委員、石川博崇委員、礒崎哲史委員、岩渕友委員、平山佐知子委員及び私、田島麻衣子の十六名であり、茨城県の日本原子力発電株式会社東海発電所及び東海

○田島麻衣子君 十分であったと言ってくださらないので、それが言えないのかなと今…

○田島麻衣子君　十分であったと言ってくださらないので、それが言えないのかなと今思っているんですが、もう一回機会差し上げましょうか、おっしゃいます、いいですか、どうぞ。

○田島麻衣子君 私、この冒頭でこの法案の問題点指摘しました

○田島麻衣子君　私、この冒頭でこの法案の問題点指摘しました。条件が不明確なんです。本当に、審査ルールというのは定められていないとおっしゃっていますよね、本当にそうなんです。 　内閣法制局に伺います。 　内閣法制局は、経産省、また規制庁、内閣府からどのような説明を、このカウント除外の対象に含むか否かの判断基準について説明受けていますか。

○田島麻衣子君 ちょっと分かりにくいんですが、イエスかノーかでお答えいただきた…

○田島麻衣子君　ちょっと分かりにくいんですが、イエスかノーかでお答えいただきたいんですが、規制庁側の行為によって停止期間延びた場合もカウントされるんですね。

○田島麻衣子君 かなり原子力規制庁については多い数というものが再就職しているん…

○田島麻衣子君　かなり原子力規制庁については多い数というものが再就職しているんですよね。国会図書館にお願いして調べましたけれども、かなり多くの数がこの日本原子力研究開発機構というところに再就職又は天下りされているんです。 　ちょっと調べてみたんですけれど、この日本原子力研究開発機構というのは、「もんじゅ」、それから原子炉「ふげん」など、原子炉をそのまま持っている団体だと思うんですね。こうしたとこ

○田島麻衣子君 次に、再就職、言わば天下りについて伺いたいんですけれども

○田島麻衣子君　次に、再就職、言わば天下りについて伺いたいんですけれども。 　原子力規制庁、内閣府、経済産業省の現役職員、またＯＢ、ＯＧによって行われた電力会社、メーカー、電気に対する一般社団法人等の過去十年における再就職又は天下りの実績について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 行政文書の管理に関するガイドライン、読みますよ

○田島麻衣子君　行政文書の管理に関するガイドライン、読みますよ。 　職員が起案の下書きをしている段階のメモ、これも行政文書として適切な保存すべき対象になり得ると、政策立案等に影響を及ぼす打合せ等の記録、これも文書を作成することは必要であると、このガイドラインに書いてあるんですよ。 　委員長にお願いがあります。この原子力規制庁との協議の結果を内部で報告する際に使用したエネルギー省内の報告資料、議

○田島麻衣子君 時間取らないでいただきたいんですけれども

○田島麻衣子君　時間取らないでいただきたいんですけれども。 　衆議院側の審議において西村大臣は、こうした法案の策定過程が分かるようなメモを、頭の体操などとして出してこられていないんですよね。ただ、今おっしゃいましたので、これはきちんと保存されているということでよろしいですね、経済産業省内で。

○田島麻衣子君 今しっかりやってきているというお言葉いただきましたので、そのし…

○田島麻衣子君　今しっかりやってきているというお言葉いただきましたので、そのしっかりやってきている責任におきまして、これまで経産省内でやり取りをしてきましたメモ、議事録、それから議事、対処方針等、これを出していただけませんか。大臣です。

○田島麻衣子君 大臣の考えるこの公文書、法律について、軽微なものはどのように理…

○田島麻衣子君　大臣の考えるこの公文書、法律について、軽微なものはどのように理解されていますか。

○田島麻衣子君 昨年の七月二十八日の段階で、経産省は原子力規制庁に対して、安全…

○田島麻衣子君　昨年の七月二十八日の段階で、経産省は原子力規制庁に対して、安全規制が緩んだように見えないことが大事、規制委員会が提案者とならないような法構成が必要だというふうに言っているんですよね。これは干渉には当たらないんですか、では。

○田島麻衣子君 時間が参りましたので終わりにしますけれども、この法案の問題点、…

○田島麻衣子君　時間が参りましたので終わりにしますけれども、この法案の問題点、もう一回申し上げます。 　一番大事な運転、原発の運転延長除外期間について条件が余りに不明確であると。そして、経済産業省令に一任するような条文すらそこにあるということ。そして、規制と推進の分離、これが非常に今危うくなっている。それに対する経済産業大臣の危機意識。これを最後にもう一度申し上げまして、私の質疑、終わりにさせて

○田島麻衣子君 法制局の皆さんも理解はされていないということなんですね、どんな…

○田島麻衣子君　法制局の皆さんも理解はされていないということなんですね、どんなものを省令で定めるかというのをね。 　経済産業省、そして規制庁、内閣府が今回の法案の作成に当たりまして内閣法制局に提出した資料、これを提出を、この理事会に提出いただきたいことを求めます。 　委員長、お取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 次に、私が二番目、この法案の二番目の問題点であると申し上げまし…

○田島麻衣子君　次に、私が二番目、この法案の二番目の問題点であると申し上げました規制側とそして推進側の厳格な分離又は一体化について伺いたいというふうに思うんですね。 　まず、この資料を見ていただきたいというふうに思います。 　資料一の左側にあるのは、エネルギー規制庁から、エネルギー資源庁から規制庁に対して示した条文です。これがこの改正案の中にほとんど同じような形、似たような形で反映されていると

○田島麻衣子君 これ、事業者側の責めに帰すべき事由だけではなくて、規制側も何ら…

○田島麻衣子君　これ、事業者側の責めに帰すべき事由だけではなくて、規制側も何らかの形でこの期間を延ばしてしまった場合、つまり、事業者側の行為と規制庁側の行為双方の結果として停止期間が生じた場合、これは停止期間はどのように算定されるんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲・社民の田島麻衣子です。関係者の皆様、そして大臣、本日もどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、この法案の一番の問題というのは、やはりこの原発、経年した原発を六十年以上稼働が可能にするという制度をつくってしまうことであるというふうに思います。 　そもそも、今そうだという声も上がっておりますけれども、そもそも、この原発の運転期間の制限というのは安全の規制政策として定められた

○田島麻衣子君 規制庁の行為が理由で停止期間が長引いた場合もそれは算定期間に入…

○田島麻衣子君　規制庁の行為が理由で停止期間が長引いた場合もそれは算定期間に入るということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 法律に任意のみ行われるものというものが、ある程度の強制力がある…

○田島麻衣子君　法律に任意のみ行われるものというものが、ある程度の強制力があると今おっしゃったので、私はすごくびっくりしましたけれども、そうした条文がこの中に含まれているということなんですよね。 　私が最も、最も一番問題であると思う条文は、資料二、一番最後、赤いマーカーで引っ張ってありますけれども、ホの部分なんですね。ここに書かれているのは、赤線引っ張っています、その他原子力発電事業者が申請発電

○田島麻衣子君 内閣法制局の皆さんも、この判断基準、具体的な例について説明を受…

○田島麻衣子君　内閣法制局の皆さんも、この判断基準、具体的な例について説明を受けていらっしゃらないんですか。

○田島麻衣子君 行政手続法第三十二条というのは、これは任意性、任意の協力によっ…

○田島麻衣子君　行政手続法第三十二条というのは、これは任意性、任意の協力によってのみです、任意の協力によってのみ実現されるものというふうになっていて、自由意思に任されているんですよね。これを本当に他律的要因と考えてしまって本当にいいんですか。

○田島麻衣子君 繰り返しますけれども、済みません、ちゃんと答えてください

○田島麻衣子君　繰り返しますけれども、済みません、ちゃんと答えてください。誠実ではないですよ。 　事業者側の違反の重大性、これは考慮されるのかされないのか、現時点で分からないならば分からないとおっしゃってください。

○田島麻衣子君 私は審査に必要なものだと思いますよね

○田島麻衣子君　私は審査に必要なものだと思いますよね。どういった場合に除外されるのか除外されないのかというのは、国民の生命、財産を守るために非常に大事なものだというふうに私自身は思っているんですが、審査に必要がないので説明を受けていないというお答えいただきました。 　この条文の中には、資料二のハ、行政指導という場合にも、停止期間、これがカウントされるというふうに書かれているんですね。 　行政指

○田島麻衣子君 どういった場合が除外期間に当たるのか当たらないのかというのは、…

○田島麻衣子君　どういった場合が除外期間に当たるのか当たらないのかというのは、具体的に国民は知りたいと思っていますよ。私は知りたいと思っていますよ、個人的に。それを、ちゃんともう法案に書いているんだからもう大丈夫なんだ、これでは私はいけないと思いますよ。配っていますから、今、資料一、二でね。皆さん、これ読んで本当に具体的にどのような場面で適用されるかお分かりになりますか。分からないですよ、本当に。

○田島麻衣子君 これによっていかようにでもどんな場合でも延長できてしまう条文が…

○田島麻衣子君　これによっていかようにでもどんな場合でも延長できてしまう条文がここに入っているということは、皆さん、本当に私は強く問題提起したいと思うんです。 　確認ですけれども、この法案の中で再延長は何回まで、何年可能なんですか。

○田島麻衣子君 無制限に延長も可能になっているんですよね、制度の立て付け上

○田島麻衣子君　無制限に延長も可能になっているんですよね、制度の立て付け上。そして、このホがあることによって、経済産業省令、いかようにも省令で定めることができるとするなら、あるならば、これ本当にいつまで延長できることになるのか、本当に私はこれは危険なことであるというふうに思うんですね。 　で、経済産業省令で今何を規定する予定なのでしょうか、このホについて。

○田島麻衣子君 これは本当に客観的にきちんと、大臣、大丈夫ですか、確認していた…

○田島麻衣子君　これは本当に客観的にきちんと、大臣、大丈夫ですか、確認していただけるんですね、大丈夫なんですね。

○田島麻衣子君 山中規制委員長もおっしゃっているように、必ずコンクリートやパイ…

○田島麻衣子君　山中規制委員長もおっしゃっているように、必ずコンクリートやパイプというのは劣化するんですよね。必ず経年劣化する原子力発電所をどのように延長するのか、これが重要な事項ではないと私は決して思わないですよ。これこそが国民の関心事項だと思うんですよね。どういった場合に延長を除外できるのか、どうやってその期間をカウントするのか、これが国会の場で今でも明らかになっていないということを私は強く指

○田島麻衣子君 後々定めることができる規定ということなんですね

○田島麻衣子君　後々定めることができる規定ということなんですね。 　今は具体的な例ということについてこういったものを考えている、まあ少しおっしゃっていますけれども、省令によってこの幅というのがいかようにでも変えられるものというのがこの条文の中に入っているということなんです。 　内閣法制局に伺います。このロ、ホに関して経済産業省はどのように説明、から説明を受けていますか。法制局。

○田島麻衣子君 質問に端的にお答えいただきたいんですが、経産省が規制庁に対して…

○田島麻衣子君　質問に端的にお答えいただきたいんですが、経産省が規制庁に対して法構成について意見を述べると、そして安全規制が緩んだように見えないことも大事ということを言う、そして、私が資料一、二でお示ししましたように、条文のイメージ案というものがこの改正案の中にほぼほぼ似たような形で具現化されているんですよね。これは干渉していないということなんですか。端的にお願いします。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この経緯についてもう一回御説明さしあげますけれども、まず、去年の七月の二十七日、総理が政治決断が必要な項目を示すようにと指示をした、そこから全てのプロセスが始まっているんですね。 　七月の二十八日、資源エネルギー庁とそれから規制庁、面談しました。報道でも大きく取り上げられています。安全規制が緩んだように見えないことも大事であると、それから原子力規制委員

○田島麻衣子君 委員長のお取り計らいのほどよろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　委員長のお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。理事会で協議していただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 端的にお答えいただきたいんですが、この法案の策定、提出過程にお…

○田島麻衣子君　端的にお答えいただきたいんですが、この法案の策定、提出過程において経済産業大臣としての監督責任、これは十分なものであったとお考えになりますか。

○田島麻衣子君 衆議院側の議論も見ておりまして、このメモの存在について大臣が御…

○田島麻衣子君　衆議院側の議論も見ておりまして、このメモの存在について大臣が御存じ、知ることになったのは、衆議院側の議論が始まる二週間前であったというふうにおっしゃっているんですね。こうしたやり取りというのはもう昨年の七月末から行われているわけですよ。それを国会が審議が始まる二週間前まで御存じなかった経産大臣。そして、大臣は、この束ね法案がこうした形で提案されることになるということを今年の初めにな

○田島麻衣子君 一番大事なことだと思うんですね、どういう場合にこの除外に当たる…

○田島麻衣子君　一番大事なことだと思うんですね、どういう場合にこの除外に当たるのか当たらないのかということ。 　今、法案審議しておりますけれども、答えは法律施行後に決めるということなんですね。こうした重要事項が国会に明らかにされないままにこの法案の審議ができるというふうにお考えになる根拠を西村大臣に伺いたいんですけれど、これで、我々、国民の代表として、明らかになっていないのに法案審議できるとお考

○田島麻衣子君 再び客観的なところに戻りたいんですけれども、総理大臣は、客観的…

○田島麻衣子君　再び客観的なところに戻りたいんですけれども、総理大臣は、客観的に明らかな場合にはカウント除外であるというふうにおっしゃっているんですね。 　これ、客観的に明らかであることだけが要件になりますか。

○田島麻衣子君 非常に多い数の一者応募が行われている中で、きちんと本当に不用額…

○田島麻衣子君　非常に多い数の一者応募が行われている中で、きちんと本当に不用額を確定しているのか、検査しているのか、それを国庫に戻しているのか、これは私は行政監視委員会の委員としてしっかり見なければいけないと思っています。 　これは、不用返済額などというのは、国民に対して、国民が知る方法というのはあるんですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これ、計算しますと、国庫から出した額のうち、約〇・八％、〇・八％が不用額として、補助金の不用額として国庫に返納されていることになるんですね。 　ちょっとほかのものも調べてみたんです。例えば、令和二年度一般会計における不用額というのは二・六％でございました。また、令和三年度、生活保護です、生活保護費の不用額というのは四・三％なんですね。皆さん、生活保護の

○田島麻衣子君 おかしいですよね

○田島麻衣子君　おかしいですよね。本当に客観的に見て、さっき事務的なミスがあったとお認めになりましたが、ほかにも採点結果がないものってたくさんあるんですよね。どれだけ事務的なミスを犯していらっしゃるのかというのも本当に甚だ疑問と思いますけれども、国民の税金を使う国の事業として、私は非常に疑義が生じているんじゃないのかなというふうに思います。 　経済産業省の方に引き続き伺います。 　この補助金事

○田島麻衣子君 聞いてあきれますね

○田島麻衣子君　聞いてあきれますね。半分以上ですよ。これが本当に適正に調達を行う国の仕事の在り方なんでしょうかね。 　今、皆さん、国民の方苦しいですよ。賃金下がっているんですよ、実質賃金。その後、皆さん、岸田政権は増税をお願いしようとしているんですか。こんなことやっていて、どうして増税なんてできるのか、私は開いた口が塞がらないと思いますよ。 　第三者委員会の審議の公平性、中立性、皆さんおっしゃ

○田島麻衣子君 一者応札ですらも問題であるのに、採点結果、事務的なミスで書いて…

○田島麻衣子君　一者応札ですらも問題であるのに、採点結果、事務的なミスで書いてなかったんですか。私は本当にずさんだと思うんです。 　これ、二月の十五日に指名停止処分を行った後もこの電通と非常に深い関係のあるＳＩＩが受注をしているのは私はおかしいと思いますが、その中で余りにも一者応札が多過ぎるんですね。 　経済産業省の皆さんにお聞きします。過去五年間でＳＩＩの一者応募でＳＩＩに交付決定されたプロ

○田島麻衣子君 こちらの方にも経産省のＯＢの方が天下りをしているということなん…

○田島麻衣子君　こちらの方にも経産省のＯＢの方が天下りをしているということなんですよね。これ、一者応札なわけでございます。ほかにもたくさん出てくるわけですよね。 　こちらの……（発言する者あり）癒着という声出ていますよ。系統用蓄電池等導入等の補助金なんですが、これも電通に対する指名停止処分が行われた後に、ＳＩＩが一者応募、一者応募で受注しているものなんですね。これ、中で公募審査見ていますけれども

○田島麻衣子君 今、公募とおっしゃいましたが、これ一者応募なんですね

○田島麻衣子君　今、公募とおっしゃいましたが、これ一者応募なんですね。これ以外は応募していないんですよ。そして、この会社が取っているんですよ。おかしいじゃないですか。（発言する者あり）今トンネル会社という声が私の辺りからも上がっておりますが、資料二見ていただきたいと思います。 　こちらの方は東京新聞の記事になりますが、皆さん、持続化給付金事業を受託したサービスデザイン推進協議会、覚えていらっしゃ

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。 　先ほど田名部委員の方からありました国交省ＯＢ天下り問題に対する徹底調査、私からも強く要請したいと思います。 　私は、本日は補助金交付の適正化について伺いたいと思います。 　皆さん、御記憶にはおありと思いますけれども、東京オリパラ、まあ橋本委員そちらにいらっしゃって恐縮ですが、東京オリパラ委員会が発注した業務に関して、電通が独占禁止法

○田島麻衣子君 経済産業省が運営されている補助金交付事業の一件一件の不用額とい…

○田島麻衣子君　経済産業省が運営されている補助金交付事業の一件一件の不用額というのは国民に対して明らかにされているという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 対象ではないと、一般論として明確に答弁いただきました

○田島麻衣子君　対象ではないと、一般論として明確に答弁いただきました。 　では、この補助金交付事業に関して、会計検査院の検査前に経済産業省が事前に検査を行うこと及び検査の目的をこの補助金の交付を受けている事業者側に通知したことはありますか。

○田島麻衣子君 公益通報者保護法というのは、労働者や退職者、役員の方が、不正の…

○田島麻衣子君　公益通報者保護法というのは、労働者や退職者、役員の方が、不正の目的なく勤務先における刑事罰などの不正を通報したときに、解雇は無効であるということ、それから昇給、減給などの不利益な取扱いは禁止されていると、そして損害賠償請求は制限される、こういった法律になっているんですが、今私が経済産業省の皆さんとやり取りをしていて議論してまいりました補助金に関する不正、これを事業者の中の内部の職員

○田島麻衣子君 次に、この補助金交付事業を受けている事業者さんから例えば内部告…

○田島麻衣子君　次に、この補助金交付事業を受けている事業者さんから例えば内部告発のようなものがあった場合に政府はどのように対応するかということを伺いたいと思っているんです。 　消費者庁の方、来ていらっしゃいますか。はい、ありがとうございます。 　これ、公益通報者保護法というものがありますけれども、例えば経済産業省は、今るる説明のあった補助金交付事業、これを受けている事業者側で何かおかしい、不正

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　私、二十五分間しかないので、もう議論をこれ以上続けることはできないんですが、今こうしてやり取りしている中でも、国民の皆さんは賃金が減っているんですよ。実質賃金減っていますよね、二・九％、三月ベースでね。 　それから、国民負担率というのはどんどんどんどん上がっているんですよ。皆さんの、国民の皆さんの支払った税金に対するサービスの質、また税金の無駄遣いが行

○田島麻衣子君 現時点ではという限定付きの答弁でございました

○田島麻衣子君　現時点ではという限定付きの答弁でございました。 　会計検査院の方に伺います。 　例えば、こうした補助金交付事業に関して、会計検査院の検査前に省庁が検査の事実を事業者に伝え、よって、証拠隠滅が内部で習慣的に行われていた場合、会計検査院はどのように対応すべきでしょうか。

○田島麻衣子君 その中で、例えばイントラネットの記録を消してください等の証拠を…

○田島麻衣子君　その中で、例えばイントラネットの記録を消してください等の証拠を隠滅するようにといったアドバイスというのはされてはいないですね。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　ただいま議題となりました脱炭素社会の実現に向けた電気供給体制の確立を図るための電気事業法等の一部を改正する法律案について、会派を代表して質問をいたします。 　我が国が宣言した二〇五〇年カーボンニュートラルの目標達成に向け、我が国としても、公正な移行という前提の下で、脱炭素社会への移行に着実に、そして確実に取り組む必要があることは論をまちません

○田島麻衣子君 損金算入できるということですか

○田島麻衣子君　損金算入できるということですか。ごめんなさい、もう一回お願いします。

○田島麻衣子君 質問に答えていただけてないですよ

○田島麻衣子君　質問に答えていただけてないですよ。 　株式会社電通が選ばれた理由、これを国民にきちんと公表していますか。

○田島麻衣子君 第三者委員会による審査、その結果がきちんと国民に対して公表され…

○田島麻衣子君　第三者委員会による審査、その結果がきちんと国民に対して公表されていますか。

○田島麻衣子君 なでしこ銘柄とかもいいんですけれども、それでは解決策にならない…

○田島麻衣子君　なでしこ銘柄とかもいいんですけれども、それでは解決策にならないですよ。 　現場の声を聞きますと、女性は仕事をしてから、病児保育等の、子供が病気になって休まなければならない、その企業は困るということなんですよね。ですので、例えば女性がそういった問題で休まなければならなくなったときに派遣さんを入れたりとかしますよね、そういった費用を例えば補助金で穴埋めしてほしい、こういったこと、いか

○田島麻衣子君 一般の常識から考えて、事業が終わっているのに八十三億円も出す、…

○田島麻衣子君　一般の常識から考えて、事業が終わっているのに八十三億円も出す、それが必要であるということは、到底、私、理解はし難いなというふうに思うんですね。今年から、国民の批判を受けてチェック体制、基金に対して強化していくのであるならば、私はこうした管理費の透明性もしっかりと強化していくべきだと思います。 　それから、この八十三億円、事業費が出ていないのに八十三億円が管理費として支出されている

○田島麻衣子君 私は、ただいま修正議決されました脱炭素成長型経済構造への円滑な…

○田島麻衣子君　私は、ただいま修正議決されました脱炭素成長型経済構造への円滑な移行の推進に関する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員平山佐知子君の共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　脱炭素成長型経済構造への円滑な移行の推進に関する法律案に対する附帯決議（案） 　　政府は、

○田島麻衣子君 この答弁、すごく大きいと思います

○田島麻衣子君　この答弁、すごく大きいと思います。 　ありがとうございました。以上で質問終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 雰囲気を変えるのは非常に重要だと私も同意します

○田島麻衣子君　雰囲気を変えるのは非常に重要だと私も同意します。それと同時に、お金なんですよ。中小企業さんは経営が厳しいんですよ。お金がきちっと回っていくその仕組みをつくることこそが、私はこの問題を解決していく方法になると思います。 　最後に一問だけです。七番です。国税庁の方、来ていらっしゃいますでしょうか、お願いします。 　子育て政策の観点より、託児所、病児保育など従業員の育児に係る費用を会

○田島麻衣子君 今、国民の目線は非常に厳しいものがあると思うんですね

○田島麻衣子君　今、国民の目線は非常に厳しいものがあると思うんですね。増税ですよ。その前のための行財政改革であるので、これは本当にしっかりとやっていかなければならないというふうに思うんですね。 　具体的に見ていきたいと思うんですけれども、ものづくり中小企業・小規模事業者試作開発等支援事業、この資料一の記事にも出ているんですけれども、休眠基金で、過去八十三億円も管理費だけ出しているんですね。なぜ交

○田島麻衣子君 私、昨日、経産省さんがやっている女性雇用支援の内容を見たんです…

○田島麻衣子君　私、昨日、経産省さんがやっている女性雇用支援の内容を見たんですけど、全く甘いですし、全く薄いと思います。フェムテックをやっている企業さんに対する補助金一・五億円、これだけなんですね。今、企業さんは人材不足に悩んでいます。日本の人口の半分は女性ですよ。女性の雇用を支援しなくて、経済産業省、どうされるんですか。 　今、日本の国は少子化対策で苦しんでいますよ、赤ちゃん産まれる数、八十万

○田島麻衣子君 きちんとチェックしていただきたいと思います

○田島麻衣子君　きちんとチェックしていただきたいと思います。こうした事例、現場でもしかしたらたくさん起こっているかもしれませんので、しっかりお願いいたしたいと思います。 　時間の関係上、質問通告九、十に移らせていただきたいと思うんですけれども、西村大臣に伺います。 　西村大臣、私、この基金と補助金交付事業、たくさん見てまいりました、経産省の。物すごい巨額の額ですよ。で、必ずしもその額が適切に使

○田島麻衣子君 会計検査院の皆さんがチェックに伺う際に、その事前に情報を得て社…

○田島麻衣子君　会計検査院の皆さんがチェックに伺う際に、その事前に情報を得て社内のインフラネットのデータというのを除去していく、削除していく、こんなことがあった場合にはどうされますか。

○田島麻衣子君 お願いします

○田島麻衣子君　お願いします。しっかりとチェックもお願いしたいと思います。 　経産省の補助金交付事業について伺いたいんですけれども、これは、その事業決定を受けた団体が人件費の計上をする場合に、もちろんその計上というのは交付事業に関係、直接関係する事業であるというふうに私は思っているんですが、例えば、この補助金交付事業とは全く関係ないもの、面接ですとかスタッフさんとの面談ですとか、そういった場合に

○田島麻衣子君 国民の視線は今基金に対して非常に厳しいと思うんですけれど、この…

○田島麻衣子君　国民の視線は今基金に対して非常に厳しいと思うんですけれど、この大事な中小企業の支援ですよね、この基金は一・一兆円ですか、一兆円超える巨額の基金となっているんです。これからこの基金を運営していく上でどのように経済産業省はしっかりとこの基金が適正に運営されていくようにされていかれるおつもりですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、同じ基金です、中小企業等事業再構築促進基金について伺います。 　これは資料二に付けておりますけれども、これはコロナ禍で中小企業さんの事業再構築の支援なんですね。非常に大事な基金であると私思うんですけれども、これも管理費の方が事業費よりも多いんですね。パソナさんで、これは前回の私の質疑で、事務局が決定してから交付額の決定まで二十二億円が上限額枠以内

○田島麻衣子君 そうなんですよ

○田島麻衣子君　そうなんですよ。西村大臣、聞いてください。国民に対してきちんと公表されてないんです。 　今経済産業省の方が持っていらっしゃる資料、田島事務所の方に提出していただけますか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日もどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、今回、前半で基金について伺いたいと思います。昨日の岸田総理も、参議院の本会議で、防衛費の増額に伴う増税が議論されているわけですが、行財政改革の努力を最大限行った上で、それでも足りない部分は税制措置というふうにおっしゃっているんですね。これ、本当に行財政改革の努力を最大限今政府が行っているのかという問題

○田島麻衣子君 増税を行う前の行財政改革ですからね

○田島麻衣子君　増税を行う前の行財政改革ですからね。こんなんで本当にいいんですか、西村大臣。国民納得しないですよ。日本全国の商店街の皆さんに聞いてみてください。もう補助金止まっているのに、皆さん苦しい中で、一つの企業さんだけが、そのグループ会社さんだけがですね、数千万円の管理費だけを取っているんですよ。こんなの私おかしいと思いますよ。 　経済産業省に伺います。この電通さんが選ばれた理由なんですけ

○田島麻衣子君 現在の補助金公募事業の公表、少なくとも同じレベルまでは公表すべ…

○田島麻衣子君　現在の補助金公募事業の公表、少なくとも同じレベルまでは公表すべきであるというふうに思います。行財政改革の努力を最大限行った後の増税ですからね。きちんと努力を最大限行っていただきたいと私は思います。 　次です。資料三を御覧ください。 　これは商店街まちづくり基金なんですね。電通さんが千三百万円、同じように事業費が出ていないのに管理費だけが出ております。私も地元愛知県回ってみまして

○田島麻衣子君 そうなんですよ

○田島麻衣子君　そうなんですよ。答えは、はいではなくて、いいえなんですよ。なぜこの団体が選ばれたのか、どういった審査で、どのような判断が行われたからこの団体が選ばれたということは国民に対して一切公表していないです。 　大臣、聞いていただきたいんですけれども、この八十三億円も管理費だけが流れていた、管理費の中身も分からないと同時に、国民は、なぜこの団体が選ばれたのか、その根拠すらも分かるすべはない

○田島麻衣子君 この団体が選ばれたということ以上に公表はされていますか

○田島麻衣子君　この団体が選ばれたということ以上に公表はされていますか。

○田島麻衣子君 是非、地域や各産業単位での意見の聴取や対話という機会というのも…

○田島麻衣子君　是非、地域や各産業単位での意見の聴取や対話という機会というのも検討していただきたいなというように思います。 　次です。成長志向型カーボンプライシング構想の実現、実行に関してなんですけれども、今後の排出権取引の具体的制度設計に当たっては、特定の産業だけでなく、国民で広く負担すべきものとの基本的な考え方の下、有償オークションの対象になる事業者に対しては賦課金との二重の負担とならないよ

○田島麻衣子君 三月二十二日、西村大臣の階委員の質疑に対する答弁をそのまま読ん…

○田島麻衣子君　三月二十二日、西村大臣の階委員の質疑に対する答弁をそのまま読んでいただいて、ありがとうございます。 　これ、破綻することはないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 上限をきちんと緊急性があっても設けていくという改善をされますか

○田島麻衣子君　上限をきちんと緊急性があっても設けていくという改善をされますか。

○田島麻衣子君 令和五年度で決まっている予算の中には入っていないですから、この…

○田島麻衣子君　令和五年度で決まっている予算の中には入っていないですから、この支援の対象として。是非とも入れていただきたい、必ず入れていただきたいと思います。 　以上の質問をもちまして、私の質疑、終わりにさせていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 大臣、今、改善されるともおっしゃいましたけど、この百億円は事務…

○田島麻衣子君　大臣、今、改善されるともおっしゃいましたけど、この百億円は事務費の四六％ですよ。半分、約半分というのを上乗せしているんですよ。これは、緊急性があれば半額も増加しても、上限なしでやっていいということですか。それとも、このルールも改善されますか。いかがですか。

○田島麻衣子君 この洋上風力、政府の目標は、二〇三〇年度ベースで、全体のエネル…

○田島麻衣子君　この洋上風力、政府の目標は、二〇三〇年度ベースで、全体のエネルギー供給の中の一・八％を占めようというのがこれ目標になっていまして、私はこれは非常に少ないと思います。一・八％ですよ、この日本の目標が。 　このＧＸ支援対策費の中に洋上風力が入っていない、これこそがですね、この目標も少ないですし、やる気もないという日本政府という姿というのは私はそこに見て取るんですけれども、せっかくＧＸ

○田島麻衣子君 このＧＸ支援対策予算の一覧というのが、令和四年度二次補正、令和…

○田島麻衣子君　このＧＸ支援対策予算の一覧というのが、令和四年度二次補正、令和五年度のものというのは既にもう出ていると思うんですけれども、洋上風力について伺います。 　このＧＸ支援対策費ですね、この中に洋上風力というのは含まれていないんですけれども、それはなぜですか。

○田島麻衣子君 このＧＸ経済移行債なんですが、エネルギー対策特別会計で経理をし…

○田島麻衣子君　このＧＸ経済移行債なんですが、エネルギー対策特別会計で経理をしていくというふうに書かれています。衆議院側でも問題提起されていますけれども、このエネルギー対策特別会計というのは非常に不透明であるということが指摘されているんですね。 　会計検査院の資料を要求しましたが、これまでに十七件指摘事項があって、不当はそのうちの十件です。経済産業省の所管する事業というのは、十七件のうち七件も経

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。関係者の皆様、大臣、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、資料配られております一番、冒頭で、この電気・ガス価格激変緩和対策事業の事務費について、事業者が決定してからたった一か月間で発注額が決定されるまでの間に、百億円です、国民の税金百億円が上乗せされた問題について、大臣の見解を伺いたいと思います。 　この問題の核心は、数兆円規模に上がる

○田島麻衣子君 ＧＸ実行会議の中の有識者の方々が既にいらっしゃいますので、そう…

○田島麻衣子君　ＧＸ実行会議の中の有識者の方々が既にいらっしゃいますので、そうした方々の意見を聞いてというのは、私の本会議代表質問についても大臣答弁されているので有り難いなと思っている一方で、例えば地域、私の地元は愛知ですので中京工業地帯、また阪神や北九州にも大きな工業地帯あります。こうした地域の声を聞く、また産業ごとにまた違った声があると思うので産業ベースの声を聞く、こうした取組はいかがでしょう

○田島麻衣子君 コールセンター、一本当たり国民の予算五万五千円ですから、到底我…

○田島麻衣子君　コールセンター、一本当たり国民の予算五万五千円ですから、到底我々の常識を逸脱している金額だと思うんです。 　こちらの方も、不用額というものを人件費、事務局会場費と信用保証料等の詳細も含めて、終わった時点で国会に報告していただくことは可能ですか、大臣。

○田島麻衣子君 この事業を請け負った事務者、それから全ての契約金額を教えてくだ…

○田島麻衣子君　この事業を請け負った事務者、それから全ての契約金額を教えてください。

○田島麻衣子君 これは経済産業省のお金ではなくて国民のお金ですから、その使途の…

○田島麻衣子君　これは経済産業省のお金ではなくて国民のお金ですから、その使途の不用額についてはしっかりと国民に詳細も含めて開示していただきたいというように思います。 　次に、ＧＸ推進法案について伺います。 　失業なき労働移動なんですけれども、政労使が関わる社会対話の設置について伺いたいと思います。 　今後の政策立案と実施に向けては、政労使を含む関係当事者が関わる、加わる社会対話による課題の深

○田島麻衣子君 大臣、それは予算委員会のときに言っていただきたかったですね

○田島麻衣子君　大臣、それは予算委員会のときに言っていただきたかったですね。何一言も言われなかったですよ。コールセンターと審査体制の強化以外のことをおっしゃらなかったんですよ。 　本当に一回、会計法読んでいただいて、原則は事業者負担になりますから、倒産のリスクを負う側は。本当におかしいことだらけなのでしっかり見ていただきたいと思うんですが、これ本当に、資料二見ますと、百億円増えた後の博報堂と凸版

○田島麻衣子君 節電ポイント事業について伺いたいと思います

○田島麻衣子君　節電ポイント事業について伺いたいと思います。 　資料三を御覧ください。 　これはコールセンターの稼働状況を聞いております。私、地元に入りまして、いろんな電気小売事業者の方々とも話をしたんですが、どうもコールセンターのレスポンスが遅いよということを伺いまして、その問題意識を基に稼働状態というのを出していただいているんですね。 　これ二月なんですけれども、全国の数値です。大体、十

○田島麻衣子君 先ほど参考人の方の答弁で、不用額は国庫返納するというふうに答弁…

○田島麻衣子君　先ほど参考人の方の答弁で、不用額は国庫返納するというふうに答弁があったと思うんですが、この不用額の内訳を、人件費、それから事務局会場費、信用保証費含めまして、詳細に国会に報告することを求めます。 　委員長、お取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 その選定に当たっては、国民が疑義を抱くような事象は一切ないと、…

○田島麻衣子君　その選定に当たっては、国民が疑義を抱くような事象は一切ないと、本当に公正に中立に選ばれたものであると本当に信じていいですか、大臣。大臣にお聞きします。いいですか。

○田島麻衣子君 次ですね、化石燃料賦課金とそれから特定事業者負担金の収入によっ…

○田島麻衣子君　次ですね、化石燃料賦課金とそれから特定事業者負担金の収入によってＧＸ経済移行債は償還するというふうにあるんですけれども、これは石油石炭税収、それから再エネ賦課金の減収の範囲内であると衆議院側で答弁されています。 　脱炭素の取組が進みますと、こうした石油税収や再エネ賦課金というのも減っていくのかなと思うんですけれども、このＧＸ経済移行債が破綻するという可能性はあるのか、もし破綻する

○田島麻衣子君 このように、この巨額の補助金事業の選定、本当に適正に行われたか…

○田島麻衣子君　このように、この巨額の補助金事業の選定、本当に適正に行われたかという疑義が生じていると思うんですね。 　この第三者委員会ですけれども、そもそもこの電気・ガス価格激変緩和対策事業において、選定は誰がどのように行ったんでしょうか。

○田島麻衣子君 委員長にお願いがあります

○田島麻衣子君　委員長にお願いがあります。 　博報堂の人件費、信用保証料、事務局会場費は、予算委員会の理事懇に上げた上で開示されています。同じように、凸版印刷の公募締切り時の詳細について開示していただけるようにお取り計らいのほど、よろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 本当に血を吐く思いで事業をやっていらっしゃる皆様にとってみたら…

○田島麻衣子君　本当に血を吐く思いで事業をやっていらっしゃる皆様にとってみたら、国民の税金をこのような形で使ってしまっている事業というのは本当に許せないというふうに思うんですよね。 　もう一回、資料の二を見ていただきたいと思います。 　これは、博報堂と凸版印刷の応募締切り時の金額、それから交付決定時の博報堂の金額が全て網羅されているものなんですが、凸版印刷、唯一の競合他社ですね、凸版印刷と博報

○田島麻衣子君 この博報堂さんの有価証券報告書見ますと、大体給与は千九十万円で…

○田島麻衣子君　この博報堂さんの有価証券報告書見ますと、大体給与は千九十万円であると。この四億円を、九か月間の事業で行われるということなので、いろいろ割ってみますと、三百二十五人も丸々雇える金額というのを一か月間で上乗せしているんですよね。同社の社員数というのは大体四千人ぐらいですから、こんなに人数を本当に必要なんでしょうか。

○田島麻衣子君 非常におかしいですね

○田島麻衣子君　非常におかしいですね。法文の趣旨にのっとって考えれば、これは国ではなくて事業者が負うべきものなんですよ。それを、この補助金、三・二兆円の補助金交付事業の中で国が五十三億円も負っている。私は非常におかしいと思います。しかも、この百億円、誰にも言わずに勝手に乗せている中で、五十三億円がこのような形で使われている。決して国民の皆さん納得されるものではないと思いますね。 　人件費について

○田島麻衣子君 会計法からいえば、事業者の方が倒産リスクを負うというふうに書か…

○田島麻衣子君　会計法からいえば、事業者の方が倒産リスクを負うというふうに書かれているんですよ。皆さんがのっとっているこの補助金等適正化法ですね、第四条というのは、ほかの法令に、命令に特別の定めのあるものを除くほか、この適正化、補助金等適正化法の定めるところによるというふうに書いてあるんですよね。 　この補助金等適正化法というのは、信用保証に関する条項というのは一切ないんですね。ということは、会

○田島麻衣子君 この補助金事業は、そもそも受益者は国民です

○田島麻衣子君　この補助金事業は、そもそも受益者は国民です。目的というのはエネルギー価格の高騰から国民生活を守るためだと思うんですよね。今お話をしている信用保証というのは、受益者は電力の小売事業者ですよ。目的は電力小売事業者の履行保証ですよ。 　全く性質が異なるものを、なぜ国がこの補助金事業の一環として出しているんですか。

○田島麻衣子君 今御説明いただいた内容は、民間でビジネスをやっている方々の感覚…

○田島麻衣子君　今御説明いただいた内容は、民間でビジネスをやっている方々の感覚にも非常に合致するものだと思うんですね。事業をしていて、お金を受けてサービスを提供する側というのは自分側の倒産のリスクというのを負うべきなんですよ。だから、事業側が一〇％なりというのを保証金として支払う。国が払うんじゃないんですよね。 　このケースを見ていただきたいんですけれども、国は、五十三億円もですよ、国民に説明も

○田島麻衣子君 それは大臣の監督責任が本当に問われる事態ではないかなと私は思い…

○田島麻衣子君　それは大臣の監督責任が本当に問われる事態ではないかなと私は思います。 　財務省の方に来ていただいております。会計法のところにこの信用保証に関する規定があると思うんですね。どちらがこの信用保証料を負担するべきかということが書かれていると思うんですが、説明していただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 では、大臣は、予算委員会当時にこの信用保証料が百億円の過半数を…

○田島麻衣子君　では、大臣は、予算委員会当時にこの信用保証料が百億円の過半数を占めていたということを御存じなかったということですか。

○田島麻衣子君 お答えになっていないんですけれども

○田島麻衣子君　お答えになっていないんですけれども。 　私の質問は、予算委員会のときに、なぜ百億円が上乗せされているのか、その理由と詳細を教えてくださいと言ったところ、電力小売事業者を審査する体制の強化、そしてコールセンターの強化とおっしゃっているんです。信用保証料については一切おっしゃっていません。それはなぜでしょうか。

○田島麻衣子君 この百億円のうち過半数が信用保証料の上昇だったということは、何…

○田島麻衣子君　この百億円のうち過半数が信用保証料の上昇だったということは、何らここに関わっている方々の競争上の利益は害しないと思いますよ。単価、人件費、何も聞いていないわけですから。 　予算委員会の場でこの信用保証料の問題について一切触れなかったのは、大臣、なぜでしょうか。

○田島麻衣子君 今私が委員の皆様にお示ししましたこの人件費や信用保証料の内訳で…

○田島麻衣子君　今私が委員の皆様にお示ししましたこの人件費や信用保証料の内訳ですね、これは、予算委員会で私、三月に取り上げて、理事会協議事項で上げていただいて初めて開示された内容になっております。 　大臣に伺いますけれども、これ、我々は知らなかったんですが、三月の予算委員会で、百億円の内訳は何かというふうに私聞きまして、これは小売事業者を審査する体制やコールセンターの強化などを指示したと答弁され

○田島麻衣子君 一般の国民感情からして、これは非常に常識から逸脱していると思い…

○田島麻衣子君　一般の国民感情からして、これは非常に常識から逸脱していると思いますよ。決まった後に勝手に、国民に対する説明もなく、金額を国民の税金を使って上乗せしているわけですから、経産省の皆さん、本当に、これをきっかけにしっかりと改善していただきたいと思うんですね。 　それで、この百億円の内訳というのを教えていただきました。資料二を見ていただきたいと思います。 　これは、一番左側の列というの

○田島麻衣子君 パソナさんで、四百二十一億円のうち二十二億円を増額していると

○田島麻衣子君　パソナさんで、四百二十一億円のうち二十二億円を増額していると。これは上限の範囲内ですか。

○田島麻衣子君 非常にずさんであって、国民は怒っていらっしゃると思うんですよね

○田島麻衣子君　非常にずさんであって、国民は怒っていらっしゃると思うんですよね。 　こうした増加というのは一般的にあるというふうにおっしゃっているんですが、過去に経産省でこのようなケース、一億円以上の管理費が上乗せされている補助金交付事業というのはあったんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　ただいま議題となりました政府提出の脱炭素成長型経済構造への円滑な移行の推進に関する法律案、いわゆるＧＸ推進法案について、会派を代表して質問をいたします。 　ＧＸは、百年に一度起こるエネルギー政策の抜本的な転換であると専門家が述べるように、今後の日本の将来に大きな影響を及ぼす重要課題の一つです。この取組の巧拙は、日本の未来のエネルギー価格を左右

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは国家安全保障会議で決まっているものなんですが、今後管轄される省庁はどこになりますでしょうか。

○田島麻衣子君 これまで防衛省は、例えば、昨年ウクライナに対してドローンの提供…

○田島麻衣子君　これまで防衛省は、例えば、昨年ウクライナに対してドローンの提供を無償で行っているんですね。これは非常にＯＳＡのコンセプトに合致するものだと思うんですが、防衛省さんが別途行っているこうした支援、それから、これから新しく外務省が始めるＯＳＡの支援、これはどのように連携していかれますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　皆さんの資料にお配りしている、これ読売新聞の記事なんですが、強引な海洋進出などで現状変更を試みる中国を念頭に置いたものだ、このように書かれていますが、これは正しくはないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 何か違う違うという声も聞こえてまいりますけれども、モニタリング…

○田島麻衣子君　何か違う違うという声も聞こえてまいりますけれども、モニタリングを強化する、これが改善強化する点だったんですね。その理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子でございます。 　私も冒頭、昨晩消息を絶ちました自衛隊ヘリ機に搭乗されていた全ての政府関係者の方々の人命救助、それから捜索に万全を期していただきたいとともに、最善の努力を尽くしていただきたいと思います。 　そして、林大臣におかれましては、衆議院の本会議終わってこちらの方お越しくださったことに感謝を申し上げます。 　私は、矢倉議員と同じように、四月の五

○田島麻衣子君 日本の専門家の声も是非聞いて進めていただければと思います

○田島麻衣子君　日本の専門家の声も是非聞いて進めていただければと思います。 　以上で私の質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 最後の質問に移らせていただきたいと思います

○田島麻衣子君　最後の質問に移らせていただきたいと思います。四番です、質問通告。 　医療的ケア児支援について伺いたいと思います。 　二〇二一年、国会で医療的ケア児支援法案が通りまして、私も質疑に立たせていただいたんですけれども、この医療的ケア児、途上国ではなかなかこれが見られない子供たちであるというふうに指摘されています。なぜならば、医療のレベルというのが、水準というのがそれほど、日本ほど高く

○田島麻衣子君 私は、改善強化する余地はあったかどうか、これを聞いていますけれ…

○田島麻衣子君　私は、改善強化する余地はあったかどうか、これを聞いていますけれども、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　もう実施方針は出て、公示されて、実際にプロジェクトが始まるのは来年というふうに聞いていますけれども、大丈夫なのかなと思いますね、このＯＳＡ。本当に、運用して平和国家としての日本の歩みを止めない、この確証があるのかどうか。私は、今のやり取りから本当に自分自身、自信を持ってそうではないんだと言い切れるものではないなというふうに思ったのが現実です。 　次に、

○田島麻衣子君 全然答えになっていないんですけれど、このフィリピンの海洋状況把…

○田島麻衣子君　全然答えになっていないんですけれど、このフィリピンの海洋状況把握強化のための支援、これの第三者移転というのを具体例として挙げるとしたら、例えば、フィリピン政府内のその担当省庁、これ以外に政府の中で渡ってしまった場合には第三者移転というふうになりますか。

○田島麻衣子君 答えになっていないと思うんですけれども、このフィリピン、もう公…

○田島麻衣子君　答えになっていないと思うんですけれども、このフィリピン、もう公示が出ていますので、この内容もう出ていますので、これは海洋状況把握のための装備調達と、それからこれは同国政府より要請があるということ出ていますよね。このケースに限定した場合、目的外使用というのは一体何になるのか。 　それから、第三者移転を防止するというふうにありますが、この第三者移転というのはどういった事例を皆さん想定

○田島麻衣子君 このフィリピンについて伺いたいんですが、目的外使用、第三者移転…

○田島麻衣子君　このフィリピンについて伺いたいんですが、目的外使用、第三者移転は禁止するというふうに書かれているんですね、実施方針の中で。このフィリピンの具体例挙げますと、海洋状況把握強化のための装備調達をフィリピン政府に対して行うと。これを例として取った場合、この目的外使用というのは具体的に例えばどんなものになるのか。また、第三者移転というのは、このフィリピン政府が担当される省庁以外にはこの装備

○田島麻衣子君 今、四つの国が挙がっていますね

○田島麻衣子君　今、四つの国が挙がっていますね。もうこれは公示されていますので、フィリピン、マレーシア、バングラデシュ、フィジーというふうになっているんですが、今後、ウクライナに対してこのＯＳＡの枠組みで無償資金協力されることはありますか。

○田島麻衣子君 では、この国際紛争との関連がないということをどのように皆さんチ…

○田島麻衣子君　では、この国際紛争との関連がないということをどのように皆さんチェックされるんですか、現場で。

○田島麻衣子君 このＯＳＡの枠組み、これがなし崩しになるんじゃないかということ…

○田島麻衣子君　このＯＳＡの枠組み、これがなし崩しになるんじゃないかということを、国民、懸念されている方たくさんいらっしゃると思うんですよね。 　受入れ国の安全保障能力の強化、抑止力強化、分かりました、それ言わなくてもいいんですけれども、これが結局紛争への介入になってしまわないか、武力行使の後押しに使われてしまうことはないのか。これはないということを明言していただけますか。

○田島麻衣子君 なかなか答えにはなっていないんですが、これは紛争への積極介入や…

○田島麻衣子君　なかなか答えにはなっていないんですが、これは紛争への積極介入や武力行使の後押しに使われることは避けなければならない、この理解でよろしいですか、このＯＳＡの運用に関しては。

○田島麻衣子君 透明性を確保してとおっしゃいますが、予断は禁物だとか、具体的な…

○田島麻衣子君　透明性を確保してとおっしゃいますが、予断は禁物だとか、具体的なことについてはお答えできないとか、皆さんずうっとそうやってこられたわけですよね。しっかりと答えていただきたいというふうに強く強く思います。 　このＯＳＡなんですけれども、国際紛争との直接の関連が想定し難いというふうになっているんですね。ＯＤＡでは国際紛争助長につながる使用を回避するというふうになっているんです。ＯＳＡの

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　国会の関与は、この三原則の決定についてどのようにしていかれる方針ですか。

○田島麻衣子君 この三原則、統一地方選が終わった五月、これに、五月に審議をしよ…

○田島麻衣子君　この三原則、統一地方選が終わった五月、これに、五月に審議をしようということなんですよね。選挙はちょっと終わった後にしようという気持ちというのも私は非常に見えてくるんですが、そもそもこの三原則は、憲法の平和主義を踏まえて武器輸出に慎重な姿勢を取り続けた日本の姿であると、海外の戦争には関与しないという国家の在り方を示す重い規律であるという御意見があるんですよね。 　私、資料の二見てい

○田島麻衣子君 これは非常に大事な点だと思うので大臣のお口からも伺いたいんです…

○田島麻衣子君　これは非常に大事な点だと思うので大臣のお口からも伺いたいんですけれども、例えば、自民党の小野寺安全保障調査会長は、五日、次期戦闘機輸出、これはコスト減になるからという理由だそうなんですけれども、これも含めて運用指針を見直す必要性を強調したというふうに出ています。これ、この防衛装備移転三原則が変わって次期戦闘機輸出ができるようになった場合には、ＯＳＡを通じてそれが可能になるという理解

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。密接な協議を行っていかれるということです。 　このＯＳＡは、先ほどお話にも出ましたけれども、防衛装備移転三原則及び同運用指針の枠内で協力を要請するということなんですよね。今報道に出ている限り、政府、また自民党、与党の方々は、この防衛装備移転三原則を見直していこうと、緩やかな方向で積極的に移転する側で改定していこうということが大きく出ております。 　事実関係

○田島麻衣子君 私、林大臣尊敬しておりますので、松野官房長官の記者会見の冒頭を…

○田島麻衣子君　私、林大臣尊敬しておりますので、松野官房長官の記者会見の冒頭を全部読まなくてもいいですよというふうにお伝えしたんですが、そのまま読まれてしまったんですが、私が聞きたかったのは、これは特定の国、これを念頭に置かれた抑止力の戦略の一環になりますか。

○田島麻衣子君 初め急いでいるのであるならば、一旦落ち着いたときにもう一回応募…

○田島麻衣子君　初め急いでいるのであるならば、一旦落ち着いたときにもう一回応募、採択すべきではないですか。

○田島麻衣子君 これも八日間なんですよ

○田島麻衣子君　これも八日間なんですよ。昨年からずっと一年間やってきて、どこに緊急性があったんでしょうか。

○田島麻衣子君 次の質問に移りたいと思いますので、高市大臣、そして松本大臣の関…

○田島麻衣子君　次の質問に移りたいと思いますので、高市大臣、そして松本大臣の関係者の方々、また小倉大臣、後藤大臣、厚労省の皆様、退席していただいて結構です。委員長、よろしくお願いします。

○田島麻衣子君 詳細はお答えにならないということなんですけれども、このルートは…

○田島麻衣子君　詳細はお答えにならないということなんですけれども、このルートは、フランスのマクロン大統領、ドイツ、それからイタリア、各首相が通ってきた道であると。本当に安全管理大丈夫なのかというふうに思うんですね。 　私、昔は国連職員やってまいりましたけれども、こうした紛争地域に入るときには、アーマードビークルというふうに言って、銃弾が中に通貫しないような特別の車を使っているものなんですね。開け

○田島麻衣子君 参議院議員の田島麻衣子でございます

○田島麻衣子君　参議院議員の田島麻衣子でございます。 　私も、冒頭、岸田総理大臣のウクライナ訪問について伺います。 　松野官房長官、先ほど秘密保全、安全対策、危機管理についてしっかり取り組むとおっしゃいました。秘密保全について伺いたいんですけれども、マスコミに事前にリークされたんじゃないかというようなことが言われております。 　官房長官がこの電撃訪問を確定の事実として御存じになったのはいつで

○田島麻衣子君 本当におかしいことばかりなんですね

○田島麻衣子君　本当におかしいことばかりなんですね。 　委員長にお願いがあります。 　私は、この燃料価格激変緩和対策事業、また、電気・ガス価格激変緩和対策事業、節電プログラム促進事業を見ていまして、おかしいことがたくさんあります。国会法の百五条に基づきまして、会計検査院による検査報告、これを委員会の方に提出していただくように求めます。

○田島麻衣子君 環境共創イニシアチブという会社が問題になりました

○田島麻衣子君　環境共創イニシアチブという会社が問題になりました。これは、関係企業が電通と、またそのグループ会社が主なものなんですけれども、この指名停止措置が行われた後、何回の契約をこの環境共創イニシアチブが取っていますか。

○田島麻衣子君 電通が指名停止になった後も、電通が関連団体として大きく名を連ね…

○田島麻衣子君　電通が指名停止になった後も、電通が関連団体として大きく名を連ねている団体がこんなにたくさんの入札をしているんですよ。これおかしくないですか、大臣。

○田島麻衣子君 今回の電気・ガス価格激変緩和対策事業の公募期間について教えてく…

○田島麻衣子君　今回の電気・ガス価格激変緩和対策事業の公募期間について教えてください。

○田島麻衣子君 これまで、持続化給付金の反省をどのように経済産業省が生かしてき…

○田島麻衣子君　これまで、持続化給付金の反省をどのように経済産業省が生かしてきているのか、何も生かしていないのではないのかという疑義を持つ、持たなければならないような状況であるというふうに思うんですよね。 　現在、岸田政権は、追加の物価対策、総枠二兆円余の見込みで予備費から支出へ、これのプランを考えています。私は、またこのような、十兆円ですよ、これがこのような形で今行われているんですよ。こうした

○田島麻衣子君 はるかに短いわけですね

○田島麻衣子君　はるかに短いわけですね。これは急ぎであったとおっしゃいます。 　では、伺います。 　ガソリン価格激変緩和対策事業、これは昨年の一月からやっていて、随分長い間やっている事業なんですね。これの公募期間は何日間でしたか。

○田島麻衣子君 経産省が反省の下に定めた二十日間という公募期間よりはるかに短い…

○田島麻衣子君　経産省が反省の下に定めた二十日間という公募期間よりはるかに短いじゃないですか。なぜでしょうか。

○田島麻衣子君 西村大臣、よく御覧になってください

○田島麻衣子君　西村大臣、よく御覧になってください。大臣は後から来られていますけど、これが実際に起こっていることなんですよ。 　委員長にお願いします。 　この理事会にこの詳細を提出するようにお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 先ほど、このプロセスは公明正大であるというふうにおっしゃいました

○田島麻衣子君　先ほど、このプロセスは公明正大であるというふうにおっしゃいました。 　この電力・ガス価格激変緩和措置について公募の期間というのを伺いたいんですが、まず、持続化給付金等の反省において、現在、経産省において公募に関わる提案募集期間は何日というふうに定めていらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 委員長にお願いがあります

○田島麻衣子君　委員長にお願いがあります。 　外注、委託が必要である理由を明かせない訳、それから補助事業の想定効果を明かせない理由、これをきちんと文書で書いた上で、これまで経産省が黒塗りにしてきた部分をしっかり開示するように求めます。

○田島麻衣子君 大臣に伺います

○田島麻衣子君　大臣に伺います。 　今このやり取りを御覧になっていてどのようにお感じになりますか。

○田島麻衣子君 次に、委員の方々には資料十三から十七以降を御覧になっていただき…

○田島麻衣子君　次に、委員の方々には資料十三から十七以降を御覧になっていただきたいと思います。 　これは、節電プログラム等、電力・ガス価格激変緩和対策事業等の効果、これをどのように測定するかという提案なんですが、これも全部黒塗りなんですね。これ、目的が物価高騰対策である以上、効果測定はきちんとやらなければならないと考えますが、これも全部黒塗りなんですよ。 　これ、どのように理解したらいいんです

○田島麻衣子君 今、マスクと同じだという声が上がりましたけれど、本当にそうなん…

○田島麻衣子君　今、マスクと同じだという声が上がりましたけれど、本当にそうなんですよ。アベノマスクと同じなんですよ。 　アベノマスク、私もいろいろ精査しましたけれども、情報公開請求行われまして、これが裁判で勝訴しているんですよね、原告側の方が。判決文読み上げます。税金の使途に関わる行政の説明責任の観点から、その性質上、開示の要請が高いと解される、だから開示しなきゃいけないというふうに裁判長おっし

○田島麻衣子君 中抜きをしないというふうにおっしゃいましたが、見てください、これ

○田島麻衣子君　中抜きをしないというふうにおっしゃいましたが、見てください、これ。資料七、八から十二以降ですね。これが委託、再委託、外注、再外注の実態なんです。 　何も分からないじゃないですか。なぜ委託、外注が必要であるのか、これを我々はどのように理解したらいいんですか。開示してください。どうですか。

○田島麻衣子君 そんなこと許されないと思いますよ

○田島麻衣子君　そんなこと許されないと思いますよ。これ、国民の税金ですよ。しかも、物価高騰対策なんですよ。応募した後に、交付決定までに勝手に事務局経費が百億円以上上がっているんですよ。ちゃんと説明しなきゃ駄目じゃないですか。 　東京オリパラのときに何が起こりました。一日一人三十万円、三十五万円という額が予算に計上されていたんですよね。この中でそうしたこと絶対にないと言い切れますか、大臣。

○田島麻衣子君 中抜きがあってはならないと先ほどおっしゃいましたけれども、お配…

○田島麻衣子君　中抜きがあってはならないと先ほどおっしゃいましたけれども、お配りしている資料三、四、五を御覧ください。（資料提示） 　こちらは、電力・ガス価格激変緩和対策事業、それから節電ポイント、またガソリン関係の激変緩和措置の、これは人件費について、また事務局経費について聞いているんですね。 　これ、全部黒塗りになっているじゃないですか。いいんですか、こんなもので。しっかり出すべきだと思い

○田島麻衣子君 本当にひどいんですよ

○田島麻衣子君　本当にひどいんですよ。 　これは、選定のときの第三者委員会の公表資料を見ていますけれども、コストパフォーマンスの点で優れていると思われると、これが一つの選定の理由になっているんですね。それを勝手に変えて、事務局経費を決まった後に増やしているんですよ。しかも、目的は物価高、高騰対策ですよ。 　国民の皆さんが物価高で困っているときに、事務局だけがその金額を増やしていいわけないじゃな

○田島麻衣子君 先ほど大臣は、この選定は全て公明正大に行われていると、なぜなら…

○田島麻衣子君　先ほど大臣は、この選定は全て公明正大に行われていると、なぜならば第三者委員会が決定しているからだと。この第三者委員会が決定した金額というのは公募締切り時の金額なんですよ。それから勝手に経産省やその関係者が自分たちの取り分を増やして国民の取り分を減らす、こういったことが行われているとしたら、この選定、もう一回やり直すべきじゃないですか。

○田島麻衣子君 委員の皆様は資料二を御覧いただきたいと思います

○田島麻衣子君　委員の皆様は資料二を御覧いただきたいと思います。 　これは、この補助金交付事業が交付を決定されたときの金額と、それから公募締切り時の金額、これ一か月間ぐらいの差があるんですが、これを比較したものなんですね。本当に第三者によって選定はされているんですが、それが締め切られた後、選定された金額なんですね。公募締切り時の金額、これが左側にあります。交付決定時、約一か月間ありました。これが

○田島麻衣子君 大臣が選ぶのではないということは当たり前でございまして、第三者…

○田島麻衣子君　大臣が選ぶのではないということは当たり前でございまして、第三者委員会によって選定されていると。 　この経緯は全て公正、透明、行われていて、不正や国民に疑念を抱かせるようなことというのは一切ない、このような理解で大丈夫でしょうか、大臣。

○田島麻衣子君 刑事告発、そして起訴された企業が今このときも約十兆円近い補助金…

○田島麻衣子君　刑事告発、そして起訴された企業が今このときも約十兆円近い補助金交付事業を物価高対策の名目の下に行っているんです。 　西村大臣にお聞きします。この博報堂の選定に当たって、本当に公平に行われたか、自信がありますでしょうか。

○田島麻衣子君 これは、コロナで苦しむ個人事業者や中小企業の方を救うという名目…

○田島麻衣子君　これは、コロナで苦しむ個人事業者や中小企業の方を救うという名目の下に、蓋を開けてみましたら、実体のない法人が中抜きをしていたのではないか、また入札が出来レースではないか、こういった疑問が呈されたわけです。 　資料一、御覧になっていただきたいと思います。これはコロナではなくて、今回は物価高対策です。 　物価高対策を目的に今政府が行われている総合経済対策なんですけれども、十兆円です

○田島麻衣子君 次に、物価高対策として十兆円近くの巨額の補助金事業を今、この今…

○田島麻衣子君　次に、物価高対策として十兆円近くの巨額の補助金事業を今、この今でも行われていますが、これについて伺いたいと思います。 　まず、経産省の西村大臣に伺います。 　これは、経産省、以前に中小企業、個人事業者の方々に対して、持続化給付金、これに対する問題が非常に社会問題になりました。これについて、厚労省の皆様は、現在どのような反省に立って、それから改善していこうとお考えであるか、この見

○田島麻衣子君 これ、大臣が首を懸けていらっしゃるこの大臣の席でもありますけれ…

○田島麻衣子君　これ、大臣が首を懸けていらっしゃるこの大臣の席でもありますけれども、これは、岸田総理大臣から入って、入閣を要請されたときに、つらい気持ちでいっぱいであるとツイッターでおっしゃって、その翌日に、弱っちいことを言ってしまった、申し訳ございませんでしたと、これも謝罪されているんですね。 　このような弱っちいこと、お言葉をそのまま使いますが、を言うような方が本当に総理になる御資格があるの

○田島麻衣子君 次に、放送法について高市大臣に伺います

○田島麻衣子君　次に、放送法について高市大臣に伺います。 　私は、この質問をやると決まってから、大臣のことをもっと理解しようと思いまして御著書を拝見しました。「美しく、強く、成長する国へ。」と。これはまあ安倍元総理の「美しい国へ」、強い日本を取り戻すためにという本と非常に類似すると思ったんですが、この大臣の御著書、帯に初の女性首相へというふうに書かれているんですね。 　私も女性首相がこの国に誕

○田島麻衣子君 これもお答えにならないということで、本当に、これから国会で説明…

○田島麻衣子君　これもお答えにならないということで、本当に、これから国会で説明されますけれども、いろいろお答えになるんだろうかと非常に疑問を感じます。 　次の質問に移りますので、松野官房長官におかれましては御退席されて結構です。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　改善の努力というのは、私、非常に伝わりましたが、この育休、産休についても御答弁いただけますか。これは女性のフリーランスについても同じです。よろしくお願いします。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　雇用保険に類するようなものの仕組みの創設も含めて考えていただくことというのは可能でしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　こうしたところへの配慮こそ私は異次元の少子化対策だと思うんですね。本当に皆さん苦しんでいらっしゃるので、是非、政府の皆さん、御検討の方、よろしくお願いいたします。 　最後です。十六番、お願いします。 　博報堂さんについて伺いたいんですが、ガソリン、それから節電プログラム、電気・ガス価格激変緩和対策事業について伺いますが、これは合計で十兆円弱の巨額の、

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。前向きな答弁、ありがとうございます。 　次です。 　中小企業の女性雇用支援策に続きまして、女性起業家の皆さん、これも非常に大変な状況で仕事と子育ての両立をされているんですね。 　愛知県でもヒアリングしてまいりました。一番大変なのは、女性起業家の場合、労働者ではないので育休、産休が取れない、これが大きく指摘されております。また、保育園に入れないと。なぜかと

○田島麻衣子君 先ほどおっしゃっていました企業内保育所の設置に対する補助金です…

○田島麻衣子君　先ほどおっしゃっていました企業内保育所の設置に対する補助金ですね、これは大企業さんはいいかもしれないですけど、中小零細企業さんはそんな場所を確保する余裕もないところで毎日毎日やっていらっしゃるので、こうしたところこそやっぱり私ずれているんじゃないのかなと思うんですよね。 　昨日も随分随分事前レクして、何度も何度もやっているんですよ。経産省さんが来て厚労省さんが来て内閣府さんが来て

○田島麻衣子君 先ほどの半導体輸出規制に加えて、こちらの女性雇用の方も非常に歯…

○田島麻衣子君　先ほどの半導体輸出規制に加えて、こちらの女性雇用の方も非常に歯切れが悪い、はきはきとしない答弁だなと思って聞いておりましたけれども、女性の雇用について、経営者の方々は心苦しいと思っているんですよ、本当は雇ってあげたいと思っているんですよ。そこに必要なのはガイドラインの策定ではないと思います。 　補助金等、こうしたものの活用、それから、現場の声を聞いていまして、愛知にもたくさんの女

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この女性社長は、こういうところにこそ政府の助成金を出してほしいと思うというふうにおっしゃっているんですね。中小企業庁さんはどのような支援策、助成金も含めて、中小企業の方々に対して行っているんでしょうか。

○田島麻衣子君 くれぐれも、外交上のやり取りは控えるとずっと言った後、突然省令…

○田島麻衣子君　くれぐれも、外交上のやり取りは控えるとずっと言った後、突然省令でぱっと変えてしまうということはやめていただきたいなというふうに思います。 　次です。時間の関係上、九番質問させてください。 　若い女性は正社員として雇用しませんという女性のこれ経営者の方の訴えが大きな社会的な反響になりました。本音は雇ってあげたいし、心苦しいのだけれども、うちのような弱小企業では雇う余力がありません

○田島麻衣子君 安全保障にも影響し、かつ日本の産業政策にも影響することでありま…

○田島麻衣子君　安全保障にも影響し、かつ日本の産業政策にも影響することでありますので、しっかり国会での審議を経てから決めていただくということ、お約束していただけませんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この問題、非常に私は大きいと思うんですが、これまで大臣は、記者会見でこれを問われたときも、外交上のやり取りなので詳しいことは差し控えたいと思いますという答弁を繰り返されているんですね。今、私がこうやってお聞きしても、まだ決まっていない、まだ決まっていないとおっしゃると。 　一方で、報道は、海外の報道機関も含めて、行うと、決まった、方針を固めたという書き

○田島麻衣子君 太陽光パネルも非常に中国に頼っているというふうに理解しているん…

○田島麻衣子君　太陽光パネルも非常に中国に頼っているというふうに理解しているんですが、この先端半導体の輸出規制をもし行った場合、太陽光パネルの輸入というのはどのような影響が出ますでしょうか。

○田島麻衣子君 従来どおり、国際的な枠組みの合意を経てというところをそうだとい…

○田島麻衣子君　従来どおり、国際的な枠組みの合意を経てというところをそうだというふうに言っていただけなかったということを私理解いたしました。ありがとうございます。 　今、日本は、半導体不足、特に産業はですね、自動車産業も含めまして日本の産業は半導体不足に苦しんでいます。半導体が足りないから車の受注を停止したというようなニュースも私拝見しておりまして、この半導体不足、非常に深刻な問題であるというふ

○田島麻衣子君 ちょっと歯切れが悪い答弁ですね

○田島麻衣子君　ちょっと歯切れが悪い答弁ですね。大臣、いつもはきはきお話しされるのに、考えながら考えながら、止まって止まってお話しされていて。 　これは、じゃ、国際的な枠組みの合意以外のところでこの輸出管理というのを日本が新たに変えていくという可能性があるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 質問に端的にお答えになっていただけていないんですが、国際的な枠…

○田島麻衣子君　質問に端的にお答えになっていただけていないんですが、国際的な枠組みの合意を経て行うのではないということですか。その可能性もあるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 今後も同様の方針でというのは、国際的な枠組みの中で合意を経て行…

○田島麻衣子君　今後も同様の方針でというのは、国際的な枠組みの中で合意を経て行っていくという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 これまで、我が国の輸出管理は、国際的な輸出管理レジームの合意を…

○田島麻衣子君　これまで、我が国の輸出管理は、国際的な輸出管理レジームの合意を受けて行われているというふうにされております。今回は、もう米国主導でオランダと日本が加わるかというお話ですので、国際的な枠組みとは言い難いのかなと思うんですけれども、今後もこの輸出管理規制は従来の方針を堅持すると、国際的な枠組みの合意を経て外為法等の改正で行っていくという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 各紙で既に報道されてます

○田島麻衣子君　各紙で既に報道されてます。海外の報道局にも報道されているんですね。この例えば二月の五日、産経新聞さんのこの春にも実施する方針を固めたということは事実ではないと、また、方法として外為法の省令を改正するんだということも事実ではないと明言していただけますか。

○田島麻衣子君 民間委員の方々は選挙を選ばずに政策決定に影響する立場にいらっし…

○田島麻衣子君　民間委員の方々は選挙を選ばずに政策決定に影響する立場にいらっしゃいますので、国民の皆様から見て公正な選定がなされたということ、しっかり説明責任果たせるような人選をしていただきたいなと今後も思っております。 　次です。三番に質問通告移らせていただきたいと思います。 　先端半導体の輸出規制について大臣に伺いたいと思います。 　アメリカは、昨年十月の七日、米国商務省産業安全保障局は

○田島麻衣子君 この回答は、事務局の担当者は利害関係の有無などは個別具体的に判…

○田島麻衣子君　この回答は、事務局の担当者は利害関係の有無などは個別具体的に判断しているということなんですけれども、こういう機会にしっかり抜本的に更に見直していくようなお考えというのはありますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。本当に真面目にやっていらっしゃる方々が影響を受けないように、どうぞ政府の対応の方をよろしくお願いいたしたいと思います。 　そして、この妻の方の三浦瑠麗氏はですね、政府の成長戦略会議で民間委員として幾度かの発言をされていまして、例えば令和三年九月の第十三回会議では、非常にポテンシャルの高い、例えば屋根載せ太陽光と小規模の太陽光パネルの設置などに関しては、もう少

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　大臣もおっしゃったとおり、地域の信頼が大事だということなんだと思うんですね。私も地元を歩いていまして、この事件が起こった後、太陽光発電をされている方々というのは何か悪いことをしているんじゃないかというような印象を持っていらっしゃる方と会ったりとかしまして、それは本当にそのままにしていてはいけないと思うんですね。 　こうした風評被害のようなものをどうやっ

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　大臣、また関係者の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　まず、私は、おととい逮捕されました、この太陽光発電事業への出資で逮捕された投資会社の代表の方の経緯について大臣に伺いたいと思います。 　これは、太陽光発電所の建設計画を目的に四・二億円の横領容疑ということで、御本人は無罪を主張していらっしゃるので予断は禁物だとは思いますが、報

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。終わります。 　会計検査院の方、ちょっと質問できなくて申し訳ありませんでした。時間が来ましたので終わらせていただきます。 　ありがとうございました。

○田島麻衣子君 これだけ国民の大きな関心事になっていて、かつ巨額の国民の税金が…

○田島麻衣子君　これだけ国民の大きな関心事になっていて、かつ巨額の国民の税金が投入されている事業ですので、ちょっとこの半分が抑制できていない、分からないと回答されるのはちょっと多い気がするんですね。 　調査されるということを今答弁でいただきましたが、具体的にどのような形でどの時期にどういった調査をされるのか、教えていただくこと可能でしょうか。

○田島麻衣子君 資料二を御覧ください

○田島麻衣子君　資料二を御覧ください。 　これは家庭用電気料金の推移なんですけれども、実際にこのカルテルが行われていたのは事業者向け電力というのが中心だというふうに理解しております。しかしながら、カルテルが存在したとされる期間、二〇一八年の秋から二〇二〇年の十月、これ何か奇妙なことのようにこの価格が上がっているんですね。 　委員長にお答えしていただきたいんですけれども、今回のカルテル、これは国

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いいたします。 　まず、河野大臣、お越しいただいていますので、他業務に御配慮させていただきまして、質問通告二番から始めさせていただきたいと思います。 　十二月の一日に、公正取引委員会は、カルテルを理由に電力会社三社に対して過去最大となる課徴金一千億円を超す額を通知を出したという報道が出ております。今、国民は、物価上昇の局面で電気

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　非常に巨額のプロジェクトでございますので、しっかり経済産業省の皆さんにおかれましては見ていただきたいなという気持ちを強く持っております。 　次でございます。質問通告十番の石油ガス配送合理化補助金なんですね。 　資料の五を見ていただきたいんですけれども、これはプロパンガスの推移をまとめたもので、データは総務省統計局小売物価統計調査より取っております。見

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　ここには載せませんでしたけれども、デジタル化、それからビッグデータの活用、これも六十三か国のうちの一番最下位になっているんですね。本当に危機感を持って、私も共に取り組んでいきたいというふうに思っております。 　最後、クールジャパンですけれども、これ、この国際競争力とも関係しまして、日本の漫画やソフトコンテンツというのは非常に大きな潜在的な力があるという

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　我々立憲民主党は、四月、十月に組替え動議提出させていただいておりますので、そちらの方も是非参考にしていただきたいなと思います。 　最後、質問通告一番に戻ります。 　日本の国際競争力、それから、時間あればクールジャパンについても伺いたいと思います。 　資料一番、御覧ください。 　これは、日本の国際競争力、スイスのＩＭＤというシンクタンク、研究所が発

○田島麻衣子君 人件費がもし大きな割合を占めているとしたら、人件費を下げるのに…

○田島麻衣子君　人件費がもし大きな割合を占めているとしたら、人件費を下げるのには人を雇い続けることをやめることしかないと思うんですけれども、スマートメーター等を出したとしても、人は雇い続けなければならないですから、本当にこれ、価格、一家庭当たり約二千円の値上がりとなっていますけれども、価格抑制になるのかどうか、これはしっかり検証していく必要があるんじゃないのかなと思います。 　私たち立憲民主党は

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは補助金交付事業として公募されているということ私存じ上げているんですが、ちょっと皆さん、資料四番を御覧になっていただきたいと思います。 　これは節電ポイントの外注、再外注関係をいただいているんですけれども、節電ポイント、これは千七百八十四億円の事業ですね。博報堂さんからこの株式会社博報堂ＤＹメディアパートナーズとプロダクツさんに八三・六％の外注とい

○田島麻衣子君 ありがとうございました

○田島麻衣子君　ありがとうございました。安心しました。 　次に、資料三番を見ていただきたいと思います。 　これは、ガソリン価格激変緩和対策事業について、令和四年度、関東財務局が実施した予算執行調査になっております。これを見てみますと、赤線引っ張ってあるところですね、全体の中の約半分が、ガソリン販売価格の抑制ですけれど、これは、補助金金額は抑制されていない、これが二三％、分からないと回答された方

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　このガソリン価格激変緩和、それから節電プログラム、電気・ガス価格激変緩和、三事業とも博報堂さんですが、きちっと、この再委託比率が二分の一を超える点については経済産業省内で理由書を確認し、きちっと決裁を取っているという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 これは国民の関心事だと思いますので、しっかり取り扱っていただき…

○田島麻衣子君　これは国民の関心事だと思いますので、しっかり取り扱っていただきたいと思うんです。 　今回、この二次補正予算で電力・ガス激変緩和対策事業費、三・一兆円の巨額の国民の税金がこの中に投入されるということなんですね。しかも、一月から九月までの短期間の投入になっています。 　西村大臣、お聞きしたいんですが、これ本当に国民感情として、燃料価格の高騰によって電力が上がるのであるならば致し方な

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　六・二兆円と三・一兆円と巨額の国民の税金が投入されるわけですが、この事務局を担当する企業さんが博報堂さんで、全部同じなんですね。これは何かの偶然か何かでしょうか。 　西村大臣、ちょっと御見解をお聞かせいただけますか。

○田島麻衣子君 下がった場合でも継続をするということで理解いたしました

○田島麻衣子君　下がった場合でも継続をするということで理解いたしました。はい。うなずいていらっしゃいますね。分かりました。ありがとうございます。 　次でございます。 　これ、今、物価高騰対策、巨額の国民の税金が投入されるプログラムがかなりたくさん今出てきているんですが、一つはガソリン価格激変緩和対策事業、もう一つは節電プログラムです。もう一つは電気・ガス価格激変緩和対策事業なんですけれども、こ

○田島麻衣子君 適切に判断という言葉が随分並んでいますけれども、下がった場合に…

○田島麻衣子君　適切に判断という言葉が随分並んでいますけれども、下がった場合には一旦やめるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 状況を見て適切に対応していらっしゃるということなんですが、例え…

○田島麻衣子君　状況を見て適切に対応していらっしゃるということなんですが、例えば下がった場合には、これはもう事業というのは止めるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　いろいろな方々は、この三・一兆円という巨額のこの電力・ガス価格高騰激変緩和措置なんですけれども、出口戦略について疑問に思っていらっしゃる方たくさんいらっしゃると思うんですね。これは一月から九月までですけれども、例えば電力価格がこのまま高止まりして推移した場合、この事業というのは来年度も維持されるものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これ、実質的に肩代わりする額を支援するというふうに書かれていますから、この書き方も非常に国民に誤解を生じさせる書き方なのではないかなと思うんですよね。実質的ではないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは申請の値であって確定した値ではないということだというふうに理解いたしました。 　しかしながら、沖縄四一％、北陸電力四六％ですから、これどう考えてもこの二割幅では支援し切れない御家庭や事業者の方々出てくるということは事実として受け止めてもよろしいですか。

○田島麻衣子君 続きまして、同じように、この電力、ガスの価格激変緩和対策事業に…

○田島麻衣子君　続きまして、同じように、この電力、ガスの価格激変緩和対策事業について伺いたいと思います。 　西村大臣に伺います。 　今、十二月の一日時点で既に五社が値上げ申請を行われていると。例えば、東北電力三三％、北陸電力四六％、沖縄電力四一％と。これ、政府は説明において大体二割程度の支援額ということをおっしゃっているんですが、もうこの二割を超えて二倍以上の値上げということが申請されているわ

○田島麻衣子君 もうちょっと歯切れのいい答弁いただけるかと思っていましたけれど…

○田島麻衣子君　もうちょっと歯切れのいい答弁いただけるかと思っていましたけれども、ちょっと残念ですけれども。 　公正取引委員会に関する質問については以上で終わりにいたしますので、河野担当大臣と公正取引委員会の委員長の方におかれましては退席していただいて結構ですので、委員長のお取り計らいのほどよろしくお願いいたします。

○田島麻衣子君 少なくとも一年、毎年このリストの見直しを行うということなんですね

○田島麻衣子君　少なくとも一年、毎年このリストの見直しを行うということなんですね。これはきちんと見直しをされたかという確認というのはされているものなんでしょうか。

○田島麻衣子君 お願いですか

○田島麻衣子君　お願いですか。本当にどれだけの国民がその説明に納得するかということなんだと思いますね。 　これまでの国会審議で明らかになった点をもう一回申し伝えますよ。四つの違法行為なんです。寺田慶子氏への賃料について納税されていない脱税疑惑ですね。それから、以正会の人件費が請負となっている所得税の脱税疑惑ですね。そして、竹原後援会の会計責任者の異動の日から七日以内に届出を行わなかった政治資金法

○田島麻衣子君 今大臣の口から脱税についてのことが述べられていますが、大臣、昔…

○田島麻衣子君　今大臣の口から脱税についてのことが述べられていますが、大臣、昔は税務署長でいらっしゃったんですね。もし、これまでずうっと脱税の事実はないとおっしゃってきていますから、もし脱税の事実が明らかになったら辞任されますか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。大臣、そして関係者の皆様、本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　私は、大臣に言わなければいけないことがあります。今、大臣に対する国民の信頼というのは、揺らいでいるどころか失墜しているんじゃないでしょうか。 　大臣は、所得税の支払義務から逃れるために関係団体を使ったのではないですか。また、賃料を身内に還元するために関係団体を使ったのではないでし

○田島麻衣子君 双子を妊娠している場合には、妊娠時には一人分、五万円だけだとい…

○田島麻衣子君　双子を妊娠している場合には、妊娠時には一人分、五万円だけだということなんですけれども、これも、チルドレンファーストというふうにおっしゃるのであるならば、きちんと考慮していただきたいと思います。 　時間になりましたので、私の質問、以上にさせていただきます。

○田島麻衣子君 今一歳、二歳のお父さん、お母さん方はこれもらえますか

○田島麻衣子君　今一歳、二歳のお父さん、お母さん方はこれもらえますか。

○田島麻衣子君 今これ、国民の皆さんの間で非常に誤解があると思うんですよね

○田島麻衣子君　今これ、国民の皆さんの間で非常に誤解があると思うんですよね。普通、一歳児、ゼロ歳児から二歳児までというふうにおっしゃっているので、もう一歳、二歳のお母さん方は入るというふうに思われている方いらっしゃると思うんです。入らないという答弁いただきましたので、この点に関する広報、周知徹底というのはしっかりやっていただきたいと思います。 　あと、これ、多胎児の妊娠ですね、双子を妊娠されてい

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　本来ならば救命できたにもかかわらず適切な診療を受けられなかったことによって死亡することを防ぎ得る外傷死というというふうに私伺いましたけれども、果たして、日本政府、この防ぎ得る外傷死、これについて統計を取っていらっしゃいますでしょうか。

○田島麻衣子君 救える命は救うべきであるというふうに私自身も思いますので、是非…

○田島麻衣子君　救える命は救うべきであるというふうに私自身も思いますので、是非検討の方、よろしくお願いいたします。 　最後の質問になると思います。出産ポイント、質問通告七番ですけれども、伺いたいと思います。 　日本政府は、千二百六十七億円を使いましてこの出産費用クーポン、十万円給付というのを行うということで、私自身も未就学児の母親でございますので、非常に興味を持ってこの問題見ております。 　

○田島麻衣子君 現時点でお辞めにならないということで、このやり取りをまた続けな…

○田島麻衣子君　現時点でお辞めにならないということで、このやり取りをまた続けなければいけないということですね。非常に私、遺憾に思います。山際大臣のときも、遅過ぎたということを随分批判されたんですよ。同じ轍は踏まない方がいいと思います。本当に大臣は、今後の御自身の進退、しっかり考えていただきたいと思います。 　次の質問に移りたいと思います。質問通告三番です。 　救急車による重症外傷例の搬送時の医

○田島麻衣子君 資料二を見ていただきたいんですけれども、これは議事録を取ってき…

○田島麻衣子君　資料二を見ていただきたいんですけれども、これは議事録を取ってきています。 　小渕優子当時の経済産業大臣が辞任されているんですよ。その理由と経緯というのは、彼女が代表を務めない政治関連団体のこの収支報告書の不記載等をめぐって辞任されているんですよ。 　これ、赤線引っ張ってあるところ、大臣見ていただきたいんですけれども、小渕優子元大臣はこうおっしゃっていますよ。政治家として様々な責

○田島麻衣子君 ここら辺でどよめきが起こっていますけれども、この今の大臣の答弁…

○田島麻衣子君　ここら辺でどよめきが起こっていますけれども、この今の大臣の答弁を本当にそのとおりだと思う国民がこの日本全国の中にどれだけいるのか、私は聞いてみたいと思いますよ。ひどい。 　大臣、ずうっとこれまで国会の答弁で、関係政治団体に対する責任というのは、自分は独立した団体であるから、自分からは独立した団体であるから責任は取らなくていいということをおっしゃっているんですね。 　過去、伺いま

○田島麻衣子君 では、日本政府ね、ＱアンドＡをこれ書き換えなきゃいけないですね

○田島麻衣子君　では、日本政府ね、ＱアンドＡをこれ書き換えなきゃいけないですね。電話番が請負契約に当たるんですか。これ、厚労省書いていますけれども、請負契約はやっぱり独自性、独立性が必要になりますから、請負契約を負っている仕事の間は自分の機械や資材を使用しないといけないと書いてあるんですよ。 　電話番、固定電話ですよね。この固定電話というのは、この請負契約を負ったお手伝いさんが自分で所有し、それ

○田島麻衣子君 今国税庁の方から、源泉徴収の支払義務が発生する場合には完成され…

○田島麻衣子君　今国税庁の方から、源泉徴収の支払義務が発生する場合には完成された仕事の結果を目的とする点に特徴があるという答弁いただいたんですが、資料一、御覧になっていただきたいと思います。 　これは、週刊誌で最初にこの寺田大臣のことが報道された翌日の記者会見なんですね。赤線を引っ張っておりますところですね。これ、請負契約の内容として電話番を頼むためのお手伝いさんを雇ったというお話なんですね。あ

○田島麻衣子君 この辞任の点については歯切れが悪いわけでございますが

○田島麻衣子君　この辞任の点については歯切れが悪いわけでございますが。 　国税庁、来ていただいていますか。国税庁。 　源泉徴収義務が発生しない民法六百三十二条請負契約と、その義務が発生する雇用契約、この違い、端的に説明していただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 脱税の事実が明らかになった場合は辞任をされますか

○田島麻衣子君　脱税の事実が明らかになった場合は辞任をされますか。

○田島麻衣子君 時間が参りましたので終わりにさせていただきます

○田島麻衣子君　時間が参りましたので終わりにさせていただきます。どうもありがとうございました。

○田島麻衣子君 もうちょっと歯切れがね、もうちょっと歯切れ、いい歯切れの答弁、…

○田島麻衣子君　もうちょっと歯切れがね、もうちょっと歯切れ、いい歯切れの答弁、私いただきたいんですが。 　この雇用調整助成金、中小企業緊急雇用安定助成金、要件に合致する場合には、この需給制限が行われた場合でも企業さんというのはきちんと補填してもらえることは可能なんですよね。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。どうぞよろしく指導監督の方、お願いいたします。 　次に、質問通告六番の経済インセンティブ、ディマンドリスポンスについて伺いたいと思います。 　今るる答弁を聞いておりまして、需給制限というのはもう最終的な段階であると、例外的な措置であるということをおっしゃっていて、私もそのとおりだと思うんですね。大口需要家の方々も含めて、制限をする前に我々は政府と一体となっ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。支援の検討もどうぞよろしくお願いいたします。 　次です。この需給制限が行われた場合には、適用除外となる施設があります。政府の説明では、病院や下水道等の社会的に重要な施設、施設等というふうになっていますけれども、資料二を見ていただきたいと思います。 　これは、一九七四年時にオイルショックがあって、そのときにまた同じように電力の使用制限が発令されたと。そのとき

○田島麻衣子君 国の信用力があるということを大臣の口から言っていただきました

○田島麻衣子君　国の信用力があるということを大臣の口から言っていただきました。 　ＪＯＧＭＥＣなんですが、衆議院側では三千億円を超える繰越欠損金が非常に話題になっていますが、私は、会計検査院でこれまでＪＯＧＭＥＣの指摘事項どのくらいあったのかというのを調べていただきました。過去十年間で十六件あるんですね。そのうち一件は一億二千万円程度の補給金というのを過大に請求していたという事例もありまして、こ

○田島麻衣子君 私は、ただいま可決されましたガス事業法及び独立行政法人エネルギ…

○田島麻衣子君　私は、ただいま可決されましたガス事業法及び独立行政法人エネルギー・金属鉱物資源機構法の一部を改正する法律案に対し、自由民主党、立憲民主・社民、公明党、日本維新の会及び国民民主党・新緑風会の各派並びに各派に属しない議員平山佐知子さんの共同提案による附帯決議案を提出いたします。 　案文を朗読いたします。 　　　　ガス事業法及び独立行政法人エネルギー・金属鉱物資源機構法の一部を改正す

○田島麻衣子君 施設を決めるに当たっては、きちんと国民の皆さんの声も聞いていた…

○田島麻衣子君　施設を決めるに当たっては、きちんと国民の皆さんの声も聞いていただきたいなと思います。うなずいていらっしゃいます。ありがとうございます。 　あと数分ありますので、済みません、質問通告一番に戻らせていただきたいと思います。 　ＪＯＧＭＥＣなんですが、これ本当に大丈夫なのかと、私、一番冒頭で申し上げましたが、国の信用力があるから大丈夫だという答弁いただきました。 　原則は民間企業や

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　西村大臣、そして関係者の皆様、今日はよろしくお願いいたします。そして、委員の皆様、御安全に、こちらもよろしくお願いいたします。 　村田議員から需要制限についての質疑がありましたので、私は供給対策について伺いたいと思います。 　質問通告二番から始めさせていただきたいんですが、これＪＯＧＭＥＣがＬＮＧを調達されるということで、小林委員からも御質

○田島麻衣子君 記者会見とかで一家庭当たり四万五千円の負担軽減なんだと言うと、…

○田島麻衣子君　記者会見とかで一家庭当たり四万五千円の負担軽減なんだと言うと、国民の皆さんは、ああ、助かるなというふうに思われると思うんですよね。しっかりと必ずしも全てのケースにおいてそうではないということを私は政府の皆さんにもきちんと発信していただきたいなというふうに思います。 　次です。大口需要家に対する需要制限が行われた場合の補償について、各委員の方々もるる質問されていらっしゃいましたけれ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　是非、この調達価格、手数料、これの価格の転嫁分もしっかりと吟味していただきたいと思いますし、大口需要家の方々、事業者の方々への負担が行われ、起こっていくというふうに予想されますので、それに対する支援というのはしっかり考えていただきたいなというふうに思います。 　皆さんにお配りしております資料一、見ていただきたいんですが、これは家庭ですね、一般家庭のＬＮ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、質問通告四番で、ＪＯＧＭＥＣの調達されたＬＮＧの価格上昇分が誰が転嫁するかということについて伺いたいんですが、緊急時ですのでスポット調達になると思いますし、今この世界の中でＬＮＧの価格が上がっている中で非常に高い価格で多分ＪＯＧＭＥＣさん購入されて、それをほかのところに移していくんだと思うんですが、この価格上昇分ですね、手数料も含めまして、まあ利子

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　家庭用の電気というのは大体三分の一程度というふうに理解しているんですが、残りの企業さんや工場等の節電ということは考えていらっしゃらないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 まだ逼迫が起こっていないから大丈夫だというのは私はやっぱりいけ…

○田島麻衣子君　まだ逼迫が起こっていないから大丈夫だというのは私はやっぱりいけないと思うので、先手先手で検討していっていただきたいというふうに思います。 　ＬＮＧは六五％が発電用に使われるということで、この政府の冬の節電要請についても伺いたいんですが、政府は無理のない範囲で節電をしていただきたいというふうにおっしゃっていて、無理のない範囲って一体どうなんだろうなっていうことを大臣の口から私説明し

○田島麻衣子君 八月二十二日産経新聞には、もう骨子案にポイント付与、インセンテ…

○田島麻衣子君　八月二十二日産経新聞には、もう骨子案にポイント付与、インセンティブ検討、節ガスポイントって出ていますけど、これはもう、まだ検討されてないということですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。以上で質問を終わりにいたします。

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　こうした疑惑というものもたくさんありますので、このマイナポイント第二弾ですね、この事業に関する詳細、またこのキャッシュレス推進協議会に関する詳細、委員会の方に提出お願いいたします。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　総理、本日、どうぞよろしくお願いいたします。 　そして、パネル補助には同期の石垣のりこさん、よろしくお願いいたします。 　まず、冒頭です。報道が入ってまいりました。朝の衆議院予算委員会の集中審議等を受けて、岸田首相は、今後の審議に影響が出かねないとして、山際大臣の交代も視野に検討に入ったことが分かったと出ておりますが、これは事実でしょうか。

○田島麻衣子君 午前中の答弁の中でも、長妻議員に対して、より事実を積み上げる必…

○田島麻衣子君　午前中の答弁の中でも、長妻議員に対して、より事実を積み上げる必要があるというふうにおっしゃっているんですが、今、木村参考人がおっしゃったこと以上に欠けている事実、また、これから積み上げなければならない事実とは何でしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この木村参考人の招致に当たって賛同してくださった全ての与野党の先生方に私はお礼を言いたいと思います。 　いかがですか、総理。これまでの判例、それから法令違反の疑いから、既に解散の要件は満たしているというふうにおっしゃっているんですが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 国民の不信感というのは今の答弁では決して拭い去れたものではない…

○田島麻衣子君　国民の不信感というのは今の答弁では決して拭い去れたものではないと思いますね。本当に国民の信頼揺らいでいると思います。 　次に移らせていただきます。 　午前中の質疑の中に、長妻大臣とのやり取りで、解散請求、旧統一教会問題に対して解散請求、解散命令請求の法令違反の解釈がありました。 　参考人の方をお呼びしております。全国霊感商法対策弁護士連絡会の木村弁護士です。 　これ、総理、

○田島麻衣子君 最後のパネル、お願いします

○田島麻衣子君　最後のパネル、お願いします。 　これは総務省が出してきました。このキャッシュレス推進協議会に対して払ったお金、赤線引っ張っていますが、二〇二二年三月は三十五億円が支払われています。キャッシュレス推進協議会の決算報告書も調べました。これはこちら側にありますけれども、これは全くこの三十五億円が反映されていないんですね。これ本当に正しいんでしょうか。 　私たち、これは国民の税金ですか

○田島麻衣子君 聞いていないですね

○田島麻衣子君　聞いていないですね。この賃料、一億円も本当に掛かるんでしょうか。人件費、二・三億円も本当に掛かるんでしょうか。どうですか。シェアオフィス見てきましたけれども、そんなふうにはとても見えなかったですよ。把握されていますか。

○田島麻衣子君 この関連団体、本当にしっかりと政府、対応していただかないと本当…

○田島麻衣子君　この関連団体、本当にしっかりと政府、対応していただかないと本当に重大なことになるというふうに私は危惧しておりますので、どうぞ、総理、しっかりと対応をよろしくお願いいたします。 　マイナポイント事業について伺います。質問通告九番です。 　この事業は、二〇二二年の二月一日から始まり二〇二三年の三月三十一日に終わる約一年二か月間のプロジェクトなんですが、国民の税金が一兆六千三百八十三

○田島麻衣子君 把握されていないわけですよね

○田島麻衣子君　把握されていないわけですよね。関係団体しっかり調査していくとおっしゃいましたけれども、現実は全く止まってしまっているわけですよね。 　関連団体はどのように定義されていますか、警察庁。

○田島麻衣子君 もういろいろ……（発言する者あり）本当、被害が広がって出ていま…

○田島麻衣子君　もういろいろ……（発言する者あり）本当、被害が広がって出ていますよ。もういいです、もう答弁要らない。私、あと、まだ質問していません。 　本当に全体でとか意味がよく分からないんですけれども、次です。関連団体について伺います。 　この十月の二十日に旧統一教会の教団が記者会見して、この推薦確認書を結んでいるのは関連団体であると、我々ではないということをおっしゃっているんですね。辻元議

○田島麻衣子君 先ほども自民党だけであると胸を張られましたが、我々立憲民主党は…

○田島麻衣子君　先ほども自民党だけであると胸を張られましたが、我々立憲民主党はこの推薦確認書を調査しております。私のところにも届いております。自民党さん、それやられないわけですよね。やっぱりそれは、自民党がやっているとは言えないと思うんですよね。いかがですか。

○田島麻衣子君 済みませんけれども、この関係について、この質問項目は受入れとい…

○田島麻衣子君　済みませんけれども、この関係について、この質問項目は受入れというふうに書いてあるんですよ。依頼だけではないですよ。こうしたことについてもしっかり答えていただけない。後からぼろぼろぼろぼろ出てくる。やはり国民の信頼はですね、ボランティア支援、それから受入れも書いてありますから、国民の信頼は非常に揺らいでいると思いますよ。 　岸田総理、最後、もう一回お願いします。これ、どういうふうに

○田島麻衣子君 応援をもらっているともうおっしゃっていますから、で、名前書いて…

○田島麻衣子君　応援をもらっているともうおっしゃっていますから、で、名前書いていないですよ。これはどういうふうに理解したらいいんですか。

○田島麻衣子君 こうしたこともやっぱり我々が問いかける前にきちっと説明すること…

○田島麻衣子君　こうしたこともやっぱり我々が問いかける前にきちっと説明することが説明責任をしっかり果たしていくことだというふうに思うんですね。 　岸田総理、どうですか。国民の信頼、揺らいでいますよ、ここにも名前書いていないですから。どう対応されるんですか。

○田島麻衣子君 推薦確認書をサインされたのかどうか、もう一回明言いただけますか

○田島麻衣子君　推薦確認書をサインされたのかどうか、もう一回明言いただけますか。

○田島麻衣子君 ちょっともう一回パネルをお願いします

○田島麻衣子君　ちょっともう一回パネルをお願いします。 　井出副大臣は選挙の応援を受けたとおっしゃっていますが、これ、どうして入っていないんでしょうか。選挙支援の依頼ですね、組織的支援、動員等の受入れ、お名前がないですし、今私が問いかけてから初めて、あったかもしれないということをおっしゃるんですね。 　こうした姿勢でいいんですか、岸田大臣。どうですか、岸田総理大臣。

○田島麻衣子君 甘いと思いますよ

○田島麻衣子君　甘いと思いますよ。そうしたことだからこそ、山際大臣とかが、接点が明るみになってから、あっ、記憶がないということをおっしゃるんだと思うんですね。私は非常に甘いと思います。 　井出副大臣、今、お呼びしておりますが、いらっしゃいますね。 　井出副大臣は、文科副大臣としてこの統一教会の質問権行使、これも所管として当たられるというふうに理解しております。八月の十二日に、昨年十月、衆議院選

○田島麻衣子君 いいですか、まだ終わっていないんですけれども、政治家としての責…

○田島麻衣子君　いいですか、まだ終わっていないんですけれども、政治家としての責任の取り方なんじゃないでしょうか。いかがですか。

○田島麻衣子君 今総理御自身の口から、指摘、外部から指摘されたら説明責任を果た…

○田島麻衣子君　今総理御自身の口から、指摘、外部から指摘されたら説明責任を果たすとおっしゃいましたけれども、指摘されたら説明なんですか。指摘される前に説明する、これが……

○田島麻衣子君 今もう国民の大半が辞めるべきであるというふうに言っていますから…

○田島麻衣子君　今もう国民の大半が辞めるべきであるというふうに言っていますから、しっかり検討をするべきだと思います。 　次です。推薦確認書への署名について伺いたいと思います。 　今朝の長妻議員への答弁について、岸田総理は、再調査はしないということを明言されました。 　パネル、お願いします。一番です。（資料提示） 　その理由は、もう既に自民党さんが行っているこの接点関係調査の中で選挙支援の依

○田島麻衣子君 朝の審議、それから今の川田議員の審議聞いておりましたけれども、…

○田島麻衣子君　朝の審議、それから今の川田議員の審議聞いておりましたけれども、新たな視点が、接点が明るみに出る一方、記憶にないと繰り返す大臣、もう私はこれはやっぱり交代させた方がいいと思います。 　物価高騰で国民が苦しむ中、決して経済再生の仕事はできないんじゃないかと思いますが、どうですか、総理。

○田島麻衣子君 一部秘密化をしないという考え方でいらっしゃるということですね

○田島麻衣子君　一部秘密化をしないという考え方でいらっしゃるということですね。

○田島麻衣子君 よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　よろしくお願いいたします。 　公務復帰というのは保健所の指針に従うと記者会見では言っていらっしゃいましたが、具体的に何日ぐらいになりますか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日もよろしくお願いいたします。 　まず冒頭、国民生活に重大な影響を与える時事問題に関連しまして、林大臣のコロナ陽性の現状について伺いたいんですが、これから外交日程めじろ押しなんですよね。六月十日には、アジア安全保障会議で岸田首相が登壇されると。また、北朝鮮は核実験に関連して、安保理では制裁強化決議を採択しようという動きもあります。 　この国会日

○田島麻衣子君 個別具体的に勘案しながら総合的に判断する、これ何にも言っていな…

○田島麻衣子君　個別具体的に勘案しながら総合的に判断する、これ何にも言っていないのと同じですよ。答えていないのと同じですよ。実際に台湾有事に日本は軍事的関与を行うか、これについても明確な答えというのはもらえないわけですよね。これでどうやって日本の防衛力議論したらいいんですか。どうやって国民の増税も関連してくる防衛費議論したらいいんですか。 　次、行きますよ。台湾有事における基地使用の事前協議です

○田島麻衣子君 日本のＯＤＡの中で国際保健に掛ける費用というのは非常に限定的で…

○田島麻衣子君　日本のＯＤＡの中で国際保健に掛ける費用というのは非常に限定的で、国際比較をしてみますと非常に少ないんですよね。ですので、もっと増やしていただきたいということと、あと、もう食料危機、世界で始まっていると指摘する識者もおられますので、早急にこうした資金も途上国の方に出していただきたいと思います。 　以上で質問終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　最後、一問です。東京栄養サミット二〇二一年の拠出について伺います。 　私も、十三年間、国際保健や飢餓の問題をやってきたので、非常に関心を持っています。日本政府は三年間で三百億円の資金拠出を表明するというふうに出ておりますが、この使い道、もう決まりましたでしょうか。

○田島麻衣子君 具体的な事案に即して勘案するというふうになっておりまして、これ…

○田島麻衣子君　具体的な事案に即して勘案するというふうになっておりまして、これも具体的にどういうふうになったらどうなるのかということを示していただいていないんですよね。 　次です。武力行使新三要件というのができております。これがどんな事態に当てはまるのかということも仮定の質問にはお答えできないというふうなことが政府答弁で繰り返されているんですね。なので、仮定の質問はやめます。過去に起こったことに

○田島麻衣子君 過去、衆議院側で外交に関する秘密会が開かれた事例というのは、核…

○田島麻衣子君　過去、衆議院側で外交に関する秘密会が開かれた事例というのは、核に関する議論ということを秘密会で行っているということを伺っているんですね。 　皆さんにお配りしている資料二番を見ていただきたいと思うんですが、これ、アメリカの上院軍事委員会の議事録を引っ張ってきています。アメリカは物すごくたくさん秘密会開いていますよ。このクラシファイドウエーというのは秘密会という意味なんですけれども、

○田島麻衣子君 今日は衆議院の事務局に来ていただいております

○田島麻衣子君　今日は衆議院の事務局に来ていただいております。 　衆議院では、秘密会、過去に物すごくたくさん開いているんですね。これ、外交についても政策についても関連すること、秘密会で話しているんですよ。これちょっと御説明していただけます、どんな背景でこうした秘密会が衆議院側で開かれているのか。

○田島麻衣子君 るる議論をさせていただいておりますが、皆さんもお分かりになった…

○田島麻衣子君　るる議論をさせていただいておりますが、皆さんもお分かりになったように、まず防衛費の詳細、この額を教えていただけません。そして、北朝鮮のミサイルに対する防衛力、どこまで日本を守れるか、これは敵基地攻撃能力また反撃能力の議論に非常に中枢となる大事な問題ですが、これについてもお答えいただけません。敵基地攻撃能力は何であるか、これも答えられない。反撃能力が何であるか、これも今後検討すると。

○田島麻衣子君 報道では個人名出ておりますが、私は差し控えますが、かなり外務省…

○田島麻衣子君　報道では個人名出ておりますが、私は差し控えますが、かなり外務省の中枢にあった方々、元ですね、方々も、秘密バージョンの国家安全保障戦略を作るのが望ましいと語ったと出ていますが、これは違うということでよろしいですね。明確に否定していただけますか、じゃ。

○田島麻衣子君 今、聞きました

○田島麻衣子君　今、聞きました。この過去に実際に起こった事例であったとしても答えられないんですよね。個別具体的に総合的に判断する以上のことはおっしゃらないんです。おかしいと思いますよ。 　次に行きます。新防衛大綱が作られるということで随分この委員会でも議論されておりますが、この一部を秘密化する案があるという旨の報道が出ています。この事実関係を確認させてください。

○田島麻衣子君 このウクライナ侵略ですけれども、この前に破壊的なサイバー攻撃を…

○田島麻衣子君　このウクライナ侵略ですけれども、この前に破壊的なサイバー攻撃をウクライナが受けています。デジタルインフラに対する広域的かつ破壊的なサイバー攻撃が発生したことが明らかになったと。 　これがもし日本で起こったら、これ、新三要件の関連で当てはまるんでしょうか、当てはまらないんでしょうか。

○田島麻衣子君 台湾に侵攻を中国がした場合、米国がどう動くか、これもしっかりと…

○田島麻衣子君　台湾に侵攻を中国がした場合、米国がどう動くか、これもしっかりとお答えいただけないんですよね。これも日本の防衛力を議論するのに物すごく重要な情報だと思うんですね。十一兆円掛けるとしたら、国民、増税行くかもしれないですよ。それにもかかわらず、こうした大事な情報を教えていただけていないんです。 　次です。中国が台湾に侵攻した場合、日本は軍事的関与を行うんでしょうか。行うとした場合、それ

○田島麻衣子君 国民の皆さんに知っていただきたいんですが、今、我々はこんなに曖…

○田島麻衣子君　国民の皆さんに知っていただきたいんですが、今、我々はこんなに曖昧模糊とした中で、きちんとした情報がもらえない中で国家の安全保障戦略を議論しているんですよ。ここ、国会ですよ。何も答えてくださらないんですよ。 　もう少し行きますよ。中国が台湾に侵攻した場合、米国は軍事的関与を行うんですか。これについて政府の見解をお答えください。

○田島麻衣子君 これ、大丈夫ですか、日本の防衛能力

○田島麻衣子君　これ、大丈夫ですか、日本の防衛能力。敵基地攻撃能力、反撃能力、これだけ国民の関心事項になっていて予算委員会等でも議論されているにもかかわらず、これが一体何なのかというのは今後検討していくんですか。 　じゃ、いつ検討をしてこれを国民に説明するんですか。我々、判断できないですよ。防衛費も出してこない、防衛力もきちんと説明してくださらない、敵基地攻撃能力、反撃能力は何かということも教え

○田島麻衣子君 敵基地攻撃能力と反撃能力の定義において差はないということですね

○田島麻衣子君　敵基地攻撃能力と反撃能力の定義において差はないということですね。

○田島麻衣子君 最後、公式に換えたのではないとおっしゃいましたね

○田島麻衣子君　最後、公式に換えたのではないとおっしゃいましたね。うなずいていらっしゃいますね。 　公式に換えたのではないのであるならば、この総理がおっしゃった反撃能力と敵基地攻撃能力、この違いは何ですか。

○田島麻衣子君 ごめんなさい、これに時間使いたくないんですが、換えたのか換えて…

○田島麻衣子君　ごめんなさい、これに時間使いたくないんですが、換えたのか換えていないのか、簡潔にお答えください。

○田島麻衣子君 ちょっと意味が分からないんですが、政府は換えていないということ…

○田島麻衣子君　ちょっと意味が分からないんですが、政府は換えていないということでよろしいですね、では。敵基地攻撃能力を使うんですね、これからも。

○田島麻衣子君 公式に……（発言する者あり）じゃ、総理答弁を我々はどう理解した…

○田島麻衣子君　公式に……（発言する者あり）じゃ、総理答弁を我々はどう理解したらいいんですか。反撃能力とおっしゃっていますよ。これはどういうふうに理解したらいいんですか。

○田島麻衣子君 総理、もう答弁されていますよ

○田島麻衣子君　総理、もう答弁されていますよ。議事録見れば明らかだと思うんですが、反撃能力というふうにおっしゃっているんですよ。これ、換えていないという理解でよろしいですか、政府は、公式に。

○田島麻衣子君 全く質問に答えていただけないんですが、私の質問はシンプルです

○田島麻衣子君　全く質問に答えていただけないんですが、私の質問はシンプルです。なぜ政府が敵基地攻撃能力から反撃能力という呼び名に換えたのか、公の場で、その理由です。

○田島麻衣子君 そうなんですよね、答えないんですよね

○田島麻衣子君　そうなんですよね、答えないんですよね。防衛費の額もお答えにならないですし、実際どこまで日本の防衛力というものがあるのかということを答えていただけないんです。（発言する者あり）本当にそうですよね。答えるために出席しているんだというような指摘が隣から上がりましたが、本当にそのとおりだと思います。 　次です。岸田総理大臣は、二十六日、衆議院の予算委員会で、反撃能力の表現を使って答弁され

○田島麻衣子君 今大臣、答弁の中で、迎撃することは困難になっているとおっしゃい…

○田島麻衣子君　今大臣、答弁の中で、迎撃することは困難になっているとおっしゃいましたが、日本の防衛能力は北朝鮮のミサイル攻撃を防衛するのに十分ではないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 今年の三月十日にアメリカの上院軍事委員会では、このアメリカの曖…

○田島麻衣子君　今年の三月十日にアメリカの上院軍事委員会では、このアメリカの曖昧政策に対する議論が行われています。トム・コットン上院議員は、安倍晋三元首相の名前をきちっとこれ出しています。アメリカの曖昧戦略、台湾に対する曖昧戦略、これは見直すべきであると安倍晋三元首相が言っている、アメリカもしっかり議論をするべきではないかということをおっしゃっているんですね。 　こうしたことがアメリカ議会でも今

○田島麻衣子君 一緒に同盟でやっているんですよね

○田島麻衣子君　一緒に同盟でやっているんですよね。これ物すごく大事なことだと思いますよ。 　私、冒頭に言いましたが、今政府は我々が国家の安全保障戦略を議論するのに十分な情報を出してきていないという問題点があるんです。これちゃんとおっしゃっていただけませんか、どういうふうにお考えなんですか。

○田島麻衣子君 一つの中国政策については変更がないということの理解だというふう…

○田島麻衣子君　一つの中国政策については変更がないということの理解だというふうに私は理解したんですが、そうすると、バイデン大統領のこのイエスという発言、軍事侵攻されたときに関与するというふうにおっしゃっているんですから、これは言い間違いになりませんか、どうですか。

○田島麻衣子君 是非この国会の場でもしっかりと情報を提示して、我々が議論できる…

○田島麻衣子君　是非この国会の場でもしっかりと情報を提示して、我々が議論できる場を設定していただきたいと思います。 　次です。五月二十三日、バイデン米大統領と岸田首相の共同記者会見の中で、中国が台湾に侵攻した際の米国の軍事的関与について、バイデン大統領、イエスというふうに返答されています。 　これは単なる言い間違いなのか、そういうふうに指摘される識者もおりますし、それともあらかじめ計画されたも

○田島麻衣子君 きちんと議論をされるということでよろしいですね

○田島麻衣子君　きちんと議論をされるということでよろしいですね。

○田島麻衣子君 この予算、十一兆円、もしＧＤＰ比に対して二％を本当に計上すると…

○田島麻衣子君　この予算、十一兆円、もしＧＤＰ比に対して二％を本当に計上するとなると十一兆円規模になるということが計算出ておりますが、その中には不平等な契約なども随分指摘されているんですよね。対外有償軍事援助、ＦＭＳの不平等条約の見直し、これもしっかりとされた後にこうした総額というのは決定されるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 年末までにという場外発言が今上がりましたけれども、これ、年末ま…

○田島麻衣子君　年末までにという場外発言が今上がりましたけれども、これ、年末までということ、御理解でもよろしいですか。

○田島麻衣子君 防衛省の設置法案でも議論しましたが、自衛官の定員数、これは法律…

○田島麻衣子君　防衛省の設置法案でも議論しましたが、自衛官の定員数、これは法律によって物すごく厳しく決められているわけですよね。それに対して、防衛費、これは全く実際の目安というのが示されておらず、国会の議論、これがやっぱり中心になっていくと思うんです。それにもかかわらず、しっかりと根拠を教えていただけない。これ、国民にいつ金額を説明されるおつもりですか。

○田島麻衣子君 金額をお答えにならないんですね

○田島麻衣子君　金額をお答えにならないんですね。 　これ、二十六日の派閥会合で安倍首相、元首相は、来年六兆円後半から七兆円が見えるぐらいが相当ではというふうにおっしゃっておりまして、自民党茂木幹事長、二十九日、また同じように、来年度予算で六兆円台の半ばかそれ以上に持っていくとおっしゃっています。これ否定されますか。

○田島麻衣子君 最短で六月十一日までの療養ということを伺いました

○田島麻衣子君　最短で六月十一日までの療養ということを伺いました。ありがとうございます。 　では、質問に移らせていただきます。 　私のこの質問で皆様に本当に訴えたいこと、指摘したいことということは、まず、国家の安全保障というのは、国民の生命、安全に直結する重大事項です。これらの本当に重大事項にもかかわらず、きちんと国会の場で議論するために必要な情報が我々国会議員も含めて十分に提供されていないと

○田島麻衣子君 私は、立憲民主・社民を代表して、ただいま議題となりました令和四…

○田島麻衣子君　私は、立憲民主・社民を代表して、ただいま議題となりました令和四年度補正予算二案に対し、反対の立場から討論を行います。 　我々が本補正予算に反対する理由は、現在のインフレが政府の失策によって歯止めが掛からない、言わば岸田インフレと言うべきものでもあるにもかかわらず、政府提案の補正予算二・七兆円は、国民の苦境を救うには余りにも小さい、遅い、中身がないからです。 　以下、本補正予算に

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この現場の郵便局職員の皆さんの負担が増えないよう、しっかりと対応させていただきたいと思っております。 　次です。来週、アメリカのバイデン大統領が来日されます。副大統領になってから随分時間がたっていて、私も非常に訪日を歓迎したいと思います。 　今報道で、ＩＰＥＦ、インド太平洋経済枠組み、この発足が表明されていまして、日本も参加を表明する方針と報道に出て

○田島麻衣子君 現場の方の意見とかを聞きますと、リボルビングドアといいまして、…

○田島麻衣子君　現場の方の意見とかを聞きますと、リボルビングドアといいまして、国連で一回働いてきた方々をもう一回省庁の中で経験を積んでもらってまた出す、こういったことというのも非常に重要だというふうに伺っておりますので、是非積極的にこうした議論もしていただきたいと思います。 　以上で質問を終わりにさせていただきます。

○田島麻衣子君 私も国際機関で働いていたときに、いつも日本の拠出金は他国と横並…

○田島麻衣子君　私も国際機関で働いていたときに、いつも日本の拠出金は他国と横並びで出すんですよね、同じ額をね。そうではなくて、やっぱりリーダーシップ取って、こういうところは日本がリードを取ってやるんだという気概というのを見せていただきたいなと思っております。 　最後です。万国郵便連合、今日の条約改正の対象にもなっておるこの国際機関なんですけれども、ここの事務局長は日本人であると、目時氏という方が

○田島麻衣子君 今年三月一日、米国通商代表部が作成した資料によりますと、このＩ…

○田島麻衣子君　今年三月一日、米国通商代表部が作成した資料によりますと、このＩＰＥＦの内容、一つに税、これも一つの柱になっていると思うんですね。もし税を変える場合に、やはり国会の承認、また国会の説明責任、これが発生すると思いますが、こうした点についていかがお考えになりますか。

○田島麻衣子君 ほかの国では二〇％以上途上国に出している国もあるんですけれども…

○田島麻衣子君　ほかの国では二〇％以上途上国に出している国もあるんですけれども、日本はなぜ二〇％にこれ決めたんでしょうか。

○田島麻衣子君 私、先日、火曜日のこの委員会で、日本政府のウクライナ政府に対す…

○田島麻衣子君　私、先日、火曜日のこの委員会で、日本政府のウクライナ政府に対するドローンの提供について取り上げさせていただきました。市販品であれば武器ではないと、こういったような解釈をされて運用されているんですよね。本当に、適切というふうにおっしゃいましたが、やはり防衛装備品移転三原則の趣旨にのっとってきちんと厳格に対処していただきたいなというふうに思っております。 　次です。今、地球規模の課題

○田島麻衣子君 今月五月十七日、韓国の元陸軍中将で現在国会議員をされている申源…

○田島麻衣子君　今月五月十七日、韓国の元陸軍中将で現在国会議員をされている申源シク議員のインタビューが出ております。この申源シク議員はこう言っていますね。詳細は説明できませんが、米国は水面下で韓国に攻撃用兵器の支援を要請していますと、バイデン大統領が今月訪韓する際、この話が提起されるでしょう、こういうふうにおっしゃっています。 　韓国、先に行かれるということですけれども、日本ももしこれ本当にバイ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　唯一の被爆国と今大臣の口からおっしゃっていただきましたけれども、やはりそうだと思うんですね。まずは核兵器なき世界というのがやっぱり日本が目指すべき到達点であるということを前提に、しっかりとアメリカのバイデン大統領とも会談していただきたいと思っております。 　次に、アメリカのバイデン大統領が訪日されたときに、ウクライナへの更なる防衛装備品移転を要請された

○田島麻衣子君 ウクライナ侵略というものについて伺いたいんですが、この長期化と…

○田島麻衣子君　ウクライナ侵略というものについて伺いたいんですが、この長期化ということが懸念されております。米国の国家情報長官、これが五月の十日に、長期戦の準備しているんじゃないかということを証言されていて、核兵器の使用についても議論されています。 　日本政府の、このウクライナ侵略戦争に対する核兵器の使用、これはどの程度リスクを分析されていらっしゃるんでしょうか。

○田島麻衣子君 会談終わった後、しっかり国会への説明責任果たしていただきたいと…

○田島麻衣子君　会談終わった後、しっかり国会への説明責任果たしていただきたいと思います。 　このバイデン大統領との会談で、岸田総理、これ、核兵器なき世界への共通認識、これについてバイデン大統領と話すおつもりはあるかということを伺いたいと思うんですね。 　一月の二十一日、日本の外務省及び米国国務省は、ＮＰＴに関する日米共同声明を提出しています。この会談後、何かこの核に対する共同声明また合意、こう

○田島麻衣子君 国会への説明責任、しっかり果たしていただきたいと思います

○田島麻衣子君　国会への説明責任、しっかり果たしていただきたいと思います。 　今回アメリカが初めてこのＩＰＥＦについて言及したのは、昨年の十月二十七日、東アジア・サミットです。この東アジア・サミットには中国も参加しているんですよね。この参加国なんですが、中国も含めて考えている、これは正しいでしょうか。

○田島麻衣子君 国民のやはり税の使い方、この負担が適切であるか、この視点という…

○田島麻衣子君　国民のやはり税の使い方、この負担が適切であるか、この視点というのは非常に世論で高まってきていると思いますので、政府の皆さんに関しましても、この協定の免除額ですね、これを可能な限り明らかにしていただきたい、これ要望させていただきたいと思います。 　次です。万国郵便条約ですけれども、これは、電子商取引、これからどんどんどんどん広がっていくと私自身も思いますけれども、大型郵便物や小型包

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日もよろしくお願いいたします。 　まず、二千二十五年日本国際博覧会に関する特権・免除協定について伺います。 　この条約改正案では、非商業的活動の範囲で法人税等の直接税の免除、また関税の免除などが規定されています。大阪・関西万博の会場建設費の原資には国民の税金も含まれています。今、日本では、やはり国民の税負担が適切であるか、こうした視点というのが

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　ちょっと時間が押していますので二番から始めさせてください。防衛装備移転三原則です。 　この防衛装備移転三原則、平成二十六年に閣議決定されていまして、これ戦後一貫して平和国家としての道を歩んできた日本は、専守防衛に徹し、他国に脅威を与えないような、軍事大国とならず、非核三原則を守るとの基本原則を堅持してきた、こういった趣旨の下につくられている防

○田島麻衣子君 戦闘員の方がこのドローンに何か爆薬のようなものを積んで飛ばした…

○田島麻衣子君　戦闘員の方がこのドローンに何か爆薬のようなものを積んで飛ばした場合、これは適切に当たるか当たらないか、どちらですか。

○田島麻衣子君 仮定の話じゃないですよ

○田島麻衣子君　仮定の話じゃないですよ。実際に送るんですよね。こうしたこときちっと国会で答弁できないというのは非常にこれ曖昧なものなんじゃないかということを思わざるを得ないんですよね。 　この武器、防衛装備移転三原則の禁止する対象として紛争当事国があるんです。なぜウクライナはこの紛争当事国に当たらないんでしょうか。

○田島麻衣子君 いやいや、おかしいなと私は思うんですよね

○田島麻衣子君　いやいや、おかしいなと私は思うんですよね。 　今回ウクライナを加えた方法というのは、この運用指針で、ＮＳＣの決定で付け加えられる運用指針にウクライナというものを入れて、そこで運用しているんですけれど、こうした運用は今回限りでもう終わりにしようという報道も読みました。これは事実でよろしいですか。

○田島麻衣子君 いやいや、措置というのは物すごくたくさんの国に出されているんで…

○田島麻衣子君　いやいや、措置というのは物すごくたくさんの国に出されているんですよ。なぜ北朝鮮とそれからイラク紛争当時のイラクに限定しているのか、この説明というのはしっかりできていないと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　国連憲章七章で発動されるのは、経済制裁それから国際的な軍事行動、多岐にわたりますが、例えば多国籍軍というのは、一九九二年、ソマリアでも行われているんですね。これ、なぜソマリアなどが入らずに、朝鮮戦争時の北朝鮮、またイラク紛争当時のイラク、この二点に限定できるんですか。余りにも国民が一般に考える紛争当事国の定義、これとは懸け離れて、物すごく限定的、限定的に

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この税制改正要望に盛り込むことも含めて、是非積極的に検討よろしくお願いいたします。 　以上で終わります。

○田島麻衣子君 検討の方、どうぞよろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　検討の方、どうぞよろしくお願いいたします。 　最後です。国際連帯税について伺います。 　林外務大臣は超党派国際連帯税議連の元会長でもあるということで、私、現在、事務局の仕事をさせていただいておりますので伺いたいんですが、ずっと日本の外務大臣も含めまして、国際連帯税に非常に積極的な方々というのは一定数いらっしゃったんですよね。現在、外務省は国際連帯税の導入についてどのようにお考え

○田島麻衣子君 この防衛装備移転三原則は、もう一度言いますよ、戦後一貫して平和…

○田島麻衣子君　この防衛装備移転三原則は、もう一度言いますよ、戦後一貫して平和国家として日本が道を歩んできたと、専守防衛に徹し、他国に脅威を与えるような軍事大国とならず、非核三原則を守るとの基本原則を堅持してきた、これを、趣旨を基に作られているんです。 　なし崩しのように、今私が議論させていただいたように、提供国を物すごく小さく限定することによって例外を大きくつくる、提供するものというものも非常

○田島麻衣子君 適切に使用するというのは非常に主観的で曖昧な形なのかなと思うん…

○田島麻衣子君　適切に使用するというのは非常に主観的で曖昧な形なのかなと思うんですが、適切に使用するというのはどういった場面を想定されていますか。

○田島麻衣子君 この使用するのが戦闘員なのか一般市民なのかというのはウクライナ…

○田島麻衣子君　この使用するのが戦闘員なのか一般市民なのかというのはウクライナ政府が決めることだというふうに記事に出ております。日本政府が考えるドローンの目的外使用、これはどういった形なんでしょうか。答えていただけますか。

○田島麻衣子君 この小型ドローン、五月十一日、防衛省が出してきた資料によります…

○田島麻衣子君　この小型ドローン、五月十一日、防衛省が出してきた資料によりますと、なぜかこの小型ドローンだけ個数が書いていないんですね。これ何個出すんですか。

○田島麻衣子君 昨日のレクの段階では、軍用でも民生でも両方とも使えるようなもの…

○田島麻衣子君　昨日のレクの段階では、軍用でも民生でも両方とも使えるようなもの、ドローンってまさにそういうものだと思うんですよね。市場で一般に買えるものだとしても、武器をそこに積めば軍用に転用できるものですから。 　こうした場合には、この輸出貿易管理令四番、これに当たるんじゃないか、無人航空機というのが一の二に入っています、これに当たるんじゃないかという意見もありますが、それはどうですか。

○田島麻衣子君 当たらない可能性があるということは、当たる可能性もあるというこ…

○田島麻衣子君　当たらない可能性があるということは、当たる可能性もあるということだと思うんですが、当たる可能性があるときには具体的にどういうときですか。

○田島麻衣子君 この防衛装備移転三原則の中に、武器の定義、これは昭和二十四年の…

○田島麻衣子君　この防衛装備移転三原則の中に、武器の定義、これは昭和二十四年の輸出貿易管理令、このリストの中に書かれているというふうに伺っております。 　昨日、経産省のレクを受けまして、この別表一の（九）軍用航空機、これにドローンが当たり得るというお答えをいただいているんですね。個別具体的にドローンがこの装備品に当たる場合というのはどういう場合を想定されていますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　通告三番に移らせていただきたいんですが、今、課題の一つとして国と地方公共団体との分断ということをおっしゃっているので、ちょっと三番を挙げたいんですが。 　まず、この法案を見たときに私はすごくすばらしいなと思ったんです。どこが助かるかなと思った場合に、自分の一週間また一か月を振り返ると、かなり住民票を取るという作業が多かったんですね。戸籍謄本取ってきてく

○田島麻衣子君 省庁間の縦割り行政、横断と、それから国と地方との分断ということ…

○田島麻衣子君　省庁間の縦割り行政、横断と、それから国と地方との分断ということをおっしゃっています。 　では、この遅れた理由、どのように打開策として今後戦略を描いていくかをお答えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　双方とも数千万件を超える物すごい数を国民の皆さん払っているんですね。これ、どうしてオンライン化にならないんでしょう。教えていただきたいと思います。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　先ほど牧島大臣がタブレットを見ながら答弁をされていて、私、本当に新しいなと思って感心しました。ありがとうございます。 　私自身は、この参議院議員になる前は南アフリカという場所で仕事をしていたんですが、南アフリカはほとんどキャッシュレス化がもう全て進んでいて、いつに、じゃ、自分のお財布から紙幣を出したんだろうかということ、記憶にないぐらいキャッ

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。ありがとうございます。 　私の質問はこれで終わらせていただきます。

○田島麻衣子君 今回の法改正で同じようなことというのが予見されるということを答…

○田島麻衣子君　今回の法改正で同じようなことというのが予見されるということを答弁いただきました。ありがとうございます。 　このＦｅｌｉＣａやＱＲコードを利用した決済事業者というのは、クレジットカード事業者よりも更に様々な業者さんが入っているということで、個人情報の流出ということを私も伺いたいんですが、これをどのように我々の個人情報が流出されないように防いでいくか、指針の方、お答えいただけますでし

○田島麻衣子君 お願いします

○田島麻衣子君　お願いします。結構遅くまでやり取りがあったんですね。ですので、もしそれが機能しているのであるならばこういったことはないのかなと思いますので、よろしくお願いいたします。 　二番に戻ります。済みません。 　二一年度末にかけてデジタル庁で働いていた職員が十名近く一斉退職したという報道が出ております。組織体制の混乱、これが原因なのではないかということが報道に出ておりますが、これに対する

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは、入札者が現れなかったのは、コロナ感染症の影響と同時に、人材不足でそもそも人がいなかったんじゃないかという指摘があるんですけれども、これを今回、国税を、関税やほかに、年金保険料に広げていく上で同じようなことを繰り返すことはないでしょうか。これをどのように防いでいくというふうにお考えになっていますか。

○田島麻衣子君 全て国民の血税ですので、しっかりと国民の皆さん納得する方法でデ…

○田島麻衣子君　全て国民の血税ですので、しっかりと国民の皆さん納得する方法でデジタル化を進めていく必要があると思うんですね。是非、競争は原則であるということを徹底していただきたいというふうに思います。大臣もうなずいていらっしゃいますので、肯定的に私は受け止めます。ありがとうございます。 　次に、既に国税の納付というのは導入がされています、スマホアプリによって。このスマホアプリによる開始というもの

○田島麻衣子君 会計法第二十九条の三によりますと、会計法というふうにおっしゃい…

○田島麻衣子君　会計法第二十九条の三によりますと、会計法というふうにおっしゃいましたけれども、やはり本当に競争が原則であると、例外に随意契約が認められるということなんですね。 　昨年の予算委員会で、私、デジタル庁とそれからその契約方式について随分取り上げましたけれど、やっぱりどうしても業者の方とそれから政治家の距離というのが近くなっていって、そこに会合があったりとかお酒が入ったりとかということと

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この手数料に関する業者の選定について伺いたいんですが、各省庁とも一般競争入札方式が原則であるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 本当に皆さんが使いやすい、またデジタルだけでも駄目だと思うので…

○田島麻衣子君　本当に皆さんが使いやすい、またデジタルだけでも駄目だと思うので、本当にアナログでもできる方法というのを併用しながらやっていただきたいなというふうに思います。 　次に行かせていただきます。 　事業者が複数の行政手続で指定納付受託者となることが容易に想定できるんですけれども、どの事業者を指定納付受託者として指定するかは各省に委ねられております。この公募に対しては、デジタル庁として標

○田島麻衣子君 初めての船出のときにはいろいろ困難というのは付き物だと思います…

○田島麻衣子君　初めての船出のときにはいろいろ困難というのは付き物だと思いますので、本当に社会の注目もそれだけ高いということですから、大臣のリーダーシップを発揮して、是非風通しの良い組織つくっていただきたいなと思います。 　次に、高齢者、先ほど太田議員の質問にも出ておりましたけれども、デジタルデバイドについて伺いたいんですが、うちの母親も八十超えていて、ちょっとやっぱりオンラインはどうかなと思う

○田島麻衣子君 この記事の中に、組織体制の混乱ということの例として、まず会議が…

○田島麻衣子君　この記事の中に、組織体制の混乱ということの例として、まず会議が多過ぎると、同じような書類を何度も作っているというような不毛の業務がたくさんあると、それからメールしか使わない幹部職員がいると。 　大臣、タブレットを多用されていますけれども、メールしか使わない幹部がデジタル庁にいるということが出ているんですが、これはどのように考えたらいいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　昨日もこの問取りで、ここの質問はどこの省庁がやるかというのを物すごく遅くまでやらなければならなかったんですね。もしその工程表がしっかり機能しているのであるならば、我々の事務所もそんな遅くまでずっと、どこの担当なのかということをやらなくてよかったと思うんですが。 　例えば、子育て分野のデジタル化について政府の中で例えば横断的なチームをつくるとか、そういっ

○田島麻衣子君 どうぞ、タブレットを初めて国会に持ち込んで答弁されるぐらいの大…

○田島麻衣子君　どうぞ、タブレットを初めて国会に持ち込んで答弁されるぐらいの大臣ですから、リーダーシップ期待しております。 　次に、九番移らせていただきたいんですが、先ほど、省庁間の横断的な分析ができなかった、連携ができなかったというところに関連して、九番に進ませていただきたいと思っています。 　先週、子育てとデジタル分野の遅れが物すごく顕著であるということを、私、訴えさせていただいたんですが

○田島麻衣子君 この日本のデジタル国際競争力が世界で二十七位まで落ちてしまった…

○田島麻衣子君　この日本のデジタル国際競争力が世界で二十七位まで落ちてしまった原因の分析として、国と地方自治体の連携というのができていないゆえにユーザー目線の政策というものが立てられなかったということを大臣自らが口でおっしゃいましたが、まさにこの住民票、また戸籍謄本がオンライン化されていないということ、コンビニ、私行こうと思ったんですけど、できなかったりとかしましたので、されていないという現状こそ

○田島麻衣子君 私の地元、自分の住民票を置いている場所で住民票を取ろうと思った…

○田島麻衣子君　私の地元、自分の住民票を置いている場所で住民票を取ろうと思った場合、収入印紙買ってくださいというふうに言われましたけれども、これはどういうふうに理解したらいいんですか。

○田島麻衣子君 立憲民主党の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主党の田島麻衣子です。 　本調査会の最終報告において提言していただきたい点を中心に意見を述べたいと思います。 　本調査会は、これまで三年間、「海を通じて世界とともに生きる日本」を調査テーマとし、海に関する様々な課題について調査を行ってまいりました。三年間の調査を振り返ると、海の問題ではこれらの課題が相互に関連し合っており総合的な取組が不可欠であること、また、日本は海洋国家

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。どうぞよろしくお願いいたします。 　次に、パスポートの選択的夫婦別姓と旧姓併記について伺いたいんですが、二〇二一年四月から、戸籍謄本や住民票をもって旧姓併記ができるようになったと。我々立憲民主党は、選択的夫婦別姓、これを推し進めていこうという気持ちを新たにしておりますけれども、現在、この旧姓併記のパスポートで、海外用の新型コロナワクチン接種証明書アプリ、これ

○田島麻衣子君 分かりました

○田島麻衣子君　分かりました。 　あと、払戻しを行わなければならない場合というのも発生するというふうに聞いていますけれども、未交付失効の発生の一因というのが、実際にまだお金払っていないからいいやという気持ちというのが国民側にもあるということが指摘されているので、今後、同制度というのを検討していくという方向性も確認させていただきたいなと思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 このＭＲＺ、ＩＣＡＯが決めているものは十四文字しか入らない、だ…

○田島麻衣子君　このＭＲＺ、ＩＣＡＯが決めているものは十四文字しか入らない、だからこそ旧姓というのは入れられないんだというふうにおっしゃっていますが、これ、十四文字をもっと大きな、例えば二十文字にすればいいんじゃないんですか。そんなに難しいことではないと思いますが、いかがでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いいたします。 　今日は旅券法等の一部改正法案ということで、もうパスポートといって私が本当に思い浮かぶのは、治安が悪い途上国の中に仕事で入りまして、夜寝るときも、まあ電気がないのでろうそくの火と一緒に寝るんですが、そのときでも身に着けている、枕の下に入れる、それからおなかに、自分の身に着けて寝るぐらい大事な、命の次に大事なものがパ

○田島麻衣子君 各紙報道されております、もう既に

○田島麻衣子君　各紙報道されております、もう既に。そして、本当にＵＮＨＣＲからの要請があったかどうかも答えられない、実際に過失が、事故があった場合にどういう対処するかということも明確に答えられない。これは、今のこの自衛隊機をウクライナに、周辺に派遣するプランの実態だと思うんですね。しっかりとこれ検討していただきたいと思います。 　以上で私の質問を終わらせていただきます。

○田島麻衣子君 先ほどの答弁の中で、様々な手当てをしてきたというふうに、様々な…

○田島麻衣子君　先ほどの答弁の中で、様々な手当てをしてきたというふうに、様々な手当てをしてきたとおっしゃいましたが、具体的にどんな手当てをしてきたのか、検討してきたのか、教えてください。

○田島麻衣子君 やはり旧姓併記の弊害というのはこういうところにも出てくるわけで…

○田島麻衣子君　やはり旧姓併記の弊害というのはこういうところにも出てくるわけですよね。 　我々は、選択的夫婦別姓進めてまいります。本当に、日本の中でも、これ、絶対に進めた方がいいという方々というのは随分、七割を超えてきているわけですよね。ですので、こうした制度というのもしっかり改善していきたいと我々自身は思っております。 　次です。 　国連高等弁務官事務所の要請を受けて政府が自衛隊機を人道支

○田島麻衣子君 手当てしてきたというふうにおっしゃいましたが、どんな手当てして…

○田島麻衣子君　手当てしてきたというふうにおっしゃいましたが、どんな手当てしてこられました。

○田島麻衣子君 では、その地位協定四本、提出していただくこと可能ですか

○田島麻衣子君　では、その地位協定四本、提出していただくこと可能ですか。実際に見てみます。どういうふうに過失、またその事故ということが検討されているのかどうか見れると思うので、それは可能ですか。

○田島麻衣子君 質問に答えていただいていないです

○田島麻衣子君　質問に答えていただいていないです。 　南スーダンは、人道支援として名を打って自衛隊機を出しているわけではないという説明は昨日受けていますよ。人道支援の関連で今回ウクライナ又は周辺国であるポーランドに出すわけですから、過去の人道支援関連で出した自衛隊機の派遣において四件あるというふうに説明を受けておりますが、この四件の中で、自衛隊の皆さんが過失又は事故が起こった場合にどうした対応を

○田島麻衣子君 請求権について私聞いておりません

○田島麻衣子君　請求権について私聞いておりません。日本人が海外に適用されないこうした過失の罪について、過去四回、自衛隊機を人道支援の関連で飛ばしていますけれども、このときにしっかりと検討されましたか。これが質問ですけど。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　日本の刑法によりますと、過失傷害、過失致死、業務上過失致死傷等、これは海外の日本人には適用されないということで、自衛隊の方々がもし、考えたくはないですけど、人間ですから、過失を犯してしまった場合に裁く法というのがないわけですよね。 　過去、調べました、四回自衛隊機が人道支援で飛んでおりますが、この中の地位協定で、過失又は事故の場合を想定した条文というの

○田島麻衣子君 各紙報道されていますけれどもね、関係者が言ったといって

○田島麻衣子君　各紙報道されていますけれどもね、関係者が言ったといって。本当に政府の秘密保持の能力大丈夫かというふうに思いますけれども。 　私の前職のＷＦＰでは、飛行機を持っていました。エビエーションチームといって、空軍の、元空軍の経験者又は民間航空機の航空会社に働いていた方々がチームを組んで飛行機飛ばしていました。南スーダンのジューバですとかダフル地方とかにエアドロップで食料を落としていたんで

○田島麻衣子君 では、機械読み取り領域担当されているのは外務省と、昨日、レクの…

○田島麻衣子君　では、機械読み取り領域担当されているのは外務省と、昨日、レクの際に伺っているんですが、外務省さん、この機械読み取り領域に旧姓もデータとして入れること検討していただけませんか。

○田島麻衣子君 これは、海外でワクチンを受けて接種証明書をもらおうと思っても、…

○田島麻衣子君　これは、海外でワクチンを受けて接種証明書をもらおうと思っても、旧姓では証明書もらえないということなんですね。その男性なり女性なりが旧姓でその会社で仕事をしている場合、これは困ったことになるのではないかというふうに思うわけです。 　これ、旧姓、パスポートも明記されているわけですから、海外用のこのコロナワクチン接種証明書アプリも旧姓併記していただけないでしょうか。いかがですか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いします。 　私は、冒頭、今朝の新聞で出ておりました、この内閣府と野田大臣がセクハラ、パワハラ防止の動画を公開したという記事を取り上げたいんですが、非常に感謝しています。ありがとうございます。 　この内閣府の調査によると、女性は圧倒的にやっぱり割合は多いんですが、男性も三二・五％の方がこのパワハラを受けた経験があるというふうに出

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　保育園の方々というのは、国が一声掛けてくれると変わるんじゃないかということを私の保育園の園長先生はおっしゃっていたので、引き続き検討していただきたいと思うんですね。 　もう一つ、子育てとデジタル化で非常に遅れている分野というのは、子供の予防接種の記録なんです。今、一元的に管理できているのは、私の子供の場合、母子手帳の記録だけなんですよね。手書きなんです

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回の法改正事項の概要を見ますと、デジタル化等による効率化、利便性の向上に資するものというふうになっています。 　今、私の人生の中で最もデジタル化が遅れている分野は国会と子育てなんですが、国会はタブレットが容認されまして、次は子育てをどうにかしなきゃいけないんじゃないかというふうに思っているんですね。 　予算委員会でもお伝えしましたが、保育園の延長料

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。これはもう党派を超えて我々協力してやるべき問題だと思いますので、本当に一緒に応援していきたいと思います。ありがとうございます。 　次に、地方分権一括法案について伺います。 　地方分権改革は、平成五年六月の衆参両院の本会議における地方分権の推進に関する決議を嚆矢として今日に至るまで絶え間なく続けられてきたというふうなことでございます。この間、国と地方は上下主

○田島麻衣子君 どうもありがとうございます

○田島麻衣子君　どうもありがとうございます。 　私の質問は以上で終わらせていただきます。 　　　　─────────────

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回の改正によって地縁団体の維持、継続にどのように寄与すると考えていらっしゃいますか、御見解を伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　質問通告二番に移らせていただきたいんですが、これまで実現しなかった提案の継続的な検討について伺いたいと思います。 　令和三年の提案二百二十件のうち、予算編成過程での検討を求めるものやこれまでの提案募集で既に扱われたもの等を除いて、百六十件について内閣府と関係府庁との間で調整を行うこととされ、このうち百四十七件が対応可能とされました。このように提案の過半

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、地方自治関係について伺いたいと思います。 　昨年の分権一括法に引き続き、今年も地方自治法における地縁団体、これは自治会や町内会等ですけれども、に関する会合が含まれています。人口減少と高齢化が進む中、地縁団体に関しては、職住近接の自営業者の方々が減少し、かつ役員の高齢化や担い手の不足により、活動の維持、継続が厳しい状況にあるようです。 　まず、政

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回の改正は、認可地縁団体の合併の手続に関する規定を新たに設けることなどを内容とするものでありますが、近隣の地縁団体同士の合併動向について政府はどのように把握していらっしゃいますか。

○田島麻衣子君 低下しているという答弁をいただいております

○田島麻衣子君　低下しているという答弁をいただいております。 　これ、平時におけるお祭りや盆踊りなどの地縁団体が主催する行事を通じて住民同士が顔見知りになることは、防犯や災害時におけるお年寄りの避難、児童の安全確保など、行政だけでは行き届かない細やかなケアにつながることもあると思います。これは東日本大震災の教訓でもあります。 　こうした地縁団体の公益的機能について、政府はどのように評価していら

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　次に、国と地方の協議の場について伺いたいと思います。 　地方制度調査会は、学識経験者のほか、国会議員、地方六団体の代表者も委員として参加している重要かつ権威のある会議ですが、このほか、法律に基づく制度として国と地方の協議の場が設置され、政府と地方公共団体との会合が定期的に開催されています。 　現在の国と地方の協議の場の法制化に至るまでの関係者の皆様の

○田島麻衣子君 同じ子育てですので、縦割り行政を打破するというのを有言実行で実…

○田島麻衣子君　同じ子育てですので、縦割り行政を打破するというのを有言実行で実行していただきたいなと私自身は思っております。 　次、質問通告五番に移ります。コロナ禍を踏まえた国と地方の役割分担の見直しについて伺います。 　コロナ禍において、地方公共団体は、感染防止策を始め地域経済の下支えや生活が困窮した住民への支援などの対応に忙殺されてきました。その中でも、感染症対策の最前線に立つ保健所の現場

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　政府参考人に伺ったときに、私の先ほどの経費の支払というのは内閣府さんであって、今の予防接種というのは厚生労働省さんであって、省で分かれているんですよね。同じ子育てとデジタル化なのに縦割り行政がここでも出てきてしまっているなという印象を持ったんですが、これは統合していく予定とかはありませんか。検討条項とかに入っていますか。質問通告には出ていないので、入れて

○田島麻衣子君 台湾有事で、台湾から邦人また避難民の方を輸送しなければならなく…

○田島麻衣子君　台湾有事で、台湾から邦人また避難民の方を輸送しなければならなくなった場合、必ずしも相手国の同意を必要としない場合があるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 よろしくお願いいたします

○田島麻衣子君　よろしくお願いいたします。 　今回の自衛隊法第八十四条の四には「当該邦人の輸送を行うことができる。」とありますが、この輸送というのを、定義伺いたいと思うんです。 　私の問題意識は、アフガニスタンのときに、空港まで飛びましたけど、自衛隊機が、ただ、そこにたどり着けなかったんですよね。あの空港への道というのがブロックされているか、爆風が起こったか、テロ等の事由でたどり着くことができ

○田島麻衣子君 しっかり準備する必要あると思いますし、政府内で検討する必要ある…

○田島麻衣子君　しっかり準備する必要あると思いますし、政府内で検討する必要あると思いますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 はい、分かりました

○田島麻衣子君　はい、分かりました。ありがとうございます。 　済みません、法務副大臣と原子力規制委員会、これ以上の質問はありませんので、委員長の御采配で退席していただいて構いません。

○田島麻衣子君 済みません、じゃ、空港よりも先のところも含めて輸送できるという…

○田島麻衣子君　済みません、じゃ、空港よりも先のところも含めて輸送できるという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 次に、引き続き在留邦人退避の必要性また緊急性、それから政府がど…

○田島麻衣子君　次に、引き続き在留邦人退避の必要性また緊急性、それから政府がどのように対応していくかについて伺いたいんですけれども、アフガニスタン、この法案改正の基となりましたアフガニスタンの邦人退避について、官邸対策室というのが八月の二十三日に設置されているんですね。これ、八月の十五日にはカブールの国際空港というのは陥落しています。なぜこんなに遅れたんでしょうか。お答えいただけますでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はどうぞよろしくお願いいたします。 　まずは、冒頭ですが、先ほどの質問を受けまして、私の方からも質問させていただきたいと思っております。 　自衛隊は、防衛省設置法という法律によって一人単位まで定員が定められている唯一の行政組織であります。これは、先ほど政府参考人より答弁がありましたように、シビリアンコントロール、唯一の実力組織を国会が統制する

○田島麻衣子君 今後そうした場面を想定して準備をしていく、これは必要性あるとお…

○田島麻衣子君　今後そうした場面を想定して準備をしていく、これは必要性あるとお考えになりますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　危機管理の要諦は最悪の事態を想定するということだと思うんですが、これは武力攻撃に対しても防御するという想定というのはされていますか。

○田島麻衣子君 法の趣旨にのっとってシビリアンコントロール、文民統制、しっかり…

○田島麻衣子君　法の趣旨にのっとってシビリアンコントロール、文民統制、しっかりとよろしくお願いいたします。 　次に、八日に、ロシア大使館の外交官、また通商代表部職員等八名を国外退去要請したという報道が出ております。ロシア外務省はこれに対して、ロシアはしかるべき対応をするだろうということを言っておりますが、外務大臣、お聞きします。何か報復措置、対抗措置について、今、政府というのは通知を受けています

○田島麻衣子君 はい

○田島麻衣子君　はい。 　この分野、非常に改善、また検討の余地がある分野だと思いますので、政府の皆さんにおかれましてはしっかりと検討をよろしくお願いいたします。 　申合せの時間が参りましたので、以上にさせていただきます。 　　　　─────────────

○田島麻衣子君 引き続き改正法案について審議させていただきたいんですが、今回の…

○田島麻衣子君　引き続き改正法案について審議させていただきたいんですが、今回の改正法案について、邦人の配偶者でも子でもなく、在外公館や独立行政法人の現地職員でもない一般の外国人を主たる輸送対象として検討したんでしょうか。今回のウクライナを見てみれば、ＪＩＣＡや在外公館の現地職員だけに対応する条文というのは、やはりこれはきちんと広範に適用できないと思うんですね、あらゆる事態に対して。 　これは、今

○田島麻衣子君 今後、台湾有事にも備えて、避難民の方、邦人の方を受け入れていく…

○田島麻衣子君　今後、台湾有事にも備えて、避難民の方、邦人の方を受け入れていく可能性が出てくるかもしれないんですけれども、毎回毎回、避難民の方、林大臣が行って、又は法務大臣が行って国賓の同行者として入れるというのは無理があると思うんですよね。 　今後、この部分というのを改正していくおつもりはないですか。

○田島麻衣子君 実際に報告書を出して国民に対して説明をすることはしないというこ…

○田島麻衣子君　実際に報告書を出して国民に対して説明をすることはしないということを私は理解しました。とっても残念です。その前のときにはしっかり検証して報告書なりを出していらっしゃると思うので、なぜアフガニスタンのときだけそこまでかたくなに拒むのかということは非常に私は残念に思います。（発言する者あり）うまくできなかったからなんじゃないかという声が横から飛んでまいりましたが、私も同じ意見です。 　

○田島麻衣子君 ここでやめます

○田島麻衣子君　ここでやめます。残念ですが、内閣官房副長官に対する質問は終わりますので、委員長の御采配で退出していただいて構いません。

○田島麻衣子君 残念ですね

○田島麻衣子君　残念ですね。今最後の一声でやるというふうにおっしゃってくださるかと思いましたが、しないということで、報告書は出さない。ただ、検証はするということなんですね。 　しっかり報告書出さないと、検証も形にならないですし、共有できないと思いますよ。最後、いかがですか。もう一回。やると言って。

○田島麻衣子君 判断しなければならないのは現場になってしまうので、やはり何らか…

○田島麻衣子君　判断しなければならないのは現場になってしまうので、やはり何らかの指針というのは作ってあげる必要があるんじゃないのかなというふうに思います。 　台湾有事への備えについて伺いますが、この場合に、邦人、避難民の輸送しなければならなくなった事態に陥った場合、相手国の同意というのは必要になりますか。

○田島麻衣子君 今の答えですと、例えば現場でチャーター機を使わなければならない…

○田島麻衣子君　今の答えですと、例えば現場でチャーター機を使わなければならない場合に、避難民又は邦人の方が病気を持っていた場合、また国籍は関係ないけれども武器を持っていた場合、また犯罪を過去日本国内で起こした人物が交ざっていた場合、こういった人物が紛れ込む可能性というのは否定できないと思うんですね。そういった場合、今の答えだと、現場の方々どのように判断していいのか分からなくないですか。こういった原

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　これは、法務省の方と外務省の方と両方とも伺いたいんですが、邦人また避難民によって担当省庁が変わる、また自衛隊機を使うか、チャーター機を使うか、他国の軍用機を使うかによっても条文や根拠が変わってくるということなんですよね。ただ、乗せているのは人間ですし、目的というのは、危害、迫害を受けている方々や戦争で影響を受けた方々を安全な場所に移すという趣旨においては

○田島麻衣子君 今後必要に応じて検討されていくというお答えをいただきました

○田島麻衣子君　今後必要に応じて検討されていくというお答えをいただきました。ありがとうございます。 　今回、全員希望された方というのをもし取っていない場合、どのような基準で二十六名選ばれているのか、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 やはり、日本政府の仕事というのは、まず国民の命、安全、財産を守…

○田島麻衣子君　やはり、日本政府の仕事というのは、まず国民の命、安全、財産を守ることですので、しっかりとしていただきたいというふうに思います。 　次に、避難民の受入れについて伺います。 　二十名が林大臣とともに帰国をされて、それから直行便の座席を借り上げて六名入られたということなんですが、今後ウクライナ避難民をチャーター機等で受け入れる予定はあるかどうか、お答えいただけますか。

○田島麻衣子君 大臣、外務大臣、伺いたいんですが、これやっぱり政治家のリーダー…

○田島麻衣子君　大臣、外務大臣、伺いたいんですが、これやっぱり政治家のリーダーシップだと思うんですね。ウクライナにいた二百五十名の方々、それから今五十名残っている方々、これらも含めてしっかりと安全確認していただけませんか。いかがですか。

○田島麻衣子君 ちょっと岸田政権の国民の命と安全を守る気持ちが疑われるような事…

○田島麻衣子君　ちょっと岸田政権の国民の命と安全を守る気持ちが疑われるような事態なんじゃないかと今思いましたけれども、これ、きちっと確認取ってないわけですよね。私は確認取るべきだと思いますよ。二百五十人いたんですから。国内に今五十人なんですよね。二百名どうなったかというのは、これは調べるべきだというふうに思います。いかがですか。きちんと調べていただけませんか。

○田島麻衣子君 網羅的に把握をしていないというふうにおっしゃいましたが、これ大…

○田島麻衣子君　網羅的に把握をしていないというふうにおっしゃいましたが、これ大丈夫ですか。きちんと確認する必要ないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 二月二十四日のときに報道されていたチャーター機を使った邦人退避…

○田島麻衣子君　二月二十四日のときに報道されていたチャーター機を使った邦人退避というのは、実際チャーター機飛んでいません。では、自力でウクライナ侵略後に帰国をしたウクライナ在留邦人の数をお教えください。

○田島麻衣子君 我々が報道等で目にするウクライナ国内の惨状は本当に正視に耐えな…

○田島麻衣子君　我々が報道等で目にするウクライナ国内の惨状は本当に正視に耐えないようなひどい状況なんですが、まだ五十名の日本の方がいて、その安否確認というのは、危害が加わったということは情報は得ていないということなんですね。 　これ、五十人の方と一人一人連絡はきちっと取れていますか。

○田島麻衣子君 あれほど邦人を保護するというふうにおっしゃっていて、チャーター…

○田島麻衣子君　あれほど邦人を保護するというふうにおっしゃっていて、チャーター機も飛ばすということだったんですが、実際にチャーター機飛んでいないんですよね。 　今現在、ウクライナ国内にいる邦人の数、それから彼らの安全状況について伺うこと可能ですか。

○田島麻衣子君 具体的な要望はなかったということで、ちょっとこれ報道には出てし…

○田島麻衣子君　具体的な要望はなかったということで、ちょっとこれ報道には出てしまっているのでね、政府はそれは受けていないという答弁をいただきました。 　私は国際協調主義を非常に信じている人間ですけれども、やっぱり国家の仕事というのは邦人を助けること、これが第一だと思うんですね。 　政府に再び伺います。当初、二月の二十四日に侵略が行われた際に、政府はチャーター機を使い邦人を隣国のポーランドなどか

○田島麻衣子君 先ほど大臣の答弁の中で、要請というのは日本邦人、邦人の方からな…

○田島麻衣子君　先ほど大臣の答弁の中で、要請というのは日本邦人、邦人の方からなかったというふうにおっしゃっていますけれども、実際に報道で、ウクライナ人の夫、娘二人を持っていて、キーウから西部リビウに退避したという日本人女性の証言というのが報じられていますが、これは事実ではないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 したたかな外交を掲げていらっしゃる岸田政権ですので、しっかりし…

○田島麻衣子君　したたかな外交を掲げていらっしゃる岸田政権ですので、しっかりしたたかに国益を守りながら外交をしていただきたいと思います。 　次に、この法案審議に関連しまして、ウクライナ避難民の受入れについて伺います。 　これは、ウクライナ避難民の搭乗の際に、日本の在留邦人、ウクライナ国内にいた方が日本国籍を持っている人は対象ではないと断られたという報道が出ていますが、この事実関係、説明していた

○田島麻衣子君 ここら辺の対応というのも今後改善が必要な部分なのかなと思うので…

○田島麻衣子君　ここら辺の対応というのも今後改善が必要な部分なのかなと思うので、しっかり対応の方、よろしくお願いいたします。 　次に移ります。 　四月九日、英国のジョンソン首相がキーウを訪問されました。これはもう世界中の人たちがＳＮＳや報道を見て、さすがイギリス、すごいなと思われたと思うんですが、イギリスというのは外交官というのを国外退去していないんですよね。 　こうした形で世界に印象付けて

○田島麻衣子君 それについて私が非常に懸念するのは、日本の核廃棄物の安全性確保…

○田島麻衣子君　それについて私が非常に懸念するのは、日本の核廃棄物の安全性確保についてなんですね。 　原発については前回の委員会で提言させていただきましたが、日本の中の核廃棄物、この安全性確保についてどうなっていますでしょうか。

○田島麻衣子君 ロシアには三月時点で千三百名ほどの日本人が在住するということです

○田島麻衣子君　ロシアには三月時点で千三百名ほどの日本人が在住するということです。しっかりと検証よろしくお願いいたします。 　次です。ロシア軍が、チョルノービリ、チェルノブイリ発電所、旧ですね、そこから放射性物質を持ち出したという報道が出ています。百三十三個の高レベルの放射性物質ということですけれども、これについて、今、日本政府どのような情報を得ていますでしょうか。

○田島麻衣子君 私は長年海外に働いていましたけど、途上国にいるときは特に日本大…

○田島麻衣子君　私は長年海外に働いていましたけど、途上国にいるときは特に日本大使館や外交官の方々、大使の存在というのは大きいんですね。自分の身の安全を守ってくれる相手なんだという感覚で皆さんいると思うんですけれど、やはり八名を国外退去を要請したということは大きいですし、しっかりとこれ、今後、どういった効果があったのか、またリスクがあったのかということを検証する必要ありませんか。大臣、お答えいただき

○田島麻衣子君 そのとおりなんです

○田島麻衣子君　そのとおりなんです。アメリカというのは、国連、ニューヨークの政府代表部で働いている方を十二人退去させているんですが、イギリスというのは全くしていないんですね。国連代表部の人間というのは純粋な外交官とはまた違う仕事をしていると思うんです。 　本当にこれ、米欧と日本は歩調合わせていますか。どうですか。

○田島麻衣子君 報道には、米欧と歩調を合わせたというふうに書かれていますけれど…

○田島麻衣子君　報道には、米欧と歩調を合わせたというふうに書かれていますけれども、アメリカ、イギリスはどういった対応をされていますでしょうか。

○田島麻衣子君 私の質問は、総合的に判断されたという総合的、何を考慮されたかお…

○田島麻衣子君　私の質問は、総合的に判断されたという総合的、何を考慮されたかお聞きしておりますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 過去三回、外交官というのを追放、退去要請しているということです…

○田島麻衣子君　過去三回、外交官というのを追放、退去要請しているということですが、八名というのはやはりない規模だというふうに思うんですね。 　岸田首相は総合的に判断というふうにおっしゃっていますが、総合的というのは一体何を考慮されたんでしょうか。

○田島麻衣子君 では、国民に対して報告をするということはしないということでよろ…

○田島麻衣子君　では、国民に対して報告をするということはしないということでよろしいですね。

○田島麻衣子君 では、何らかの形で検証をし、それを国民に対して報告する、これは…

○田島麻衣子君　では、何らかの形で検証をし、それを国民に対して報告する、これは堅持するという形でよろしいですか。

○田島麻衣子君 これは衆議院側の審議のときにも、多くの議員が、おかしい、遅かっ…

○田島麻衣子君　これは衆議院側の審議のときにも、多くの議員が、おかしい、遅かったんじゃないかということを問題提起しています。 　不断の検証を行っていくことでしたら、これしっかりと検証委員会立ち上げて精査するべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 では、どのような法律を根拠にこうした避難民を受け入れることはで…

○田島麻衣子君　では、どのような法律を根拠にこうした避難民を受け入れることはできるんでしょうか。

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。本日はよろしくお願いいたします。 　私は、冒頭、ウクライナ避難民の受入れについて岸防衛大臣に伺いたいと思います。 　この受入れなんですけれども、今国会で提出されます自衛隊法改正案、この中にはこの避難民の受入れというのは、どうしてもこの法律は使うことはできないということを伺いました。今回、二十名、政府専用機で日本へという報道がなされていますが、この

○田島麻衣子君 必要に応じて検討するという答弁いただきました

○田島麻衣子君　必要に応じて検討するという答弁いただきました。 　次です。ジェノサイドについて伺いたいと思います。 　これ、キーウ郊外で、大量の遺体、本当に、私も母親ですけれども、正視に堪えない子供たちの遺体というのも出ておりまして、非常にゆゆしき事態だというふうに思っております。 　岸田総理大臣は、国際法違反の行為、激しく批判というふうに出ていますけれども、これは、国際法、どのような国際法

○田島麻衣子君 仮定かどうかということよりも、実際にもう八千万人世界中で故郷を…

○田島麻衣子君　仮定かどうかということよりも、実際にもう八千万人世界中で故郷を追われている方々はいるので、仮定ではないです、事実ですが。ほかの方々、ほかの国の方々、ほかの国の避難民も受け入れるという理解で、を排除しないという理解でよろしいですか。

○田島麻衣子君 具体的なことは言えないというふうにおっしゃいましたが、四月一日…

○田島麻衣子君　具体的なことは言えないというふうにおっしゃいましたが、四月一日、本会議場、福山議員の質疑に対してこうおっしゃっています。岸田総理大臣です。我が国の防衛政策は、これまでも透明性を持って、透明性を持ってというふうにおっしゃっているんですよ、進めてきているところです。 　具体的なことは言えないと今おっしゃったことと矛盾しませんか。透明性何にもないじゃないですか。

○田島麻衣子君 苦しい答弁ですね

○田島麻衣子君　苦しい答弁ですね。 　国賓等また政府の特使がいないと、こうした避難民というのは受入れは今この国の法制度でできないわけですよね。こうしたことを私は改正して今後の参考にしていくべきだと考えますが、いかがですか。

○田島麻衣子君 時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます

○田島麻衣子君　時間が参りましたので、私の質問を終わらせていただきます。ありがとうございました。

○田島麻衣子君 五億円という国民の血税ですね、これがしっかりと勉強のために使お…

○田島麻衣子君　五億円という国民の血税ですね、これがしっかりと勉強のために使おうということだったんだけれども、任官していただけなかったということなんですね。五億円です。 　これ、償還金制度について伺いたいんですけれども、防衛医科大学校の卒業生については償還金制度がございます。どうしてこの防衛大学校についても償還金制度を検討しないのか、政府の立場お聞かせいただけますか。

○田島麻衣子君 情報を出さない、議論中だから情報を出さないということで、本当に…

○田島麻衣子君　情報を出さない、議論中だから情報を出さないということで、本当にこの透明性については、私は本当に、果たして本当に透明性を持って議論されているのかということを問題提起をさせていただきたいと思います。 　次に、防衛省職員給与法案について伺います。 　防衛大学校の任官辞退者七十二名ということです。これは四百七十九名中ですので一五％になります。かなりの数だと思うんですね。彼らの入学から卒

○田島麻衣子君 内閣総理大臣の特使がいなければ海外の避難民の方を受け入れること…

○田島麻衣子君　内閣総理大臣の特使がいなければ海外の避難民の方を受け入れることができない、これは法律の抜け穴ではないですか。

○田島麻衣子君 本当に時間を使って、随分どんどんどんどん時間が過ぎていくのが非…

○田島麻衣子君　本当に時間を使って、随分どんどんどんどん時間が過ぎていくのが非常に心苦しいんですが、しっかり答えていただきたいと思います。 　中枢、これは広辞苑調べてまいりましたが、国の主要な部分、中心というふうに書かれていますね。中枢、国家の中枢といえば、立法府、経済、それから防衛の中心、こういったものを皆さん想定されると思うんですが、敵基地攻撃能力を備えるという議論の一環で、国家の中枢、それ

○田島麻衣子君 検討を加える必要があるというふうにおっしゃいました

○田島麻衣子君　検討を加える必要があるというふうにおっしゃいました。これは昨年の茂木外務大臣の答弁から非常に一歩踏み込んだ答弁というふうに理解しました。引き続き検討よろしくお願いいたします。 　次です。安倍元首相が山口県内の講演で、敵基地攻撃能力について、中枢、向こうの中枢を攻撃することも含むべきだとおっしゃいました。 　政府に、防衛大臣にお聞きします。今政府が検討されている敵基地攻撃能力にお

○田島麻衣子君 これはもう保守、リベラル関係なく皆さんに聞いていただきたいんで…

○田島麻衣子君　これはもう保守、リベラル関係なく皆さんに聞いていただきたいんですが、中国、北朝鮮を含むですよ、この中国も、北朝鮮、皆さんこれ批准されていて、日本だけがやっていないんですね。百五十二か国が批准ということです。これ、何で日本、検討しないんですか。やるべきじゃないですか。いかがですか。

○田島麻衣子君 総理大臣が国際法違反というふうにおっしゃっているにもかかわらず…

○田島麻衣子君　総理大臣が国際法違反というふうにおっしゃっているにもかかわらず、何法の何条と言えないという答弁いただきました。 　ジェノサイド条約なんですけれども、これ、一九四八年、国連総会の全会一致で採択されております。日本は未加盟です。昨年の衆議院の外交委員会で、山尾志桜里議員がこの加盟について茂木大臣と議論されておりました。大臣は、議論の準備をするということはあって悪いことではないというふ

○田島麻衣子君 では、なぜ国際法違反というふうにもう言えるんでしょうか

○田島麻衣子君　では、なぜ国際法違反というふうにもう言えるんでしょうか。もし政府の方々の考え方が、国際刑事裁判所に付託をするということをおっしゃるのであるならば、これ国際法違反と言えないですよね。 　これ、国際法違反は何法の何条の違反というふうに政府の皆さん考えていらっしゃるんですか。

○田島麻衣子君 質問に答えていただきたいんですが、今このウクライナで行われてい…

○田島麻衣子君　質問に答えていただきたいんですが、今このウクライナで行われていること、これジェノサイドだというふうにお考えになりますか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　この今回、今国会提出される自衛隊法改正案、これはアフガニスタンの失敗を踏まえて今回改正されるということだというふうに理解しているんですけれども、今大臣がおっしゃった自衛隊法第百条の五、これ国賓等の輸送、これに付いてくるという形で法的根拠を立てていらっしゃるんですよね。 　これ、国賓等がいらっしゃらないとできないということじゃないですか。林大臣、今、これ

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　必要に応じてということですので、他国の避難民の方の受入れというのは排除しないというふうに理解いたしました。もし違っていたらお答えいただけますか。

○田島麻衣子君 質問に答えていただきたいんですが、今回ウクライナ受入れ、避難民…

○田島麻衣子君　質問に答えていただきたいんですが、今回ウクライナ受入れ、避難民を受け入れるということですが、今後ほかの国々の避難民も受け入れるということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 ありがとうございます

○田島麻衣子君　ありがとうございます。 　今回の避難民の受入れは、私は、日本の難民政策それから避難民政策に対する大きな転換期になるというふうに感じているんですが、今世界には八千万人を超える紛争や迫害により故郷を追われている人たちがいるんですね。 　これ、今回ウクライナだけなんでしょうか。副大臣、今、国際法違反というふうにおっしゃいましたが、国際法違反をされて国境を越え又は国内避難民の方々、これ

○田島麻衣子君 ここは立法府ですので、しっかりと法律の整備、法理論の根拠、整備…

○田島麻衣子君　ここは立法府ですので、しっかりと法律の整備、法理論の根拠、整備しっかりやるべきだと私自身は思っております。 　今回のウクライナ避難民の受入れについて、意義を伺いたいと思うんです。 　これは、世界で第三番目の経済大国としての道義的責任なのか、それとも今後台湾有事を見越して国益を守るためにこうした受入れをするのか、この意義と根拠について伺いたいと思います。

○田島麻衣子君 民間機のチャーター使う場合は何条が適用されますか

○田島麻衣子君　民間機のチャーター使う場合は何条が適用されますか。

○田島麻衣子君 これも国民の税金から支給されているのでお答えいただきたいと思う…

○田島麻衣子君　これも国民の税金から支給されているのでお答えいただきたいと思うんですが、法案、今、国会で審議しています。お幾らになりますか。

○田島麻衣子君 決して少なくない額が出されるわけですよね

○田島麻衣子君　決して少なくない額が出されるわけですよね。この方は、外務参与の地位というのは継続されますか。

○田島麻衣子君 アメリカが過去最多の安保の予算を計上する中で、非常に東アジアの…

○田島麻衣子君　アメリカが過去最多の安保の予算を計上する中で、非常に東アジアの状況というのは難しくなってきていると思うんですね。是非、林大臣にはリーダーシップ発揮していただいて、しっかりと采配いただきたいと思っております。 　次に、通告している内容に移らせていただきたいと思います。一番目です。 　岸大臣に伺います。 　三月二十四日に北朝鮮が大陸間弾道ミサイルを発射しました。我々もこの委員会を

○田島麻衣子君 立憲民主・社民の田島麻衣子です

○田島麻衣子君　立憲民主・社民の田島麻衣子です。 　林、岸両大臣、関係者の皆様、本日よろしくお願いいたします。 　そして、磯崎内閣官房副長官をお招きしております。お忙しいところ、こちらへありがとうございます。 　まず冒頭、質問通告を出した後に入ってきたニュースとして、国民生活に重要な影響を与える時事問題の一環として取り上げさせていただきたいんですが、林大臣にお聞きします。 　昨日、ラブロフ

○田島麻衣子君 必要があるとおっしゃいました

○田島麻衣子君　必要があるとおっしゃいました。本当にこれ、私、必要があるのかどうかというのは非常に議論になると思うんですね。 　条約上は兼任を必ずしも排除していません。兼任していてもいいんです。実際に若宮大臣が行っている活動を見させていただきますと、もう既にいろんな、ドバイに出張して、各国の政府に参加表明働きかけているわけですね。政府代表等と会談を行っているんですよ。これ本当に政府代表の仕事じゃ

○田島麻衣子君 では、今我々が教えていただいた待遇に加えて、外務参与としての日…

○田島麻衣子君　では、今我々が教えていただいた待遇に加えて、外務参与としての日当も発生するということなんですよね。 　三月十六日、衆議院側の外務委員会の議事録を読みました。我が党の岡田委員が、この担当大臣と政府代表、この役割分担についてお聞きになっているんですが、政府代表は対外的に自国政府を代表すると、また中小国を中心とする働きかけを行うと。 　この若宮大臣は、もう既に対外的に自国政府を代表し

○田島麻衣子君 今回この法案が可決されて政府代表になられた暁には、これ俸給月額…

○田島麻衣子君　今回この法案が可決されて政府代表になられた暁には、これ俸給月額百十七万五千円とあります。これだけですか。ほかに地域手当、また期末手当などの待遇というのは付きますでしょうか。

○田島麻衣子君 これも税金から出されていると思うんですけれども、この方の待遇、…

○田島麻衣子君　これも税金から出されていると思うんですけれども、この方の待遇、給与というのは公開しないということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 質問にまた答えていただけていないです

○田島麻衣子君　質問にまた答えていただけていないです。 　前、以前に、自民党の石原元幹事長が、これは内閣官房参与として一日当たり日当二万六千四百円の受取を辞退したということが報道に出ていますけれども、外務参与というのは日当というのは公表していないということですか。

○田島麻衣子君 兼務できるということなんですよね、随分時間使いましたけれども

○田島麻衣子君　兼務できるということなんですよね、随分時間使いましたけれども。今……（発言する者あり）そうですよ、本当に、しっかり質問に答えていただきたいと思います。 　今、日本には国際博覧会担当大臣という方がおられます。これ、一応、内閣官房のホームページ調べてまいりました。三月十八日から二十一日、ドバイに出張されていますね。何をやったかというふうにいいますと、まだ万博に参加されていない、表明さ

○田島麻衣子君 では、条約上、兼務しても大丈夫だ、よろしいということでよろしい…

○田島麻衣子君　では、条約上、兼務しても大丈夫だ、よろしいということでよろしいですか。

○田島麻衣子君 この条約上の文言からは一義的に明らかではないということをお答え…

○田島麻衣子君　この条約上の文言からは一義的に明らかではないということをお答えでよろしいですか。

○田島麻衣子君 全く質問に答えていただいていないです

○田島麻衣子君　全く質問に答えていただいていないです。 　この条約の第十二条の代表、これは他大臣を兼任している人間もこの職務に就くことができるのか、条約上の解釈をお願いします。

○田島麻衣子君 この条約は百年前に作られていますけれども、その当時というのは、…

○田島麻衣子君　この条約は百年前に作られていますけれども、その当時というのは、万博担当大臣というのは存在していなかったと思うんですね。 　この条約の解釈として、この代表というのは他大臣との兼任というのはできるのかできないのか、そこの点だけ端的に教えていただけますか。

○田島麻衣子君 子供たちもこのマークが何を意味するかということをやっぱり学ぶ機…

○田島麻衣子君　子供たちもこのマークが何を意味するかということをやっぱり学ぶ機会があってもいいと思いますし、政府の発信力にすごく期待してまいります。 　次に、万国政府代表設置法案について伺いたいと思います。 　この設置法案、政府代表を設置するということが大きな論点の一つになっていると思うんですね。三月二十九日のこの委員会でも、なぜこの政府代表を置かなければならないのかということに関して、これは