榛葉 賀津也

○榛葉賀津也君 令和六年九月五日の林芳正内閣官房長官も、原子力基本法の現行解釈…

○榛葉賀津也君　令和六年九月五日の林芳正内閣官房長官も、原子力基本法の現行解釈に従えば、我が国が原子力潜水艦を保有することは難しいというふうに考えておりますというふうに答弁し、先月十二日の参議院予算委員会の羽田次郎委員への答弁でも、小野田紀美内閣府特命担当大臣も同じラインの答弁をされていると。 　しかし、今回、大臣が、小泉大臣が初めてこんな答弁されているんです。今御紹介がありました昭和四十年当時

○榛葉賀津也君 今、商船の推進力が原子力になっていませんね

○榛葉賀津也君　今、商船の推進力が原子力になっていませんね。ということは、一般化されていないということでよろしいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 答えていないと思うんです

○榛葉賀津也君　答えていないと思うんです。 　これ、私、原潜の保有に賛成、反対の議論をしているんじゃないんです。これ立法府なので、過去の答弁と政府の見解というのは極めて大事です。 　私、個人的にも防衛副大臣を経験して、今の国防の在り方、そして今までの待ち伏せ型の潜水艦の防衛から新たに違う任務が潜水艦も求められますから、そういった意味では、あらゆる戦術や戦略の変更、そして保有する艦船なりの変化と

○榛葉賀津也君 正しい答弁ですね

○榛葉賀津也君　正しい答弁ですね。 　オーストラリアとは同様の問題を抱えていらっしゃいますし、我が国はその他にも原子力協定結んでいますから、いろいろな問題が出るということになろうかと思います。 　繰り返し言います。今日の質問は、私が、原子力潜水艦を持つべきとか持つべきではないということではなくて、今までの答弁の積み重ねに我が国の防衛がありますから、それをあえて確認をさせていただいて、今後の議論

○榛葉賀津也君 衆議院は持ち時間三十分の場合、質疑と答弁で三十分、参議院は三十…

○榛葉賀津也君　衆議院は持ち時間三十分の場合、質疑と答弁で三十分、参議院は三十分の場合、質疑者がしゃべっている時間だけで三十分なので、もう私の持ち時間、さきの予算委員会二十四分でしたが、一時間半時間がありました。これ答弁する側は厄介なんですよね。 　我が国の憲法第五十九条は、衆議院の優越性を定めております。予算と条約、これは衆議院さえ通過をすれば、みなし否決の六十日ルール、そして三十日ルールの自

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日、午前中に予算が参議院を通過しまして、我が党、野党ですけれども、今回の高市内閣の補正予算、ガソリン税の二十五円十銭の暫定税率廃止を始め、十七円十銭の軽油の暫定税率の廃止等々、評価すること多であると同時に、今後、年収の壁の今最終議論に入っておりますので、もろもろ期待をしながら本予算に賛成をいたしました。 　小泉大臣、衆議院を通

○榛葉賀津也君 今日はその上で、大臣のこの国を守りたいという強い意思はよく分か…

○榛葉賀津也君　今日はその上で、大臣のこの国を守りたいという強い意思はよく分かりましたし、私も個人的な思いはありますが、その私見は捨てて、純粋に国際約束及び国際法令に基づいて様々なことを確認をさせていただきたいと思います。 　まず、ＮＰＴ、核兵器不拡散に関する条約について外務大臣にお伺いしますが、ＮＰＴそのものは、核兵器その他の核爆発装置の製造、取得を禁止をしているんですが、この原子力潜水艦、こ

○榛葉賀津也君 次に、防衛大臣に憲法との関係についてお伺いしたいと思います

○榛葉賀津也君　次に、防衛大臣に憲法との関係についてお伺いしたいと思います。 　防衛大臣は、原潜の建造、保有は我が国の憲法上支障があるとお考えでしょうか。

○榛葉賀津也君 次に、非核三原則、これについてお伺いしたいと思うんですが、非核…

○榛葉賀津也君　次に、非核三原則、これについてお伺いしたいと思うんですが、非核三原則に言う核とは核兵器を指しているので、原潜は核兵器ではなくて、持たず、作らず、持ち込ませずと、この非核三原則を犯すものではないという理解でよろしいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 先日、防衛大臣と一緒に野球議連つくりましたね

○榛葉賀津也君　先日、防衛大臣と一緒に野球議連つくりましたね。で、共同代表の石井浩郎さんがパ・リーグの近鉄バファローズにいて、当時パ・リーグが人気なくてね、スタンド見たら、人数数えれて、九十六人だったって。今、ところがパ・リーグ大人気ですね。 　この国会での委員会審議が昔のパ・リーグとは申し上げませんが、今ユーチューブが発達して、この審議を実は何万人も、時には何十万人も見るんですね。したがって、

○榛葉賀津也君 幾ら防衛省でも余り防衛防衛答弁することない、この後、私の聞くこ…

○榛葉賀津也君　幾ら防衛省でも余り防衛防衛答弁することない、この後、私の聞くことなくなっちゃうから。 　この昭和四十年四月十四日の衆議院科学技術振興対策特別委員会、愛知揆一科学技術庁長官、これ、愛知治郎さんのおじいさんですね。このとき横に座っているのが防衛庁長官、何と小泉純也防衛庁長官が、大臣のおじい様も横に座っていらっしゃって、この政府統一見解がなされました。 　今、萬浪さんおっしゃったよう

○榛葉賀津也君 いや、これ初めて出てきた答弁ですよ

○榛葉賀津也君　いや、これ初めて出てきた答弁ですよ。今までは、一般化というのは、商船の推進力に原子力が広く使われる状況、これが一般化というのがずうっと政府統一見解だったんです。萬浪さん、変わったんですか。

○榛葉賀津也君 そうなんですね

○榛葉賀津也君　そうなんですね。日米原子力協定では、この燃料としての使用も含まれるという解釈なんですね。 　仮に、大臣、これ、まさに将来の話で仮定の話ですけれども、仮に我が国が原潜を保有する場合、日米原子力協定の改定が必要になるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 今日の質疑は恐らく記録に残る質疑になると思います

○榛葉賀津也君　今日の質疑は恐らく記録に残る質疑になると思います。大きな歴史的転換点に、今ですね、答弁、大臣が答弁されたと思います。 　リアルな防衛の現場では、当然、専門家からは、コストの問題であるとかマンパワーや人材確保の問題、原潜の中だけではなくて陸の上でもいろんな装備が必要になりますから、これ総合的に判断するんでしょうけれども、いずれにせよ、今のこの一連の小泉大臣の答弁というのは、必ず将来

○委員長（榛葉賀津也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（榛葉賀津也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時十一分散会

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから東日本大震災復興特別委員会を開会いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから東日本大震災復興特別委員会を開会いたします。 　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　東日本大震災復興の総合的対策に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認めます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に小川克巳君、梶原大介君、藤木眞也君、横沢高徳君、竹詰仁君、竹谷とし子君及び高木かおり君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十一時二十七分散会

○委員長（榛葉賀津也君） 一言御挨拶を申し上げます

○委員長（榛葉賀津也君）　一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様方の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任されました榛葉賀津也でございます。 　委員会の運営に当たりましては、公正かつ円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、理事、委員各位の御支援と御協力のほどよろしくお願い申し上げます。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は七名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○榛葉賀津也君 岩屋大臣、総合的に判断されると、これはそうなると思うんですが、…

○榛葉賀津也君　岩屋大臣、総合的に判断されると、これはそうなると思うんですが、公務員の常駐というのは選択肢の一つであるということはお認めになりますか。

○榛葉賀津也君 外務大臣のその言、私信用したいと思います

○榛葉賀津也君　外務大臣のその言、私信用したいと思います。これ、相当周到かつしたたかに中国が認知戦を仕掛けていますので、是非注視してほしいと思います。 　かつてサラミ作戦ってありましたね。サラミをスライスするように中国は日本に心の中にも入ってくると。佐世保総監やった吉田正紀海将が、サラミ作戦やっているようだけれども、実はそのサラミを持っているのは日本で、もうサラミなくなっちゃっていると、もう手を

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　いよいよ本委員会も今日が最後ということで、今日が終わりますと、一斉にもう皆さん選挙モードですね。委員長、両筆頭始め選挙がありますけど、是非お互い切磋琢磨して、それぞれ選挙区事情あると思いますが、外防の仲間はまた帰ってきてほしいということを申し上げ、私自身も帰ってきたいと思いますので。 　それで、最後の質問をしたいと思いますが、昨

○榛葉賀津也君 うちのヤギじゃないんだから、同じことずっと言ったって困るんです…

○榛葉賀津也君　うちのヤギじゃないんだから、同じことずっと言ったって困るんですよ、これ。 　オバマ大統領は、二〇一四年に初めて、尖閣に日米安保条約第五条を適用、これを認めてくれました。しかし、領有権については、最終的な決定については特定の立場を取らないと、極めて曖昧なんですね。 　私、このアメリカの尖閣へのコミットメントというのは極めて大事だと思うんです。今、海は海上保安庁や海自が一生懸命守っ

○榛葉賀津也君 大臣、頼りにしているので、是非しっかりやってほしいと思います

○榛葉賀津也君　大臣、頼りにしているので、是非しっかりやってほしいと思います。 　私は、アメリカの防衛境界線というのはどんどんシュリンクしてきて、アメリカ・ワシントンの中でも今いろんな考えがあって、防衛境界線は台湾までだと言う人もいれば、いや、日本までだと言う人もいれば、いや、もう米国本土だと言うくらい、相当幅広く広がってきているんです。今、この日米の連携が極めて重要な中で、私は、日本がアメリカ

○榛葉賀津也君 政局は水際まで

○榛葉賀津也君　政局は水際まで。我々国民民主党は、この国防、安全保障、外交、全面的にしっかりとサポートしていくことをお誓いして、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 公務員の常駐は選択肢の一つであると

○榛葉賀津也君　公務員の常駐は選択肢の一つであると。 　実は、安倍総理は、かつて、アメリカが認めるならそれをやるのが一番の抑止力になるって明言されているんですね。これ、やっぱりアメリカの存在というのは無視できない。センシティブな問題ですから、ただ勇ましく行け行けというわけにはいかない。 　これ、アメリカが認めるならそれが一番の抑止力になるって安倍総理も認めていらっしゃるんですけれども、この件に

○榛葉賀津也君 では、そのままお伺いしますが、アメリカは尖閣諸島の領有権は日本…

○榛葉賀津也君　では、そのままお伺いしますが、アメリカは尖閣諸島の領有権は日本にあると明言してくれているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 その答弁は、アメリカは領有権が日本にあるということを認めたとい…

○榛葉賀津也君　その答弁は、アメリカは領有権が日本にあるということを認めたという判断、そういう理解なんですか。

○榛葉賀津也君 今、大和局長がおっしゃったこの多国間訓練というのも極めて重要な…

○榛葉賀津也君　今、大和局長がおっしゃったこの多国間訓練というのも極めて重要なので、重層的な連携でますますＡＳＥＡＮとの連携を深めてほしいと思うんですが、政治家やシビルの、文官の話合いだけではなくて、まさに自衛官、部隊そのものが共に活動する訓練が増えるというのは、ＡＳＥＡＮ諸国との間でまさにこのＦＯＩＰが徐々に現場の活動にも浸透しているということで、実効性が伴ってきているなというふうに思うわけでご

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　一月に始まりましたこの国会もいよいよこの二条約で終わりということで、思えば遠くに来たものでございますが、いよいよ今日が最後の質問かと思いますけれども、もう一回あるのか、もう一回一般質問がありますか。この長い国会、いよいよ条約、これ締めでございます。 　百五十日間も国会やっていると、政党も政治家も調子のいいときや調子の悪いときやい

○榛葉賀津也君 我々議員団ですけれども、議員外交としても、今日同僚でいらっしゃ…

○榛葉賀津也君　我々議員団ですけれども、議員外交としても、今日同僚でいらっしゃる中曽根先輩や、麻生先生や菅先生や、御引退されましたけど、立憲民主党の中川正春先生とか、多くの議員も超党派で、共産党さん含めてですよ、努力してきた歴史がありますから、今こそ議員外交を含めて頑張らなければならないんですが。 　今回の大統領選挙を見て、私は、一つ大きな変化があったなというのが、今度の大統領選挙、反日がテーマ

○榛葉賀津也君 これ、台湾と国交がある国というのは十幾つって限られるんですけど…

○榛葉賀津也君　これ、台湾と国交がある国というのは十幾つって限られるんですけど、このうち七つが実は中南米に集中していると、特に中米です、中南米に。これとても大事なエリアだと思うんですけれども、ホンジュラス同様にその中南米・カリブの大事な国としてパラグアイがあるんですけれども、このパラグアイというのはもうこの戦略的パートナーシップに格上げされているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 台湾海峡の安定やこれからの我が国考えると、この台湾に御理解いた…

○榛葉賀津也君　台湾海峡の安定やこれからの我が国考えると、この台湾に御理解いただいている国々というのはとても大事だと思います。とりわけ、この中南米・カリブの国は、七つの国も国交をしっかりと樹立をされている。 　ただ、残念なことに、先ほど野口局長から御指導いただいたんですけれども、私、すっかりホンジュラスもこの国交を持っている国かと思ったら、二年前にホンジュラスは台湾から中国に、言葉は悪いけど乗り

○榛葉賀津也君 これ、財務当局や外務省さんとの座布団の問題もあって、なかなか防…

○榛葉賀津也君　これ、財務当局や外務省さんとの座布団の問題もあって、なかなか防衛省的にはしっかり配置したいけれども苦労があると思うんですが、私、これからのＡＳＥＡＮ諸国考えると、兼轄じゃなくて、しっかりと各ＡＳＥＡＮ諸国それぞれに必ず一人の武官は、防衛駐在官を入れる、若しくは主要国については陸海空それぞれの自衛官が駐在武官として配置される、こういう体制が望ましいと思うんですけれども、大和さん、どう

○榛葉賀津也君 ラオスとか、やっぱり中国との関係が強いと思います

○榛葉賀津也君　ラオスとか、やっぱり中国との関係が強いと思います。しかし、だからこそ私は、しっかりと武官を駐在させる、派遣させることが大事なんだろうというふうに思います。 　他方で、これ、ＡＳＥＡＮに加盟できていない国、若しくはＡＳＥＡＮ諸国でない東南アジア関連諸国もあると思うんですが、例えば東ティモール、東ティモールはもうＡＳＥＡＮに入りたいということを、意思、ずっと言っていますが、私もイース

○榛葉賀津也君 さりげなく選挙区の宣伝もしていただいて、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　さりげなく選挙区の宣伝もしていただいて、ありがとうございます。 　次に、外務省にお伺いするんですが、政府安全保障能力強化支援、いわゆるＯＳＡ、これフィリピンへ沿岸レーダー、沿岸警戒レーダーを供与したり、マレーシアへの救難艇であるとか警戒監視用の小型ドローン提供、こういうのはよく有名でございますが、今後、ＡＳＥＡＮ諸国にどんなＯＳＡを計画しているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非、外務省さん、防衛省さんともよく連携してやってほしいと思い…

○榛葉賀津也君　是非、外務省さん、防衛省さんともよく連携してやってほしいと思います。 　ＡＳＥＡＮを信頼することも大事ですし、ＡＳＥＡＮから信頼されることもっと大事で、ＡＳＥＡＮ各国にアンケートを取ると、ＡＳＥＡＮ全体で誰を信用しますかというと、一位がＡＳＥＡＮそのもので二〇％、二位が日本なんですね、一七％。三位が中国で一四％。このＡＳＥＡＮとの信頼関係は、我が国の外交のみならず、防衛上とても大

○榛葉賀津也君 小池さん、長々答弁してもらいましたが、その前段のところは、全て…

○榛葉賀津也君　小池さん、長々答弁してもらいましたが、その前段のところは、全ての過疎地や人口減少の自治体はもう全てそうなんです。 　私が聞いているのはそんなことじゃなくて、安全保障上、南西というのは、沖縄の皆さんよく感じていますが、緊張感半端ないんですよ。これ、有事の際に国民守らなきゃいけないから。その際に、努力しますとかお伺いしていますではなくて、我が国が主体的に、離島を守ってくださっている基

○榛葉賀津也君 今、笹川農水副大臣のお答えですと、いわゆる通年は一月下旬辺りか…

○榛葉賀津也君　今、笹川農水副大臣のお答えですと、いわゆる通年は一月下旬辺りから複数米によって備蓄米を政府は買うんですけれども、今おっしゃったように、米の流通不足や価格の高騰を悪化させるおそれがあるので備蓄米の買入れをやめたと。 　ところが、今、備蓄米を放出していますですね。先生方にはお釈迦様に説法ですけれども、この備蓄米というのは、わざわざ備蓄米用として備蓄米を育てて作ってもらっているので、備

○榛葉賀津也君 いや、それは、小泉農水大臣の気合はいいですよ

○榛葉賀津也君　いや、それは、小泉農水大臣の気合はいいですよ。でも、無制限に出すということは、無制限じゃないね、これ、三十万トンしかないので。これ、少し誤解を生む表現だと思いますけれども。 　これ、我々は、安いお米をいかなる手段を使ってもお届けしてほしいという気持ちは何ら変わりません。多くの国民も小泉農林大臣に期待をしておると思いますが、無制限に出すという表現はやはり誤りで、無制限ではないんです

○榛葉賀津也君 ちょっとそれだと心配になるんですね

○榛葉賀津也君　ちょっとそれだと心配になるんですね。 　いつまでに、どのような方法で本来ある備蓄米百万トンに戻すという計画性がないと。今、みんなテンション高くなっていますから、安いお米が来るぞと。それに対してネガティブな発言すると何だってバッシングされるんですけど、やはり我々、安全保障を守る委員会として、百万トンの備蓄米をきちっとそろえておくというのは極めて大事だと思うんですね。さっきおっしゃっ

○榛葉賀津也君 これ、逆にＭＡ米を備蓄用じゃなくて市場に出す可能性もあるんですか

○榛葉賀津也君　これ、逆にＭＡ米を備蓄用じゃなくて市場に出す可能性もあるんですか。

○榛葉賀津也君 現在、ＭＡ米はほとんど実は飼料用ですね、一部食用に利用されてい…

○榛葉賀津也君　現在、ＭＡ米はほとんど実は飼料用ですね、一部食用に利用されていますが、ほとんどＭＡ米は飼料用です。それを備蓄にすると。実は農家の皆さんこれ心配していまして、結局、外国米やＭＡ米を、備蓄が流出して、日本の農業どうなるんだと。 　私は農業の専門家ではありませんが、安全保障の立場から、そもそも食糧法に伴う、食糧法というのは一九九五年にできましたが、この備蓄米を放出するその理由というのは

○榛葉賀津也君 今年の三月、新聞見ていたら、農水省が令和七年度の備蓄米の買入れ…

○榛葉賀津也君　今年の三月、新聞見ていたら、農水省が令和七年度の備蓄米の買入れを見送るという記事がありました。いわゆるこの令和の米騒動がこれだけ深刻化する前の御決断だと思いますけれども、有事に備えて備蓄米を買入れすることを見送るというのは異例なんじゃないかなと思うんですけれども、どうして令和七年度は備蓄米の買入れをしないんでしょうか。

○榛葉賀津也君 そうなんですね

○榛葉賀津也君　そうなんですね。いわゆる、大臣や農水大臣が餌米と言いますけれども、非常にこれ大切に使わなきゃいけないので、動物さんに食べていただくと。これ、餌米ですね、飼料用。これ、表現方法によって気を付けなければなりません、表現間違えただけで大炎上することになりますから。 　ただ、今回、新聞だと、備蓄が九十万トンだったというんですね。なぜ、百万トンじゃなくて、十万トン足りない九十万トンだったん

○榛葉賀津也君 今、笹川農水副大臣が、消費全体で見ると足りているというふうにお…

○榛葉賀津也君　今、笹川農水副大臣が、消費全体で見ると足りているというふうにおっしゃいましたですね。 　これ、今日、外交防衛委員会なので、安全保障の立場から実は備蓄について質問したいと思っているんです。 　この国は、凶作や有事の際に最低限のものは備蓄しないといけないんですね。それは、どんな立派な戦闘機持ったって、食う飯がなかったら、日本人大変になっちゃうので。備蓄しているのは、これ石油が有名で

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日は一般質疑ということで、立憲さん、維新さんときて、ほぼ内閣委員会状態から、今、厚生労働委員会の所管で、今日は私は農業の問題をしたいと思います。外務、防衛両大臣、たまにはこういう日もあっていいですよ。しっかり聞いておいてほしいと思います。 　実は一昨日、昨日と、私は島根、鳥取を回ってまいりまして、島根に行ったら、仁多米という米

○榛葉賀津也君 官房長にお伺いしますが、これによって新しい契約形態、そして業務…

○榛葉賀津也君　官房長にお伺いしますが、これによって新しい契約形態、そして業務内容の明確化というんですけど、これどんなふうに変わったんでしょう。かつては個人契約で、今大臣おっしゃったように、自分で探さなきゃいけないし、これが本当大変で、この新しい業務形態や業務内容、これどういうものになっているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私、毎日、新聞全紙を目を通すんですけれども、一番楽しみなのが、毎日新聞で一九九一年からずうっと続いているコーナーがあって、仲畑貴志さんによる万能川柳のコーナーがありまして、これ面白いんですよね。毎日見るんですけど、今日すばらしいのありましたよ。相模原の水野タケシさんの一句です。「もう決まり今年の漢字「米」ですね」と。米国の米と米騒

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　そうなんです。今までは大使が直接契約をして、そして任期も、大使が在任中はいいけれども、大使が任期が終わればその料理人さんも一緒に辞めなければいけないということで、これなり手がなかったんですね。これ、大使館でのパーティーというのは、単なる飲み会じゃなくて、これまさに外交の場で、その各国、その大使館のパーティーにどれくらい集客力があるかというのは結構競うんで

○榛葉賀津也君 先ほど大臣もおっしゃったように、今、空前の和食ブームで、おいし…

○榛葉賀津也君　先ほど大臣もおっしゃったように、今、空前の和食ブームで、おいしい、美しい、ヘルシーということで、実は日本の料理人が海外から引っ張りだこなんですね。 　これ、うちの代表の玉木から聞いたんですけれども、玉木の知り合いの東京のおすし屋さんが片言の英語をしゃべるものですから、是非アメリカですし握ってほしいと、今の五倍給料を出すというんですよ。まあ、玉木が言ったんで本当かどうか分かりません

○榛葉賀津也君 もう一つネックだったのが、この料理人の皆さんはいわゆる残業代が…

○榛葉賀津也君　もう一つネックだったのが、この料理人の皆さんはいわゆる残業代がないんですね。こういった報酬に関わる制度というのはどうなるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 本当にすばらしいと思います

○榛葉賀津也君　本当にすばらしいと思います。これで安心して海外で挑戦したい。 　私、実際料理人の方に聞いた際に、日本の食材はないし、調味料も異なるし、日本から持ってくるものもありますけれども、それは限界がある。どうですかと言ったら、いや、その現地の食材でなるべく日本食を作る、それが我々、チャレンジングでダイナミズムがあるんですという、大したもんだなと感心しましたね。 　ただ、その方が言ったのは

○榛葉賀津也君 次、海外の大使館に行くことを楽しみにして、質問を終わりたいと思…

○榛葉賀津也君　次、海外の大使館に行くことを楽しみにして、質問を終わりたいと思います。 　どうもありがとうございました。

○榛葉賀津也君 仮にですよ、仮に、この附属書の改正が発効しないとなった場合は、…

○榛葉賀津也君　仮にですよ、仮に、この附属書の改正が発効しないとなった場合は、仮に今日、この国会承認を得たとしても、政府はこのＦ条約の締結を行わないということにもなり得るんでしょうか。理論上ですよ。

○榛葉賀津也君 では、これお伺いします

○榛葉賀津也君　では、これお伺いします。 　Ｆ条約の第十条、これ改正に関する規定がありまして、いわゆる機関決定方式、条約上、機関にその決定を委ねる方式、これを取っていると思うんですけれども、いわゆる日本政府が条約を締結した後のこの条約の本文であるとか附属書、コード、これが改正された場合、その受諾について外務省は国会に諮るということをするんでしょうか。

○榛葉賀津也君 その一方で、もしこの本文、そして附属書、コードの改正によって、…

○榛葉賀津也君　その一方で、もしこの本文、そして附属書、コードの改正によって、我が国国内の法律を改正する必要が生じる場合もあるかもしれません。その場合は、私はやはり、国に対して、国会に対してきちっと何らかの情報提供するべきだと思うんですが、そういうことは考えていないんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非検討してください

○榛葉賀津也君　是非検討してください。 　続きまして、ＢＢＮＪ協定についてお伺いするんですけれども、いわゆるこの協定は、海底、深海、もとい、公海、深海底の海洋遺伝資源等の商業化、例えば食品であるとか化粧品であるとか医療品、こういったものの開発を含む利用から生じる金銭的な利益、この資金提供の制度を通じて、公平かつ、衡平に配分するというふうに規定をされていると思うんですけれども、具体的なこの金銭的な

○榛葉賀津也君 審議官にお伺いいたしますが、今後、他の先進国でこの条約に締結す…

○榛葉賀津也君　審議官にお伺いいたしますが、今後、他の先進国でこの条約に締結するような動きというのは、例えばどんな先進国があるんでしょうか。分かる範囲で。

○榛葉賀津也君 次に、環境影響評価についてお伺いするんですが、第二百六条におい…

○榛葉賀津也君　次に、環境影響評価についてお伺いするんですが、第二百六条において環境影響評価を実施する義務を定めているんですけれども、このＢＢＮＪ協定において、締約国は、公海、深海底で実施される自国の管轄又は管理下にある計画された活動を許可する前に、当該活動が海洋環境に及ぼす潜在的な影響がこの部の締結に従って評価することを確保するといっているんですけれども、この環境影響評価を実施する義務が規定され

○榛葉賀津也君 漁業関係者の利便性を是非考えていただいて、主な港、まあ私の静岡…

○榛葉賀津也君　漁業関係者の利便性を是非考えていただいて、主な港、まあ私の静岡でいうと焼津には、もしこういうものがあると大変漁業関係者喜ぶと思いますので、是非、国土交通省にはお願いをしたいと思います。 　以下、外務省にお伺いするんですけれども、このＦ条約の審議で特筆するべき点として、理屈の上ではですよ、この条約の附属書の改正が七月まで確定しない可能性があるということですね。これ、中村審議官も衆議

○榛葉賀津也君 今審議官おっしゃったように、これ西日本に多いという傾向にありま…

○榛葉賀津也君　今審議官おっしゃったように、これ西日本に多いという傾向にありまして、これ遠洋から帰ってくる方々というのは期間も限られますし、これ、一回で、民間でやると十二万円から十六万円くらい掛かると日刊水産経済新聞というのに書いてあったんですけど。これが西日本に集中しているので、新たな訓練施設を焼津や根室や気仙沼に設けるという情報があるんですけれども、そういう方向で今検討されているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私聞いたのは、具体的に今、西日本のどんな町、どんな港にこの訓練…

○榛葉賀津也君　私聞いたのは、具体的に今、西日本のどんな町、どんな港にこの訓練施設があるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　最近、受け狙いか何か知りませんがいろんな発言がありまして、ひめゆりの塔の発言から自称宮崎の方言からいろんな発言がありましたが、私、昨今、農水大臣の発言でかき消されたようになっていますが、私、非常に問題な発言だと思ったのが、実は先日の予算委員会の我が党の浜野喜史議員に対する総理の発言で、我が国の財政状況はギリシャよりも悪いって、こん

○榛葉賀津也君 五月五日の共同配信の記事なんですが、ちょっと踏み込んだ報道があ…

○榛葉賀津也君　五月五日の共同配信の記事なんですが、ちょっと踏み込んだ報道がありまして、その記事によりますと、日本政府が、英国、イタリアの三か国で進める次期戦闘機の共同開発をめぐってインドに参画を打診していたことが分かったとあるんですけれども、これは事実なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 この記事によりますと、政府関係者が二月にインドを訪問、同国の当…

○榛葉賀津也君　この記事によりますと、政府関係者が二月にインドを訪問、同国の当局者に日英伊の共同開発、ＧＣＡＰについて説明し、参画を提案したという記事にはなっていますが、これあくまでも新聞報道なんで、私は大臣の言を信じますけれども、なかったともあったとも言えないということですので、想像をしたいと思います。 　恐らく、この記事の背景は、狙いは二つあるというふうに思います。一つは、参加国を増やすこと

○榛葉賀津也君 インドを語る上でもう一つやっぱり考慮しなければならないのがロシ…

○榛葉賀津也君　インドを語る上でもう一つやっぱり考慮しなければならないのがロシアとの関係だと思うんですね。インドはＢＲＩＣＳの一員でもありますし、ロシアとは伝統的な友好国だと承知をしています。 　そこで、外務省にお伺いするんですが、インドとロシアのこれまでの軍事交流、そしてあわせて、ミサイルを始めとする軍事装備品の共同開発や取引、これについて防衛省にお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 ストックホルム国際平和研究所というのがありまして、ここの情報に…

○榛葉賀津也君　ストックホルム国際平和研究所というのがありまして、ここの情報によりますと、二〇二〇年から二〇二四年、インドの軍事装備品の調達先のトップはやっぱりロシアなんですね、全体の三六％。二位が何とフランスで、三位がイスラエルなんです。アメリカはその下で、一〇％もないと言われているんですね。 　じゃ、だからインドがロシア寄りかというと、インドというのはなかなかしたたかな国でございまして、非常

○榛葉賀津也君 戦闘機に限ったことではないんですが、インドとの共同開発や共同生…

○榛葉賀津也君　戦闘機に限ったことではないんですが、インドとの共同開発や共同生産、やはり一番気を付けなければならないのは情報漏えい。そして、言うまでもなく、インドというのはメーク・イン・インディアというのをやっていまして、インドでいろんなものを自分たちで造るんだと言っています、ノウハウと技術はくれと。でも、全部インドで造るよとなっちゃうと、これまた大変なことになるので、いろんな議論をされたらいいと

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質問に入る前に、所管外なんですけれども、先ほど佐藤筆頭が自衛官に腹いっぱい御飯を食べさせてあげたいと、私も全く同感でございます。ただ、悔しいかな、今、日本人は米騒動で、米が食べられない、米の高騰が爆上がりしている、陳列棚に米がないと。このような状況で、主食の米をめぐって主権者である国民、納税者が本当苦労しているんですね。 　その

○榛葉賀津也君 この会談で、両国の共同訓練、この規模の拡大であるとか内容の充実…

○榛葉賀津也君　この会談で、両国の共同訓練、この規模の拡大であるとか内容の充実ということでも一致したと承知していますが、その中身について教えてください。

○榛葉賀津也君 大変心強く感じます

○榛葉賀津也君　大変心強く感じます。 　この会談では防衛装備に関しても議論が上がったと承知していますが、日印間では現在、ＮＥＣなど日本の企業が開発した軍艦用通信アンテナ、ユニコーン、これをインドに輸出する方向で調整を進めていると承知していますが、これは今、最新型の「もがみ」型の護衛艦にも搭載されていると承知していますが、今その進捗状況はどうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非頑張っていただきたいと思います

○榛葉賀津也君　是非頑張っていただきたいと思います。 　一部報道で、一部関係者によりますと、インドが戦闘機や戦車のエンジン分野での日本の支援を求めてきたという記事があったんですけれども、この事実関係はどうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 競合する民間企業が初任給を大幅に上げたり、働き方改革をしたり、…

○榛葉賀津也君　競合する民間企業が初任給を大幅に上げたり、働き方改革をしたり、採用試験を早期化したり、いろんなことをやっているので、是非優秀な人材を各役所で入れるような環境づくりというのはとても大事だと思います。 　ただ、うれしいニュースもありまして、このキャリアに申込みをされる官僚候補生のうち、女性が五千三百二十九人、全体の四四・三％で過去最高だというんですよ。私が防衛副大臣やった際に、いろん

○榛葉賀津也君 私も防衛省政務三役やらせていただいて、本当にすばらしい経験させ…

○榛葉賀津也君　私も防衛省政務三役やらせていただいて、本当にすばらしい経験させていただいた一年でした。いろんな式典でも出席するんですけれども、防衛大学や防衛医大のこの卒業式というのは、もう本当、涙、涙ですね。しかし、私が最も感動したのが当時の自衛隊少年工科学校。これ、どんなイベントよりもぐっときましたね。十五歳の少年が高校三年間自衛官として訓練されて、見事に大人へと成長していく。親御さんの顔や教官

○榛葉賀津也君 その際は、空や海にも門戸を開くと、今は陸上自衛隊となっています…

○榛葉賀津也君　その際は、空や海にも門戸を開くと、今は陸上自衛隊となっていますが、海上、航空も募集するということでいいのかということと、絶対数を広げるのか、それとも今の定数の中で男子生徒を削ってそこに女性生徒が入るのか、その比率はどれぐらいになるのか、詳しく教えてほしいと思います。

○榛葉賀津也君 期待しているので、頑張ってほしいと思います

○榛葉賀津也君　期待しているので、頑張ってほしいと思います。 　ただ、今、高等工科学校のホームページを見ると、将来女生徒も入れますよというまだ文言ないので、是非、ホームページに今後共学になりますということをうたっておくと、私は、いい宣伝になるし、若い子たちにも夢が広がると思いますので、是非ホームページを直してほしいと思います。 　次に、少子化が進む中で、障害児や医療的ケア児、こういった子供たち

○榛葉賀津也君 これ、労働面と福祉面、両方でのケアが大事だと思うんですけれども…

○榛葉賀津也君　これ、労働面と福祉面、両方でのケアが大事だと思うんですけれども、実は二〇二四年の通常国会で改正育児・介護休業法が成立しまして、障害児をお育てされている働く親のために、労働者への個別事情の聴取と意向への配慮ということが盛り込まれました。 　他方で、福祉面考えますと、現行の福祉サービスというのは親の就労支援を目的としないので、これ全くもって十分ではないんですね。学校卒業しますと支援が

○榛葉賀津也君 副大臣、是非、事業所や基礎自治体やその人によってばらつきがあっ…

○榛葉賀津也君　副大臣、是非、事業所や基礎自治体やその人によってばらつきがあったり、ことのないように、一気通貫で是非、放課後デイのように、十八歳超えてもその方々がステイできるような居場所、そして親御さんが安心して働ける環境、是非それを整備していただきたいと思います。 　私、仁木副大臣にお礼を一つ言わなきゃいけなくて、国民民主党を立ち上げた際に、私、御地元に入りまして、連合さんとか支援者とか会見が

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私からも、まず冒頭、昨日起こりましたこのＴ４練習機の墜落事故、心からお見舞いを申し上げ、大臣、つらいね、こういうのは。本当つらい。先ほど三浦委員が、もうこれ以上涙が出ないぐらい涙が出たとおっしゃいましたが、本当につらいです。是非、引き続きこの二名の乗組員の捜索救難活動に全力を傾けてほしいということを申し上げたいと思いますが。 　

○榛葉賀津也君 これは大臣、やっぱり人命に関わる話と、原因究明は、これボイスレ…

○榛葉賀津也君　これは大臣、やっぱり人命に関わる話と、原因究明は、これボイスレコーダー、そしてフライトレコーダーないと原因究明に支障が出るし、これ原因究明しっかりすることが次の事故を抑止することになりますから、これすぐ搭載するべきだと思います。 　事務方でも結構ですけども、このＴ４以外にボイスレコーダーやフライトレコーダーが搭載されていない機体というのは存在するんでしょうか。まあ通告していないん

○榛葉賀津也君 是非、後刻お伝えをしてほしいと思いますし、そしてもう一点、嶺さ…

○榛葉賀津也君　是非、後刻お伝えをしてほしいと思いますし、そしてもう一点、嶺さんで結構です。これＴ４ね、一九八八年から初飛行で、もう八〇年代から四十年ですよ。これ機体も相当老朽化してきています。このＴ４の後継機というのは、かつて私の記憶では、日米で共同開発であるとか、Ｔ４は国産で川崎重工ですけども、国産どうするんだとか議論があったと思いますが、この後継機というのは今どういう議論になっているんでしょ

○榛葉賀津也君 我々野党ですけれども、全面的に協力したいと思いますので、しっか…

○榛葉賀津也君　我々野党ですけれども、全面的に協力したいと思いますので、しっかりと対応してほしいと思います。 　さて、本題に入りたいと思います。 　我々国民民主党は、人づくりこそ国づくりというキャッチフレーズで教育、人づくり政策を行っているわけでございますが、まさに防衛省・自衛隊のみならず、お国のために働いてくださっている全ての役所、公務員、まさにこの人的基盤の強化が日本にとってとても大事だと

○榛葉賀津也君 これ、見送ってくれればいいんだけどね

○榛葉賀津也君　これ、見送ってくれればいいんだけどね。これ、でも、提案しそうな雰囲気もあるね。これ、仮に提案しちゃうと、今度はこの締約国会議で否決するしかないんですけれども、投票国の三分の二以上の賛成で通っちゃうので、逆に言うと三分の一以上反対に回ってもらわなきゃならないんですけれども、勝算はあるんでしょうか。今、手のうちは言えないと思いますけれども、頑張ってください。それについて何かコメントがあ

○榛葉賀津也君 私、高橋部長を信用しているので、我々国会議員にもできることあっ…

○榛葉賀津也君　私、高橋部長を信用しているので、我々国会議員にもできることあったら何でも言ってください、ウナギのためなら何でもやりますから。 　私は、ウナギが絶滅していいから食わせろと言っているんじゃないんですよ。実は、日本は官民挙げて資源管理、相当努力されているんですね。日本にある一般社団法人全日本持続的養鰻機構というのがあるんですけど、ここは何と中国、韓国、台湾の養鰻組合と連携して、中国も台

○榛葉賀津也君 日本の役所の皆さん、本当に頑張っていらっしゃって、つかさつかさ…

○榛葉賀津也君　日本の役所の皆さん、本当に頑張っていらっしゃって、つかさつかさでお国のために頑張ってくださっていますが、私は、水産庁、本当頑張っていると思いますよ。この我が国の魚を始めとした資源の確保と維持、そして流通含めたこの文化の促進、これ本当に頑張っていると思うので、是非この日本のおいしい伝統料理であるウナギを隣国と協力してしっかりと守っていただいて、是非このウナギの文化を更に深めていってい

○榛葉賀津也君 日本のウナギは大変おいしいですけれども、その中でも特に静岡のウ…

○榛葉賀津也君　日本のウナギは大変おいしいですけれども、その中でも特に静岡のウナギがおいしいということを申し上げて、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　予算委員会等で石破総理の答弁聞いていると、のらりくらりされて、つかみどころないなと思うんですね。なので、今日はウナギの話をしたいと思うんですけれども、四月二十三日の共同配信で、ウナギ全種類の規制提案検討、ワシントン条約でＥＵと、食用流通に影響の可能性という配信記事がありまして、静岡はウナギの産地ですし、私はもうウナギが大好物なので

○榛葉賀津也君 十一月から十二月にウズベキスタンで開かれます第二十回の締約国会…

○榛葉賀津也君　十一月から十二月にウズベキスタンで開かれます第二十回の締約国会議、ここに仮にＥＵの提案が認められちゃうと、ニホンウナギやアメリカウナギ、東南アジア産のビカーラ種など全十九種類がワシントン条約の附属書Ⅱに掲載をされて、国際取引で輸出国に許可書の発行が義務付けられるということになるんですね。これ毎回毎回許可書を発行しなければならないんで、取引は禁止はされないんですけど、相当の手間になり

○榛葉賀津也君 ウナギ業者はインボイスはやらなきゃいけないし、この書類も作らな…

○榛葉賀津也君　ウナギ業者はインボイスはやらなきゃいけないし、この書類も作らなきゃいけないと、これ大変なことになっちゃうと思うんですけれども、これ何とかして、私、阻止をしたいと思うんですね。 　今、高橋部長おっしゃったように、私は阻止をする方法は二つあると思うんです。一つは、当然ですけれども、締約国会議で否決すること。しかし、否決する前に、そもそもＥＵにこの提案自体を見送ってもらうと、この努力が

○榛葉賀津也君 そうなんですね

○榛葉賀津也君　そうなんですね。 　このワシントン条約のレッドリストですね、一番上位にあるのが、絶滅危惧ＩＡ類というのが実はヨーロッパウナギなんですよね。これ、ヨーロッパ人もウナギを食べていまして、イギリスではウナギのゼリー寄せとか、これ伝統料理、フランスのマトロット、ワイン煮ですね、それからベルギーではホウレンソウと食べたり、デンマークでは薫製にして食べているんですけど、何とスペインなんかは稚

○榛葉賀津也君 いや、通告しているんです

○榛葉賀津也君　いや、通告しているんです。まあいいや。 　重要土地以外の土地を外国人に買われないように、しっかりと自分の国は自分で守る、これを所管するのはどこの役所なんですか。

○榛葉賀津也君 まだ私質問しているんですけど

○榛葉賀津也君　まだ私質問しているんですけど。 　これ、ちょっと勘弁してよ。 　政務官、まず、経済安全保障担当政務官として、少なくとも現状を把握するべきだと思いませんか。

○榛葉賀津也君 いや、政治家がそんな役人みたいな答弁しちゃ駄目だよ

○榛葉賀津也君　いや、政治家がそんな役人みたいな答弁しちゃ駄目だよ。 　もう調べて現状を把握するのは当たり前じゃないですか。規制云々の前に、まず現状を把握する、それすらできていなかったら、対応打ちようがないよ、これ、申し訳ないけど。 　さきの委員会で御質問をできなかった点ですね、これ規制を掛けられない一因が、ＷＴＯ協定の一部であるサービスの貿易に関する一般協定、いわゆるＧＡＴＳなんですね。これ

○榛葉賀津也君 大臣、これ、やっぱり当時の外交判断、条約の締結に留保を付けなか…

○榛葉賀津也君　大臣、これ、やっぱり当時の外交判断、条約の締結に留保を付けなかった、これ外交的な失敗だと思いませんか、大臣。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党はこの四条約に賛成でございますので、よろしくお願いしたいと思います。 　ＷＴＯの話がありましたが、それに、前回の外国人の土地取得の問題について今日もお伺いしたいと思いますが、今日、さっきからずっと、インバウンドやオーバーツーリズムによる弊害の話がずっと続いているんですけれども、先日、ある記事読んだらこんなことが書いてあ

○榛葉賀津也君 経済安全保障担当というのは、日本の経済を安全保障、しっかり守ろ…

○榛葉賀津也君　経済安全保障担当というのは、日本の経済を安全保障、しっかり守ろうということじゃないんですか。じゃ、その重要土地だけやっていれば、あとどんどん買ってもいいというのがお役所の考えなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 いや、それ国会として把握する問題じゃなくて、行政が把握する問題…

○榛葉賀津也君　いや、それ国会として把握する問題じゃなくて、行政が把握する問題だよ。それ、国会ができないよ、そんなこと。それやるのは行政のお仕事です。 　今の答弁、納得できないね。訂正してください。

○榛葉賀津也君 友納さんのお立場は分かりますけど、これじゃ駄目だよ

○榛葉賀津也君　友納さんのお立場は分かりますけど、これじゃ駄目だよ。どう見たって駄目だ。自分の国は自分で守る、日本の土地は日本人が守らなければ駄目だと思います。 　農水省はしっかり把握しているんです。先日も申し上げましたが、二〇一六年一年間で二百二ヘクタールも森林買われているんですよ。農地も管理されているし、林野庁は森林の売買しっかり把握しているんです。 　経済安全保障担当の役所として、今、日

○榛葉賀津也君 いや、だからどれぐらい把握されているんですか

○榛葉賀津也君　いや、だからどれぐらい把握されているんですか。理事会協議の預かりになっていますけれども、理事会協議じゃなくて、ここでお答えしていただければいいので。通告していますから。 　省庁横断的に把握するのがお役所の役割でしょう。だから、経済安全保障担当の役所つくって、大臣、副大臣、政務官がいらっしゃるわけでしょう。だから、どれだけ外国人が土地を持っていますかという話です。

○榛葉賀津也君 外交に失敗は許されない、つまりは取り返しが付かなくなるからです

○榛葉賀津也君　外交に失敗は許されない、つまりは取り返しが付かなくなるからです。私、それ非常に最たる例だと思いますね。 　これ、私は素直に、やっぱりこの当時の判断は、当時として最善だと思ったかもしれないけど、今になってみれば明らかに私は失敗だと思います。だからこそ、ＲＣＥＰやＴＰＰでは留保条項を付けたんですよね。これ、ＷＴＯのときは、ＧＡＴＳの際には留保条項を付けずにＲＣＥＰやＴＰＰでは付けたと

○榛葉賀津也君 だから失敗だね、これ

○榛葉賀津也君　だから失敗だね、これ。 　仮にこのＧＡＴＳで再度この留保条件を付ける、条件の変更をする、この手続にはどんな方法があるんでしょうか。これ、やり直す、入り直す、若しくは条項を変える、これは可能なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 まあ簡単に言うと、やり直し利かないということなんですよね

○榛葉賀津也君　まあ簡単に言うと、やり直し利かないということなんですよね。 　改めてお伺いしますけれども、これ我が国同様にＧＡＴＳにこの留保条項を付けていない国というのはどこがあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 経済安全保障担当政務官にお伺いしますけれども、こういった国々と…

○榛葉賀津也君　経済安全保障担当政務官にお伺いしますけれども、こういった国々というのはＧＡＴＳで留保条項を付けていないけれども、様々な規制をして簡単に外国人に自国の土地を買われないように工夫していると思うんですけれども、どんなことをやっていらっしゃるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 じゃ、重要土地以外の土地を守る役所はないってこと

○榛葉賀津也君　じゃ、重要土地以外の土地を守る役所はないってこと。

○榛葉賀津也君 ですから、本来それを横断的にやるのが経済安全保障の担当の大臣や…

○榛葉賀津也君　ですから、本来それを横断的にやるのが経済安全保障の担当の大臣や政務官や内閣府なんじゃないんですか。そのためにつくったんじゃないですか、新しい大臣を。 　で、今、日本に、この国内において土地保有規制の在り方、どんな議論されているんでしょうか。通告していますよ。

○榛葉賀津也君 国民の皆さんの不安を払拭しようと思って質問したんですけど、不安…

○榛葉賀津也君　国民の皆さんの不安を払拭しようと思って質問したんですけど、不安が増しちゃったね、これ。不安でしようがないよ。今晩寝れそうにないね、これ。 　ある電力会社の関係者が、広大な日本の土地を中国企業が買って、そこに中国産の太陽光パネルやって、中国人がどんどん売電してお金をもらってですよ、その高い再エネ賦課金は日本人が負担すると、これが現状だと、そういう状況がたくさん散見されているんですね

○榛葉賀津也君 もう一週間以上たって、どれぐらい掛けるの

○榛葉賀津也君　もう一週間以上たって、どれぐらい掛けるの。こんなのすぐ分かるでしょう、調べれば。

○榛葉賀津也君 いや、縦割りな弊害を払拭するために経済安全保障担当の役所をつく…

○榛葉賀津也君　いや、縦割りな弊害を払拭するために経済安全保障担当の役所をつくって、確かにいろんな経緯知っていますよ。だから、重要土地というのをカテゴライズしてやっているけれども、我が国の全体を守るためには、まず現状を把握することが、やるのは当然なんじゃないですか。いいんですかね、これで。とても納得できない。 　では、お伺いいたします。日本同様に、ほぼ完全な形で土地の所有権が持てる国というのは世

○榛葉賀津也君 では、それを含めて、農水省やその各省横断的に様々な情報を集約し…

○榛葉賀津也君　では、それを含めて、農水省やその各省横断的に様々な情報を集約しているとおっしゃるんなら、各省庁で、外国人がどういった森林等を所有されているのか、これも資料を提出してほしいと思います。

○榛葉賀津也君 いや、経済安全保障担当大臣、副大臣というのは重要土地だけじゃな…

○榛葉賀津也君　いや、経済安全保障担当大臣、副大臣というのは重要土地だけじゃないでしょう。国全体の経済安全保障をどうするか。だから、省庁横断的なんで、わざわざこの経済安全保障担当とつくったわけでしょう。いや、それは横断的に知っていなきゃ、管轄しなきゃ駄目ですよ。各省庁できないから、だからこの経済安全保障担当大臣と副大臣、政務官がこれ省庁横断的にやらなきゃ駄目なんですね。 　この屋那覇島というのは

○榛葉賀津也君 これ、安全保障のみならず、民事上も様々な問題がありまして、例え…

○榛葉賀津也君　これ、安全保障のみならず、民事上も様々な問題がありまして、例えば空き家が全国どんどん増えているんですね。これ重要土地ではなくても、それどんどん買っていっちゃう。若しくはマンション。マンションの空いているところをどんどん買っていくと、これからその老朽化したマンションを大規模修繕するとか買い換えるというときに、この方々が協議に応じないとこれ修繕できないんですね、これ。これ日本の国民の利

○榛葉賀津也君 ほとんどの国も、いわゆるクオーツ、買える国があるんですけど、そ…

○榛葉賀津也君　ほとんどの国も、いわゆるクオーツ、買える国があるんですけど、それは借地権なんですよ。五十年とか六十年とか、その借地権を買える。イギリスでも、土地は買ってもいいんですが、それは全て借地権です。日本のように、自由に土地を、外国人、どうぞ買ってください、買えますよという国はほとんど実はないと思いますね。 　今、実際に問題になっているのが、北海道のニセコとか富良野、軽井沢、沖縄の島、中国

○榛葉賀津也君 是非、後刻、この日本同様に、我々が外国の土地をほぼ完全な形で所…

○榛葉賀津也君　是非、後刻、この日本同様に、我々が外国の土地をほぼ完全な形で所有できる国がどれだけあるのか、是非報告してほしいと思います。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　まず冒頭、辻経済安全保障担当副大臣にお伺いしたいと思います。 　副大臣ね、私、浅草が大好きで、御地元の浅草にはいいそば屋とかすし屋があるね。よく大臣のポスター見かけますよ、よく運動している。ただ、最近、鳩山紀一郎さんのポスターも増えてきたね。すばらしいと思います。ただ、副大臣のポスター以上に外国人が物すごいんだ、今、御地元に。も

○榛葉賀津也君 いわゆる特別注視区域や注視区域といったこの重要土地、これは多分…

○榛葉賀津也君　いわゆる特別注視区域や注視区域といったこの重要土地、これは多分中国が最多と私聞いていますけれども、これはいいんですよ。それ以外の土地で、日本の国土が中国人を始めとする外国人に買いあさられていると。この実態を経済安全保障を所管する副大臣としてどう把握されていますかということです。

○榛葉賀津也君 令和九年まで待っていたら、どんどんどんどん買われちゃうよ

○榛葉賀津也君　令和九年まで待っていたら、どんどんどんどん買われちゃうよ。 　これ、特別区域以外の土地も大臣はしっかりと把握するべきだ、これから把握していくという答弁でいいんですね。

○榛葉賀津也君 いや、これ調べなきゃ駄目ですよ

○榛葉賀津也君　いや、これ調べなきゃ駄目ですよ。時間が掛かってもお金が掛かったって調べなきゃ駄目です、日本の土地を守るためにですね。 　こんなの、今、自民党席からありましたが、自治体や不動産業者、我が国のいろんなアセットを使えば把握できるはずです。把握しなければ駄目だと思うんですね。不動産に対して外国人がほぼ完全な形で所有権を持てる日本というのは珍しい方なんですよ。 　じゃ、逆に、副大臣にお伺

○榛葉賀津也君 それにしても偶然が重なるね、これ

○榛葉賀津也君　それにしても偶然が重なるね、これ。七月二十日が投票日で、十九日にトランプ大統領が来て日米首脳会談。「サンクチュアリ」という漫画があったけど、近くなってくるね、これ。まあ余りこういうことをやらない方がいいと思いますね。いつまでもドラえもんのスネ夫がジャイアンにくっついて何かやっているようなことなくて、私はやっぱり、まあ、そういうこと考えていないと思いますよ、ただ、必ず言われるよ、これ

○榛葉賀津也君 今日は万博担当副大臣にもお越しをいただいているんですけれども、…

○榛葉賀津也君　今日は万博担当副大臣にもお越しをいただいているんですけれども、古賀副大臣、今日はありがとうございます。 　これ、万博外交というのがこれから始まると思うんですよ。十月までの期間中に百五十を超える国や地域から首脳や閣僚や政府高官が来るわけですから、今回の万博はあの愛・地球博よりもたくさんの国々が来ると聞いています。 　これ、ロジ相当大変だと思うんですよ、事務方の皆さん、これ経産省も

○榛葉賀津也君 もう少し具体的に、この条約で中小企業がなぜ進出しやすくなるのか…

○榛葉賀津也君　もう少し具体的に、この条約で中小企業がなぜ進出しやすくなるのか、もう少し詳しく教えてもらえませんか。

○榛葉賀津也君 御承知のように、トルクメニスタンというのは、長年にわたり親子二…

○榛葉賀津也君　御承知のように、トルクメニスタンというのは、長年にわたり親子二代で大統領が国を相当牛耳っていまして、強力な権威主義体制をしかれていると承知をしていますし、政治的自由であるとか民主主義が制限されているとも言われています。 　経済にも政府が相当強く関与していると。普遍的価値観を共有されているかというと、ううん、なかなか厳しいなと思う国でございますけれども、その一方で、実は日本トルクメ

○榛葉賀津也君 事務方で結構ですけれども、この条約結ぶことによって、人的、経済…

○榛葉賀津也君　事務方で結構ですけれども、この条約結ぶことによって、人的、経済的交流がどんなふうに促進されると思っていらっしゃいますか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　条約の議論に入る前に、先ほど来、赤澤大臣とトランプ大統領、ホワイトハウスでの会談の話がありましたが、ヤフーのニュース見てびっくりしたのが、赤澤大臣がメーク・アメリカ・グレート・アゲインの帽子をかぶってダブルサムアップでうれしそうな顔されて、生き生きとされているなと思いましたが、若干相手のペースにはまっているんじゃないかなと思いまし

○榛葉賀津也君 私、久しぶりに都市対抗野球を見に東京ドームに行ったら、昭和の人…

○榛葉賀津也君　私、久しぶりに都市対抗野球を見に東京ドームに行ったら、昭和の人間なんでお金持って行ったんですけれども、今や東京ドームは全部キャッシュレスですね。ビール一杯買えなくて大変な目に遭ったんですけれども。 　これ、万博も今キャッシュレスですね。先ほど大臣がおっしゃったように、携帯電話が充電常にできるような環境でないと、携帯の中にお財布が入っている方々は、水分補給しようとしても水が買えない

○榛葉賀津也君 茂木さんね、茂木さんが決めたんじゃないと思うんですけど、アメリ…

○榛葉賀津也君　茂木さんね、茂木さんが決めたんじゃないと思うんですけど、アメリカのナショナルデーが七月十九日なんですよ、七月十九日。 　で、日経新聞が、七月十九日ですよ、うわさによると七月二十日が参議院の投票日らしいね。これ、日経新聞なんです、私が言っているんじゃないよ、日経新聞が書いているんですけど、首相は日米首脳会談の帰国直後の日本経済新聞とのインタビューで、トランプ氏が今後訪日するとかなり

○榛葉賀津也君 これまた日本より相当、防衛交流、軍事交流が武器のやり取りを含め…

○榛葉賀津也君　これまた日本より相当、防衛交流、軍事交流が武器のやり取りを含めて深化しているなと思うわけでございます。 　外務省の参事官にお伺いしたいと思うんですが、今、イエメンの状況、かつてはサウジとイランがいがみ合って様々難しい関係にありましたが、先日、中国が仲介役になって、あのサウジとイランが和解に行くんじゃないかという状況がありましたが、今の状況を少し説明してもらえますでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日はサウジアラビアについて少し質問したいと思います。 　サウジは言わずと知れた世界最大の原油輸出国で、メッカとメディーナを有するイスラム教の宗主国であります。まさに言わずと知れたアラブの雄でございますが、昨今はウクライナ停戦協議、米ロ、米ウクライナの交渉会場になるなど、相当政治的にも注目をされているところ、存在感が高まっている

○榛葉賀津也君 済みません、大和局長、ちょっとこれ通告していないんですけれども…

○榛葉賀津也君　済みません、大和局長、ちょっとこれ通告していないんですけれども、今、大阪・関西万博やっていまして、いろんな国々が日本へやってきて、恐らくサウジアラビアも来ると思うんですが、この際に防衛大臣と何らかの交流を図るとか、そういう計画というはあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 様々防衛協力等あるとはいえ、他国と比べると、近隣諸国と比べると…

○榛葉賀津也君　様々防衛協力等あるとはいえ、他国と比べると、近隣諸国と比べるとそれほどディープな防衛交流というのは見受けられないというふうに感じるんですが、他方で、サウジアラビアと中国との軍事関係、これはどうなっているかというと、私のような素人でも、ちょっと調べただけで、サウジと中国との軍事関係というのは近年急速に接近をしているというふうに聞いていますし、サウジは中国から弾道ミサイルを輸入したりド

○榛葉賀津也君 今の大和局長の御答弁でも分かるように、日本、サウジよりはるかに…

○榛葉賀津也君　今の大和局長の御答弁でも分かるように、日本、サウジよりはるかに中国、サウジの関係性がディープだということが分かるわけでございますが。 　続いて、ロシアとサウジの関係についてお伺いしますが、これも私が聞いているところによると、サウジは伝統的にアメリカとの関係強いというのはこれ皆さん承知のところですけれども、実はロシアともなかなか関係が深うございまして、例えばＳ４００地対空ミサイル防

○榛葉賀津也君 今、参事官お答えになったように、これイランとの代理戦争なんと言…

○榛葉賀津也君　今、参事官お答えになったように、これイランとの代理戦争なんと言われるんですが、この空爆に武力介入して、この実は中国製の無人機でフーシ派を攻撃しているという話があります。具体的にはＣＨ４とかＧＪ２といった、こういった中国製の無人機でイエメン内の反政府勢力フーシ派を攻撃していると。 　イエメンは、これ内戦がいわゆる、落ち着けばいいんですが、南部暫定評議会、その他の勢力やイスラム過激派

○榛葉賀津也君 いわゆるエイブラハム合意で、湾岸諸国を含む複数のアラブ諸国とイ…

○榛葉賀津也君　いわゆるエイブラハム合意で、湾岸諸国を含む複数のアラブ諸国とイスラエルは国交正常化しました。これには期待するところでございますが、サウジアラビアも大分変化してまいりまして、女性がジョギングで普通に走っても文句言われないし、女性も車の運転もできるようになりましたが、いろんな意味でまだまだ我々と同じような状況ではないというふうに思いますけれども、外務大臣にお伺いします。 　このサウジ

○榛葉賀津也君 これ、かつてサウジアラビア、相当このイエメン内政に介入していま…

○榛葉賀津也君　これ、かつてサウジアラビア、相当このイエメン内政に介入していまして、実はこれ、サウジとイランの代理戦争なんというふうに評されたことがありますが、具体的に、サウジアラビアはこのイエメンの内政にどのような介入をしたと外務省は承知されているでしょうか。

○榛葉賀津也君 私、今外務大臣が御答弁いただいたように、サウジアラビアは我が国…

○榛葉賀津也君　私、今外務大臣が御答弁いただいたように、サウジアラビアは我が国にとってとても重要な国だと思います。 　サウジアラビアは、二〇〇〇、もとい、二〇三四年のＦＩＦＡワールドカップを主催する、を成功させることを目標とされているんですが、ただ、やっぱりまだまだ我々と同じレベルでの普遍的価値観を共有している国とは私は言い難いなとお国の状況を見ると思いますし、中国とロシアの関係が相当深いですね

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　本日の午前九時三十三分に、和歌山県知事でいらっしゃいました岸本周平さんが御逝去されました。昭和三十一年生まれの六十八歳ですから、若過ぎね。つい一昨日は、大阪万博で御地元の皆さんとおみこしを担いで開会をお祝いされていたと。その直後でしたので、本当に残念でなりません。 　岸本先輩は、東京大学卒業された後、大蔵省に入省されて、同期の仲

○榛葉賀津也君 それでは、ＲＡＡの実施法について議論をしたいと思いますが、まあ…

○榛葉賀津也君　それでは、ＲＡＡの実施法について議論をしたいと思いますが、まあ野党第四党、三党ってなかなか悲哀がありましてね、用意した質問をみんなやっちゃうんですよ、これ。こちらから順番に来ると、先ほど山添先生とも話していたんですけど、ネタどんどん取られるねと。回転ずしの一番隅っこに座っているようなもので、イクラだ、トロだ、ハマチは全部食べちゃって、残ったのは納豆とかっぱしかないんですけど。たまに

○榛葉賀津也君 ＧＳＯＭＩＡ結ぶとかＡＣＳＡ結ぶとか、そんな手のうちは関係ない…

○榛葉賀津也君　ＧＳＯＭＩＡ結ぶとかＡＣＳＡ結ぶとか、そんな手のうちは関係ないと思います。 　これ、大臣、フィリピンの話で、是非フィリピンとＧＳＯＭＩＡ、そしてＡＣＳＡ、これを前向きに検討してほしいというお話を今していたところでございます。これ、もし、特にＧＳＯＭＩＡ結びますと、日米フィリピンの情報共有が極めて緊密にされますので、とても有用だと思います。 　協定の話みんなやっちゃったので、じゃ

○榛葉賀津也君 これから様々な構想を考える中で、私は、各国にいる自衛隊の駐在武…

○榛葉賀津也君　これから様々な構想を考える中で、私は、各国にいる自衛隊の駐在武官、これは極めて大事になってくると思うんですね。 　これ通告していないんですけれども、今アジアで防駐官が三人いるところは、つまりは陸海空いるところが、中国、韓国、インド、そしてベトナムなんですね。あれ、ベトナム、何でと思うかもしれませんが、これ、ラオスを兼轄しているので三人ということです。 　フィリピン、今、海と空し

○榛葉賀津也君 座布団の話もあるのでそう簡単ではないかもしれませんが、私は、フ…

○榛葉賀津也君　座布団の話もあるのでそう簡単ではないかもしれませんが、私は、フィリピンには陸海空それぞれの自衛官を配置する意味は大きいというふうに思います。 　次、通告に従って、次期戦闘機の共同開発、これについてちょっとお伺いしたいんですが、ＧＣＡＰにインドが参画する可能性を探る、インドからですね、これに参画する可能性を打診する話があったというんですが、そういう打診、日本にあったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 では、インドからの打診があったことは事実なんですね

○榛葉賀津也君　では、インドからの打診があったことは事実なんですね。

○榛葉賀津也君 微妙な答弁ですよ、それ

○榛葉賀津也君　微妙な答弁ですよ、それ。 　大臣、今度ゴールデンウイークにインドに訪問されると聞いているんですが、インドに行かれるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 では、日本とサウジって、今までどんな防衛交流があって、どんな防…

○榛葉賀津也君　では、日本とサウジって、今までどんな防衛交流があって、どんな防衛協力の実績があるんでしょうか。また、大臣は今月、サウジのハリド国防相とお会いするやに聞いていますが、どんな話をされるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 またこの問題後日やりたいと思いますけれども、メリット、デメリッ…

○榛葉賀津也君　またこの問題後日やりたいと思いますけれども、メリット、デメリットあるでしょうね。ただでさえ今遅れているこの開発が更に遅れる可能性もあるし、イエメンとの関係含めて、サウジアラビア微妙だと思いますし、インドもそうですけれども、ロシアですね、特にサウジはロシア、中国ともこういう防衛交流ありますので、是非これは、こういう議論をすると、外交上相手があるから話さないとか、仮定の話には答弁できな

○榛葉賀津也君 まあ先ほど来その答弁ずっとされていますが、了解いたしました

○榛葉賀津也君　まあ先ほど来その答弁ずっとされていますが、了解いたしました。是非ここしっかりやってほしいと思います、安全のためですので。 　ちょっと話変わるんですけれども、東京を走っていますと、青い外交官ナンバーがたくさん走っているんですね。かつてこの委員会でも議論になりましたが、この外交官ナンバーの車両が交通違反を繰り返して、罰金払わないし、逃げっ放しというのがたくさんあるんですよ。これ、かつ

○榛葉賀津也君 最後に外務大臣にお伺いしますが、これ、三か国になりましたね、イ…

○榛葉賀津也君　最後に外務大臣にお伺いしますが、これ、三か国になりましたね、イギリス、オーストラリア、そしてフィリピンと。次の国は、大臣、どんなところと交渉されて、その進捗状況はどうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 現段階で申し上げる段階ではないけれども、将来的には可能性はある…

○榛葉賀津也君　現段階で申し上げる段階ではないけれども、将来的には可能性はあるという理解でいいでしょうか。

○榛葉賀津也君 ますます微妙な答弁ですけど

○榛葉賀津也君　ますます微妙な答弁ですけど。 　サウジアラビアの話ですが、サウジアラビアがＧＣＡＰに参画する可能性というのはあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 外務省にも聞いておいてほしいんですけど、私、このＲＡＡの次は、…

○榛葉賀津也君　外務省にも聞いておいてほしいんですけど、私、このＲＡＡの次は、是非ＧＳＯＭＩＡとかＡＣＳＡをフィリピンとしっかり結ぶべきだと思うんです。これからの我が国周辺国の安定を考えた場合、フィリピンはとても鍵になると思います。まだフィリピンとはＧＳＯＭＩＡもＡＣＳＡも結んでいませんが、その予定というか準備はされているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 大臣、この三十年間、日本がどんどん元気がなくなったとか、失われ…

○榛葉賀津也君　大臣、この三十年間、日本がどんどん元気がなくなったとか、失われた三十年とか、賃金が上がらない三十年とか、後ろ向きな話ばっかり出るんですけれども、かつては世界競争力が一位だったり世界第二位の経済大国だったり、トヨタ自動車を中心に自動車産業はもう冠たる産業でしたね。日本がまさにリーディングカントリーでした。 　今、日本は元気ないんですけど、ところが、ある分野で八年連続世界一位をずっと

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　前回、ＪＩＣＡ法のときにＪＩＣＡやらなかったので、今日はＪＩＣＡについてお伺いしたいと思います。防衛大臣には御質問ございませんので、ゆっくり聞いていてください。 　外務大臣、今年、いよいよＴＩＣＡＤの年ですね、ＴＩＣＡＤ９。 　私が初当選した二〇〇一年には、閣僚レベルの会合がありまして、そのときの議長が田中真紀子さんでした。初

○榛葉賀津也君 アフリカもどんどん変わっていまして、この三十年間、隔世の感があ…

○榛葉賀津也君　アフリカもどんどん変わっていまして、この三十年間、隔世の感があります。後ほど、後でやりますけれども、もう言わば日本より先に行っている分野もありますので、相当ＴＩＣＡＤの在り方も考えていかなきゃならないんですが、そこで、ＪＩＣＡにお伺いします。 　ＪＩＣＡのグローバル・アジェンダ、二十のうちの一つにスポーツと開発というのがあるんですね。これ、スポーツのどのような側面をこのＯＤＡに生

○榛葉賀津也君 この英語の教科書で取り扱われた友成晋也さんも、実はＪＩＣＡの出…

○榛葉賀津也君　この英語の教科書で取り扱われた友成晋也さんも、実はＪＩＣＡの出身で、ガーナのナショナルチームの監督をやっていらっしゃいました。 　この友成さんのことが、今資料をお配りしていますけれども、三月十一日の日経新聞に掲載されまして、「日本野球　アフリカで育て」というこの記事には、礼に始まり礼に終わる日本式野球の精神をベースボーラーシップという名称の下に伝えて、将来的には自立発展する道筋ま

○榛葉賀津也君 今理事がおっしゃいましたこのＪＩＣＡの草の根技術協力、地域開発…

○榛葉賀津也君　今理事がおっしゃいましたこのＪＩＣＡの草の根技術協力、地域開発型の本年の採択案件に、ナイジェリア連邦共和国、青少年非認知能力向上プロジェクト、規律、尊重、正義の涵養による社会改革モデルというのがあるんですね。この非認知能力って何だと思ったら、テスト以外の能力なんですよね。もう山添拓先生のようにテストわあっとできる先生も、方もいるけれども、私のようにそれ以外の能力があるかもしれない、

○榛葉賀津也君 なぜ私が、たかが野球じゃないかと思われるかもしれませんが、やっ…

○榛葉賀津也君　なぜ私が、たかが野球じゃないかと思われるかもしれませんが、やっぱりされど野球なんですね。 　私、森喜郎先生から聞いた言葉が今でも忘れないんですけれども、ＴＩＣＡＤⅢの際に、アフリカ諸国から各国のリーダーを呼ぶんですけれども、私もその夕食晩さん会に参加したんですけど、まず時間を守らないね。いや、五分、十分じゃないですよ、一時間たっても来ないんですから。二時間待たせても平気。で、来た

○榛葉賀津也君 世界的な基礎教育の就学率がおおむね九〇％と言われていますが、ア…

○榛葉賀津也君　世界的な基礎教育の就学率がおおむね九〇％と言われていますが、アフリカはかつて六〇％程度だったんです。今やもう八〇％超えていますから、もう世界水準とほぼ変わりません。 　このプロジェクトが、やっぱり基礎自治体である木更津市とか、民間人の友成さんとか、社会福祉法人とか、いろんなファクターが集まってやっているというところに価値がありますし、これからアフリカというのは物すごい市場になると

○榛葉賀津也君 大臣、それ、役所の中でそういう会話されているのかもしれないけど…

○榛葉賀津也君　大臣、それ、役所の中でそういう会話されているのかもしれないけど、現場の中小零細企業はもっと分かりやすくメッセージが欲しいと思います。 　つまりは、ガソリン税が高いんですよ。電気代も高いんですよ。今、絶対に内需をシュリンクさせては駄目だと思います。だから、手取りを増やさせる、経済を回す。そして、社会保険料も企業負担分は非常に高い。これ、ずっとやれとは言わないよ。この局面に、私は、や

○榛葉賀津也君 第一次トランプ政権時は、あのときはＥＵ、カナダ、韓国がＷＴＯに…

○榛葉賀津也君　第一次トランプ政権時は、あのときはＥＵ、カナダ、韓国がＷＴＯに提訴をしました。今、大臣のお考えですと、そういったカードも置いたままこれから交渉に入るということでよろしいということですね。うなずいていらっしゃるので、そうだと思います。 　経産副大臣にお伺いします、これ、政治家として。 　今、中小零細企業が困っていること、求めていること、これは何だと思いますか。

○榛葉賀津也君 明らかにこれ、私は、日米貿易協定を破るものでありますから、した…

○榛葉賀津也君　明らかにこれ、私は、日米貿易協定を破るものでありますから、したがって、この牛肉、大豆等々はまた我々はどうするかという、これは政治的な交渉に入るんだろうと思いますけれども、向こうから降りたんですからね、これしっかりメッセージを発する必要があると思います。 　これも、先ほど福山委員だったかな、おっしゃいましたけれども、私は、昨日の電話会談でトランプさんに、三週間でも四週間でも待ってく

○榛葉賀津也君 そのとき安倍さんとトランプさんが約束したのは、日米貿易協定が誠…

○榛葉賀津也君　そのとき安倍さんとトランプさんが約束したのは、日米貿易協定が誠実に履行されている間、日米共に協定及び声明の精神に反する行動は取りませんと言った。昨日の電話会談で、この約束違うじゃないかと、あなたが、大好きだ、グレースだと言った、信用していると言った安倍晋三をだますのかと、そういう電話会談はあったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 積み上げの中身がよく分からないと

○榛葉賀津也君　積み上げの中身がよく分からないと。つまり、悪く言えば風呂敷広げたと。しかし、数字のインパクトって大事なので、一兆ドル、百五十兆円。我々のカードって限られるんですけど、限られた中でもカードをしっかり使って交渉するしかないと思うんですね。これ、やっぱりトップ同士の話合いだとまず思います。 　だから、私は昨日の電話会談がとても大事だと思ったんです。誰かに任せるとか積み上げるんじゃなくて

○榛葉賀津也君 副大臣、今日、財務大臣、ごめんなさい、経済産業大臣呼びたかった…

○榛葉賀津也君　副大臣、今日、財務大臣、ごめんなさい、経済産業大臣呼びたかったんですけど、国会のルール上、外交防衛委員会には経産大臣来れないんで、大臣に代わる副大臣に質問しているんですね。 　これ、私は、まず我々が党派を超えて、それくらいの大変な状況だと、そういう意識でこれ対応しないと、だから我々は各野党も協力すると言っているんですから、国会日程含めて、これは日本の有事です、しっかりとこの対応を

○榛葉賀津也君 いや、これは、副大臣、分かるよ、副大臣、私、大好きなんで

○榛葉賀津也君　いや、これは、副大臣、分かるよ、副大臣、私、大好きなんで。 　ただ、これ人事にまつわるからという問題じゃない。これは政務三役決める人事とかじゃないんで、これ、カウンターパートを誰にするかというので、向こうはやっぱり財務長官が出ているんですよ。私は、やっぱりこれのカウンターパートをしっかり立てると。 　つまりは、これから補正も組んでいくでしょう、そして予算措置の伴うこともやってい

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日は、テーマはＪＩＣＡ法の改正ですけれども、やはりこのトランプ関税の問題が余りにも大きいので、今日は十八分これに費やさせていただいて、我々、ＪＩＣＡ法の改正は賛成です、また後日、改めてＪＩＣＡの問題については質疑をさせていただきたいと思います。 　まず、やっぱり若干、石破内閣、これ対応遅いと思いますね。先ほど来出ていますけれど

○榛葉賀津也君 さきの質問主意書で、岩屋大臣は令和七年三月四日の記者会見におい…

○榛葉賀津也君　さきの質問主意書で、岩屋大臣は令和七年三月四日の記者会見において、田中元局長への聴取を含めて改めて確認することは考えておりませんと述べられましたね。その理由については、今後の日朝間の協議を行う上で、現時点でその必要があるとは考えていないためであるとおっしゃっているんですが、私はめちゃくちゃあると思うんです、交渉あったんですから。その交渉の記録がなぜなくなったのか、何が話されたのか、

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日は二回質問ございますので、前段で岩屋外務大臣に、委嘱で中谷防衛大臣にお伺いしたいと思いますので、前段は中谷大臣、少し御休憩をされていただいて結構でございます。 　外務大臣にお伺いしたいと思います。 　大臣は所信で、国際社会の随所で法の支配に大きな挑戦がもたらされる中、日米同盟の強化、ＦＯＩＰの実現に向けた同盟国、同志国との

○榛葉賀津也君 そうあってほしいと思うんですけれども、私は、戦後八十年間、米国…

○榛葉賀津也君　そうあってほしいと思うんですけれども、私は、戦後八十年間、米国が、このいわゆる普遍的価値、自由、民主主義、基本的人権、法の支配、こういったものを、こういった普遍的価値観を各国が共有することによって世界の平和秩序が保たれるし、その使命を担っているのがアメリカなんだと、そういった確固たる歴史観がアメリカにはあったはずなんですけれども、どうも最近のトランプさんの言動を見ていると、その従来

○榛葉賀津也君 私は、どうもアメリカがこの従来持っていた普遍的価値観を軽視をし…

○榛葉賀津也君　私は、どうもアメリカがこの従来持っていた普遍的価値観を軽視をしている、そして、もっと大事なのは、トランプ大統領だけではなくて、アメリカ国民の過半数がそれに共鳴をして、アメリカの向かう先が極めて予測不能になっていると、そしてアメリカが世界を翻弄しているというようにしか見えないんですね。だから、私は日本がしっかりしなければ駄目だと思うんです。アメリカが、移民を取り締まり、関税を上げ、間

○榛葉賀津也君 これちょっと通告していないんで事務方でも結構なんですが、菅政権…

○榛葉賀津也君　これちょっと通告していないんで事務方でも結構なんですが、菅政権や岸田政権の時代の日米首脳会談の共同声明では、拉致問題の即時解決に対するアメリカのコミットメントを確認するという表現だったんですね。今回、そのコミットメントという言葉ではなくて、支持という表現なんです。コミットメントというのは、もうお釈迦様に説法ですけど、責任を伴う約束とか真剣な関与ということですが、これ、コミットメント

○榛葉賀津也君 安心しました

○榛葉賀津也君　安心しました。 　続いて、報道によりますと、二〇一九年二月、ハノイで、記憶に新しいところですが、トランプ大統領と金正恩総書記とのいわゆる米朝会談、このときに、金氏がトランプ大統領に、当時の安倍総理と会う用意がある、拉致問題は知っていると、金正恩、語っているんですよ。これ、事実ですね。

○榛葉賀津也君 いやいや、これ事実関係の積み上げなので

○榛葉賀津也君　いやいや、これ事実関係の積み上げなので。 　金正恩がトランプ氏に対して、安倍と会う用意がある、拉致問題は知っていると、これ言ったか言わないか、とても大きいと思うんです。これ、私は言ったと思うんですけれども、その確認をもう一度させていただきたいと思います。

○榛葉賀津也君 これ、通告も張り合いないね、これだと

○榛葉賀津也君　これ、通告も張り合いないね、これだと。 　第一次トランプ政権では二回米朝会談が行われて、トランプ大統領は拉致問題について三回言及してくれているんですね。そして、北朝鮮は四回訪中しています。今回、ウクライナ問題もあり、ロシアと中国、北朝鮮の関係が微妙になっていますから、金正恩の訪中はゼロ回です。北と中国の関係も微妙だと言われていますが、この二〇一九年と比較して、現在の中国、北朝鮮、

○榛葉賀津也君 私、拉致議連の役員をやっているんですが、我々の議連、家族会、救…

○榛葉賀津也君　私、拉致議連の役員をやっているんですが、我々の議連、家族会、救う会は共に、政府に対しまして、親の世代の家族が存命のうちに全拉致被害者の一括帰国を実現させること、それを実現させることが北朝鮮に人道支援、独自制裁解除、国交正常化後の経済協力をする条件だと内外に明らかにするように求めています。 　先日、有本恵子さんの御尊父である明弘さんが御逝去されて、親の世代は今、横田早紀江さんただお

○榛葉賀津也君 よくこの時間がないという表現をいろんな方が、政府の方もされるん…

○榛葉賀津也君　よくこの時間がないという表現をいろんな方が、政府の方もされるんですが、是非大臣や官邸にも発信してほしいのは、日本に時間がないんじゃないんです。我々に、高齢化して、よわいを重ねて時間的な余裕がないんではなくて、家族が生きているうちにやらなければ、時間がないのは北朝鮮の方なんです。北朝鮮に対して、おまえたち時間がないんだぞと、早くこの問題真剣に取り組まないと北朝鮮側に時間がないんだぞと

○榛葉賀津也君 では、大臣、仮に北朝鮮が分かりましたと、連絡事務所つくりましょ…

○榛葉賀津也君　では、大臣、仮に北朝鮮が分かりましたと、連絡事務所つくりましょうと言ってきたら、これやるんですか。

○榛葉賀津也君 私は、こういう一個一個をついてくる可能性がありますよ、北朝鮮は

○榛葉賀津也君　私は、こういう一個一個をついてくる可能性がありますよ、北朝鮮は。何でもやりますからね。 　加えて、膠着する拉致問題の解決、これに向けては、私はやっぱりアメリカのトランプ大統領の存在というのは極めて大きいと思うんですね。拉致問題解決の大きな鍵の一つが、私はアメリカがコミットしてくれるかどうか、これだと思うんです。第一次トランプ政権の米朝会談でトランプは、相当強く拉致問題を取り上げて

○榛葉賀津也君 田中均さんは、当時、ミスターＸと交渉した張本人です

○榛葉賀津也君　田中均さんは、当時、ミスターＸと交渉した張本人です。その二回の記録がなくて、何があったか、それを知ることはとても大事だと思います。そのことを主張して、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日、連続登板ですので、少しお時間を賜りたいと思います。 　防衛大臣に聞く前に、先ほど来、予算関連でＯＤＡの話があるので、やっぱり何といっても、今年は戦後八十年ですが、ＯＤＡが始まって昨年でちょうど七十周年でしたね。いろんなこと言われても、やはりＯＤＡが我が国の外交の大切なツールであることは間違いないと思います。昨今のＵＳＡＩＤ

○榛葉賀津也君 鎮圧と鎮火って異なりまして、鎮圧されても山にある落ち葉なんかで…

○榛葉賀津也君　鎮圧と鎮火って異なりまして、鎮圧されても山にある落ち葉なんかでずっとくすぶっているので、これがずっと種火のようになって、完全に鎮圧というか消火になっていないという現状は大変だと思います、消防庁の皆さんには心から感謝申し上げたいと思いますが。 　これ、十九日に東北方面特科連隊長に災派要請があって、二十四日に撤収要請。また翌日に火災が起こって、二十五日に災派の要求があって、二十六日に

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　消防庁から齋藤健一企画官が統幕の方に入っていただいて、いろんな御尽力を賜って心から感謝申し上げたいと思いますし、消防庁から統幕の方に優秀な人材が行っているというのは大変心強く思っています。 　齋藤さんとも話したんですが、当初、ＵＨ１で消火していたところ、その後、ＣＨ47、先日我々が乗ったチヌークですね、これが空中消火、相当効果があったと。ＵＨ１の十倍程

○榛葉賀津也君 今回は、カナダのＳＥＩインダストリーズ社のバンビバケットという…

○榛葉賀津也君　今回は、カナダのＳＥＩインダストリーズ社のバンビバケットということですが、その他にもアメリカのシムズファイバーグラスのビッグディッパーとかいろいろあると思うんですが、今回いろんなところで火災が発生して、これ、各部隊このような装備持っているのか、これ国産はこういうのないんでしょうか。

○榛葉賀津也君 山火事は、ほぼ約一〇〇％人為的です

○榛葉賀津也君　山火事は、ほぼ約一〇〇％人為的です。つまりは、自然発火は日本ほとんどなくて、人間がその原因つくっているんですね。たき火、野焼き、たばこ、放火等々です。これだけ山火事が続出すると、相当基礎自治体もやっぱり問題意識高く持ってもらって、原因が人間ですから。数年前も釜石でありましたよね、大規模火災が。 　是非、こういった教訓を、消防庁、是非基礎自治体に徹底していただきたいんですが、その検

○榛葉賀津也君 時間とエネルギーもったいないことはやらなくていいと思います

○榛葉賀津也君　時間とエネルギーもったいないことはやらなくていいと思います。 　旧ソ連や東欧に対する集団防衛体制というか、そのＮＡＴＯと、今、アジアの、中国との距離感や、全く違いますから、思いは分からないでもないんですが、私は、従来の同盟や安全保障協力関係をもう重層化して、ハブ・アンド・スポーク、この協力関係をしっかりと構築していくと、積み重ねるということが大事だと思うので、もう先に進んだ方がい

○榛葉賀津也君 私は、日米地位協定締結時の合意議事録を含めて、しっかりとやっぱ…

○榛葉賀津也君　私は、日米地位協定締結時の合意議事録を含めて、しっかりとやっぱり精査するときに来ているんだろうと思うし、我が国は主権国家ですから、同盟国であるアメリカですけれども、きちっと環境整備するべきものはしていくようにお願いしたいと思います。 　ここまで来て、総理が外交安全保障で目玉のように総裁選挙で言ってきたものが、どうも一つも実現しそうにないんですね。ただ、ここに来て、これ防衛省にも関

○榛葉賀津也君 私はいろんな関係者に聞いても、実は、やめてくれという声の方が圧…

○榛葉賀津也君　私はいろんな関係者に聞いても、実は、やめてくれという声の方が圧倒的に多いです。つまりは、現在の内閣府の防災担当の政策統括官の下で、機能も各省庁との調整も私はスムーズにいっていると思うんですよ。変える要素が、必要性が私はないと思っています。 　恐らく、防災庁をつくっても、内閣府の防災スタッフがそのまま移行するだけで、屋上屋をつくることにもなりかねませんし、現在、防災担当大臣なんです

○榛葉賀津也君 それでは、最後に外務大臣にもう一度お伺いしたいと思いますが、今…

○榛葉賀津也君　それでは、最後に外務大臣にもう一度お伺いしたいと思いますが、今月の十五日に安倍元総理の昭恵夫人がフロリダのトランプ氏の私邸で夕食会をお開きになりまして、これ昭恵夫人からのアプローチだったというふうに聞いていますが、トランプ氏が十六日に会見を開きまして、これ大統領選挙後初の記者会見でしたが、来年一月の大統領就任前にも石破総理と会談する可能性があると、是非会いたいとおっしゃったんですね

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　安倍元総理はゴルフのパターから日米関係の友好がぐっと開かれましたから、石破さんにどんなプレゼントがトランプ氏から行ったのか、今度聞いてみたいと思います。 　終わります。

○榛葉賀津也君 今、大臣が、自民党に指示をされて、るる御説明されたことをやって…

○榛葉賀津也君　今、大臣が、自民党に指示をされて、るる御説明されたことをやっているとおっしゃいますが、それイコール、アジア版ＮＡＴＯに行くものではないですよね。 　外務省の中では、このアジア版ＮＡＴＯ、真剣に協議されているんですか。ちょっと通告していないんですけれども、恐らく、していないと信じたいんですけれども、どうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 連絡事務所に戻りますけれども、私は、東京と平壌の連絡事務所をつ…

○榛葉賀津也君　連絡事務所に戻りますけれども、私は、東京と平壌の連絡事務所をつくらない方がいいと言いました。これ、絶対つくるべきじゃないです。これは、北朝鮮の欺瞞工作に手を貸すことだけになりますよ。時間稼ぎに利用されるだけです。家族の会もこれに対して強い拒否感を持っています。 　そもそも北朝鮮というのは、何の根拠もなく拉致被害者を死亡したと言って、偽の遺骨まで持ってきて、それは亡くなっているんだ

○榛葉賀津也君 大臣、是非、邦人保護とこのお二人の救出、心からお願いしたいと思…

○榛葉賀津也君　大臣、是非、邦人保護とこのお二人の救出、心からお願いしたいと思います。 　次に、石破内閣における外交の基本方針について幾つか確認したいと思うんですけれども、先ほど同僚の議員が、はっとする発言が多いということが先ほどあったんですけれども、私も、石破総理が総裁選挙の当時に、我が国外交防衛、安全保障に関する発言で幾つかはっとさせられることがございましたので、これについて大臣に確認をした

○榛葉賀津也君 ちょっと拘束が長過ぎると思うんですね

○榛葉賀津也君　ちょっと拘束が長過ぎると思うんですね。 　この中西さんは、一部報道によるとＫＧＢに引き渡されて取調べを受けているということなんですけれども、このつい先日拘束された方もＫＧＢの方に引き渡されているということなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私も中東に何年かいて、本当困ったときは頼りになるのは外務省なん…

○榛葉賀津也君　私も中東に何年かいて、本当困ったときは頼りになるのは外務省なんです。助けてくれるのは日本政府しかないと思っていますから是非お願いしたいと思いますし、今、ベラルーシに対する危険情報、これレベル３になっていると思うんですけれども、渡航中止の勧告がなされていると思いますが、現在、ベラルーシには日本人が何人ぐらいいらっしゃって、この方々に対して退避勧告を出していらっしゃるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 もうこれ邦人保護はしっかりとしてほしいと思うんですけれども、こ…

○榛葉賀津也君　もうこれ邦人保護はしっかりとしてほしいと思うんですけれども、この中西さんの事案では、スパイの証拠とされたＬＩＮＥの投稿が、中西さんの日本語では企業進出に関するやり取りという内容が、ロシア語の翻訳で米国の攻撃について上官に報告するという内容に全く変わっちゃっているんですね。これ、ロシア語の翻訳がでたらめになっています。 　このベラルーシの国営放送で、手錠を掛けられた中西さんが映し出

○榛葉賀津也君 いや、我が国として、正式にどのような声明文を出していらっしゃい…

○榛葉賀津也君　いや、我が国として、正式にどのような声明文を出していらっしゃいますか。

○榛葉賀津也君 ルカシェンコ政権に対して強く抗議をしてほしいんですが、我が国と…

○榛葉賀津也君　ルカシェンコ政権に対して強く抗議をしてほしいんですが、我が国としてこの邦人救出に対してどのようなメッセージ、声明を出しているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 大臣、その方は、ベラルーシの独立系メディアが今月三日に、ベラル…

○榛葉賀津也君　大臣、その方は、ベラルーシの独立系メディアが今月三日に、ベラルーシ南東部のホメリ州で高速道路を撮影していた日本人をベラルーシ当局がスパイ容疑で拘束したという報道があったんですが、これと同一人物ということでいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 その方の渡航目的であるとかお名前等々は、外務省は把握されていま…

○榛葉賀津也君　その方の渡航目的であるとかお名前等々は、外務省は把握されていますね。

○榛葉賀津也君 この中西さんの状況は今どうなっているのか、把握されていますか

○榛葉賀津也君　この中西さんの状況は今どうなっているのか、把握されていますか。

○榛葉賀津也君 私も国会が延長されたのでじっくり考えたいと思うんですが、余りじ…

○榛葉賀津也君　私も国会が延長されたのでじっくり考えたいと思うんですが、余りじっくりしていると来年になっちゃうんで。 　外務大臣は、この日米地位協定の改定の必要性を感じていらっしゃいますでしょうか。

○榛葉賀津也君 次に、これはやってほしいなというのがあったんですね

○榛葉賀津也君　次に、これはやってほしいなというのがあったんですね。一九六〇年の締結以降一度も改定されない日米地位協定、これは総理は、総裁選のときに、地位協定の改定を必ず実現したいと相当踏み込んで発言されました。 　外務大臣にお伺いしますが、総理からは、どのような改定を目指す、またどのような段取りでやれという指示は来ているのでしょうか。

○榛葉賀津也君 実は、今年の七月に、ベラルーシのゴメリ州の国立大学で元日本語教…

○榛葉賀津也君　実は、今年の七月に、ベラルーシのゴメリ州の国立大学で元日本語教師の中西雅敏さんが当局にスパイ容疑で拘束されているんですね。 　つまりは、この方を含めて今二名がベラルーシに拘束されているということでいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　岩屋大臣、御就任おめでとうございます。また御指導賜りますので、よろしくお願いしたいと思います。 　ベラルーシにおいて、邦人が拘束されました。林官房長官も十八日の記者会見で、ベラルーシで日本人が拘束されたことについて言及されましたが、この詳細について事実関係を教えてください。

○榛葉賀津也君 大臣は自衛官出身の大臣ということで、私はいろんな意味で期待をし…

○榛葉賀津也君　大臣は自衛官出身の大臣ということで、私はいろんな意味で期待をしていますし、今日まで御指導賜ってまいりました。大臣が自衛官出身の大臣若しくは政治家として、今の若手の自衛官、この方々の募集改善につながる最も鍵というのは、大臣御自身の経験から、含めて、どんなものがあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質疑に入る前に、この委員会の運営について一言意見を申し上げたいと思います。 　我が国は民主主義ですから、民主主義国家の一番の基本は多数決だと思います。しかし、それだけでは駄目で、つまりは、数がある与党が多数決によって何でも恣意的に議論をし、予算、法案、条約を通すことができるので、この国会には様々なルールがあります。つまりは、その

○榛葉賀津也君 人教局長、このメニューというのは、大体こういうふうなものが整っ…

○榛葉賀津也君　人教局長、このメニューというのは、大体こういうふうなものが整っていっているのかということと、これ来年からやってもらえるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 大臣、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　大臣、ありがとうございます。 　恐らく、大臣が自衛官だった頃と今の安全保障環境というのは、変わらないものもあれば、大きく変わったものもあると思いますね。その一つがやはりサイバーだと思います。 　やっぱり募集に関しては、自衛官イコール筋肉がなくては駄目という時代ではないですし、腕立て伏せができなくても、若しくは障害があって車椅子に乗っても、若干のハンディがあっても、この分野にたけ

○榛葉賀津也君 次に、防衛大臣並びに大和防政局長にお伺いしたいんですが、今、世…

○榛葉賀津也君　次に、防衛大臣並びに大和防政局長にお伺いしたいんですが、今、世界各地の民主主義国家の中で、政治空白、いわゆるポリティカルバキュームが起こっています。アメリカは言うまでもなく、ドイツ、フランスでも今空白になっていますが、私が一番心配するのは韓国です。せっかく日米韓、この確固たる信頼醸成と、とりわけレーザー照射事案以来厳しかった日韓関係が、前木原大臣や防衛省、総力挙げて御尽力いただいて

○榛葉賀津也君 外務省は、今この時期は少し静観しようという立場だと思います

○榛葉賀津也君　外務省は、今この時期は少し静観しようという立場だと思います。我々も日韓議員連盟で韓国に訪問する予定でした。麻生先生や中曽根先生や、松川先生もですね、一緒に行く計画をしていましたが、これ全て中止になりました。 　他方で、防衛省は、北からのミサイルの情報共有であるとか、絶対このルートはどんなときでも絶ってはならないと思いますし、抑止力の低下が地域の不安定化を招いては絶対駄目だと思いま

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　大臣、質問に入る前に一言申し上げたいと思いますが、様々な不祥事の事案や問題が防衛省・自衛隊で発覚をしましたが、ほとんどの自衛官諸官は真面目に任務に就いているんですよ。その真面目にやっている自衛官、自衛隊諸官やその御家族の名誉のためにも、しっかりと正すところは正していただきたいと思います。ただでさえ自衛官の採用が厳しい中で、海でこれ

○榛葉賀津也君 最初からそうするべきだったと思いますね

○榛葉賀津也君　最初からそうするべきだったと思いますね。したがって、このときの正解は何かというと、適性評価実施済みでない者をＣＩＣから出さなきゃいけないんでしょう。それ、非現実的ですよ。だから、全員持っていなきゃいけない。 　それで、私、一番問題だと思うのは、特定秘密保護法というのは、本来、無資格者を特定秘密を知り得る状況にあっただけで、そういった環境や状態に置いただけで漏えいと定義されるんです

○榛葉賀津也君 大臣、私この法律と現場にギャップがあると思うんです

○榛葉賀津也君　大臣、私この法律と現場にギャップがあると思うんです。そのギャップを埋めていくのが政治の仕事だと思うんですね。当然、我々、法治国家ですから法は守らなければいけないですよ。しかし、国防という究極の任務を遂行するために、もし、その法が自衛官の命や艦艇の護衛を邪魔するものであってはいけないし、ましてや我が国の国防の足かせになってはいいわけがない。 　業務に支障を来すようなこの秘密保護の仕

○榛葉賀津也君 大臣、私、一番心配するのは、本来、特定秘密に指定しなければなら…

○榛葉賀津也君　大臣、私、一番心配するのは、本来、特定秘密に指定しなければならない情報を、もう面倒くさいんで、任務遂行できないんで、それを特定秘密に指定せずにもう外しておけという本末転倒なことが起こりかねないんで、私は、運用をしっかり変えていくべきだと、見直していくべきだと、そんなことがあっては絶対いけないですからね、と思うんですけど、どうでしょうか。

○榛葉賀津也君 そして、私が一番心配するもう一つの懸念は、これだけの漏えい事案…

○榛葉賀津也君　そして、私が一番心配するもう一つの懸念は、これだけの漏えい事案によって、報道だけ見るととんでもない漏えいがあったというふうに取られますから、本来の趣旨であったアメリカやオーストラリアといった同盟国や同志国からの信頼の失墜、これがあっても絶対ならないと思うし、それを心配したんです。 　ところが、先日、２プラス２、相当中身の濃い２プラス２やっていただいて、在日米軍と、統合軍事司令部を

○榛葉賀津也君 オースティン長官のその言葉を聞いて本当に安心しました

○榛葉賀津也君　オースティン長官のその言葉を聞いて本当に安心しました。今、木原さんとオースティンのこの信頼関係というのは、私、相当強いものがあると思っています。それ、強くないと今困る国際状況ですから、これは是非しっかりやってほしいと思います。 　ただ、一連の事案が起こって、まあ人情として分かるんですよ、大臣責任取れというのは。それ言いたくなりますよ、これだけのことがあれば。自民党の中からも、七月

○榛葉賀津也君 入口から認識の甘さ若しくは誤解があったということは、これは私、…

○榛葉賀津也君　入口から認識の甘さ若しくは誤解があったということは、これは私、少し問題だと言わざるを得ないと思いますね。 　先ほど、今後、再発防止策として、二千人追加して適性評価を実施するということが答弁ございましたが、適性評価にはやっぱり時間掛かるんですね。誰に取らせるかということをまず特定して、本人がいいよと、本人の同意がなければ当然できませんし、調査をして、評価をして、一部報道によると六か

○榛葉賀津也君 電測員というのは、集めた情報を料理して加工して分析して、それを…

○榛葉賀津也君　電測員というのは、集めた情報を料理して加工して分析して、それを艦長にアドバイスするというとても大事な役割なんですね。どれだけ足りていないとかというのは、これはもう我が国の防衛力の要になりますから一々言うことないと思いますが、これやはり酷だと思うんですね。人がいなくて通信員がいて、この通信員が情報に接してしまって、これアウトだと、懲戒だと、これは本当につらいですよ。 　更につらいの

○榛葉賀津也君 まあ選択と集中でやっていくしかないんでしょうけれども、一人の調…

○榛葉賀津也君　まあ選択と集中でやっていくしかないんでしょうけれども、一人の調査にどれくらい掛かるんですか、大体。

○榛葉賀津也君 説明に来てくれた、先任部員だと思うんですけれども、できますと

○榛葉賀津也君　説明に来てくれた、先任部員だと思うんですけれども、できますと。二千人大丈夫かと言ったら、いや、そんなに、報道のあるようなむちゃくちゃ無理な作業ではないですと自信を持って答えてくれたので少し安心しましたが、是非これはスピード感を持ってやってほしいと思います。 　そして、護衛艦「せとぎり」の例をちょっとお伺いしたいんですが、この場合は、「せとぎり」の場合は、電測員が足りなくて、電測員

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今国会最後の質問となりますので、この十五分間、最後の千本ノック、頑張っていきたいと思います。 　今日はパンデミック条約についてお伺いしたいと思うんですが、新たな感染症の世界的流行に備えるいわゆるパンデミック条約に関する政府間交渉、これがまとまらなくて、結局、最長一年間延長されるということがＷＨＯの年次総会で決まりました。 　ま

○榛葉賀津也君 そこを明確にした方がいいかもしれないですね

○榛葉賀津也君　そこを明確にした方がいいかもしれないですね。いろんな陰謀論みたいな話がいっぱいあって、よくないと思います。 　そして最後に、我が国のこのパンデミック条約に対する姿勢、賛否、こういったものはどうなんでしょうか。大臣。

○榛葉賀津也君 では、今の段階では、強制接種のようなことは行われないし、各国の…

○榛葉賀津也君　では、今の段階では、強制接種のようなことは行われないし、各国の主権が侵されることもないと。それは条文に明記されているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 よく分からないという答弁は分かるんだけれども、よく分かっておい…

○榛葉賀津也君　よく分からないという答弁は分かるんだけれども、よく分かっておいた方がいいかもしれないと思います、交渉する上でですね。 　そして、この日本でもＳＮＳでいろんな情報が飛び交っているんですね。不安をあおるような情報が載っています。例えば、ＷＨＯによって国家の主権が奪われてワクチンの強制接種が進められるんじゃないかというような情報がたくさん飛び交っていますが、このようなことって起こり得る

○榛葉賀津也君 その十八条がどうして言論統制につながると

○榛葉賀津也君　その十八条がどうして言論統制につながると。もう少し分かりやすく。 　で、これ、もう暫定合意されているんですよね。

○榛葉賀津也君 またこれ別の議論ですので別途やりますけれども、そろそろ中国は途…

○榛葉賀津也君　またこれ別の議論ですので別途やりますけれども、そろそろ中国は途上国という枠組みから外した方がいいと思いますよ。 　それで、米国では、先ほど言った四点目ですね、言論統制につながるんじゃないかという懸念が指摘をされているんですが、審議官、これはどういう意味なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 世界第二位の経済大国で、軍事大国で、これだけ世界を席巻して一帯…

○榛葉賀津也君　世界第二位の経済大国で、軍事大国で、これだけ世界を席巻して一帯一路を世界中に展開されている中国が、国連上、途上国なんですね。これ、アメリカからしたら、新型コロナの感染拡大の主犯格の中国が、何の責任問われないばかりか、技術移転の恩恵を受けるんじゃないかと、当然危惧があるわけでございます。 　それについては、日下部さん、どんな議論されているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 朝日新聞デジタルによると、ＷＨＯが緊急事態を宣言した状況下で企…

○榛葉賀津也君　朝日新聞デジタルによると、ＷＨＯが緊急事態を宣言した状況下で企業は製造した医薬品の二割を提供するという案に対して、日本を含めた先進国は企業の開発力を損なうとして反対したということがあるんですが、これは事実でしょうか。

○榛葉賀津也君 このパンデミック条約の最大の目的というのは、端的に言うと、先進…

○榛葉賀津也君　このパンデミック条約の最大の目的というのは、端的に言うと、先進国から途上国へのワクチンの技術開発であるとか、生産、製品を移転を促すということが大きなこれテーマになっているわけでございますが、このパンデミックのような世界的危機に対応するにはまさに多国間主義というのが極めて私は大事だと思うんですが、この大事な多国間主義があるにもかかわらず、この交渉が難航している理由というのは何なんでし

○榛葉賀津也君 もう少し詳しく教えてほしいんですけど、その途上国と先進国との間…

○榛葉賀津也君　もう少し詳しく教えてほしいんですけど、その途上国と先進国との間でまとまらなかったということでしょうか。

○榛葉賀津也君 アメリカでは、共和党を中心に、上院議員であるとか若しくは共和党…

○榛葉賀津也君　アメリカでは、共和党を中心に、上院議員であるとか若しくは共和党の知事を持っている州ですね、相当反対運動が、反対論が高まっていまして、特にパンデミック条約そのものと国際保健規則改定への反対論が高まっているんですが、米国にあるこのパンデミック条約並びに国際保健規定改定に対する反対論の主なポイントというのはどういうところなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私の友人が共和党にいるので少し聞いてみたら、おおむね四つのポイ…

○榛葉賀津也君　私の友人が共和党にいるので少し聞いてみたら、おおむね四つのポイントがあるというんですね。 　一つが、この新型コロナ、さきの新型コロナにおけるＷＨＯの失敗、これが明確になっていないと。そのＷＨＯ改革が全く進んでいないじゃないかということが一点ですね。そして、二点目が、中国の責任が曖昧になっている、中国の責任追及がされていないと。つまりは、真相究明がまだされていないのに何だという話で

○榛葉賀津也君 日下部さんにお伺いするんですけど、今回の年次総会で、このＷＨＯ…

○榛葉賀津也君　日下部さんにお伺いするんですけど、今回の年次総会で、このＷＨＯ改革だとか中国の責任追及、こういった問題というのはそれなりに議論されたんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私は、このパンデミック条約の肝というのはやはり途上国支援だと思…

○榛葉賀津也君　私は、このパンデミック条約の肝というのはやはり途上国支援だと思うんですね。この条約案の中にも、あちこちこの途上国支援の文言が出てきます。 　例えば、技術移転については、これ五月二十四日付けのＷＨＯ草案、これ十八ページ目にあるんですけれども、各国の国内法及び国際法に従って、非独占的で世界的かつ透明性に基づいて、開発途上国の利益のために、政府所有のパンデミックに関するライセンスの利用

○榛葉賀津也君 日本は、じゃ、この部分については反対されたんですね

○榛葉賀津也君　日本は、じゃ、この部分については反対されたんですね。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　日独ＡＣＳＡについてお伺いします。 　本会議でもお伺いしたんですが、もう少し具体的な答弁が欲しいので、あえて再度御質問させていただきたいと思います。 　ドイツ政府は、二〇二〇年九月に、インド太平洋ガイドライン、こういうものを策定しまして、ドイツが自国のいわゆる戦略文書で、インド太平洋と、この概念を用いるのがこれが初めてなんです

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。防政局長の滑らかな答弁を聞いていると調子よくなってまいりますが。 　それでは、防衛装備・技術協力、これについてもお伺いしたいんですが、防衛産業間の交流ということですね、これも大変大事だと思うんですが、事務方で結構ですけれども、これはどうでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　日独ＡＣＳＡがこれ七か国目になるんですかね。今後、このドイツに次ぐＡＣＳＡの締約国がどういったものになるんだろうと私なりに想像すると、例えば、今回、新戦闘機を共同開発する、イギリスとはもうやっていますが、イタリアとはまだですね。そして、韓国との関係も大分改善されてまいりましたが、日韓ＡＣＳＡもできていない。で、昨今、フィリピンとの関係も大変良くなっていま

○榛葉賀津也君 残念でした

○榛葉賀津也君　残念でした。また是非勉強したいと思います。 　次に、日韓関係についてお伺いしたいんですが、実はこのレーダー照射事案について、自衛官サイドから見るとやっぱり納得できないという点がありましたので、私はこのことを大臣に確認しようと思っていたんですが、ただ、先週木曜日の木原防衛大臣の答弁を聞いて、私はよく理解できました。心のこもった大臣の答弁を聞いて、なるほどと。この答弁書作成した職員、

○榛葉賀津也君 今度の事案が私自身も残念でショックだったのは、この日韓のミリミ…

○榛葉賀津也君　今度の事案が私自身も残念でショックだったのは、この日韓のミリミリの関係というのは、靖国問題があろうと、教科書問題があろうと、慰安婦問題があろうと、竹島問題があろうと、外務省同士や国民感情同士でいろんないざこざがあっても、ミリミリ同士はローキーであってもずっと信頼関係があったんですね。ここが私は非常に大事なポイントだったんです。だから、今回のレーダー照射の問題というのは本当にショック

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　静岡のお茶の話は私存じ上げませんでした。この冊子には載っていなかったので、いい例を教えていただいて、本当にありがとうございます。 　外務省の予算は人件費とＯＤＡしかありませんから、しっかりとこのＯＤＡの充実、そして拡充、これを党派を超えてしっかりと応援をさせていただくことをお誓い申し上げまして、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　実はもういろんな事業をやっていらっしゃるのを私知らなくて、もう少し外務省、宣伝した方がいいんじゃないかなと思いました。 　せっかくすばらしいイベントたくさんやって、頂戴した資料にはＱＲコードも載って、例えば「ファーストステップ」というドラマも作っていらっしゃるんですね、一、二、三。そうそうたる役者さんが出たり、吉本と連携して、ピースの又吉さんであるとか

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　マダガスカルはこれから攻めていくということだと思いますが、カンボジア、マダガスカルに次いで、第三、第四の国でしっかりこのオファー型協力を進めていってほしいと思うんですが。 　やはり大臣のおっしゃる共創のこのＯＤＡのもう一つのキーワードは、今、石月局長もおっしゃった民間企業とＯＤＡのコラボレーションやマッチング、これをどうするかということだと思うんですが

○榛葉賀津也君 まさに中国の援助は、今、債務のわななんていう言葉も出始めました…

○榛葉賀津也君　まさに中国の援助は、今、債務のわななんていう言葉も出始めましたが、今まさに石月局長がおっしゃったように、我が国の援助というのはウィン・ウィンの形に持っていくという、大変重要なポイントだと思いますが、このオファー型協力の具体例、カンボジア等でやっているという話は聞いたことありますが、この具体例についてお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今年は、一九五四年に我が国がコロンボ・プランに加盟をしてちょうど七十年の節目でございます。つまりは、技術協力、ＯＤＡ七十周年の節目の年ということで、先日、国際協力局長の石月さんが七十周年の様々な説明をしていただいて、なるほどと感銘を受けましたので、今日はこの質問をしたいと思うんですが。 　大臣、私、このモメンタムを利用してしっか

○榛葉賀津也君 国民民主党はこの条約に賛成でございますので、是非しっかりと前に…

○榛葉賀津也君　国民民主党はこの条約に賛成でございますので、是非しっかりと前に進めていただきたいと思います。 　次に、外務大臣にお伺いしたいと思いますが、今日は五月の三十五日なんですね。つまりは、一九八九年六月四日に天安門事件が起きたその日であります。中国では、五月三十五日ということがネット上に出るとすぐ消されたり、いろんなことが起こっていますが、私は、どの国であれ自由と民主主義を愛する仲間をし

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　防衛大臣、シャングリラ、お疲れさまでございました。聞きたいことはたくさんあるんですが、後日に譲りたいと思います。 　ＧＩＧＯについてお伺いしたいんですが、次期戦闘機の開発においてどの国がどの部分を開発する、これはとても大事だと思うんですけれども、日本が取りたい部位というのはどんなところなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 防衛装備庁の射場隆昌事業監理官も、ＮＨＫの取材で、機体の軽量化…

○榛葉賀津也君　防衛装備庁の射場隆昌事業監理官も、ＮＨＫの取材で、機体の軽量化、それからレーダー、エンジン、この三つ挙げているんですが、機体の軽量化であるとかレーダー、これは取りに行かないんですか。

○榛葉賀津也君 是非、頑張って取っていただきたいと思いますが、この実施機関の初…

○榛葉賀津也君　是非、頑張って取っていただきたいと思いますが、この実施機関の初代の首席行政官、この任命というのはいつ発令して、どういう人材を任命されようとされているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 人柄が良くて英語が堪能で、頭脳明晰でバランス感覚があって、それ…

○榛葉賀津也君　人柄が良くて英語が堪能で、頭脳明晰でバランス感覚があって、それは防衛省、たくさんいるね、こういう人は。 　ただ、ロイターで発表されていましたね、何か報道で、一部報道で。関係者お二人から聞いたみたいな記事になっていますが、この方ではないんですか。

○榛葉賀津也君 是非適切な任命をしていただきたいと思いますが、余りこういうこと…

○榛葉賀津也君　是非適切な任命をしていただきたいと思いますが、余りこういうことぺらぺらしゃべらない方がいいね、ロイターもよく書いたと思いますけれども。あえて私は名前は言いませんが、この方であっても、そうでなくても、優秀な人材を是非お願いをしたいと思いますが。 　この初代首席行政官を支える局長ですね、この選定も大事になると思うんですが、この条文上の第十五条の（１）によると、「首席行政官及び局長の職

○榛葉賀津也君 なぜ二十四日まで次官が抗議をされないんですか

○榛葉賀津也君　なぜ二十四日まで次官が抗議をされないんですか。なぜすぐ大臣や次官がこんなふざけた発言をした人間に対して厳重に抗議をしないんですか。外務省の先輩の山上さんも、この発言というのは日本人をぶっ殺すという意味に等しいと厳しく抗議していますよ。 　かつて、二〇一九年、外務省は、いわゆる旧徴用工判決をめぐって韓国が日韓請求権協定に基づく仲裁委員会を設置しなかった際に、当時の河野太郎外務大臣は

○榛葉賀津也君 直接言おうよ、大臣

○榛葉賀津也君　直接言おうよ、大臣。これ、日本人が摩擦嫌うのか何か分からないけど、こういう対応が今中国が極めて巧妙にかつ戦略的にやっている認知戦にもう負けているんですよ。すぐ注意しないといけない。やってくれませんか、大臣。

○榛葉賀津也君 そういう対応が一番まずいよ、申し訳ないけど、大臣

○榛葉賀津也君　そういう対応が一番まずいよ、申し訳ないけど、大臣。 　先日、大阪の薛剣領事、総領事、この人間も失礼な手紙を送ってまいりまして、台湾の総統の就任式に出席した国会議員に対して脅迫状とも取れる手紙を送ってきた。大臣、これ読まれましたか。

○榛葉賀津也君 我々国会議員に対して、政府の人間じゃないよ、立法府の人間だ、そ…

○榛葉賀津也君　我々国会議員に対して、政府の人間じゃないよ、立法府の人間だ、その立法府の人間に対してこの薛剣なる人間は、台湾と接触するな、往来するなと。大きなお世話だ、そんなのは。これ、厳重に抗議されましたか。

○榛葉賀津也君 林さん、課長じゃ駄目だって、こんなの

○榛葉賀津也君　林さん、課長じゃ駄目だって、こんなの。呼びなさいよ、外務省に。これ、自民党頑張って、しっかりしてね、これ。私は日華懇の副会長やっていますけれども、そうでなくたって許せないよ、こんなのは、悪いけど。我々国会議員や国に対する主権の侵害だ、こんなのは。 　で、これ、何人の国会議員がもらったか把握されていますか。

○榛葉賀津也君 遅いよ、これ

○榛葉賀津也君　遅いよ、これ。もう遅いよ。もう知っていなきゃ。事実関係をいまだに分かっていないって、それで抗議しようがないじゃない。全くもって遅いよ。緊張感がないよ。もう認知戦に完全に負けている。垂さんや山上さんのように毅然と外務省ＯＢでも頑張っていらっしゃる先輩方がいっぱいいるのに。今とても大事な局面です、毅然と対応してください、毅然と。大臣どうですか。

○榛葉賀津也君 だから、明確にお答えください

○榛葉賀津也君　だから、明確にお答えください。 　課長から公使に抗議をしたのはいつで、誰の判断で、では、今大臣のおっしゃる岡野事務次官が呉大使に抗議したのはいつですか。

○榛葉賀津也君 特定任期付制度、こういうのがありますが、これも利用する可能性あ…

○榛葉賀津也君　特定任期付制度、こういうのがありますが、これも利用する可能性ありますか。

○榛葉賀津也君 文官や他の公務員より自衛官の処遇が悪くなるようなことは絶対に避…

○榛葉賀津也君　文官や他の公務員より自衛官の処遇が悪くなるようなことは絶対に避けていただきたいと思いますが、民間企業の人材はここに入るんでしょうか。

○榛葉賀津也君 これ、知見と経験に加えて、相当しんどいのはやっぱり語学力だと思…

○榛葉賀津也君　これ、知見と経験に加えて、相当しんどいのはやっぱり語学力だと思うんですよ。大和太郎地方協力局長級を百人ぐらい集めるわけですから、これは大変な世界だよ、これ。これは相当、イタリアもそうかもしれませんけどね。これ、皆さん優秀ですから、英語堪能かもしれませんが、私みたいにワッツ・アップじゃ通用しないからね、これ。相当レベルの高い英語を有した人間を送らないと駄目だと思うんです。 　処遇で

○榛葉賀津也君 誤解のないように、防衛装備庁は、大臣、本当頑張っていますからね

○榛葉賀津也君　誤解のないように、防衛装備庁は、大臣、本当頑張っていますからね。限られた人員で本当に頑張っていますよ。それは私、心から、防衛装備庁と部長以下、松本技術戦略部長もそうですし、森調達管理部長もそうですが、本当頑張っていますよ。 　ここは是非、新たなステージに我々の防衛装備の分野が移行するわけですから、野党ですけれども、応援するときは応援をし、チェックするときはしっかりとチェック機能を

○榛葉賀津也君 文献によると、日本製シーカーを搭載したミーティアを採用する意図…

○榛葉賀津也君　文献によると、日本製シーカーを搭載したミーティアを採用する意図がそもそもイギリスにはなかったと言っているんです。で、日本側はＪＮＡＡＭをベースにこの空対空誘導弾を共同開発して開発、生産したかったと。つまりは同床異夢ですよね。ウォレス国防長官は、この日英共同開発を短い恋愛ではなく結婚だと言った。しかし、この一番肝腎なミサイルの共同開発が、そもそも入口から思惑が違っていたというふうにこ

○榛葉賀津也君 私もない頭でいろいろ文献調べたら、これが本当かどうか分かりませ…

○榛葉賀津也君　私もない頭でいろいろ文献調べたら、これが本当かどうか分かりません、ただ、「軍事研究」という雑誌なので比較的、私は専門性の高い文献だと思うんですけれども、これＪＮＡＡＭの日英共同研究開始と前後して来日したイギリスの関係者が、日英共同研究の成果を共同開発につなげる意図はなく、日本製シーカーを搭載したミーティアはあくまでも日本仕様であると発言されているんですね。これ、事実ですか。

○榛葉賀津也君 これ、ダクテッドロケットエンジンというのはいわゆる超音速の状態…

○榛葉賀津也君　これ、ダクテッドロケットエンジンというのはいわゆる超音速の状態を長時間維持できるという特性があるのと、他方、ロケットモーターというのは短時間で最高速度に移行できるというのがあるんですけれども、ステルス戦というのはなかなか距離が近くならないと判別できないんで、しかも長距離ですから、これどう見たって、ダクテッドの方が、素人目にもですよ、いいと思うんですよ。だから、日本のシーカーとこのミ

○榛葉賀津也君 では、このミサイルは、イタリアやフランスも、売る国に対してこの…

○榛葉賀津也君　では、このミサイルは、イタリアやフランスも、売る国に対してこのミサイルも一緒に売ってくれるんですか。

○榛葉賀津也君 いや、シミュレーション何回もやったとか全体的にとかそういう漠然…

○榛葉賀津也君　いや、シミュレーション何回もやったとか全体的にとかそういう漠然とした表現ではなくて、議事録残りますから、何がロケットモーターの方が具体的にダクテッドロケットエンジンよりも優れたのか、もう少し技術的に詳しく教えてほしいと思います。

○榛葉賀津也君 では、片山部長、このダクテッドロケットエンジンよりもロケットモ…

○榛葉賀津也君　では、片山部長、このダクテッドロケットエンジンよりもロケットモーターの方がこの新戦闘機に搭載するには勝る理由を明確にお答えいただきたいと思います。

○榛葉賀津也君 私もいろんな関係者に聞いたところ、恐らくこのミーティアに共同参…

○榛葉賀津也君　私もいろんな関係者に聞いたところ、恐らくこのミーティアに共同参画しているフランス、フランスもシーカー作っているんですね、これ。フランスからすると、なぜうちのシーカーやらないんだと、日本のシーカーでと、容易に想像できると思うんです。この文献にもそう書いてあります。 　この文献だけじゃ信用できないので、私もいろいろ防衛産業の友人に聞いたら、恐らくそうじゃないかと。そもそも、私が何を言

○榛葉賀津也君 ただ、これ、この日英共同研究って、もう十年前から、十年以上前か…

○榛葉賀津也君　ただ、これ、この日英共同研究って、もう十年前から、十年以上前から議論に入った話ですよね。一番最初が、日英２プラス２の二〇一四年ですよ。小野寺大臣のときですよ。十年以上前です。このときに、共同による新たな空対空ミサイル実現可能性検討に係る共同研究を含む防衛装備・技術に関する共同事業が特定され開始されることを歓迎すると、これ附属書に書いてあるんですよね。 　これ十年間もやって、今言っ

○榛葉賀津也君 いや、私、片山部長のこと本当尊敬しているし、防衛装備庁の皆さん…

○榛葉賀津也君　いや、私、片山部長のこと本当尊敬しているし、防衛装備庁の皆さん本当に頑張っているので、建設的な議論をしたいんですけど。 　これ、さんざん十年間研究して、防衛省の資料は私、ばかな私でもいろいろ資料を読んで、非常に分かりやすいポンチ絵も作ってくれているので、我々一般人にも非常に分かりやすく、いかにダクテッドロケットエンジンがロケットモーターよりも優れているかということをずうっとやって

○榛葉賀津也君 ミーティアはＭＢＤＡ社でやっているんですけれども、これイギリス…

○榛葉賀津也君　ミーティアはＭＢＤＡ社でやっているんですけれども、これイギリスだけじゃないですね。イギリス主導でいろんな多国間企業がやっているんですけれども、ほかにどういう国が入っているんですか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　昨日の本会議に引き続きまして質問したいと思うんですが、ちょっと順番を変えて、ＪＮＡＡＭについて先に質問したいと思うんですが。 　日本の小型高性能電波シーカーと英国主導六か国が共同開発したいわゆるミーティア、これを組み合わせたＪＮＡＡＭ、これが研究開発が終了して、その総括と、なぜ終了したんだ、頓挫したんだという質問をしたら、大臣が

○榛葉賀津也君 それ本会議と同じ答弁ですよね

○榛葉賀津也君　それ本会議と同じ答弁ですよね。 　これ、じゃ、日英共同開発もうやめるということは、日本単独でこれから新戦闘機に載っけるこの長距離ミサイルを開発するということですか。

○榛葉賀津也君 最後に、退職したＯＢですね、自衛官とシビル両方で、退職したＯＢ…

○榛葉賀津也君　最後に、退職したＯＢですね、自衛官とシビル両方で、退職したＯＢなんかも使う可能性はあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 五年なんで特定任期はあれですけれども、いろんな形で一番いいベス…

○榛葉賀津也君　五年なんで特定任期はあれですけれども、いろんな形で一番いいベストチームをつくって挑んでほしいと思います。 　残余の質問については来週。ちょうど時間となりましたので、終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりましたＧＩＧＯ設立条約に対し、外務、防衛両大臣に質問いたします。 　議論に先立ち、日本における防衛装備移転の変遷を振り返りたいと思います。 　我が国は、戦後間もない一九五〇年代前半、貴重な外貨獲得の手段として、在日米軍向けに武器の生産を行い、五〇年代から六〇年代にかけては、りゅう弾やピストルなどの日本製武器をタイ、ビルマ、

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　それでは、条約の議論に入りたいと思います。 　国民民主党は、このマルチ三条約に全て賛成でございます。 　今日は、このロンドン条約について特化をしてお話をしたいと思うんですけれども、現在、ロンドン議定書改正受諾国というのはこれ十一か国でございまして、暫定適用宣言国は八か国と承知をしているんですけれども、このロンドン条約の締結国というのは五十四か国ある

○榛葉賀津也君 今、我が国が、日本が想定している海外のＣＯ２の貯留先というのは…

○榛葉賀津也君　今、我が国が、日本が想定している海外のＣＯ２の貯留先というのはマレーシアと大洋州というふうに聞いているんですけれども、この具体的ないわゆる輸出先の開拓状況、これはどんなふうになっているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 では、今日までにその海外のいわゆる国家間の協定ですね、この進捗…

○榛葉賀津也君　では、今日までにその海外のいわゆる国家間の協定ですね、この進捗状況がどうなっているのか。 　私が少し調査室の方に御指導いただいたところによると、例えばベルギー、これは輸出国ですね、とデンマークの間、デンマークは受け入れる側と聞いています。先ほど地球審も若干述べられていましたが、デンマークとオランダ、これ両国間でＣＯ２の輸送を可能にする協定だそうでございますが。で、フランスとノルウ

○榛葉賀津也君 これ、物事はやっぱり最初が肝腎で、日本が出遅れると、日本が有利…

○榛葉賀津也君　これ、物事はやっぱり最初が肝腎で、日本が出遅れると、日本が有利になるルールメーキングというのは形成できなくなると思うんですね。 　日本は当然出す方がメインだと思うんですけれども、こういう出すことを主とした国々と連携をして、共に出す側に有利のようなルールメーキングをどうするかというような、こんな議論というのはやっているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非頑張ってください

○榛葉賀津也君　是非頑張ってください。 　やっぱり韓国とかシンガポールと連携することも大事なんですが、他方、同じ出す側ですから、ある意味ライバルでもあると思うんですね。このアジアにおいて、ＣＯ２貯留が可能になる地域というのは私、限られてくると思いますし、ある意味そういった出す国、韓国とかシンガポールとその場所の奪い合いというか、貯留先の奪い合いになると思うんですけれども、そういう可能性というのは

○榛葉賀津也君 これ民間業者が、民間事業者が受入れ国にＣＯ２を輸出するというこ…

○榛葉賀津也君　これ民間業者が、民間事業者が受入れ国にＣＯ２を輸出するということになるんですけれども、政府がこの受入れ国との協定や取決めに沿った輸出が行われるという担保をどのように取っていくんでしょうか。

○榛葉賀津也君 仮にこの日本企業が相手国政府とか先方の受入先の企業との間でトラ…

○榛葉賀津也君　仮にこの日本企業が相手国政府とか先方の受入先の企業との間でトラブル等が発生した場合、日本政府若しくは経産省というのはどのように関与していくルールになっているんですか。

○榛葉賀津也君 昨年公表されましたＣＣＳ長期ロードマップ検討会の最終取りまとめ…

○榛葉賀津也君　昨年公表されましたＣＣＳ長期ロードマップ検討会の最終取りまとめでは、先ほども議論になりましたが、二〇五〇年時点で年間約一・二トンから二・四億トンのＣＯ２の貯留を可能とすることを目的に、二〇三〇年までに環境整備をして、二〇三〇年以降の事業展開をすると具体的な目標を掲げられているんで、是非この目標を達成できるように経産省頑張っていただきたい、そのことを申し上げて、質問を終わりたいと思い

○榛葉賀津也君 これで最後にしますが、外務大臣はかつてこの委員会でハマスはテロ…

○榛葉賀津也君　これで最後にしますが、外務大臣はかつてこの委員会でハマスはテロ組織だと明言をされました。今回、そのテロ組織の三人の指導者と、いわゆる民主国家であるイスラエルの首相と国防相が同列で逮捕状を請求されたと。このことについては、大臣はどのようにお感じになられますか。

○榛葉賀津也君 ＩＣＣのトップは、今、日本人がやっていますけれども、アメリカは…

○榛葉賀津也君　ＩＣＣのトップは、今、日本人がやっていますけれども、アメリカはこの主任検察官に対して制裁加えるというふうに言っているんですけれども、このことについては、外務大臣、どのように思われますか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　冒頭、外務大臣、質問通告していないので、もしお答えになれなかったらお答えされなくて結構なんですけれども、ＩＣＣのカーン主任検察官がイスラエルのネタニヤフ首相とガラント国防相の逮捕状を請求したということで、アメリカのバイデン政権が強くこれに反発をされています。ＩＣＣは、同時に、ハマスの三人の政治的指導者の逮捕状も同時に請求していまし

○榛葉賀津也君 人間というのはすごい動物で、排出権取引もそうですしこのＣＣＳも…

○榛葉賀津也君　人間というのはすごい動物で、排出権取引もそうですしこのＣＣＳもそうですけど、見えない空気を金に換えちゃうんですから、これはすごいなと思いますけれども。 　この十一か国の中でノルウェーがいわゆるトップランナーでございまして、二〇一一年に改正受諾して、二〇二〇年に暫定的適用宣言をしているということなんですけれども、この積極的なノルウェーというのは、ＣＯ２を受け入れる側、輸入する側なん

○榛葉賀津也君 前向きな答弁、本当にありがとうございます

○榛葉賀津也君　前向きな答弁、本当にありがとうございます。 　実は、この早岐射撃場の敷地内がこの先ほど言った弾薬庫の移設の道路工事の道路のルートになっているというふうにお伺いしていますので、安全面からも、岐阜の日野基本射撃場の問題もありましたが、是非安全性の面からもこの問題を前に進めていただきたいことを強く要望して、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 地域住民の御理解なくして我が国の国防はないと思っていますので、…

○榛葉賀津也君　地域住民の御理解なくして我が国の国防はないと思っていますので、是非お願いしたいと思います。 　最後に、同じく陸上自衛隊早岐射撃場についてお伺いしたいと思います。 　この針尾島弾薬集積所にすぐ隣接しているんですね、この早岐射撃場というのが。これ、昭和三十二年に設置をされて以来、現在は水陸機動団が連射訓練などに使用されておりまして、従来より音の問題が指摘をされています。 　地元か

○榛葉賀津也君 ここは、針尾島弾薬集積所に隣接する安久ノ浦湾、これを埋め立てる…

○榛葉賀津也君　ここは、針尾島弾薬集積所に隣接する安久ノ浦湾、これを埋め立てると聞いているんですけれども、ごめんなさい、通告していなくて申し訳ないんですが、この埋立てにはまた相当な時間が掛かると思うんですけれども、どれぐらい掛かるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私、地元の皆さんに聞いたので、これは専門的な技術者が言ったので…

○榛葉賀津也君　私、地元の皆さんに聞いたので、これは専門的な技術者が言ったのではなくて、おおむね埋め立てるのに十年から十五年ぐらい掛かるのではないかと、基地特別委員会の議員さんたちがそのような数字を出していました。今まで十二年待って、更に埋立てにこれから十年から十五年というと、やはり相当な時間が経過するということになります。私は、是非、目に見える形で進捗しているんだということを防衛省にはお示しをす

○榛葉賀津也君 是非、日米間の連携を進めてほしいと思いますが

○榛葉賀津也君　是非、日米間の連携を進めてほしいと思いますが。 　この移転先が針尾島弾薬集約所へ移転、集約するということでございますけれども、この地区の方々も本当に苦渋の決断で理解いただいて、関係地域や個人、団体が協力して移転していいというふうに御理解をいただいたんですが、十二年たちますと、この住民もなかなか、考えが変わってきたり、代が替わりますので、中には、もう十二年前にせっかく協力したのに、

○榛葉賀津也君 今遅れている理由が大和さんからるる説明ありましたが、それにして…

○榛葉賀津也君　今遅れている理由が大和さんからるる説明ありましたが、それにしても十二年はちょっと掛かり過ぎだと思います。 　それぞれ理由があると思うんですけれども、今お答えにならなかった一つの大きな理由、まあ大きいかどうか分かりませんが、一つの理由、これ、なかなか言いづらいかもしれませんが、今までやはり米海軍佐世保基地司令官が余り積極的ではなかったのではないかという評論も一部の評論家の中でござい

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今年の二月十九日に、小野田委員長に御指導賜り、また、外務省、防衛省それぞれに御指導賜って佐世保市を視察をすることができました。佐世保市長の宮島大典市長から佐世保市の様々な課題をお伺いしたわけでございますが、佐世保市は大変防衛政策に御理解をしていただいているところでございまして、市長御自身も防衛大臣政務官を経験されるなど、大変積極的

○榛葉賀津也君 私は、この針尾島弾薬集積所に隣接するこの国有地であるとか佐世保…

○榛葉賀津也君　私は、この針尾島弾薬集積所に隣接するこの国有地であるとか佐世保市の市有地、そして民有地の土砂を利用するというのはとても理にかなっていると思っていまして、まず運搬に係る経費がこれ大幅に私は削減できると思いますし、埋立ての工期もこれによって随分と短縮できるのではないかと思いますので、大臣、是非前向きに検討していただけないでしょうか。

○榛葉賀津也君 前佛さんにお伺いしたいんですが、いろんな努力をされているという…

○榛葉賀津也君　前佛さんにお伺いしたいんですが、いろんな努力をされているというのは私も承知をしていますが、もう少し急いでその方向性なり基準というのを決める必要があると思うんですが、このタイムスケジュールみたいというのはどうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日は、大臣所信ということで質問させていただきたいと思います。 　東日本大震災からもう十三年たちまして、途方に暮れて立ちすくんで、そこからまた立ち上がって、この十三年間、まさに十三年前のあの日以来、福島を始めとする、かの地の皆さんは、本当に不断の努力でふるさとを守り、また暮らしを紡いできたんだろうと思います。 　私は、福島の皆

○榛葉賀津也君 検討を進めているけど、まだ具体的には何も決まっていないと

○榛葉賀津也君　検討を進めているけど、まだ具体的には何も決まっていないと。 　福島民報さんという福島の地元紙が、福島を除く全国の都道府県知事にアンケートを出したんですね。最終処分場の建設受入れの賛否というアンケート取られたんですが、結果は、賛成ゼロ、どちらかといえば賛成ゼロ、反対四、その他二十二ですね。北海道、東京、神奈川、石川、岐阜、和歌山、愛媛、大分、沖縄、九都道県は無回答でございました。

○榛葉賀津也君 私、大臣と質疑するの初めてですが、ずっとこの間大臣の御答弁ぶり…

○榛葉賀津也君　私、大臣と質疑するの初めてですが、ずっとこの間大臣の御答弁ぶりを拝見していて、本当に御自身の言葉で語られることが多いので、是非長くやってください。 　私、この結果を見て、反対と明確に意思表示をされた四県というのは、山形、栃木、山梨、鹿児島なんですね。私は、この県知事さん、正直だと思います。 　鹿児島県は住民不安や風評被害が懸念されるとおっしゃっていますし、栃木県は、除染土壌など

○榛葉賀津也君 私、土屋大臣にお伺いしたかったのは、国民との理解醸成、これを図…

○榛葉賀津也君　私、土屋大臣にお伺いしたかったのは、国民との理解醸成、これを図るために復興庁としてどんなことができるんだろうかということなんですけど、何かありますでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。今年度を目途に出してくださるということで、これ大変有り難く思っています。 　秋田県も、必要性は理解するけども、科学的問題など不明な点が多くて現時点では判断できないと言うんですね。ですから、各受入先、皆さん、冷たくて受け入れないんじゃなくて、受け入れたくても、分からないところ、不安要素がたくさんあるので、これを取り除く努力を我々がしていく必要があるんだろうと思

○榛葉賀津也君 大臣、是非、言葉だけではなくて、具体的な数値だとか方向性をしっ…

○榛葉賀津也君　大臣、是非、言葉だけではなくて、具体的な数値だとか方向性をしっかりと示して、これも加速していきたいと思いますけども、例えば、私の地元の静岡県は、道路の盛土などへの使用は将来的には検討の対象となり得ると、ここまで言ってくれているんですね。そして、自然災害による土壌流出のおそれのない場所での活用であるとか、福島県から静岡県までの運搬コストの負担、それだとか、政府の技術面やこういった財政

○榛葉賀津也君 先ほど横沢委員がまさに指摘してくださったように、この実証実験の…

○榛葉賀津也君　先ほど横沢委員がまさに指摘してくださったように、この実証実験の候補地で茨城、埼玉、東京、この三施設選んだんですけど、地元住民の反対で結局事業実施に至りませんでした。今後のこの実証実験の見通し、これはどうなっているんですか。

○榛葉賀津也君 今、前佛さんおっしゃった、まさにその基準がこれから最も肝になる…

○榛葉賀津也君　今、前佛さんおっしゃった、まさにその基準がこれから最も肝になると思います。 　埼玉県の大野知事は、こう指摘されているんですね。安全性を大前提として、誰もが納得できる明確かつ合理的な基準作りをしてほしいと。ですから、全国の都道府県の皆さんは、これ震災というのは人ごとではないんです、明日は我が身ですから。基礎自治体含めて、本当に皆さん、助け合って頑張ろうという気持ちがあるんだろうと思

○榛葉賀津也君 残りもう一、二分になりましたので、これで終わりますけども、一昨…

○榛葉賀津也君　残りもう一、二分になりましたので、これで終わりますけども、一昨年の八月に福島を訪れさせていただいて、大熊町、双葉町、南相馬、拝見させていただいて、本当に身につまされる思いと同時に、本当に現地で地元の皆さん、町役場の皆さん含めて頑張っていらっしゃる姿を見て感激したのを思いました。福島ロボットフィールドとか、当然、福島第一原発にも行ってヒラメも見てまいりましたけども、みんな頑張っていま

○榛葉賀津也君 論点が出尽くされたので、私の時間があと九分あるんで、今日は人教…

○榛葉賀津也君　論点が出尽くされたので、私の時間があと九分あるんで、今日は人教局長に来ていただいて、ちょっとマイナンバーのことをお伺いしたいと思うんですが、いわゆる防衛省職員のＩＤです。 　私、この間ある役所の友人と食事をしていたら、なあ榛葉よと、俺たちＩＤにマイナンバー使っているんだと、いつもマイナンバーぶら下げていると言うんですね。そんなことをやっているのかと。全部個人情報入っているのを、役

○榛葉賀津也君 人教局長、そんな模範答弁やらなくていいよ

○榛葉賀津也君　人教局長、そんな模範答弁やらなくていいよ。絶対嫌だもん、防衛省なんて。だって、確かにこのカードを拾っただけでは個人情報ないけれども、マイナポータルにアクセスしたら、これ個人情報取れますよ、閲覧できますよ。一括して個人情報取れますし、それを悪用するかもしれないし、悪意を持ってこの秘密情報を入手する。で、外国組織がこれ計画的に盗むかもしれない、みんな持っているって分かったら。で、個人だ

○榛葉賀津也君 陸上自衛官のみならず、自衛官というのは転勤が多いんですよ

○榛葉賀津也君　陸上自衛官のみならず、自衛官というのは転勤が多いんですよ。これ本当不便だと言うの。それに大した情報入っていないと言うけど、これからいろんな情報入れると言うんですから、社会保険証や免許証や、いろんな情報入れようと言っていましたよ、河野さんという人が。これ、やりたくてしようがないんだから。 　私は、マイナンバー反対する側ではないです。ただ、自衛官は、自衛官にとっては、いろんなことを考

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党は、本法案賛成でございます。賛成でございますが、幾つか論点をまた私の方からも指摘をしたいと思いますが、五番バッターつろうございまして、論点出尽くしていますね、これは。 　あえて何点かお伺いしたいと思うんですが、本法律案において、風力発電設備の設置に当たって届出が必要となるいわゆる電波障害防止区域が指定されるんですけれど

○榛葉賀津也君 分かりました

○榛葉賀津也君　分かりました。いや、防政局長、読むのうまいね。読むのうまいけど、分からなかったね。 　これね、やっぱり分かりやすく書くの難しいのかもしれないけど、設置者からしたら、どこが駄目なんだというのがよく分からないと、これ駄目だと思うんですよ。 　この指定区域を幾ら読んでも分からない。これどうやって周知するんですか。

○榛葉賀津也君 先日私がドローンの質問をしたら、詳しいことをしゃべると我々の手…

○榛葉賀津也君　先日私がドローンの質問をしたら、詳しいことをしゃべると我々の手のうちを明かすことになるから答えられませんと言うんですけど、このレーダーの電波障害防止区域の指定や変更というのは、今読んでも分からないぐらい丁寧にいろんな書き方で書いているんですけど、これって、我が国のレーダーの能力や範囲の手のうちを明かすことになりませんかね。

○榛葉賀津也君 安心しました

○榛葉賀津也君　安心しました。 　この法案の一番の肝は、やはり先ほど石井先生が言ったこの二年間のこのことだと思います。 　私はやっぱり、もう議論しませんが、国防は全ての原点ですから。国防なくして経済活動もないんで。私はやっぱりこのレーダーの範囲内は建てることができないというふうにするのが普通だと思います。 　いずれにせよ、もう一つの論点は、先ほど上田委員がおっしゃった洋上風力ですね、これもし

○榛葉賀津也君 これ全然議論にならないね、これ

○榛葉賀津也君　これ全然議論にならないね、これ。参議院外交防衛委員会、機能しないよ、これ。もうちょっと答えてもらわないと。私、しゃれや冗談で聞いているんじゃないですからね、これ。これは、それぐらい答えられないというのは、刑事告訴したかどうかも分からない。だって、これ違法ですよ。これ懲役一年以下若しくは五十万円以下の罰金だ。それ、ぴしっと言わなかったら、なめられますよ、中国に。

○榛葉賀津也君 事の性質って、どういう性質よ

○榛葉賀津也君　事の性質って、どういう性質よ。これ、なぜ言えないの。 　実は、酒井海幕長も大臣と同じ二日に会見しているんですね。このとき、通常であれば、ドローンを操作する電波等が探知できればそれなりの対応ができるって、結構、私も酒井海幕長よく知っていますけれども、笑みを交えた余裕の表情だったんです。自信があったと思うんですよ。対応できないことは通常あってはならないと断言されているんです。それが起

○榛葉賀津也君 探知できていなかったんですね

○榛葉賀津也君　探知できていなかったんですね。できていないんですよ。できていたら、だって対応しているんだから。対応していないということは、探知していないんですよ。これ基本ですよ、だって。探知して識別して対処する、これセットだから。で、入口の探知ができていないから識別も対処もできていないんでしょう。だから探知できていなかったんですよね。

○榛葉賀津也君 今日の質問、気合入れて昨日の夜から寝ずに練習してきたけど、がっ…

○榛葉賀津也君　今日の質問、気合入れて昨日の夜から寝ずに練習してきたけど、がっかりだね、これ、この答弁だと。 　これ、レーダーや光学センサーで操縦者とドローンとの間で交わされるこの電波を探知をして、違法と識別をして、その後、先ほど松沢さんが言ったように、無力化して強制着陸や網を掛けて確保すると。それができていないんですよ。 　これ、探知できないケースというのはあるんでしょうか、一般論として。

○榛葉賀津也君 プログラミングをして自律飛行するドローン、これ電波発しないので…

○榛葉賀津也君　プログラミングをして自律飛行するドローン、これ電波発しないので、この手は今の対応だと擦り抜けるんですよ。これ、しっかりやらないと、もう様々なんて言っている場合じゃないですよ。防衛省、何かあると手のうちを明かすことになるから答弁できませんと言うけど、これ、本当のときならいいけど、答弁しないためにその手法やめてほしいと思う。やっぱり建設的な議論をしたいと思うので。 　最後に、今後の対

○榛葉賀津也君 我々野党ですけれども、応援していますから頑張ってください

○榛葉賀津也君　我々野党ですけれども、応援していますから頑張ってください。 　以上です。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私も松沢議員に引き続いてこのドローンの問題を質問したいと思うんですが、航空自衛隊横須賀基地に停泊中の護衛艦「いずも」をドローンが空撮をしてその動画が世界にさらされたということで、まあ、はっきり言ってなめられたね。本当に格好悪いよ。この動画が三月二十六日に中国の動画投稿サイトbilibiliにアップされて、三日後の二十九日に今度Ｘに

○榛葉賀津也君 木原大臣が四月二日の会見で、先ほども同僚議員から質問がありまし…

○榛葉賀津也君　木原大臣が四月二日の会見で、先ほども同僚議員から質問がありましたが、これフェイク動画の可能性を示唆していたんですね。結構、海幕長の会見聞いても自信たっぷりだったんですよ。 　恐らく当初は、防衛省はこれはフェイク動画だと思ったと思うんです。ところが、五月九日になって、横須賀基地上空に侵入して撮影した可能性が高いと結論付けたと自民党の部会で御報告をされた。これ、なぜこんな一か月も時間

○榛葉賀津也君 いや、大臣ね、たかがドローン、されどドローンかもしらないけど、…

○榛葉賀津也君　いや、大臣ね、たかがドローン、されどドローンかもしらないけど、さすがに一か月は掛かり過ぎだって、これ。丁寧も大事ですけど、これ迅速にやらないと。これ、ドローンの映像を確認するのに一か月掛かったって、これだけ技術が発達した先進国日本でですよ、技術立国日本で、これ一か月というのは、これが私は危機管理が試されていると思うんですよ。その事後の対応ですね、これは問題だと思うな。 　ところで

○榛葉賀津也君 いや、敬愛する防政局長だけど、それは御理解できないよ

○榛葉賀津也君　いや、敬愛する防政局長だけど、それは御理解できないよ。様々様々って、シャバダバシャバダバじゃないんだからさ。 　これ、もう普通に出ていますよ、これ。これ、文にしんにょうに、是々非々の是に、我に小で号の四という人ですよ、これ。これ、私、中国語分からないんで、誰か分からないかなと思って、玉木に聞いても分からないと言うから、そうしたら、参議院警備部の渡邉隆晃さんという衛視さんがもう中国

○榛葉賀津也君 そうなんですね

○榛葉賀津也君　そうなんですね。 　統合司令官が七号俸で、三幕長も七号俸で、その下の直接のコマンダーが二つランク下の五号俸になるんですね。 　この陸上総隊司令官が、いわゆる方面総監と同じ五号俸というふうに私は理解しているんですが、それで間違いはないですか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　したがって、陸上総隊司令官や自衛艦隊司令官、そして航空総隊司令官という、それぞれのコマンダーが私は今後より重要になってくると思うんですが、言うまでもなく、日本の自衛官というのは、軍人というよりも、憲法上も法律上も特別職の国家公務員と、指定職には号俸で区分されているということでございます。 　いわゆる統合幕僚長というのはこの号俸でいう八号俸で、いわゆる事

○榛葉賀津也君 今回できるいわゆる統合司令官というのは、これは、八号俸の下の七…

○榛葉賀津也君　今回できるいわゆる統合司令官というのは、これは、八号俸の下の七号俸で、防衛審議官と同じクラスになるという理解でいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 この防衛審議官と統合司令官が七号俸なんですけれども、この陸上幕…

○榛葉賀津也君　この防衛審議官と統合司令官が七号俸なんですけれども、この陸上幕僚長、海上幕僚長、航空幕僚長、これも同じ七号俸ということでいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 では、その陸幕長、海幕長、空幕長の下で、いわゆる直接の作戦運用…

○榛葉賀津也君　では、その陸幕長、海幕長、空幕長の下で、いわゆる直接の作戦運用面でのトップとなる、いわゆる軍令のトップですね、この三司令官、陸上総隊司令官、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官、この皆さんというのは何号俸になるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私は、今回の組織改編で、この軍令のトップである三司令官というの…

○榛葉賀津也君　私は、今回の組織改編で、この軍令のトップである三司令官というのは、やはりワンランク上げて六号俸にして、その六号俸のそれぞれの司令官の下に例えば方面総監があって、海でも、自衛艦隊司令官とか横須賀方面隊は同じ五号俸なんですね、これ。空でも、航空総隊、そして航空教育集団司令官、これも五号俸だと思うんですよ。 　私は、やはり今回の改編でこの三司令官は、六が空いているんですから、六を、これ

○榛葉賀津也君 いわゆるシビルは、六号俸というと、防衛装備庁長官ですよ

○榛葉賀津也君　いわゆるシビルは、六号俸というと、防衛装備庁長官ですよ。で、ユニフォームはいないと。で、五号俸は防政局長ですね。地方協力局長もそうだったかな、たしか。局長の中でも全員ではないです。官房長もそうだと思います。地協局長、官房長、防政局長が五号俸で、いわゆる陸上総隊司令官、自衛艦隊司令官、航空総隊司令官が五号俸なんですけど、陸でいうと、北方方面総監も東北方面総監も東部方面総監も中部方面総

○榛葉賀津也君 是非加速してディープな議論をしていただきたいと思いますが、いわ…

○榛葉賀津也君　是非加速してディープな議論をしていただきたいと思いますが、いわゆる平時において米軍との武力行使、日本と一体化すればこれ当然憲法違反ということになると思います。ただ、自衛権が発動される武力攻撃事態であるとか存立危機事態になって、有事になれば一体化してもこれは憲法違反ではない、平時だから憲法違反という理解でいいですね。

○榛葉賀津也君 防政局長さん、済みませんね

○榛葉賀津也君　防政局長さん、済みませんね。通告ないことを幾つか聞いても的確に答弁していただいて、ありがとうございます。 　野党もここまで来ると、もうネタが全部出てくるんですよ、これ。なので、いろいろ考えながら、出ていないことで聞きたいことが湧いてくるものですから、ちょっと優秀な防政局長にお伺いしたわけではございますが。 　もう一点だけ、これ頭の体操ですよ、頭の体操なんですけど、もし今答えられ

○榛葉賀津也君 まだ答えていただいていないんですけど

○榛葉賀津也君　まだ答えていただいていないんですけど。うなずいてくれればいいですけど、これ財務当局の問題なのか、それとも長年の歴史の中で様々な政治の力学や伝統があってこうなっているのか、前者か後者かって、どっちなんですかね。大体分かりました、はい。 　私、これから統合運用がとても大事になるので、この陸上総隊司令官や自衛艦隊司令官、航空総隊司令官の役割というのは、統合運用が深まれば深まる、若しくは

○榛葉賀津也君 防政局長、変な質問して本当にごめんなさい

○榛葉賀津也君　防政局長、変な質問して本当にごめんなさい。とても私も勉強になりました。 　私は、本当に有事が迫っていると思うんです。でも、日本足すアメリカプラスアルファで、どうやってかの国により勝る抑止力を保つかということを考えた場合、いろんなことを真剣に考えなければならないと思うんです。 　自民党の先生方、笑ったかもしれませんが、我々、政務三役の際、政府参考人の答弁ないんですよ。全部、大臣、

○榛葉賀津也君 改めて、憲法の壁が当然あるわけですけれども、国を守るために、国…

○榛葉賀津也君　改めて、憲法の壁が当然あるわけですけれども、国を守るために、国民を守るために、やっぱり我々国会が、立法府がしっかりと憲法の議論を進めなきゃ駄目ですね。本当につくづく思いますよ。これは国民と国を守るためです。世界の平和を維持するためですから。 　これ新聞報道なんですけれども、在日米軍側に二つの改革案があるという報道がございました。 　日本と連携取るためにアメリカ側も組織改編をする

○榛葉賀津也君 有事の際には、防衛大臣の命令を受けて、各領域の主要指揮官にいわ…

○榛葉賀津也君　有事の際には、防衛大臣の命令を受けて、各領域の主要指揮官にいわゆる統合作戦司令官が直接命令を出して一元的に領域横断作戦を指揮されるということですけれども、仮に二つの有事が同時に発生した場合、例えば二正面から攻められる、若しくは大震災が起こったときに何か攻撃される、この二正面になった場合はどんなふうに対応されるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質問に入る前に、昨日は久しぶりにちょっとショッキングなことがありまして、本当に残念な思いをした問題がございました。熊本県水俣市での環境省の事案でございました。誰一人ハッピーになっていないんですね。岸田内閣、聞く力というものを大事にされているそうですが、少なくともあの場面を見ると、余りにも聞く力がなさ過ぎると。 　私は、ライフワー

○榛葉賀津也君 それでは、総合司令部の新設等についてお伺いしたいと思いますが、…

○榛葉賀津也君　それでは、総合司令部の新設等についてお伺いしたいと思いますが、私は、佐藤議員のように軍人、もとい、自衛官では、元自衛官ではないので、素人のような質問を幾つかさせていただきたいと思いますが、我が国はおおむね八十年間戦争をしてきていないと、これは本当にすばらしいことだと思います。何事にも代え難いこと。 　ただ、誤解を恐れずに言いますと、本当に有事になった際に総理が二十四万人の自衛官を

○榛葉賀津也君 一部、屋上屋をつくるような組織になったら何の意味もないと

○榛葉賀津也君　一部、屋上屋をつくるような組織になったら何の意味もないと。もう先ほど来いろんな議論がありますけれども、もう一度、この統合幕僚長と総合司令官、この関係ですね、分かりやすく説明してもらえますか。

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました防衛省設置法等の一部を改正する法律案に対し、木原防衛大臣に質問します。 　まず冒頭、四月二十日の深夜に発生した海上自衛隊ヘリコプターの墜落事故でお亡くなりになられた自衛官とその御家族に心より哀悼の誠をささげます。 　そして、政府には、今なお行方不明となっている七名の捜索に全力を尽くしていただきますようお願い申し上げま

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　それでは、条約に入りたいと思いますが、経済三条約、我々国民民主党は全て賛成でございます。 　今回、日本と投資協定を結ぶアンゴラについてお伺いしたいと思いますが、二〇二三年八月に、日・アンゴラ投資協定の署名の際に、日本の経産大臣とアンゴラ共和国の経済企画大臣との間で投資環境整備及び経済関係強化に関する協力という共同声明出しているんですが、この中身について

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　まず冒頭、海自ヘリの墜落でお亡くなりになりました隊員に心から哀悼の誠をささげ、今まだ発見に至っていない隊員各位、是非一刻も早い救助をお願いをしたいと思います。 　順番を変えまして、先に防衛大臣にこの件についてお伺いしたいと思うんですけれども、島国日本にとりまして、この対潜水艦戦というのは最重要任務なんですね、これ。最も大事な任務

○榛葉賀津也君 防政局長にお伺いしますが、これ、機体に異常がなかったということ…

○榛葉賀津也君　防政局長にお伺いしますが、これ、機体に異常がなかったということが確認されたと先ほども理事会で説明されましたが、これ一般論として、今日資料いただいたこの緑のところですね、僚機間リンク、若しくはオレンジのＴＡＣリンク、これが、この任務中にこの僚機間リンク等が接続されていないということは、一般論として私あり得ないと思うんですが、そういう可能性もあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ユニホーム、シビルを含めて、防衛省の皆さんがどれだけ頑張ってい…

○榛葉賀津也君　ユニホーム、シビルを含めて、防衛省の皆さんがどれだけ頑張っているかというのは私はよく承知をしているつもりであります。 　他方、現在の中国や北朝鮮のこの軍事力の強化や台湾有事、恐らく役割の増加に人員の育成とか補充が間に合っていないと、これ誰を責めることもできないんですよ、現場必死になってやっているんですから。 　二〇二三年の防衛白書によると、二二年度の多国間共同訓練が四十六回、五

○榛葉賀津也君 コロナ前の二〇〇八年に、私、アンゴラを訪れさせていただいて、ま…

○榛葉賀津也君　コロナ前の二〇〇八年に、私、アンゴラを訪れさせていただいて、まあダイナミズムのあるすごい国でしたよ、ちょっと治安が心配でしたが。気候はいいし、人は明るいし、飯はうまいし、本当にいい経験させていただきました。 　ただ、今、先ほど言ったように、アンゴラはアフリカ屈指の産油国で、豊富な鉱山資源もあって、私、ダイヤの鉱山発掘しているところを見学に行ったんですけど、日本企業の関係者とも意見

○榛葉賀津也君 まあいいでしょう

○榛葉賀津也君　まあいいでしょう。 　次に、租税条約を結ぶギリシャについてお伺いしたいと思いますが。 　私、大学を卒業して大学院に入る前の今から二十数年前、ギリシャを訪れまして、まあダイナミズムあるすばらしい国でしたよ。気候はいいし、人は明るいし、飯はうまいと、すばらしい国だったんですけれども、本年一月に、ギリシャのミツォタキス首相とギリシャの財界一団が経団連の十倉会長とお話をされました。

○榛葉賀津也君 ギリシャというのは、アフリカ大陸とヨーロッパ大陸とアジア大陸の…

○榛葉賀津也君　ギリシャというのは、アフリカ大陸とヨーロッパ大陸とアジア大陸の接点の、ちょうどへそですね。とても大切な国だと思いますので、今後とも引き続き連携を強化してほしいと思います。 　終わります。

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました帰朝報告に対し、岸田総理に質問します。 　総理、訪米お疲れさまでございました。訪米中、永田町では見たことのないような、満面の笑みをたたえた岸田総理を拝見いたしました。総理、是非日本の国会でもあの笑顔を我々にも向けてくださいますようお願い申し上げたいと思います。 　日米の蜜月を強調した岸田総理とバイデン大統領でしたが、

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　日本時間十四日の朝、イランがイスラエルに向けまして三百発以上の無人機とミサイルによる攻撃を行いました。これ強い言葉で抗議をしたいと思いますし、かの地の情勢が極めて不安定になるということだと思います。 　イスラエルは、今朝一番のＣＮＮのニュースによると、ラファへの侵攻を延期させたという報道がありました。恐らくこれは、決してハマスと

○榛葉賀津也君 ハマスの後ろには間違いなくイランがおりますし、ヒズボラの後ろに…

○榛葉賀津也君　ハマスの後ろには間違いなくイランがおりますし、ヒズボラの後ろにも、そして北朝鮮ともイランは密接に連携をして軍事支援、資金支援をしているということも誰も分かっていることでございます。日本がイランと特別な関係と言う方もいらっしゃいますが、こういうことに対しては毅然と対応していただきたいと思います。 　それでは質問に入りたいと思いますが、上川大臣が今月二日の臨時記者会見で、ＵＮＲＷＡへ

○榛葉賀津也君 調査、遅過ぎませんか

○榛葉賀津也君　調査、遅過ぎませんか。昨年の十月七日ですよ。半年たっていますよ。誰が首謀者だったのか、ＵＮＲＷＡの何が問題だったのか、それが究明できなかったら、ガザの皆さんは大変な思いしているんです。私も、人道的にこれは罪のないガザのパレスチナ人の方々の生命を何とかしなきゃならないと誰も思うよ。しかし、その原因をつくったのはハマスのテロリストです。大臣も明言をされた、ハマスはテロリストと。そのテロ

○榛葉賀津也君 関係国と、関係部署というのはどこですか

○榛葉賀津也君　関係国と、関係部署というのはどこですか。どことどういう情報をして、今の段階でいろんな情報を持っているでしょう。アメリカに聞いたって、イスラエルに聞いたって、イギリスに聞いたって、みんな情報持っていますよ。私のところだって回ってくるんだから、外務省が持っていないわけがない。ＵＮＲＷＡにテロリストが関与していなかったという証拠あるんですか、若しくは関与していたという証拠、何もないんです

○榛葉賀津也君 原因も分からない、何が問題だったのか分からない

○榛葉賀津也君　原因も分からない、何が問題だったのか分からない。であったならば、ＵＮＲＷＡへの拠出を最初から止める必要はないじゃないですか。疑いがあったんでしょう。どういう蓋然性の疑いがあって五十二億円の拠出を止めたんですか。

○榛葉賀津也君 もうＵＮＲＷＡ機能していないね、これ

○榛葉賀津也君　もうＵＮＲＷＡ機能していないね、これ。自浄能力が全くないじゃないですか。ラザリーニ事務局長、何やっているんですか、これ。このＵＮＲＷＡのていたらくがパレスチナ人を苦しめているんですよ。さっさとテロに関わった人間を明らかにして処分しなきゃ駄目ですよ。それすらまだ分かっていないんでしょう。 　つまりは、私のところには、このテロに直接十五名の、十五名のＵＮＲＷＡ職員がテロに関与して、そ

○榛葉賀津也君 それは、この直接テロに加わったＵＮＲＷＡ職員、テロリストがＵＮ…

○榛葉賀津也君　それは、この直接テロに加わったＵＮＲＷＡ職員、テロリストがＵＮＲＷＡにいる、それがまだそのままになっている。イスラエル、この人たち何とかしなきゃならないと思うじゃないですか。 　ＵＮＲＷＡ自らが、まともに頑張っているＵＮＲＷＡ職員だっているんですよ。罪のないパレスチナ人がひどい目に遭っているんですよ。ＵＮＲＷＡが自ら、自分の組織の中にテロリストがいるんだから、処分しなきゃ駄目でし

○榛葉賀津也君 日本の税金五十二億円を入れるんだったら、少なくともＵＮＲＷＡに…

○榛葉賀津也君　日本の税金五十二億円を入れるんだったら、少なくともＵＮＲＷＡに、事務局長、日本来たんでしょう、いつまでに答え出すんだと、いつまでに真相を究明するんだと聞きましたか。

○榛葉賀津也君 テロの実行犯がまだＵＮＲＷＡの中にのうのうといるのに、改善策も…

○榛葉賀津也君　テロの実行犯がまだＵＮＲＷＡの中にのうのうといるのに、改善策も何もないじゃないですか。この状況を放置して改善策が機能すると思いますか。

○榛葉賀津也君 ＵＮＲＷＡの中には、この十数名の、直接今回の、昨年十月のテロに…

○榛葉賀津也君　ＵＮＲＷＡの中には、この十数名の、直接今回の、昨年十月のテロに手を染めた実行犯のみならず、めちゃくちゃたくさんの構成員が、ハマスの構成員がＵＮＲＷＡの中に入っているんですね。その実態は、今回の事件と関係なく、外務省、承知されていますよね。イスラエルだけじゃなくて、アメリカに聞いたってみんな情報持っていますよ、こんなのは、常識として。 　ＵＮＲＷＡの中に今どれだけの戦闘員や、若しく

○榛葉賀津也君 そんなばかなことありますかね

○榛葉賀津也君　そんなばかなことありますかね。資金がハマスに行っていないなんて、その証拠、どこにあるんですか。なぜあなた、それ断言できますか。 　ＵＮＲＷＡの小学校の下に地下が、基地があって、弾薬庫があって、ＵＮＲＷＡ組織の周辺にはあまたの階段や基地があって、それでどうしてＵＮＲＷＡのお金がそこに行っていないと、電気も全部引っ張っていますよ、ＵＮＲＷＡの本部から、ガザの。お金が、ＵＮＲＷＡのお金

○榛葉賀津也君 岡野さんに言ってもしようがないのかもしれないけれどもね、イスラ…

○榛葉賀津也君　岡野さんに言ってもしようがないのかもしれないけれどもね、イスラエル、パレスチナの子供たちに何とか安全な水道水を飲ませようと思ってパイプを敷いたって、ハマスが引っこ抜いてミサイルに変えるわけでしょう。道路や側溝を直そうと思ってセメント送ったって地下の基地造っているわけでしょう。全部行っているじゃないですか。もうこれ止めなきゃ駄目ですよ、これ、そのためにも、ハマスが諸悪の根源なんだから

○榛葉賀津也君 審議官、ちょっと勘弁してよ

○榛葉賀津也君　審議官、ちょっと勘弁してよ。ハマスの中がもうぼろぼろになっているのに、そのぼろぼろになっているハマスが言っているからそうですって、そんな論法通るかね。 　ガザにある小学校のうち、十八の小学校の校長先生が実質戦闘員ですよ。戦闘部門の人間が四百八十五名、これハマス以外にです。ハマスの構成員が千六百五十名。これアメリカだって、イギリスだって、イスラエルだって、みんな数字持っていますよ。

○榛葉賀津也君 参事官ね、私八分しかないんで、ちょっと空気読んでください

○榛葉賀津也君　参事官ね、私八分しかないんで、ちょっと空気読んでください。手短に頼みます。 　実は、世界初のグリーンエキスポは、一九九〇年の大阪でございました。実はこのとき、欧州各国から、日本の検疫制度は厳し過ぎるといって苦情が寄せられまして、一時期この博覧会の参加ボイコット運動が起きたんですよ。結果、ボイコットされなかったんですけれども、ボイコットを検討する国際博覧委員会において、三項目の緩和

○榛葉賀津也君 セイタカアワダチソウなんというのは、言うまでもなく、我々にある…

○榛葉賀津也君　セイタカアワダチソウなんというのは、言うまでもなく、我々にある、当たり前にある植物が実は外来植物、帰化植物というのはたくさんあるんですね。これはしっかりと、この花博、大事だと思いますし、私も成功したいと思います。水野委員がさっき成功するかどうか心配だと言っていましたが、花のイベントと子供のイベントは絶対成功しますから。失敗した例がない。だから安心していただいて、むしろそのチェック体

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　グリーンエキスポ二〇二七推進の基本方針に、本博覧会では、世界各国から多様な人々が来場するほか、出展等によって多くの植物等が輸入、展示される、このためＣＩＱ、関税、出入国、検疫体制を強化を行うとあるんですね。 　そこで、農水省にお伺いしたいと思います。 　展示用の植物の輸入に伴う国内未発生の病害虫、これを防止することは極めて大事

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　かつてアフリカ野球友の会というＮＰＯがありまして、南スーダンでＪＩＣＡの所長を務められた友成晋也さんが理事長をやっていらっしゃって、彼は慶応大学の野球部なんですけれども、私もこのＮＰＯをお手伝いしていました。 　実は、今年の七月の十三、十四と甲子園が行われます。夏の甲子園ではなくて、第二回ケニア甲子園なんですね。タンザニアではもう十一回甲子園やってい

○榛葉賀津也君 ありがとうございます、大臣

○榛葉賀津也君　ありがとうございます、大臣。 　そうなんですね。ＵＮＥＰができてもう五十二年、ＵＮハビタットができて四十七年ということになるんですけれども、実は、この先進国主導のいわゆる国際秩序に対して途上国が、俺たちにもしっかりとその役割を果たさせてほしいと声を上げたこの瞬間だったんですね。特に、ＵＮＥＰが一九七二年にできたときは、これ相当衝撃的でございまして、実はこのとき先進国は難色を示して

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。質問通告していなかったんですが、ありがとうございます。是非、大臣もアフリカ各国に出張していただいて、交流を深めていただきたいと思います。 　大臣は、英語が極めて堪能であると聞いていますが、ケニアはスワヒリ語なんですね、恐らくスワヒリ語は話されないと思うんですけれども。 　実はスワヒリ語でシンバというのを、スワヒリ語でライオンという意味なんですね。ライオン・

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党は、本法案に賛成でございます。 　ＵＮＥＰとＵＮハビタットのあるナイロビの、ケニアですか、今日はこのケニアについて幾つか質問したいと思います。 　大臣、そもそもこのＵＮＥＰとＵＮハビタットの本部がナイロビにある理由というのは、事務方でも結構ですが、なぜここにあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　ケニアの国土のおおむね六％が森林、三百四十七万ヘクタールで、しかし、毎年五・二万ヘクタールの森林が失いつつあるということで、是非ＪＩＣＡ頑張っていただきたいと思いますし、環境型ですね、廃棄物管理についても、ナイロビ市の廃棄物収集率というのは六割しかないんですね、四割は回収できていないということですから。大臣、ＪＩＣＡいい仕事していますよ。是非ＪＩＣＡを

○榛葉賀津也君 坂さん、そんなつれない答弁しないでよ

○榛葉賀津也君　坂さん、そんなつれない答弁しないでよ。 　やり取りはできているんですね。やり取りはできているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 やり取りしている途中、やり取りしている最中ということですね

○榛葉賀津也君　やり取りしている途中、やり取りしている最中ということですね。今やり取りをされているということでよろしいですね。

○榛葉賀津也君 昨年、二〇二三年のロシアから日本に入ってきた水産物の輸入額、こ…

○榛葉賀津也君　昨年、二〇二三年のロシアから日本に入ってきた水産物の輸入額、これ、円ベースでどれぐらいになるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 枠組みは生きているわけですから、是非、外務省、厳しい交渉だと思…

○榛葉賀津也君　枠組みは生きているわけですから、是非、外務省、厳しい交渉だと思いますけれども、元島民の皆さんのためにも、墓参はこれもうある意味人道上の問題ですし、是非粘り強く交渉いただくと同時に、水産庁さん、応援していますから、坂さん、日ロ交渉頑張ってくださいね。 　終わります。

○榛葉賀津也君 それでは、一旦止まって一九八六年にこの墓参が再開しているんです…

○榛葉賀津也君　それでは、一旦止まって一九八六年にこの墓参が再開しているんですが、この枠組みは生きているという理解でよろしいんですね。

○榛葉賀津也君 私は、この日ロサケ・マス漁業交渉であるとかロシアからの水産物の…

○榛葉賀津也君　私は、この日ロサケ・マス漁業交渉であるとかロシアからの水産物の輸入は、根室のみならず北海道の皆さんにとっては死活問題だと思っていて、実は元北方四島の旧島民の家族の皆さんからも、この細い糸は切らさないでほしいという御要望もいただいたのも事実であります。 　先月七日に北方領土返還要求全国大会が行われて、まあ竹島の日には出てくださらなかったんですけど、岸田総理はこの式典に出て、外務大臣

○榛葉賀津也君 これで四月から漁業が始められるという理解でいいですね

○榛葉賀津也君　これで四月から漁業が始められるという理解でいいですね。

○榛葉賀津也君 私、水産庁頑張っていると思うんですよ

○榛葉賀津也君　私、水産庁頑張っていると思うんですよ。実際に、ズワイガニとかウニとかタラコとかサケとか高くなっていないですよね。つまりは順調にロシアから輸入が来ているということだと思うんですね。 　これは大臣にお伺いした方がいいのかな、対ロ制裁の一環として、一部の電子部品だとかそういったものは禁輸の対象になっているんですけれども、水産物は除外されているんですね。その除外されている理由というのは何

○榛葉賀津也君 このウクライナ紛争に起因する日本の対ロシア制裁、これがこの漁業…

○榛葉賀津也君　このウクライナ紛争に起因する日本の対ロシア制裁、これがこの漁業交渉に影響はあったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 中村さん、もし分かったらでいいんですけど、通告していないんで

○榛葉賀津也君　中村さん、もし分かったらでいいんですけど、通告していないんで。この水産物以外に除外しているものというのはあるんでしょうか。もし分かったらでいいです。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今月三月十一日月曜日から十四日の木曜日にかけまして、日ロ漁業合同委員会第四十回会議、いわゆる日本のＥＥＺ内の日ロサケ・マス漁業交渉が行われて妥結をされました。 　水産庁の坂部長にお伺いしますが、交渉結果はどうだったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私、二〇〇一年に初当選したんですが、もうあっという間に二十三年…

○榛葉賀津也君　私、二〇〇一年に初当選したんですが、もうあっという間に二十三年たちまして、当時三十四歳で若かったんですよ。だって、山添拓議員は当時十六歳で高校二年生ですから、月日を感じるわけでございますが。そのとき私、初めて、初当選で初めて所属させていただいたのが参議院の農林水産委員会でございまして、当時は武部勤農林水産大臣でございました、後に偉大なるイエスマンになるわけでございますが。 　その

○榛葉賀津也君 具体的にどんなやり取りが、今話せる範囲で、ロシア側とどんな交渉を

○榛葉賀津也君　具体的にどんなやり取りが、今話せる範囲で、ロシア側とどんな交渉を。つまりは、この最初の第一ラウンドも、これウェブでやっていますね、フェース・ツー・フェースじゃなくて。恐らく電話なりウェブなりメールなりでやっていると思うんですが、ロシア側とどの程度の交渉というか、どんな感触を感じていらっしゃいますか。

○榛葉賀津也君 実は、私の同級生が今馬毛島に行って建設工事やっているんですね

○榛葉賀津也君　実は、私の同級生が今馬毛島に行って建設工事やっているんですね。ある意味、物すごいバブルだと言っていましたが、一方で、やはり地元の皆さんからすると、種子島には一市二町ありまして、島の人口約二万六千ですから、これだけ多くの皆さんが入ると当然いろんなことに変化が起こってまいります。 　例えば、アパートの家賃の賃料が上がったり、ホテルが満室になって旅行者がなかなか逆に泊まれなかったり、私

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　昨日ですね、木更津駐屯地でオスプレイが飛行再開をされました。陸自のオスプレイは、木更津と佐賀の目達原と熊本の高遊原、いずれ佐賀にも配備をされるということでございます。 　私は、森下陸上幕僚長がおっしゃるように、高高度で高速で移動できるオスプレイというのは極めて有能で、特に南西方面の守りにはなくてはならない重要なツールだと思ってい

○榛葉賀津也君 平成二十六年に防衛省が佐賀空港の自衛隊使用を要請してから令和五…

○榛葉賀津也君　平成二十六年に防衛省が佐賀空港の自衛隊使用を要請してから令和五年に佐賀市様が受入れ判断をしてくださるまでおよそ十年、いろんなことがあったと思いますが、先日、この外交防衛委員会の委員長始め理事の仲間で佐賀市も訪れました。いろんな問題があるけど、国防のために、国の守りのために佐賀空港の利用を決断しましたという大変重いお言葉をいただきました。江原局長さんは誠実と真面目がスーツを着たような

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　坂井市長さんと話をしまして、市から幾つかの要望もいただいたんですが、その中で最も私自身が重いなと思ったのは、駐屯地の設置又は運用に伴う生活環境等の整備という問題を議論した際に、やっぱり佐賀市さんから、新駐屯地が完成した際には、是非、佐賀市を特定防衛施設関連市町村に指定をしてほしいということなんですね。いわゆる九条交付金を使えるようにしてほしいということで

○榛葉賀津也君 是非柔軟な運用をしていただいて、御地元の皆さんの御理解を得るよ…

○榛葉賀津也君　是非柔軟な運用をしていただいて、御地元の皆さんの御理解を得るような御配慮も賜りたいというふうに思います。 　次に、鹿児島の馬毛島についてお伺いしたいと思いますが、今の馬毛島の基地建設工事によって西之表市を始めとする種子島の暮らしが大きく変わってきておりますが、馬毛島建設工事、整備工事の関係者というのは一体何人くらいで、種子島の外からどれぐらいの方々が入っているんでしょうか。

○榛葉賀津也君 実は、九州防衛局の皆さんは、一見、防衛とは関係ないと思えるよう…

○榛葉賀津也君　実は、九州防衛局の皆さんは、一見、防衛とは関係ないと思えるような様々な地元ニーズや御意見に耳を傾け、また御配慮をしてくださっていると。私も農家の端くれですけれども、やはり一次産業に従事する方というのは一旦離れるとなかなか戻らなくなって、そういう傾向があるので、やはり島の文化もしっかりと守っていかなければならないと思いますし。 　確かに潤っている方もいます。しかし、分断されて自衛隊

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉でございます。 　とある日の、とある委員会で、とある委員が、戦闘機などの防衛装備品を人殺しの道具と、そして防衛産業を死の商人と言ったことがありました。悲しくなりましたね。余りにもひどいと思いました。ある人にとってとても大切なもの、とても大事な仕事をそのようにやゆするのは、私は余り品が良くないと思います。言霊を考えても、その現場で頑張っている皆さんに私は余

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　是非、官民、そして政治も入れて、みんなして議論していくことが大事なんだろうと思います。引き続き、よくよく協議をして研究をしていただきたいと思います。 　次に、共同開発について若干お伺いするんですが、共同開発というのは単に効率化や価格の問題だけでは私はないと思っていて、共同する相手国との信頼関係を構築することは、まさに同志国として連携を強化する、信頼を醸

○榛葉賀津也君 この長期契約法の第一条には特定防衛調達の定義がありまして、少な…

○榛葉賀津也君　この長期契約法の第一条には特定防衛調達の定義がありまして、少なくとも、専ら自衛隊の用に供するために製造される装備品でなくては五年を超える長期契約ができないとなっているんですが、この製造というものには国際共同生産の製造も含まれると理解していいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 最後に、ＧＣＡＰに関して、次期戦闘機の共同開発についてお伺いす…

○榛葉賀津也君　最後に、ＧＣＡＰに関して、次期戦闘機の共同開発についてお伺いするんですが、この次期戦闘機の共同開発に際してこの長期契約法が適用される可能性はあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　この防衛装備の分野をしっかりと基盤を強化するということはとても大事だと思います。防衛装備品の第三国移転というのは、今後のこの委員会や本会議でも議論されることになると思いますし、この国会の大きなテーマの一つであると思います。ＧＩＧＯやＧＣＡＰ含め、しっかりと議論してまいりたいと思います。 　与党間で様々な協議があって、いわゆる歯止めが幾つか掛かっている

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　今大臣が防衛依存度の割合のことをおっしゃいましたが、日本の大手防衛関連企業というのは基本的に民生事業が主体でありまして、防衛依存度というのは一〇％あるかないかなんですね。それはもう皆様にはお釈迦様に説法であります。 　今後の防衛産業のあるべき姿というのを考えると、国際的な競争力を持った防衛産業を育成するということがとても大事だと思っております。そのため

○榛葉賀津也君 今おっしゃったように、私は防衛装備の無人化というのは、これから…

○榛葉賀津也君　今おっしゃったように、私は防衛装備の無人化というのは、これからとても自衛官を守るためにも大事だと思います。先に無人の水陸両用車が入って、後から有人が入る、若しくは隊列を組んでいく。極めて大事な開発になると思いますので、是非しっかりと対応していただくように要望して、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 大臣おっしゃるように、特殊作戦勤務手当があるんですけど、これは…

○榛葉賀津也君　大臣おっしゃるように、特殊作戦勤務手当があるんですけど、これは報酬月額の六・八％から三三％なんですよ。幅があるんです。 　これやっぱり、私、なぜ言うかというと、これから統合任務が極めて重要になってくる、統合運用が。やっぱり処遇の格差があっちゃ駄目だと思うんです。これ統合マインドを、我々政治家やシビルが現場の自衛官の統合マインドに亀裂を生じさせるようなことは私はやるべきではないと思

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質問に入る前に、先ほど小西理事が私の名前を出して委員会中に笑ったようなことをおっしゃいましたが、立憲民主党を代表する小西議員のような立派な方がそのような人を蔑むことを言わない方がいいと思いますね。私、小西議員の格調高い質問をずっと聞いていて、自民党の佐藤理事でも説明受けていないとおっしゃったときに佐藤さんが複雑な表情をされたので、

○榛葉賀津也君 最後に、この水陸両用車ＡＡＶ７は米国のＢＡＥシステムズ社のもの…

○榛葉賀津也君　最後に、この水陸両用車ＡＡＶ７は米国のＢＡＥシステムズ社のものなんですけれども、今、国産でも鋭意これを製造する計画で今着々と進んでいるというふうに聞いていますが、現状についてお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 これ決議をされました

○榛葉賀津也君　これ決議をされました。自民党、立憲民主党、そして国民民主党、そして平沼政務官、平沼政務官はもう拍手されていましたから、これ実現してくださいね。是非、実現するようにお願いしたいと思います。 　最後に、防衛大臣にお伺いしたいと思いますが、韓国はかつて、独島防御訓練として、竹島への上陸訓練を含む軍事訓練を竹島周辺で毎年実施をしています。日韓関係が良好となったと言われている尹政権下でも恐

○榛葉賀津也君 竹島の問題にずっと取り組んでいらっしゃる島根の皆さんと関係各位…

○榛葉賀津也君　竹島の問題にずっと取り組んでいらっしゃる島根の皆さんと関係各位に心から敬意を表しまして、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 北方領土が総理大臣、外務大臣、衆参の委員長、各党代表で、なぜ竹…

○榛葉賀津也君　北方領土が総理大臣、外務大臣、衆参の委員長、各党代表で、なぜ竹島の日は領土担当大臣が出ないんですか。総理とは言っていない。領土担当大臣が出ない理由は何ですか。

○榛葉賀津也君 これ、竹島返らないよ、こんなこと言っていたら

○榛葉賀津也君　これ、竹島返らないよ、こんなこと言っていたら。毅然として対応するんじゃないんですか。 　上川大臣、国民世論の啓発と国際社会への正しいメッセージを発信するためにも、北方領土同様に竹島の日を閣議決定して、政府主催で竹島の日を、この式典を開催するべきだと思うんですが、外務大臣はどうお考えでしょうか。

○榛葉賀津也君 この問題はもう平成の時代から何度も質問主意書出ているんですが、…

○榛葉賀津也君　この問題はもう平成の時代から何度も質問主意書出ているんですが、ずうっと不断に検討していく考えであると、この繰り返しなんですね。 　地元の皆さんの、自民党員である地元の皆さんの話によると、自民党は島根県が主導して竹島の日の制定や式典開催に実は当初大変後ろ向きだったと、だから、第八回大会まで誰も政府は出ずにノータッチだったんですね。安倍総理になって初めて島尻安伊子政務官が出てください

○榛葉賀津也君 今の政治の信頼が失墜していますが、私は国民と約束したものは守る…

○榛葉賀津也君　今の政治の信頼が失墜していますが、私は国民と約束したものは守るべきだと思います。我々も、トリガー条項凍結解除すると言って、できっこないとみんなに言われますが、まだ諦めていません。それは国民と約束したからです。愚直に、約束したものを守り抜くということが私は大事なんだろうと思います。 　この第十九回竹島の日の式典で、竹島・北方領土返還要求全国県民大会で決議された、竹島の領土権の早期確

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質問に入る前に、大臣に一点お伺いしたいと思うんですが、大臣、日本が抱える領土問題というのはどんなものがあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　その大臣が冒頭おっしゃった竹島についてお伺いしたいと思いますが、大臣は所信表明演説で、竹島については、歴史的事実に照らしても、かつ、国際法上も日本固有の領土であるとの基本的な立場に基づき、毅然として対応してまいりますと述べられました。大臣の言うこの毅然として対応する、これどういう対応なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ですから、その毅然というのはどういう態度でしょうか

○榛葉賀津也君　ですから、その毅然というのはどういう態度でしょうか。

○榛葉賀津也君 私、毅然というのは、やはり返還に向けたあらゆる外交努力をすると…

○榛葉賀津也君　私、毅然というのは、やはり返還に向けたあらゆる外交努力をするということと、国内においてできる限りの運動を展開していくということで、領土をやっぱり取り戻さなければならないというふうに思います。 　しかし、一九五二年一月十八日に韓国が一方的にいわゆる李承晩ラインを設定して、竹島を韓国ラインの中に取り込んで、一九五四年、昭和二十九年でございますが、六月に韓国が竹島に海洋警察隊を派遣し、

○榛葉賀津也君 去る二月二十二日は竹島の日でございまして、私も国民民主党を代表…

○榛葉賀津也君　去る二月二十二日は竹島の日でございまして、私も国民民主党を代表して参加をさせていただきました。今日、この竹島の質問をすると隠岐の島町の皆さんや島根の皆さんに約束したので、今日は所信でこの質問をしているわけでございますが、参加した政党は、自由民主党と立憲民主党と国民民主党の三党でございました。自由民主党からは金子恭之先生、立憲民主党からは渡辺周先生、そして国民民主党からは不肖私が参加

○榛葉賀津也君 島根の皆さんに聞いたら、おおむね竹島の日になると与党に厳しい目…

○榛葉賀津也君　島根の皆さんに聞いたら、おおむね竹島の日になると与党に厳しい目が向けられると関係者がおっしゃっておりました。その大きな理由が、返還に向けた外交や国民運動を全力で展開すべきと言うんですが、多分そうなってないからなんだろうと思います。 　二月七日の北方領土の日、これは昭和五十六年、一九八一年の一月六日の閣議決定で制定されて、北方領土返還要求全国大会はまさに国主催全国大会で、総理大臣、

○榛葉賀津也君 今日は内閣府の渡部審議官がお見えになっていますけれども、なぜ領…

○榛葉賀津也君　今日は内閣府の渡部審議官がお見えになっていますけれども、なぜ領土問題の担当大臣がこの式典に出ずに政務官でいつも対応されるんでしょうか。（発言する者あり）

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました政府四演説に対し、岸田総理に質問します。 　まず冒頭、元旦に発生した能登半島地震でお亡くなりになられた方々の御冥福を心よりお祈りし、被災に遭われた皆様にお見舞いを申し上げます。そして、今なお復旧復興に全力を尽くされている全ての関係者に心から感謝を申し上げます。 　総理、我が国は今、震災対応を始め、内政、外交共に極めて

○榛葉賀津也君 その方々、現在何人いらっしゃるんでしょうか

○榛葉賀津也君　その方々、現在何人いらっしゃるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 今全員、その七名の方は図書館にいらっしゃるということですね

○榛葉賀津也君　今全員、その七名の方は図書館にいらっしゃるということですね。

○榛葉賀津也君 私、もう一回委員会やってほしいんですけど、皆さんさようならと言…

○榛葉賀津也君　私、もう一回委員会やってほしいんですけど、皆さんさようならと言って、写真撮って、十月いっぱいで雇い止めになりますというのが何人か来たんですけれども、今、その答弁を聞いて安心しましたので、全員現在も雇用されているということで、議事録に残させていただきました。 　以上で終わります。

○榛葉賀津也君 今お答えになっていただいたように、現場では、名前のみならず艦船…

○榛葉賀津也君　今お答えになっていただいたように、現場では、名前のみならず艦船番号を付してやり取りするので、今答弁があったように混乱はないという話ですけれども、今年も机上で訓練がございましたが、今後、やっぱり南西で有事が発生した場合、若しくは台湾海峡周辺で何かが起こった場合、やっぱり国民保護で避難する場合に、これ運送する際、プロの自衛官や海上保安官は結構ですけれども、一般の方々や地方自治体、基礎自

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　是非解消してほしいと思いますが、やはり、その例えば「おおすみ」とか、海上自衛隊にとっても海上保安庁にとっても誇りであり、これ大変思いが詰まっているんですね。どちらかの名前変えろというと、これはなかなか難しい問題がありますが、これも、やはり私は、国民目線で物事をこれから考えていき、解消していくような努力を是非お願いしたいと思います。 　次に、しつこいと言

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　あっという間に今年も師走に入りまして一年が終わるわけでございますが、今年は、自衛隊ヘリの事故があったり、暮れになってまたオスプレイの事故があるということで、いずれも南西地域で起こるということです。 　本当に、危険を顧みず、我が国の平和と安定を守ってくださっている防衛省・自衛隊や同盟国の仲間が犠牲に遭うというのは本当に痛ましいこと

○榛葉賀津也君 調整官、大変申し訳ないんですが、順番が逆だよ

○榛葉賀津也君　調整官、大変申し訳ないんですが、順番が逆だよ。先にアーカイブを見せる環境を整えてから閉めないと。閉めてからどうしようじゃなくて、これもう閉まるの分かっているんですから、その前からどうやってこの貴重なデータ、資料を、専門家や演者や一般国民がそれにアクセスできることをまず確保してから閉館すべきじゃないですか。 　しかも、再開、再建築がまだ未定というんですから、これ今のまま再オープンし

○榛葉賀津也君 いや、だから、その入札が不調になっているのはしようがないかもし…

○榛葉賀津也君　いや、だから、その入札が不調になっているのはしようがないかもしれないけど、移転先もまだ決まっていないというのは、それ閉館する前に移転先決めておかなきゃ駄目なんじゃないの、常識的に、と思いますよ。 　そして、前回も質問しましたけど、司書の皆さん、伝統芸能情報館が一旦閉館することによって司書さんを解雇するんじゃないかと言ったら、今枝副大臣は、誰々を解雇するだとか司書さんを解雇するだと

○榛葉賀津也君 そうなんです

○榛葉賀津也君　そうなんです。十三隻も実は海上保安庁と海上自衛隊の船で同じ名前なんですね。 　実は、平成十一年に能登半島沖で発生した不審船事案、これ以降、新造船を命名する際には重複を避けようという事務レベルでの約束事があって、この二十年間で名前の重なっている重複は三分の一くらい実は解消してきているんですけれども、まだ十三あるということなんですね。 　これ、名前が同じだといろいろ弊害があるんでは

○榛葉賀津也君 閣僚級は年一回ということですが、その間、恐らく事務方は相当緻密…

○榛葉賀津也君　閣僚級は年一回ということですが、その間、恐らく事務方は相当緻密な交渉や準備をされているんだろうと思います。 　私は、ＴＰＰやこのＣＰＴＰＰのことを考えると、いつも、志半ばでお亡くなりになった松田誠さんのことをいつも思い出します。本当に頑張ってくれたこういう外交官。官僚を厳しく責めるのは我々議員はよくあるわけでございますが、地味なところ、見えないところで本当に頑張っている外交官がた

○榛葉賀津也君 日本とイギリスというのは島国で、安全保障環境が類似しているとこ…

○榛葉賀津也君　日本とイギリスというのは島国で、安全保障環境が類似しているところもございます。水陸両用作戦の訓練等々共通するものはあると思いますのでしっかりお願いしたいと思いますが、私は共同演習と同時に情報やサイバーの分野でも協力というのが極めて重要だと思います。 　その点についてお伺いしたいことと、あわせて、イギリスは、アメリカとオーストラリアとの三か国の安全保障枠組み、ＡＵＫＵＳでサイバーを

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　次に、ＴＰＰ委員会における議論について少しお伺いしたいと思うんですけれども、ＣＰＴＰＰの協定の運営等に関する最高意思決定機関として、ＣＰＴＰＰ協定の規定に基づきまして、常設のＴＰＰ委員会というのが設置をされているとお伺いしております。 　二〇一八年十二月のこのＣＰＴＰＰ発効から、もう五年が経過しましたね。この五年間はすさまじいことが起きました。米中の

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　次に、防衛大臣にお伺いしたいと思うんですが、本年五月、Ｇ７広島サミットが行われまして、そこで日英首脳会談が行われ、ワーキングディナーが行われました。そこで広島アコードが発出されまして、そこでは経済分野の協力以外に安全保障分野についても確認をされているわけでございます。 　木原大臣は、先日、イギリスのシャップス国防相と２プラス２を行いまして、安全保障面

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　先週に引き続きまして出てまいりました外交青書、私の愛読書でございます。眠れない夜にはこの一冊、是非皆さん読んでほしいと思うわけでございますが、政府にはいろんな報告書がございまして、木原防衛大臣のところには防衛白書というのがございますね。内閣府には国民生活白書、経済財政白書、防災白書といろんなのがあるんですが、なぜか外務省だけは外交

○榛葉賀津也君 国立劇場や演芸場が、国立劇場が今、代替施設を演者の皆さん模索し…

○榛葉賀津也君　国立劇場や演芸場が、国立劇場が今、代替施設を演者の皆さん模索して、国立劇場が主催する歌舞伎公演だとか文楽、これが発表されましたが、転々としているんですね。なかなか場所が定まらない。 　例えば、歌舞伎の代替劇場である新国立劇場、これ渋谷にあるんですけれども、歌舞伎にはなくてはならない花道だとか回り舞台、せりがないんですね。とても歌舞伎ができない。文楽の公演の代替施設、代替劇場である

○榛葉賀津也君 老朽化していると言うけど、私も何度も行っていますけど、めちゃめ…

○榛葉賀津也君　老朽化していると言うけど、私も何度も行っていますけど、めちゃめちゃ立派ですよ、しっかりしている。見通しが立たないんだったら、やっぱり公演できるように文科省やるべきだと思いますよ。 　あの敷地には国立演芸場と国立劇場以外に伝統芸能情報館というのがあって、ここでは公演の記録の収集だとか研究を行っている場所があります。ここでは、行われた公演の音声だとか画像、録画等々、貴重なアーカイブが

○榛葉賀津也君 副大臣、是非これはお願いします

○榛葉賀津也君　副大臣、是非これはお願いします。早く再開してほしいと思います。 　加えて、このアーカイブ資料を担当している司書さんたちがいるんですね。この国立劇場のアーカイブを担当している国立劇場視聴室というのがこれも閉室になってしまっていて、専門知識を持っている専門官、いわゆる司書さんがこの閉室に際して雇用が解雇されるんじゃないかという話があるんですけど、この方々の雇用というのは確保してもらえ

○榛葉賀津也君 ということは、この国立演芸場、国立劇場が再開する、閉まっている…

○榛葉賀津也君　ということは、この国立演芸場、国立劇場が再開する、閉まっている間もしっかりこの方々の雇用は保たれるということでいいですね。

○榛葉賀津也君 私の好きな落語や講談というのは国立演芸場の方で開催をすることが…

○榛葉賀津也君　私の好きな落語や講談というのは国立演芸場の方で開催をすることが多いんですけれども、この代替施設が紀尾井町小ホールと発表されましたが、この紀尾井町小ホールは二〇二五年に閉館されます。そしてまた、伝統芸能の様々なイベントを開催されてきた日本橋公会堂やお江戸日本橋亭、これも相次いでもう閉場になっているんですね。つまりは、やる場所がないんですよ。 　今おっしゃったように、やっと見付けても

○榛葉賀津也君 コロナ禍では、文科省、文化庁、物すごく頑張ってくださって、文化…

○榛葉賀津也君　コロナ禍では、文科省、文化庁、物すごく頑張ってくださって、文化芸術活動の持続支援事業とかアーツ・フォー・ザ・フューチャー、ＡＦＦとかですね、アーツ・フォー・ザ・フューチャー２ということで様々なことをやってくれて、本当皆さん感謝していました。ただ、この国立劇場や国立演芸場が使えないというのは、コロナ禍と同じぐらい、実は副大臣、インパクトが大きいんですね。 　こういった、アーツ・フォ

○榛葉賀津也君 今、私がこうして質問をしていますけれども、私一人ではこの質問を…

○榛葉賀津也君　今、私がこうして質問をしていますけれども、私一人ではこの質問をすることができません。委員部の皆さんや管理部の皆さんや、マイク用意したり掃除したり電気付けたり、いろんな方々がいて我々はこの委員会という舞台で質問をできるわけでございますが、演者も全く同じなんですね。 　これ、国立劇場や国立演芸場に関わっていた専門知識を持った大道具さんとか音響スタッフの方々、こういう方々も閉場に伴って

○榛葉賀津也君 副大臣はもう御存じだと思いますが、あえて言いますけれども、大道…

○榛葉賀津也君　副大臣はもう御存じだと思いますが、あえて言いますけれども、大道具さんとか音響スタッフさんというのは、演者は別のところに行けばできます、しかし、大道具さんはその劇場に張り付いているわけですから、別のところに行って大道具さんやるというわけにはいかない。国立演芸場には国立演芸場の大道具さん、シアター一〇一〇にはシアター一〇一〇の大道具さんがいるので、この裏方の皆さんが困っているんです。見

○榛葉賀津也君 国立劇場、国立演芸場が閉場したんですけれども、関係者の話により…

○榛葉賀津也君　国立劇場、国立演芸場が閉場したんですけれども、関係者の話によりますと、二階にあるお稽古場というのはまだ活用されていて、利用者募っているというふうに聞いてます。 　もし、このお稽古場を使えるのであるならば、まだ見通しが通っていない間、すぐにでも朽ちて倒壊するとかそんな建物じゃないんですから、やっぱり見通しが立つまではしっかり私はこの施設を有効活用して、日本の伝統芸能が演じられ、それ

○榛葉賀津也君 老朽化していると言うけど、お稽古場は安全で劇場そのものは安全じ…

○榛葉賀津也君　老朽化していると言うけど、お稽古場は安全で劇場そのものは安全じゃないって、ちょっと説得力ないですね。十分使えると思いますよ。特に演芸場は十三年も新しいんですから。 　私、アメリカに五年、イスラエルに三年いて、その間、一人前になるまでは日本に帰るのをやめようと思って、この八年間で、まあ家族の問題で一回だけ日本に帰りました、その間、一度も帰りませんでした。その間、私の心を支えてくれた

○榛葉賀津也君 副大臣、端的に答弁はお願いしたいと思います

○榛葉賀津也君　副大臣、端的に答弁はお願いしたいと思います。 　国立劇場が一九六六年に建てられたんですが、国立演芸場は一九七九年、十三年後なんですね。これ、まだ見通しが立たないんだったら、演者も困っているし、鑑賞する側も本当に困っているんですよ。少なくとも、演芸場、十三年あるんですから、国立演芸場だけでも開くことできるんじゃないですか。

○榛葉賀津也君 ということは、二〇二九年の秋はなかなか厳しいということですね

○榛葉賀津也君　ということは、二〇二九年の秋はなかなか厳しいということですね。端的にお願いします。

○榛葉賀津也君 大臣はいつもお茶のこととかお着物のことを海外で発信されているの…

○榛葉賀津也君　大臣はいつもお茶のこととかお着物のことを海外で発信されているので感謝申し上げたいと思いますが、ただ、その日本文化が今大ピンチになっておりまして、実は国立演芸場そして国立劇場が十月三十一日を最後に閉場するということになりました。 　これは建て替えのためでございますけれども、この再開場が二〇二九年の秋を予定しているんですが、実は再整備事業の入札が昨年十月と今年六月の二回続けて不調に終

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　大臣、外交青書、私の愛読書でございまして、眠れない夜には必ず読むと。この第三章四節に文化の欄がございまして、この文化がきっかけでやはり日本の魅力を海外の方に分かってもらう。 　私、この日本の伝統文化というのはとても外交にとって大事だと思うんですが、大臣、どのようにお考えでしょうか。端的にお願いします。

○榛葉賀津也君 この貸費学生制度を使うと最低四年間は防衛省で頑張っていただくと…

○榛葉賀津也君　この貸費学生制度を使うと最低四年間は防衛省で頑張っていただくというふうに承知をしていますし、ひょっとするとそれ以上に頑張る方もいらっしゃるかもしれません。しかし、少なくては、四年は国防の任務に当たってくださり、その後、再就職したとしても、極めて我が国の防衛省・自衛隊に理解のある仲間が増えるわけでございますから、しっかりとこの制度を充実させて、特に広報ですね、実はこの制度を知らない学

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党はこの防衛省の給与法に賛成でございますので、その立場から質問をさせていただきたいと思います。 　今年七月に、真殿知彦海幕副長が「海軍兵学校長の言葉」という本を御出版されました。真殿副長は、仕事の合間を縫って防衛研究所や国会図書館に行って歴代の校長の訓示を読み解いて、それを本にまとめてくださいました。 　これなかなかい

○榛葉賀津也君 先ほどもありましたが、今は大学又は大学院ということに限られてい…

○榛葉賀津也君　先ほどもありましたが、今は大学又は大学院ということに限られていますが、これから四年制の専門学校若しくはその他の専門学校にも門戸を開いていくべきだと思うんですけれども、人教局長、どうでしょうか。

○榛葉賀津也君 そして、この要項を見たり、こういった立派なパンフレットも防衛省…

○榛葉賀津也君　そして、この要項を見たり、こういった立派なパンフレットも防衛省作ってくださっていますが、これを見ると、やはり現在政令で定められている学術は、理学であるとか工学等に定められているわけでございますが、こういったものを違う学部にも広めていくという要望があるやに聞いていますが、先ほどの質問でもございましたが、それについてお答え願いたいと思います。

○榛葉賀津也君 検討していただくのは結構なんですが、そのお答えというのはいつ頃…

○榛葉賀津也君　検討していただくのは結構なんですが、そのお答えというのはいつ頃までに方向性決めてくださるのでしょうか。

○榛葉賀津也君 来年度の学生に間に合うような感じでしょうか

○榛葉賀津也君　来年度の学生に間に合うような感じでしょうか。

○榛葉賀津也君 前向きな答弁ありがとうございました

○榛葉賀津也君　前向きな答弁ありがとうございました。 　現在、この貸費学生制度の定員というのは何人なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非、四十名から五十名ということですが、私はもう少し拡充できた…

○榛葉賀津也君　是非、四十名から五十名ということですが、私はもう少し拡充できたらなというふうに思っていますので、是非御尽力を賜りたいと思います。 　財務省との折衝というのはなかなか大変かもしれませんが、是非お願いしたいと思いますし、あわせて、厳しい折衝のついでに要望いたしますと、現在、月五万四千円で、年額にすると六十四万八千円。これも、特に理系の学費というのはこの三十年間でおおむね倍になっていま

○榛葉賀津也君 自宅から通える生徒ばかりでないですし、やはり優秀な人材をしっか…

○榛葉賀津也君　自宅から通える生徒ばかりでないですし、やはり優秀な人材をしっかりと、これ、将来を約束する制度でございますので、しっかりとこの制度の改善、拡充に御尽力を賜りたいと思います。 　この自衛隊貸費学生採用要項というのを見ますといろいろな合格基準がございまして、ちょっと気になったのが身体検査の合格基準でございます。身長百五十センチ以上の者とか、そして女子は百四十センチ以上だとか、体重が身長

○榛葉賀津也君 今大臣がお答えいただいたように、紛争当事者は、可能なときはいつ…

○榛葉賀津也君　今大臣がお答えいただいたように、紛争当事者は、可能なときはいつでも医療組織が軍事目標に対する攻撃によってその安全を危うくすることのないような位置に置かれることを確保すると。全く確保していないわけであります。いや、むしろこの医療組織を隠れみのにして、まさにテロを繰り返しているというのが現状であります。 　引き続きお伺いしますが、ジュネーブ条約並びに追加議定書に明記された区別の原則と

○榛葉賀津也君 副大臣、これは是非政治の判断が必要です

○榛葉賀津也君　副大臣、これは是非政治の判断が必要です。これはしっかりやらないと負の連鎖がずうっと行きますよ。我々はしっかりとこのハマスのテロに対して毅然と対応する、そのことを最後、副大臣の決意をお伺いして、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 いや、我々の税金です

○榛葉賀津也君　いや、我々の税金です。我々の税金と善意で無辜のパレスチナ人の若しくはガザの皆さんを助けようと思ったら、それがハマスに行って今回のミサイル発射につながっているかもしれない。当然、我々がそれを調べる義務があるし、外務省はそれをオープンにして説明する責任があると思いますよ。そうじゃないですか。

○榛葉賀津也君 是非その中身を私精査したいと思いますけれども、外務省、協力して…

○榛葉賀津也君　是非その中身を私精査したいと思いますけれども、外務省、協力してくれるでしょうか。

○榛葉賀津也君 今おっしゃったその報告書は、どこからどこに上がっているんですか

○榛葉賀津也君　今おっしゃったその報告書は、どこからどこに上がっているんですか。外務省にあるんですか。

○榛葉賀津也君 私は、ＵＮＲＷＡのお金の流れをしっかりしないと、本来パレスチナ…

○榛葉賀津也君　私は、ＵＮＲＷＡのお金の流れをしっかりしないと、本来パレスチナ人の子供たちや人々に行くはずが、トンネルでハマスに行ってテロの資源になっていたら、これ大変なことですよ。ＵＮＲＷＡの学校の職員なんかも、明らかに反イスラエル教育やっています。これでは何の解決にもならないと思うんですよ。 　よくテロリストは歴史を引っ張り出して、その延長上にこのテロがあるんだ、だからこのテロは正当化される

○榛葉賀津也君 今回ではなくて、かねてより、例えば水道施設を設備しなきゃ、水道…

○榛葉賀津也君　今回ではなくて、かねてより、例えば水道施設を設備しなきゃ、水道設備を設備しなければならないので、世界各国からパイプラインとか様々な物資が、セメントがガザに運ばれています。しかし、それが本来の目的ではなくてトンネル工事に使われたり、水道管のパイプがロケットに加工されたり、そういう事実があるわけですよね。そういった通報というのはＵＮＲＷＡから上がっていますか。

○榛葉賀津也君 いわゆるＵＮＲＷＡの国際機関の職員の九九％はガザのパレスチナ人…

○榛葉賀津也君　いわゆるＵＮＲＷＡの国際機関の職員の九九％はガザのパレスチナ人なんですね。で、我々や国際組織、国際各国が送った資金は、ガザだけではありません、アンマンにもあるし、ラマッラーにもありますし、レバノンにもありますし、シリアにもあったかな、幾つかに支部があって、それぞれ運営しています。 　これまた後日、私やりたいと思いますけれども、このＵＮＲＷＡのガザ支部が極めて透明性が曖昧なんですね

○榛葉賀津也君 まさにそのやっぱり度合いだと思うんですね

○榛葉賀津也君　まさにそのやっぱり度合いだと思うんですね。この判断が極めて難しい。 　イスラエルもイスラエル兵士も究極の選択を迫られているわけですよ。ここに信じられないような、我々からは想像を絶するようなリアリズムがここにあるわけです。私は、一刻も早く拉致された人質が全て解放されて、このお互いの攻撃、爆撃を収めなければならないと思っています。ですから、国際社会がワンボイスで、ハマスのテロは絶対に

○榛葉賀津也君 そして、その均衡の原則ですけれども、重要な軍事施設と認められる…

○榛葉賀津也君　そして、その均衡の原則ですけれども、重要な軍事施設と認められると、被害があってもこれ攻撃が違反ではないという解釈でいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ということは、軍事作戦に利用された民間施設は法的に軍事目標とみ…

○榛葉賀津也君　ということは、軍事作戦に利用された民間施設は法的に軍事目標とみなされるという解釈でいいんですね。

○榛葉賀津也君 そうです

○榛葉賀津也君　そうです。ハマスは、病院の地下を基地にしたり、病院の施設の横に若しくは施設内にミサイルランチャーの発射台を置いたり、意図的にやっているんですね。パレスチナ人の命を盾にして実はイスラエルを攻撃している。 　まさにハマスが完全にこのジュネーブ条約に違反をしているんじゃないですか、外務副大臣。

○榛葉賀津也君 そうです

○榛葉賀津也君　そうです。だから、これが戦時国際法、つまりはジュネーブ条約にイスラエルが違反しているのではないかと、医療組織を攻撃しちゃ駄目なのにしているじゃないかと。冒頭の質問で別の議員もそういうことをおっしゃっていました。しかし、その前提は、ここにある医療組織が軍事組織ではないという前提ですね。 　副大臣、同条の四には何と書いてありますか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　数え切れないほどの命がパレスチナ、イスラエル双方で失われています。テルアビブで一年、エルサレムで二年、かの地の皆さんとともに生活をした自分にとって、本当に胸が引き裂かれる思いであります。イスラエル、パレスチナ双方に私は少なからず友達がおって、その友達から連日のようにいろんな情報が寄せられるんですけれども、共通するのはイスラエル、パ

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　まずは、防衛大臣、御就任おめでとうございます。 　今日は、先月の二十一日土曜日、令和五年度の自衛隊殉職隊員追悼式が行われましたので、その点について防衛大臣にお伺いをしたいと思います。 　令和二年、三年、四年とコロナの影響で規模を縮小しての追悼式でしたが、本年は四年ぶりに通常どおりの開催となりました。今回の顕彰対象は、陸上自衛隊

○榛葉賀津也君 大臣、申し訳ない、答弁になっていないよ

○榛葉賀津也君　大臣、申し訳ない、答弁になっていないよ。その説明は、この委員会室では若干通用するかもしれないけど、国際社会では全く通用しません。 　今回は、イスラエル人以外に外国人被害者、最初のハマスが四千発ですよ、イスラエル何もやっていないのに。そして、千五百人のテロリストが人を殺し、拉致をして、その中には外国人、外国人が二百六十名、拉致された外国人もそのうち七十名、四十か国ですよ。 　松野

○榛葉賀津也君 木原大臣、あの日に共有した空気や思いというものは私は国防の原点…

○榛葉賀津也君　木原大臣、あの日に共有した空気や思いというものは私は国防の原点だと思いますので、大変な任務、お仕事だと思いますが、是非、任務を遂行していただきたいと思います。 　次に、上川外務大臣にお伺いしたいと思いますが、上川大臣、大臣御就任おめでとうございます。同じ静岡出身の政治家として大変うれしく、党派を超えて期待を申し上げたいと思います。 　二〇〇〇年に大臣が無所属で初当選されて、その

○榛葉賀津也君 情報に関する話ですから、総合的に判断したという説明で私は理解を…

○榛葉賀津也君　情報に関する話ですから、総合的に判断したという説明で私は理解をしたいと思いますが、外務省として、正式に、これはイスラエルによる攻撃ではなかったということが明らかになりました。 　実は、この爆撃があった際、世界中のメディア、世論は一斉に、イスラエルは何てとんでもないことをやるんだと、病院を攻撃して何十人もの罪のないガザ市民を爆撃した、とんでもないという報道がありましたが、実は、これ

○榛葉賀津也君 済みません、私がお伺いしたのは、ハマスはテロ組織と日本政府は認…

○榛葉賀津也君　済みません、私がお伺いしたのは、ハマスはテロ組織と日本政府は認識していらっしゃいますねという質問であります。

○榛葉賀津也君 明確な答弁、ありがとうございました

○榛葉賀津也君　明確な答弁、ありがとうございました。大変明確な答弁でございました。 　次に、外務省の小林外務報道官が、先月二十五日の記者会見で、現地時間の十月十七日夕方に起きたいわゆるアル・アハリ病院の爆発はイスラエルの攻撃のものではないと明言をいたしました。 　それは間違いないですね。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　では、その根拠はお示しできるでしょうか。

○榛葉賀津也君 事実として、六か国は声明に乗って、日本は乗らなかった

○榛葉賀津也君　事実として、六か国は声明に乗って、日本は乗らなかった。そして、その説明も、日本以外の六か国は今回の事態の中で誘拐、行方不明などの犠牲者が発生しているからだって官房長官が記者会見でコメントをしている。議事録も残っている。そして、松野官房長官は立派な方ですよ。しかし、拉致担当大臣ですからね。これは重大です。 　そして最後に、どの国ともみんなと仲よくすると、敵をつくらないと外務大臣おっ

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　我々は、本三条約に賛成でございます。 　ただ、もう六人目になりますと、大分論点が尽くされてまいりまして、めげずに頑張りたいと思いますが、まず、漁業補償協定についてお伺いしたいと思います。 　本協定、義務に違反した国々への罰則規定など、履行措置が明文化されていないんですけれども、この協定の実効性をどのように担保するんでしょうか。

○榛葉賀津也君 コーヒー、紅茶、緑茶にかかわらず、様々な農産物が作られ、我々は…

○榛葉賀津也君　コーヒー、紅茶、緑茶にかかわらず、様々な農産物が作られ、我々は嗜好がどんどん高くなっていくわけでございますが、流通するにせよ消費するにせよ、常に生産家の方々に、国内外を問わず、中南米やアフリカで豆を栽培し収穫をされている生産家、農家の方々に思いをはせて、コーヒーを楽しみたいと思います。 　以上でございます。

○榛葉賀津也君 まさにＢＲＩＣＳを始めとする新興国がどんどんコーヒーを消費する…

○榛葉賀津也君　まさにＢＲＩＣＳを始めとする新興国がどんどんコーヒーを消費するようになったり、やはりコーヒーというのは、何でしょうね、常習性がありますから、これからやはりコーヒー協定というのはなるべく多くの皆さんに加盟していただくということが大事なんだろうと思います。 　実は、我が家は茶農家の端くれでございまして、コーヒーも飲みますが、お茶も飲みます。一万平米足らずのお茶を今でも仲間と一緒に栽培

○榛葉賀津也君 まさに日本らしい支援の在り方だと思いますので、是非、このＩＵＵ…

○榛葉賀津也君　まさに日本らしい支援の在り方だと思いますので、是非、このＩＵＵ分野でも、日本外務省、ＪＩＣＡ等も使って、是非リーダーシップを発揮してほしいと思います。 　　　〔委員長退席、理事佐藤正久君着席〕 　次に、私も御多分に漏れずコーヒー協定についてお伺いしたいと思うんですが、大臣、外務省のポンチ絵、コーヒーでした。なかなかしゃれていますよ、これ。これ作った人、なかなかセンスがあるなと思

○榛葉賀津也君 大臣、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　大臣、ありがとうございます。 　二〇二三年三月に発表された自由で開かれたインド太平洋、ＦＯＩＰのための新たなプランというのがあるんですが、この中の柱の四本目の中に、海洋法執行能力の強化という欄がありまして、その中にＩＵＵの漁業対策というものがございます。 　日本として、途上国含めた他国への支援の実例なんというのはあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 少し冷え込んでいた日韓関係が、ミリミリ含めて信頼醸成が確実にな…

○榛葉賀津也君　少し冷え込んでいた日韓関係が、ミリミリ含めて信頼醸成が確実になされているということは評価をしたいと思いますが、他方で、今大臣がおっしゃったように、やっぱり一番の鍵はこのレーダー照射問題でございます。 　レーダー照射問題が先送りされたという報道がありましたが、もう少し詳しくこの先送りの背景について説明願えませんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日はかりゆしデーということで、外務、防衛両大臣、かりゆしをお召しになって、大変似合っております。 　去る日曜日、三年半ぶりにシャングリラ会合が開かれて、リアルで各国の国防大臣が参集をして様々な議論をしたと、大変いいことだと思いますが、まず、防衛大臣、日韓関係についてもバイで会談が行われたと聞いておりますが、どんな会談の中身だっ

○榛葉賀津也君 毎日新聞の三面に仲畑流万能川柳というコーナーがあって、あれ楽し…

○榛葉賀津也君　毎日新聞の三面に仲畑流万能川柳というコーナーがあって、あれ楽しみで毎日読むんですけれども、昨日の川柳にこんなのがありまして、「白黒をあえてつけない老夫婦」という川柳がありましたが、まあ老夫婦ならこれでいいのかもしれませんが、やはり日韓関係は白黒付けなければどうしてもならない問題もあると思います。 　これ、厄介なのは、やっぱり韓国が照射の事実を認めていないというところに一番のネック

○榛葉賀津也君 金正恩という人間は、例えば内政問題で、決まった期日までにビルが…

○榛葉賀津也君　金正恩という人間は、例えば内政問題で、決まった期日までにビルが建たなかった、農業政策で失敗をした、医療や衛生分野で失敗した、ことごとく粛清をしたり処罰を繰り返して、内政においても恐怖政治を繰り広げているんですが、この核とミサイルに関しては極めて寛大な対応を取っていまして、失敗をしても担当者罰しないんですね。失敗を恐れずにどんどんやれと。 　この二十年間で北のミサイルや核の進歩とい

○榛葉賀津也君 やっぱり韓国の持っている情報というのは拉致問題の解決にとってな…

○榛葉賀津也君　やっぱり韓国の持っている情報というのは拉致問題の解決にとってなくてはならない問題です。麻生元総理が訪韓をし、総理もバイの会談をし、外相会談もやり、で、前総理が新しい日韓議連の会長として交流を始める。是非、このモメンタムを逃すことなく信頼醸成をして、一刻も早い拉致問題の解決、これに万全を期してほしいと思います。 　そして、もう一点。福島第一原発の処理水の海洋放出の問題も話題になった

○榛葉賀津也君 福島の真の復興には、この農産物含めた外国の理解というものがなく…

○榛葉賀津也君　福島の真の復興には、この農産物含めた外国の理解というものがなくてはなりませんので、是非お願いをしたいと思います。 　最後に、大臣、菅前総理が議連の会長になり、一議連とはいえ、今の状況を考えると非常に大事な議連であり、日韓の関係が今重要な時期に差しかかっていると思います。この菅会長率いる日韓議連に対してどんな期待をお寄せになりますでしょうか。

○榛葉賀津也君 日韓防衛大臣会合の前の先月の三十一日、菅前総理大臣が、新しい会…

○榛葉賀津也君　日韓防衛大臣会合の前の先月の三十一日、菅前総理大臣が、新しい会長になった、超党派の日韓議員連盟の会長として韓国を訪問して、尹大統領と面会されたという報道がございました。ちょうどこの日に北から弾道ミサイルと思われるものが発射をされたというタイミングの会談になってしまったものですから、改めて日韓関係の大切さ若しくは日米韓の大切さを皆さんが感じたと思います。 　この打ち上げられた軍事探

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今朝の佐藤筆頭理事、自由民主党の佐藤先生の質問から今の音喜多先生の質疑まで、今日ずっと聞いていて、こういう議論がやっとできるようになったんだなというふうに思います。詰めるところはたくさんございますが、こういう当たり前の議論が前向きにできるようになったことは万感胸に迫るものがありますが。 　話は変わりますけど、私は比較的本を読むの

○榛葉賀津也君 井出庸生文科副大臣、お久しぶりでございます

○榛葉賀津也君　井出庸生文科副大臣、お久しぶりでございます。知らない間にそちらに行っていらっしゃって、頑張ってほしいと思いますが。 　自動ドア、パソコン、インターネット、カーナビ、テレビゲーム、携帯電話、腕時計、長靴、懐中電灯、ティッシュペーパー、缶詰、我々の身の回りにいろんなものがあるんですけど、これ実は全部軍事から出てきたものなんですね。軍事からのスピンオフで、若しくはデュアルユースでありと

○榛葉賀津也君 防衛装備の基盤強化法というのは、防衛省や装備庁のためにあるんじ…

○榛葉賀津也君　防衛装備の基盤強化法というのは、防衛省や装備庁のためにあるんじゃなくて、この国のためにあるんですね。装備庁を強くしようとか、防衛省や自衛隊を強くしようではなくて、全てこの国を守るための基盤を強くしようというものなので、是非、文科省も経産省も、そして国交省もですよ、ありとあらゆる役所が指をくわえて防衛省、装備庁のお手並み拝見ではなくて、我が事としてこの国そのものを強くすると、基盤を強

○榛葉賀津也君 これ、施行後五年をめどに、五年を目途に内容を見直すということな…

○榛葉賀津也君　これ、施行後五年をめどに、五年を目途に内容を見直すということなんですが、この見直した検討内容、これ公表するのか。そして、このＰＤＣＡサイクルが五年ということなんですが、これ五年でいいんでしょうか。もっと早く見直し、検討することも必要なんではないでしょうか。

○榛葉賀津也君 そうですね、是非柔軟に対応していただきたいと思います

○榛葉賀津也君　そうですね、是非柔軟に対応していただきたいと思います。 　そして、第八条のサプライチェーンの調査、そして、第四条―第七条の基盤強化の措置の対象にある、任務に不可欠な装備品を製造する企業とありますが、この定義についてお伺いしたいんですけれども。 　これ、非常に定義が広いと思うんですね。これ、ほぼ全部じゃないかって言えるんですけれども、これサプライチェーンの調査の対象が任務に不可欠

○榛葉賀津也君 是非、そこのところは分かりやすく明確にしていただきたいと思います

○榛葉賀津也君　是非、そこのところは分かりやすく明確にしていただきたいと思います。 　続いて、先日の代表質問でも行いましたが、レピュテーションリスクについて少しお伺いしたいと思います。 　先日の参考人質疑でも、杉原参考人から、防衛産業について死の商人という御指摘がありました。まだ一部でこういうステレオタイプの評価をされる方もいるかもしれませんが、私は、防衛省・自衛隊の努力によって大分そのイメー

○榛葉賀津也君 是非、長官、民間の方々とよく話合いをしてですね

○榛葉賀津也君　是非、長官、民間の方々とよく話合いをしてですね。で、ＯＢの先輩方が、退官されてから気が付くことがたくさんあるというんですね。先日、実質利益率が七から八取ってあっても、様々な理由で結果二とか三とかなってしまっているということを本会議で申し上げましたが、それと同様に、企業側のニーズに合った取引の在り方、こういうのもやっぱり模索する必要があるんだろうと思います。 　皆さんの先輩である元

○榛葉賀津也君 とにかく、やはり防衛産業側に立った、基盤を守ってくださる側に立…

○榛葉賀津也君　とにかく、やはり防衛産業側に立った、基盤を守ってくださる側に立ったですね、ある意味ボランティアやこの国のためにだと思って利益度外視して踏ん張ってくれているんですから、是非企業側に立った考えも、大臣、してほしいと思います。 　というのも、装甲車やりゅう弾砲とか迫撃砲、砲弾造っていたコマツさんが撤退をして、コマツというと装甲車を造っているんだろうという思いが多いんですが、実は砲弾の方

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉でございます。 　今日は三名の参考人の皆さん、本当にありがとうございます。 　私から尾上参考人と佐藤参考人にそれぞれお伺いしたいと思いますが、今回の防衛基盤強化法、我々国民民主党も我が国の安全保障にとりまして大きな一歩であると高く評価をしたいと思います。 　防衛省若しくは防衛装備庁にとって初めてのこれは産業支援法と言われていまして、これがうまく運用で

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　杉原参考人にも聞こうと思ったんですが、時間がなくなってしまいまして、杉原参考人の平和を希求する気持ちがひしひしと伝わってまいりました。その思いは私も全く変わりませんが、若干手法が違うんだなと思いましたが、改めて敬意を表しまして、終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました防衛基盤強化法に対し、防衛大臣に質問します。 　米中を軸とした現在の厳しい安全保障環境をかつての米ソ冷戦になぞらえて新たな冷戦と表現することがありますが、日本にとってそれは当たらないと思います。我が国を取り巻く現状は、冷戦などという生易しいものではないからです。 　米ソの冷戦時代に北朝鮮のミサイルが日本の上空を飛来し

○榛葉賀津也君 今日は金子委員が配付資料を出していただいて、ちょっとそれも参考…

○榛葉賀津也君　今日は金子委員が配付資料を出していただいて、ちょっとそれも参考にさせていただくと、この金子委員の配付資料の五十三パラですね、コミュニケの。拉致については一・半行だけです。一・五行しかこのコミュニケの中で拉致問題は出てまいりません。 　本当にこの拉致問題が議論されたのならば様々なメディアでニュースになるはずですが、このサミット関係のニュースで拉致問題は、ニュースはたった一つです。そ

○榛葉賀津也君 大臣おっしゃるように、カナダを始め、幾つかの首脳が長崎に言及し…

○榛葉賀津也君　大臣おっしゃるように、カナダを始め、幾つかの首脳が長崎に言及していただいた。大変有り難いことですし、当然、コミュニケの中にも長崎という文言が入る。私は、その形式ではなくて、政治的、心のメッセージとして、総理が広島と長崎をやっぱり同列に取り扱って、大きく言えば、この忌まわしい核兵器を全ての我々はこの地球上から廃絶したいと。その方法論や手段、現実はあるでしょう。そして、その小さくは、こ

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今日はサミットについて大臣にお伺いしたいと思うんですが、前回、実りあるサミットだと評価いたしましたが、あえて今日は辛口の質問を少しさせていただきたいと思います。 　一九四五年八月六日八時十五分に忌まわしい原爆が広島に投下をされ、今回その広島の地でサミットが行われた。大変意義のある、またメッセージ性の強いサミットとなったと思います

○榛葉賀津也君 林外務大臣が誰よりも真剣にこの拉致問題に取り組んでくださってい…

○榛葉賀津也君　林外務大臣が誰よりも真剣にこの拉致問題に取り組んでくださっていることは重々承知しております。拉致担当の官房長官共々、この問題、一日も早い、即時全員の帰国の解決のために御尽力賜りますようにお願い申し上げまして、質問を終わります。

○榛葉賀津也君 いや、伊勢志摩サミットより文言後退しちゃ駄目でしょう、メッセー…

○榛葉賀津也君　いや、伊勢志摩サミットより文言後退しちゃ駄目でしょう、メッセージ性が。皆さんプロだからもうよく分かっていると思うよ、素人の私が言わなくたって。 　中国にはこう言っているんですね、今回のコミュニケで。チベットや新疆ウイグルにおけるものも含め、中国の人権状況について懸念を表明し続けると。むしろこっちの方が強いですよ。 　時間がないんですね、家族の皆さんも当事者も。 　そして、この

○榛葉賀津也君 今回のコミュニケ、もう一度読みます

○榛葉賀津也君　今回のコミュニケ、もう一度読みます。我々は、北朝鮮に対し、人権を尊重し、国際人道機関によるアクセスを容易にし、拉致問題を即時に解決するように求める。 　二〇一六年の伊勢志摩サミットのときのコミュニケはこういう文章です。我々は、北朝鮮の人権侵害に対して遺憾の意を表明するとともに、北朝鮮に対し、拉致問題を含む国際社会の懸念に直ちに対処するように強く求める。 　このときよりも相当後退

○榛葉賀津也君 やはり、地域を再生して、地元の皆さんに村に帰ってきてもらう、若…

○榛葉賀津也君　やはり、地域を再生して、地元の皆さんに村に帰ってきてもらう、若しくはお客様にもう一度飯舘村や福島に帰ってもらう道路整備、とても大事だと思いますので、是非御指導賜りたいと思います。 　実は、国民民主党福島県連というのは本部が会津若松市にございまして、よく会津に行きます。会津の方々、我慢強いですので、ぐっとこらえていますが、無論、浜通りの復興、みんなして頑張ろうねということを言ってい

○榛葉賀津也君 大臣、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　大臣、ありがとうございます。 　次に、同じ飯舘にある国道三百九十九号線の整備についてお伺いするんですが、飯舘村を横断する国道三百九十九号線、一部県道三十一号線となっているんですが、この整備が、飯舘村の南側にある葛尾村まで二車線整備ができているんですが、飯舘村の整備が進んでいません。三桁国道ですから所管は福島県ということに当然なるんですけども、これは政府とともに取り組んでいる長泥地

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　この復興特は参議院にある特別委員会で一番大きな委員会だそうでございまして、本当にたくさんの先生方や答弁者、事務方がいらっしゃいますが、ここにいる全ての方々に恐らくふるさとがあるんだろうと思います。北海道から九州、沖縄まで千七百余の基礎自治体があって、この委員会の中には首長出身の先生方もいらっしゃいますけれども、それぞれの全国の町が

○榛葉賀津也君 丁寧な答弁ありがとうございました

○榛葉賀津也君　丁寧な答弁ありがとうございました。 　復興に関しては環境省が本当に頑張ってくださっているということ、地元の皆さんも大変感謝しています。また、復興大臣は本当に地元に思いをはせて頑張ってくださっているので、引き続き御指導賜りますようにお願い申し上げ、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　先日、参議院議員会館の地下一階の食堂で福島の食材フェアをやらせていただいて、大臣もわざわざ来ていただいて、ありがとうございます。 　ちなみに、飯舘村はお米もイチゴも黒毛和牛もおいしいところでございますので、是非よろしくお願いしたいと思います。 　最後に、大熊町と双葉町の間にある除染済みの除去土壌、この中間処理施設、今おおむね一千三百万立米あるんですけ

○榛葉賀津也君 最後に、我々がしっかりやらなければならないのは、日系企業や邦人…

○榛葉賀津也君　最後に、我々がしっかりやらなければならないのは、日系企業や邦人の安全を確保するということでございます。現地の情報収集体制、十分整っているか、それを確認させてください。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私も一言、Ｇ７広島サミットですね、久方ぶりに見応えのある、手応えのある、実りあるＧ７サミットが行われたなと思います。野党が言うんで間違いないと思うんですけれども、いいサミットだったと思います。サミットがここのところ形骸化したりいろんなことがありましたが、久しぶりに世界にメッセージとインパクトを与えたサミットだったと思います。かつて

○榛葉賀津也君 ところが、このＧＣＣ諸国との自由貿易協定、この交渉が二〇〇九年…

○榛葉賀津也君　ところが、このＧＣＣ諸国との自由貿易協定、この交渉が二〇〇九年を最後に中断してしまっているんですが、この中断の理由と今後の方向性、これについて局長にお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 おおむねいつ頃からこれがスタートするんでしょうか

○榛葉賀津也君　おおむねいつ頃からこれがスタートするんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私も、このＧＣＣ諸国との自由貿易協定を早くしてほしいという声が…

○榛葉賀津也君　私も、このＧＣＣ諸国との自由貿易協定を早くしてほしいという声が聞こえてまいりますので、投資部分も含めて、是非積極的に交渉に取り組んでほしいというふうに思います。 　次に、アルジェリアについてお伺いしますが、アルジェリア東部のイナメナス郊外においてイスラム武装勢力によって天然ガス関連施設が襲撃されて、あっという間に十年がたちます。当時、城内外務副大臣が現地に赴いたり、記憶にあるとこ

○榛葉賀津也君 そうですか

○榛葉賀津也君　そうですか。私は少しそれ希望的観測ではないかなと思うんですけれども。 　実際、このイナメナス事件でも、この武装集団はマリで結成して、それでリビアからアルジェリアに入ってきたということで、今でもリビアやチュニジアとの国境周辺、若しくは首都の東部にあるビリー地方等々ではまだテロが継続されているという報道もありますし、フランスが十一月に、昨年十一月に撤退をしたんですけれども、マリから、

○榛葉賀津也君 このイナメナス事件の首謀者がモフタール・ベルモフタール容疑者で…

○榛葉賀津也君　このイナメナス事件の首謀者がモフタール・ベルモフタール容疑者で、イスラム聖戦士血盟団の指導者だったんですけれども、この男、ニックネームが拘束不可能な男と言われていまして、いつも死んだ死んだと言われても生きているんですね。これ、なかなかしぶといやつでございまして、先日も、二〇一六年にフランス等の空爆で亡くなったと、死亡したという説があるんですが、いまだに分かりません。 　この一派と

○榛葉賀津也君 防駐官が駐在されたというのは大変頼もしい情報でございますので、…

○榛葉賀津也君　防駐官が駐在されたというのは大変頼もしい情報でございますので、しっかり対応してほしいと思います。 　終わります。

○榛葉賀津也君 やはりこの国のこれからの科学技術を牽引するのはイノベーションだ…

○榛葉賀津也君　やはりこの国のこれからの科学技術を牽引するのはイノベーションだと思いますので、是非こういった、大きな投資かもしれませんが、是非しっかりと文科省にはこのプロジェクトを支えていただいて、日本が再びこの世界で世界を牽引する国になれるくらいの意気込みで頑張っていただきたいと思いますが、ふと思ったのが、大臣、あのアポロからこの計画まで五十年間、実は月がちょっと遠かったんですよね。ほとんど月に

○榛葉賀津也君 私が初当選した二十数年前はまだ宇宙の平和利用というのが原則でし…

○榛葉賀津也君　私が初当選した二十数年前はまだ宇宙の平和利用というのが原則でしたが、この二十年間で大きく様変わりしました。この安全保障においても宇宙であるとか衛星コンステレーションというのが極めて重要になってくると思うんですが、難しいのは、我々立法府がこの分野にチェック機能として追い付けないと、追い付いていけないというジレンマがあります。限界はありますが、我々もしっかりこの分野をウオッチしていくこ

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　質問に入る前に、前々回のこの委員会で、ハンセン病家族訴訟に関する補償制度、その周知徹底を図るために、是非、厚生労働省には全国の地方自治体、とりわけ基礎自治体の広報紙を使って是非周知するように通達を出してもらえないかというお願いをしたところ、もう数日後には厚生労働省で御英断をいただいて、すぐ徹底をされました。御答弁をしていただいた本

○榛葉賀津也君 そうなんです

○榛葉賀津也君　そうなんです。五十数年前ですから、私が二歳なんですが、敬愛する山添拓先生はこの世に存在していなかったということでございますから、時の流れを感じるわけでございますが、このアルテミスという言葉の語源ですが、これ、ギリシャ神話の最高神ゼウスの娘、月の女神がアルテミスということで、そしてこのアルテミスには双子の弟がいまして、この弟の名前がアポロでございます、まあどうでもいい話なんですが。ち

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　本当、多くの日本企業がこれに参加をしてくれていて、久しぶりにうれしく、わくわくする気持ちになりました。種子島でＪＡＸＡのＨ３ロケットが何度か失敗をして、日本の科学技術、大丈夫かという不安が少しあったわけでございますが、改めて、こういうチャレンジングかつ野心的な挑戦を官民挙げてやっているということに、是非頑張ってほしいと思いますし、特に注目するのが、ＪＡＸ

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　耐震や防御性能も大事なんですが、是非、現実的な有事考えると、建物の気密性ですね、ＮＢＣ兵器であるとか化学物質の流入に耐え得るような施設も大事でしょうし、耐震をしっかりしても建物が密集していると被害が同時に受けるとか、分散化と逆に集約化とか様々な課題もあると思いますので、その点について答弁願いたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　最後に、細かい話ですけれども、大事な指摘を幾つかしたいと思います。エアコンとトイレットペーパーと高速道路料金の話です。 　実は、寒冷地や標高の高いレーダーサイトの宿舎等はこれエアコンを設置しないという基準だったんですけれども、二〇二二年三月に隊員が生活する隊舎を冷暖房設置という設備に変えていただきました。ありがとうございます。 　そして、トイレット

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　午前中最後の質疑者でございますので、もうしばらく御辛抱賜りたいと思います。 　大臣、自民党というのは今衆参で三百八十三人もいらっしゃって、支持率が四〇ポイント、参議院だけでも百二十人いるんですね。我が国民民主党は二十人しかいないんです。参議院十人ですから、全然規模も支持率も違うんですけれども、何と十代、二十代の支持率が最も高い政

○榛葉賀津也君 必要性がないとおっしゃいましたけれども、時間的な理由なのか、今…

○榛葉賀津也君　必要性がないとおっしゃいましたけれども、時間的な理由なのか、今後、日米ガイドラインというのはどうなっていくんでしょうか。時間を掛けてですね、つまりは、相当これ、日米両国の国民のみならず、周辺国へ対してのアカウンタビリティー考えても、ガイドラインの作成をすることは私はベターだと思うんですけれども、今後、ガイドラインというのはどうなっていく可能性があるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 不断に是非検討していただきたいと思います

○榛葉賀津也君　不断に是非検討していただきたいと思います。 　二〇一五年の改定以来、やはり大きな変化があったと思いますし、無論、二〇一五年の改定の背景も、中国の海洋進出であるとか、米国の東アジアへのコミットメントが主なポイントでございましたが、実はこの一五年のガイドライン策定時の反省点の一つが、日米間の中国に対する認識のずれが若干あったと記憶をしているところでございます。当時の国防次官補、米国の

○榛葉賀津也君 増田防政局長、大変分かりやすく丁寧な御答弁ありがとうございました

○榛葉賀津也君　増田防政局長、大変分かりやすく丁寧な御答弁ありがとうございました。 　この統合抑止を見据えた自衛隊組織の見直しというのも今後重要になってくるんだろうと思います。例えば、米国が参加するＮＡＴＯであるとか米韓同盟には最高司令部や連合司令部があり、実質トップは米軍の司令官になっているんですけれども、日米間にはこういったものがなく、指揮が別々になっています。 　東日本大震災の際もそうで

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　今回の防衛三文書の勘どころの一つが、いわゆる統合抑止というものだと思います。米国から新たに出てきた基本戦略でありますけれども、大変これに対する御質問も多くありまして、日米で進む外交・安全保障の今後のキーワードでありますこの統合抑止について、若い国民に分かりやすく御説明願えるでしょうか。

○榛葉賀津也君 これ、政府参考人で結構ですけれども、いつ頃までにこれを具現化す…

○榛葉賀津也君　これ、政府参考人で結構ですけれども、いつ頃までにこれを具現化するお考えでしょうか。

○榛葉賀津也君 時期と同時に、場所もとても大事だと思いますので、しっかりと省内…

○榛葉賀津也君　時期と同時に、場所もとても大事だと思いますので、しっかりと省内で議論していただきたいと思います。 　次に、自衛隊の施設についてお伺いしたいと思いますが、一部報道によりますと、全国の自衛隊施設の八割近くがミサイルへの防御性能が不十分で、全体の四割の施設が現行の耐震基準を満たしていないという報道がございました。 　現状はどうなっているのか、そして、今後これをどのようなスケジュールで

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　実りある議論ができましたので、以上で終わります。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　それでは、身柄の引渡しのタイミングについてお伺いしたいんですけれども、日本側が裁判権を行使すべき訪問部隊の構成員又は文民構成員の身柄を豪州若しくは英国側が確保した場合、この引渡しのタイミングというのは起訴前になるのか、起訴後になるのか、どうなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 私は、短い間でしたけれども与党をやらせていただいて、その際に防…

○榛葉賀津也君　私は、短い間でしたけれども与党をやらせていただいて、その際に防衛副大臣と有り難いことに外務副大臣も務めさせていただいて、この日米問題、一番やっぱり多かったのが交通事故関係若しくは飲酒運転だったんですね。これなかなか厄介なんです、軍人軍属含めて。特にこの日豪、日英のＲＡＡについても、このいわゆる公の催事事ですね、これで飲酒を含めた、いかなる場合であっても飲酒運転は公務として取り扱わな

○榛葉賀津也君 この二十七条には、合同委員会の設置、一昨日も山添先生が非常に意…

○榛葉賀津也君　この二十七条には、合同委員会の設置、一昨日も山添先生が非常に意義のある議論をされていましたが、合同委員会の設置で、あらかじめここで公務の範囲について締約国である程度一致させる必要があると思うんですけれども、いかがでしょうか。

○榛葉賀津也君 あのロシアの行為のみならず、中国のウイグルに対する人権問題等々…

○榛葉賀津也君　あのロシアの行為のみならず、中国のウイグルに対する人権問題等々、我々毅然とこの国際社会に対して人権問題からのアプローチというものをしていかなければならない中で、我が国がこのジェノサイド条約に批准しないというのは、私はいかがなものかなと思っています。とりわけ今重要な局面に来ていますので、是非この問題も議論をしていきたいと思いますので、よろしくお願いしたいと思います。 　それでは、一

○榛葉賀津也君 いや、だから、もうずうっと時間たっているんですよ

○榛葉賀津也君　いや、だから、もうずうっと時間たっているんですよ。 　ネット上含めて各国は、この南京大虐殺を含めてやましいことあるんじゃないかといううがった見方が、批准しない理由として実際ささやかれているわけでございます。これ、批准しないことによってそういう根も葉もないことを言われるということはよろしくないと思いますが、それは全く関係ないんですね。明言してください。

○榛葉賀津也君 先日、私は人権問題について議論しましたが、このジェノサイドとい…

○榛葉賀津也君　先日、私は人権問題について議論しましたが、このジェノサイドという言葉は、いわゆるナチス・ドイツ、ホロコーストの時代からポーランドで生まれた言葉で、極めて国際的には重要な問題でございます。 　我が国は、私もずっとブルーリボンしていますけれども、これ拉致問題含めて、人権という切り口から正論をしっかり言っていくということが大事なんですが、日本がこの条約に批准しないというのは私はよろしく

○榛葉賀津也君 つまりは締結しているということなんですが、それでは、日本がこの…

○榛葉賀津也君　つまりは締結しているということなんですが、それでは、日本がこのジェノサイド条約に批准しない理由というのは何なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　私からも、このスーダンの邦人救出に防衛省・自衛隊並びに外務省を始めとする関係各位がすばらしいお仕事をしていただいて、心から感謝と敬意を申し上げ、とりわけ現地でリスクを負いながらも邦人の人命救助に御尽力をされた全ての皆さんに心からの感謝と敬意を申し上げたいと思います。 　一昨日、このスーダンの話を少しさせていただいたんですが、振り返りますと

○榛葉賀津也君 最後に、このＲＡＡにおける文民構成員というのがあるんですけれど…

○榛葉賀津也君　最後に、このＲＡＡにおける文民構成員というのがあるんですけれども、いわゆるこれはコントラクター、これの被用者等は含まれないという理解でよろしいでしょうか。

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました防衛三文書に対し、総理に質問します。 　アメリカＣＩＡのバーンズ長官が、今年二月、中国国家主席が二〇二七年までに台湾を攻撃する準備を整えるよう軍に命じた旨の機密情報を把握している、習近平の野心を過小評価すべきでないと発言し、警鐘を鳴らしました。 　また、西側各国で開催されている昨今の安保関連会議では、もはや戦後は終わ

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　残りあと数分ありますが、連日連投していますので、肩が壊れますのでこの辺で終わりたいと思います。残余の質疑は木曜日にさせていただきたいと思います。 　ありがとうございました。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私も、冒頭、スーダンの情勢についてお伺いしたいと思うんですが、報道ベースでしか分からないんですけれども、ちょっと確認をさせていただきますけれども。 　現地には都合六十三名の邦人がいて、五十八名が国外に、スーダン国外に避難をしたという報道で、二名が仏軍機で脱出し、一部報道によると、トルコのバスでエチオピアに避難された邦人もいるし、

○榛葉賀津也君 細かいことを聞くようですけれども、このトルコのバスに乗ってエチ…

○榛葉賀津也君　細かいことを聞くようですけれども、このトルコのバスに乗ってエチオピアに避難されたという方は何人くらいなんでしょうか。そして、その方はどういう方なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 昨日の通告とは大分状況変わっているので、少し細かいことをお伺い…

○榛葉賀津也君　昨日の通告とは大分状況変わっているので、少し細かいことをお伺いして済みませんでしたが、今ございませんが事実関係は把握しているということでよろしいですね、その詳細、内訳について。

○榛葉賀津也君 ということは、現在スーダンに残っていらっしゃる邦人は、今おっし…

○榛葉賀津也君　ということは、現在スーダンに残っていらっしゃる邦人は、今おっしゃった南部、比較的安全なところに滞在されている一名のみという理解でよろしいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 では、退避を希望しない邦人という方が複数名いらっしゃるという理…

○榛葉賀津也君　では、退避を希望しない邦人という方が複数名いらっしゃるという理解でいいと思うんですけれども、そういう方々というのは、もう現地に、実際、現地の方と御結婚されたり、そういう形で住んでいらっしゃるという方々なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 是非、引き続き邦人の保護に万全を期していただきたいと思います

○榛葉賀津也君　是非、引き続き邦人の保護に万全を期していただきたいと思います。 　私、二〇〇一年に初当選して、初当選直後に三・一一の、もとい、九・一一の同時多発テロが起こりまして、その直後に実はダルフール紛争、二〇〇三年に起こりました。 　当時のことよく思い出したんですけれども、バシール大統領が独裁者でいらっしゃって、いわゆる黒人系とアラブ系がいろいろ紛争があって、いわゆるジャンジャウィードと

○榛葉賀津也君 通告もせずに突然お伺いして申し訳ありませんでしたが、ありがとう…

○榛葉賀津也君　通告もせずに突然お伺いして申し訳ありませんでしたが、ありがとうございます。是非期待申し上げたいと思います。 　それでは、日豪、日英のＲＡＡについて議論したいと思いますが、国民民主党は日豪、日英ＲＡＡ並びにこの実施法に賛成でございますので、よろしくお願いしたいと思います。 　我が国最初の円滑化協定となったこの日豪ＲＡＡ協議というのは、二〇一四年九月に始まって、七年以上の年月を費や

○榛葉賀津也君 政治的にも地政学的にもフランス、フィリピンと様々なキャッチボー…

○榛葉賀津也君　政治的にも地政学的にもフランス、フィリピンと様々なキャッチボール始めているというのは私は正しい政治判断だと思いますし、先ほど、午前中の議論で佐藤筆頭理事がおっしゃったように、このＲＡＡとＡＣＳＡというのはまさに車の両輪だと思います。佐藤さんもここにいませんけれども、まさに車の両輪だと思います。 　日豪、日英、ＡＣＳＡ考えますと、やはり先ほど言ったフランス、そしてカナダ、インドとあ

○榛葉賀津也君 今度、フィリピンのみならず、アジア考えると、日・インド等々、様…

○榛葉賀津也君　今度、フィリピンのみならず、アジア考えると、日・インド等々、様々な交渉を水面下でされることを是非期待をしたいと思います。 　次に、基本的な質問で、これまでにも幾つかそれに関連する話が出ておりましたが、あえて私からもお伺いしたいと思いますが、円滑化協定の意義と効果についてお伺いしたいと思います。 　円滑化協定は、一方の国の部隊が他方の国を訪問して活動を行う際に、手続を定めて、また

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　次に、協定の適用対象となる活動の範囲についてお伺いしたいと思うんですが、衆議院で議論を見ますと、ＲＡＡ第二条に規定する互恵的な防衛協力、この互恵的な防衛協力とは、日豪、日英の部隊がそれぞれ相互に訪問して実施する共同訓練や災害救助などの部隊間の協力を意味するというふうになっています。 　そして、協定が適用される協力活動の内容は、あらかじめ協定に列挙して定

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。すっきりしました。ありがとうございました。 　我が国周辺の安全保障環境を踏まえれば、いわゆる存立危機事態若しくは武力攻撃事態などの状況によっては、同盟国の米国以外の国々に対して必要な支援を要請することや、また、その逆で、他国から日本が支援を要請されることがあり得るというふうに考えていますし、このＲＡＡの条文上、その適用対象となる活動類型は明示されていないんで

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。排除されないということで理解をいたしました。 　次に、昨年の十月、日豪首脳会談が行われまして、この際に署名された安全保障に関する日豪共同宣言、これには、日豪の主権及び地域の安全保障上の利益に影響を及ぼし得る緊急事態に関して、相互に協力し、対応措置を検討するというふうになっていますが、ここの日豪の安全保障に関する日豪共同宣言、ここである緊急事態というものはど

○榛葉賀津也君 そうなんです

○榛葉賀津也君　そうなんです。本田政務官の御地元の熊本にも菊池恵楓園というものがございますし、御尊父も一生懸命この問題に取り組んでおられました。 　私自身、先ほど、想像力と当事者意識が自分自身がなかったというのは、今おっしゃったポスターなんかも、いろいろポスターが貼ってあるんですけど、家族や患者の皆さん、そこの前で立ち止まって見ていられないというんですね。見ていると、あの人ハンセン病の関係者かと

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私からも、陸上自衛隊第八師団第八飛行隊ヘリの航跡失消事案について、お亡くなりになられた隊員に心から哀悼の誠をささげ、御家族の皆様方に御冥福、お見舞いを申し上げたいと思いますし、いまだ発見に至っていない隊員の一日も早く御家族の元に帰れることを祈念しております。関係各位に心から感謝申し上げて、質問に入りたいと思います。 　大臣、Ｇ７

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　それでは、ハンセン病元患者の家族の総数と、家族補償金の申請件数並びにその認定件数を教えてください。できれば割合もお願いします。

○榛葉賀津也君 申請が出ているのがやっぱり三割程度なんですね

○榛葉賀津也君　申請が出ているのがやっぱり三割程度なんですね。当初の予想を大幅に下回っているわけでございます。 　実は、静岡にあるこの二つの療養所を定期的に犬や猫を連れて慰問に行ったり、静岡県内外でハンセン病に対する絵画展であるとか療養所の皆さんが望郷の念で描いた絵を展示するような様々なイベントを行っているＮＰＯ動物介護活動ぷらすという団体がありまして、実は私もそのメンバーの末席に加わっているわ

○榛葉賀津也君 心から感謝申し上げまして、質問を終わります

○榛葉賀津也君　心から感謝申し上げまして、質問を終わります。

○榛葉賀津也君 二十年、十年前、決してサイバー先進国ではなかったある国が、今や…

○榛葉賀津也君　二十年、十年前、決してサイバー先進国ではなかったある国が、今やサイバーの先進国になっている国があります。イスラエルです。 　実は、イスラエルでは、小学校、中学校からもうサイバーの基礎を教えていまして、全ての高校でサイバーの教育課程を受けて、卒業試験の必修科目になっています。イスラエルは徴兵制で、十八歳から、男性三年間、女性二年間、軍隊に入りますから、高校でサイバーの優秀な人間はイ

○榛葉賀津也君 大臣、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　大臣、ありがとうございます。 　二十数年前、私が初めて当選したときですね、二〇〇一年、もうその直後に九・一一が起こるわけでございますが、そのとき、自民党の安保の専門の先輩方から、近代戦の入口はまずは空からだというふうに教わりました。今、空ではなくて、もう完全にサイバーだと思っています。ドンパチが始まる前に、もう既に戦争始まっているんですね。 　今回のウクライナも、実は、ロシアに

○榛葉賀津也君 カナダのブラックベリーという会社の調査によっても、二〇二二年の…

○榛葉賀津也君　カナダのブラックベリーという会社の調査によっても、二〇二二年の九月から十一月の三か月で、やっぱり最もサイバー攻撃をされているのがアメリカで、次に攻撃受けているのが日本なんですね。これは、アメリカがサイバー攻撃受けるというのはよく分かるんです。世界の情報と技術が最も集積していますから、最大の標的になる。他方、日本が標的になっているというのはやっぱり脆弱からなんですね。なかなか報道され

○榛葉賀津也君 引き続いてお伺いしますが、今サイバー攻撃を最も受けている国、そ…

○榛葉賀津也君　引き続いてお伺いしますが、今サイバー攻撃を最も受けている国、そしてサイバー攻撃を最もやっている国、どこでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私も、冒頭、今朝、ＩＣＢＭらしきものを発射した北朝鮮に強く抗議をしたいと思います。 　他方、先ほど同僚委員から、政府の出したＪアラート、誤報であったと、是非精度を上げてほしいという話がありましたが、私は若干違いまして、やはり可能性があったらすぐＪアラート出すべきだと思います。空振ってもいいです。ミサイル発射されて、防衛省から内閣

○榛葉賀津也君 私は、国が上から目線ではなくて、地域の皆さんの生命、財産を守る…

○榛葉賀津也君　私は、国が上から目線ではなくて、地域の皆さんの生命、財産を守る、この国の平和を守るという観点から、真正面から沖縄の皆さんとこの下地島空港の有効活用というものを私はもう議論するときに来ているんではないかと思います。あくまでも御地元の皆様の理解と御協力を得て、この与那国、石垣、宮古といった南西の島々、ここに自衛隊の施設を造る、造ってまいりました。これ、とても大事です。ただ、それと同様に

○榛葉賀津也君 いや、安全保障に関わる大変重要な問題なので、そういうつれない答…

○榛葉賀津也君　いや、安全保障に関わる大変重要な問題なので、そういうつれない答弁しないでくださいよ。それは十年かもしれませんが、それ承知していないとまずいと思いますよ。米軍が何回くらい使われたのか、答えられませんか。

○榛葉賀津也君 私が野党第一党なら答えてくれるかもしれないのに、国民民主党は小…

○榛葉賀津也君　私が野党第一党なら答えてくれるかもしれないのに、国民民主党は小さいから、済みませんね。 　調べたところによると、復帰後、六十二日間で三百二十三回使われているという報道もございました。事実関係については、記録がないということだから調べられないんだけど、やっぱり記録取っておかないと調べられないでしょう。記録は大事ですよ、悪いですけど。 　米軍が下地島空港を利用できる根拠というのは日

○榛葉賀津也君 ですから、日米地位協定五条は屋良覚書よりも優先されるという解釈…

○榛葉賀津也君　ですから、日米地位協定五条は屋良覚書よりも優先されるという解釈ですね。

○榛葉賀津也君 まあ言うまでもなく、屋良覚書では、法令ではございません

○榛葉賀津也君　まあ言うまでもなく、屋良覚書では、法令ではございません。沖縄県との、県と国との約束でございまして、防衛省・自衛隊はこれしっかりと遵守して、防災訓練や今回の救難等々、過去四回使っていたということでございますが、先ほど金子委員も御指摘されたように、先島諸島で国民保護の図上訓練が行われましたが、有事に備えた公共施設の有効利用というのを私は真剣に考えるときに来ているんだろうと思っています。

○榛葉賀津也君 立派な航空会社だと思いますが

○榛葉賀津也君　立派な航空会社だと思いますが。 　実は二本しかないんですね。一本が那覇空港で、もう一本が下地島空港だけなんです。ですから、国民保護の観点で、三千メートルの滑走路というのは極めて重要なんですね。 　私は、屋良覚書をないがしろなんてことは毛頭ございませんが、屋良覚書の確認から半世紀以上過ぎまして、我が国を取り巻く安全保障環境というのは当時と比べ物にならないぐらい複雑かつ緊迫化してい

○榛葉賀津也君 レーダー航跡が消失してから防衛大臣指示まで、ここに資料あるんで…

○榛葉賀津也君　レーダー航跡が消失してから防衛大臣指示まで、ここに資料あるんですが、消失したのが十五時五十六分、で、大臣指示が十七時一分ですから、一時間以上ここに時間があるわけですよね。この時間というのは、少し時間が経過しているのかなという思いがするんですが、この時間帯は何があったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 先ほどの理事会での大和さんの説明では、原因もまだ全く分からないと

○榛葉賀津也君　先ほどの理事会での大和さんの説明では、原因もまだ全く分からないと。これ、人為的ミスなのか機体の不具合なのかその他なのかということですが、報道で見たところによると、ジャミングもないし救難信号も出ていないということで間違いないでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私も、冒頭、陸自第八飛行隊所属のＵＨ60ＪＡヘリの航跡失消事案について、一日も早く、一刻も早く安否が確認されること、そして全員が無事でいることを心から祈っている次第でございます。 　この問題について先ほど理事会で少し説明聞いて、何か新しい事案が出てくるかなと思ったら、報道以上のものはお伺いできなかったんですが、幾つかお伺いしたい

○榛葉賀津也君 やはり、あらかじめ訓練というのはとても大事ですから、そういった…

○榛葉賀津也君　やはり、あらかじめ訓練というのはとても大事ですから、そういったことを含めて沖縄の皆さんと真摯に議論されることを要望して、質問終わります。

○榛葉賀津也君 誤解のないように

○榛葉賀津也君　誤解のないように。私は、一時間たっているからけしからぬとかそういうことでは全くなくて、現場の防衛省・自衛隊諸官並びに幕の皆さん、シビルの皆さんも懸命に職務に遂行されていることはよく分かっていますので。 　相当突発的というか不可抗力的な事故なのではないかなと思うんですね。というのは、この時間、ちょうど衆の安保委員会やっていまして、増田防政局長も大和統括官も大臣も当然委員会室にいらっ

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　事故直後に防衛大臣が沈痛な面持ちで会見されている姿を見て本当に万感胸に迫るものがありまして、多くの国民も恐らく大臣と同じ気持ちだろうと思います。極めて優秀な自衛官とその家族の皆様のためにも、一刻も早い真相究明と安否の確認をお願いしたいというふうに思います。 　次に、下地島空港の利用についてお伺いしたいと思いますが、下地島空港はパイロット訓練飛行場とし

○榛葉賀津也君 ということは、過去に四回と、今回の事案入れて四回ということだと…

○榛葉賀津也君　ということは、過去に四回と、今回の事案入れて四回ということだと思いますが。 　それでは、空港を所管する国土交通省にお伺いしますが、米軍の使用実績についてお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 いや、私、復帰後ですよ、沖縄復帰後、屋良覚書が締結されてから、…

○榛葉賀津也君　いや、私、復帰後ですよ、沖縄復帰後、屋良覚書が締結されてから、交わされてから、復帰後何回使われていますか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　ＥＵ非加盟国で永世中立国であるモルドバですから、しっかりとウオッチをしていきたいと思いますし、もうすぐ日本・モルドバ友好議員連盟の総会がありますので、奮って御参加をお願い申し上げまして、質問を終わりたいと思います。 　以上です。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党は本法案に賛成でございますので、よろしくお願いしたいと思います。 　在外公館名称位置給与法で、在ウクライナ、在モルドバ及び在カザフスタンの各日本大使館の位置の地名の改正が行われ、キエフがキーウに、キシニョフがキシナウに、スルスルタンがアスタナにそれぞれ変わるということで、このキシナウに変わるモルドバについて少しお伺いを

○榛葉賀津也君 モルドバにとって日本は最大の支援国でございますので、是非よろし…

○榛葉賀津也君　モルドバにとって日本は最大の支援国でございますので、是非よろしくお願いしたいと思います。 　もう一つのモルドバの課題は、先ほど言ったエネルギーのロシア依存をどう低めていくかというか、回避していくかという問題だと思います。このエネルギー関連の施策の支援も必要かと思いますが、この点についてお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　私も現地の関係者に聞いたら、やはり医療関係が、避難民の医療のみならず、大量の避難民が来ることによってモルドバの国の方々の医療体制も逼迫していると聞いておりますので、今、医療関係の支援が厚いということは的を射ていると思います。 　他方で、この十万ドル相当の、無償ですけれども、円借款ですけれども、これタイミングはいつ頃になるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　実際、もう千五百人以上のロシア軍がこの地域にいわゆるクオーツ、平和維持のために陣取っていると。 　更に厄介なのは、このトランスニストリアの東部のコロバスナという地域には膨大な弾薬庫がいまだにございまして、いわゆる冷戦終結後に、当時の旧ソ連が旧東ドイツであるとか旧チェコスロバキアなどにある様々な回収した大量の武器や弾薬をここに全部集めて保管をしていると。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。モルドバには、日本企業二社、車の部品製造であるとか、工場も開設しておりますので、電力の安定供給というのは大変重要だと思いますので、是非よろしくお願いしたいと思います。 　モルドバの懸案事項の一つに、モルドバ東部にあるドニエストル川に沿って広がるいわゆるトランスニストリアという地域なんですね。ここは凍結された紛争地域と言われていて大変複雑な地域なんですけれども

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　更に問題なのは、ここでしばしば爆発事件が起きていまして、昨年も何件かの爆発事故が発生して、ウクライナとロシア若しくはトランスニストリア双方が責任を押し合う情報戦を繰り広げています。先ほど金子委員がフェイクニュース、フェイク情報で攪乱されているという話もございましたが、同じことが起こっていまして、トランスニストリアのアラスノセリスキー大統領、まあかぎ括弧、

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました帰朝報告に対し、岸田総理に質問します。 　今回の、グローバルサウスに照準を合わせ、その代表格でＧ20の議長国であるインドへの訪問、Ｇ７議長国としてのウクライナへの訪問は、日本を取り巻く安全保障環境の点からも重要な会談となり、国民民主党はその外交政策を、外交成果を率直に評価します。 　総理のウクライナ訪問に関して、我が

○榛葉賀津也君 ミュンヘン会議に出席をしてきたあるジャーナリストから話を聞きま…

○榛葉賀津也君　ミュンヘン会議に出席をしてきたあるジャーナリストから話を聞きますと、対ウクライナにおいての欧米の共通認識はおおむねこんなものだったということをお伺いしました。 　まず一点目は、このロシアの行為が侵略だけではなくて人道に対する罪だということ、そして、ウクライナ勝利まで軍事的なコミットを続けるんだと、若しくはロシアの勝利を阻止することがボトムラインだということ、その上で二つのリスクを

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　まず冒頭、防衛省にお伺いしたいと思いますが、自衛官の超過勤務手当についてお伺いしたいと思います。 　言うまでもなく、自衛官には残業代は支払われないということで、超過勤務手当相当分二十一・五時間があらかじめ支給をされているということでございます。ただ、二十一・五時間の超過勤務相当では一日平均一時間ぐらいの残業ということでございます

○榛葉賀津也君 まあ、いつかは町田人教局長のような立派な人間になりたいと思って…

○榛葉賀津也君　まあ、いつかは町田人教局長のような立派な人間になりたいと思っていますが、日々努力をさせていただいておりますけれども、町田さん、ありがとうございました。 　局長、具体的に令和五年度からという具体的な御答弁を頂戴して、大変ありがとうございます。是非、実態に即した調査で、この二十一・五時間で足りるのかということも含めて検討をしていただきたいと思います。 　と申しますのも、かつてはシビ

○榛葉賀津也君 町田局長、ありがとうございます

○榛葉賀津也君　町田局長、ありがとうございます。是非、令和五年度、しっかり調査をしていただいて、正しく自衛官の働きを評価できる給与体系を構築していただきたいと思います。 　次に、先月十八日に行われましたミュンヘン安全保障会議についてお伺いしたいと思います。 　アメリカ側は空前の代表団でございまして、ハリス副大統領、ブリンケン国務長官、バーンズＣＩＡ長官、マコネル共和党院内総務等々、上下院五十名

○榛葉賀津也君 ということは、大臣、我が国も当然ながらそのＧ７の考え方に沿って…

○榛葉賀津也君　ということは、大臣、我が国も当然ながらそのＧ７の考え方に沿って、ウクライナの問題はウクライナが決めるという判断なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国内外の様々な評論家や政治家、官僚の中で、このウクライナの停戦…

○榛葉賀津也君　国内外の様々な評論家や政治家、官僚の中で、このウクライナの停戦若しくは終戦に様々な御意見があることは承知をしておりますし、中には、ウクライナが多少の主権や領土を失っても早く停戦するべきだと、多少の失うものがあっても、ロシアやプーチンはもう相当な信頼失墜や国としてのダメージを受けているのだから即時停戦すべきだという意見があることも承知をしています。 　他方で、このミュンヘンでも幾つ

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　実は、ミュンヘン会議でもう一つ議論があったことが、私意外だったんですけれども、モルドバの問題だったということでございます。ミュンヘンで、このモルドバについてどんな議論されたんでしょうか。

○榛葉賀津也君 大臣おっしゃったように、モルドバというのは小さな国ですけど、非…

○榛葉賀津也君　大臣おっしゃったように、モルドバというのは小さな国ですけど、非常に重要な国でありまして、モルドバ東部のドニエストル川に沿って広がるトランスエストリア、ここはもうロシア系住民が分離独立を主張して、旧ソ連の崩壊以降、ソ連軍が平和維持と称して居座っている未承認国家があって、複雑を呈しているわけでございます。 　調べたら、何か日本モルドバ友好議員連盟というのがありまして、会長は林大臣でし

○榛葉賀津也君 地方公共団体はどうしたらいいんでしょう

○榛葉賀津也君　地方公共団体はどうしたらいいんでしょう。ティックトックとか中国系アプリを使っても今問題ないということですね。

○榛葉賀津也君 もう少し分かりやすい通達出した方がいいと思います、みんなに分か…

○榛葉賀津也君　もう少し分かりやすい通達出した方がいいと思います、みんなに分かる通達。そもそも何が要機密か皆さん分からないので、やっぱり使っちゃ駄目だと思うんですよね。もうアプリ入れるなと。業務用も私用もないんですよ。今全て、位置情報含めてありとあらゆる情報取っていますから、ここ、私、インドまでとはいかなくても、せめてＥＵ議会くらい厳しくやらないと駄目なんだろうと思います。 　それで、ここに書い

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　通告した質問の前に、通告してないんですけれども、外務大臣、一つお伺いしたいと思います。 　実は、共同の配信によりますと、ＷＨＯは八日、職員らへの人種差別的な発言などがあったとして内部告発されていた葛西健西太平洋地域事務局長を解任したという報道がありました。ＡＰ通信によりますと、この葛西氏は、特定の国に対して差別的な表現を使ったり権威的な態

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　これ、ＷＨＯの内部の問題だけではなくて、我が国の外交上極めて重要な問題でございますので、是非大臣、事実関係が分かりましたら、多分、葛西氏も言い分があるんだろうと思います、是非、当委員会に事実関係の説明をしかるべきタイミングでできたらお願いをしたいというふうにお願いしたいと思います。 　委員長、是非取り計らっていただきたいと思います。

○榛葉賀津也君 これ、我が国の信頼にも関わる問題だと思いますので、今の大臣の発…

○榛葉賀津也君　これ、我が国の信頼にも関わる問題だと思いますので、今の大臣の発言で了というわけに私はいかないと思っています。我が国としてしっかりと対応もしていきたいと思います。 　続きまして、旧朝鮮半島出身労働者問題、いわゆる元徴用工の解決策問題についてお伺いしたいと思います。 　外務省には、まさに水面下で難しい交渉に当たられた船越アジア大洋州局長を始め、また現地でサポートをしていただいた相星

○榛葉賀津也君 今回、様々な問題がパッケージで議論されたわけで、私は今回の外交…

○榛葉賀津也君　今回、様々な問題がパッケージで議論されたわけで、私は今回の外交交渉は一定の評価をしますけれども、この問題の根本的な解決なくして日韓問題、特に今回は日韓、日米韓の安全保障体制をしっかりしようというのが言わば原点ですから、この照射問題を我が国の報告書だけで曖昧にして終わらせるわけに、私は、今後のですよ、より良い日韓のミリタリー・ミリタリーの関係含めてもいかないんだろうと思いますが、防衛

○榛葉賀津也君 バイデン大統領は、対北の問題含めてこの日韓の信頼関係、きずなも…

○榛葉賀津也君　バイデン大統領は、対北の問題含めてこの日韓の信頼関係、きずなもう一度と、そして日米韓、これをしっかりやらなければと、これ全くそのとおりです。 　しかし、だからこそ、この問題というのは多くの関係者にまだ傷が残っていると思うんですね、癒えていません。これ、お互いが協力して、韓国を責める外交ではなくて、ミリタリー・ミリタリーの専門家同士の真摯たる対応を是非お願いしたい。それがひいては長

○榛葉賀津也君 もっともらしい答弁なんですけど、今皆さんのお手元に資料配付しま…

○榛葉賀津也君　もっともらしい答弁なんですけど、今皆さんのお手元に資料配付しました。この調達行為を伴わないＳＮＳ等の云々かんぬんというのが、いわゆるティックトック等のアプリを使用するとき気を付けてくださいねという文書らしいんですけれども、皆さん読んでください。私がばかなのかどうか分かりませんが、何回読んでもさっぱり分からないんですよ。で、玉木雄一郎に読んでもらって、やっと説明されて分かりました。余

○榛葉賀津也君 端的にお答えください

○榛葉賀津也君　端的にお答えください。 　これ、要機密情報を取り扱う場合はティックトック使用できないというんですが、私用の端末ならいいんですか。若しくは使わなければアプリを入れていても、使わなければいいんでしょうか。

○榛葉賀津也君 じゃ、要機密情報でなければ注意すれば使っていいということですね

○榛葉賀津也君　じゃ、要機密情報でなければ注意すれば使っていいということですね。

○榛葉賀津也君 特に若い自衛官とか、ゲームアプリとか、いろんな形で余暇を過ごし…

○榛葉賀津也君　特に若い自衛官とか、ゲームアプリとか、いろんな形で余暇を過ごして心をリセットしたいという気持ちもよく分かりますが、是非そういった問題について、そういう危険性もはらんでいるということを是非周知徹底をして、私は、できれば中国製のアプリは入れない、使わないということを徹底したいと思います。 　実は、今日のメインは外務大臣からミュンヘン安全保障会議についてお伺いしようとして昨日徹夜で勉強

○榛葉賀津也君 政府の皆さんが御努力されているのは多としますが、この問題しっか…

○榛葉賀津也君　政府の皆さんが御努力されているのは多としますが、この問題しっかりやらないと、安全保障上、アメリカからも、いや韓国からですら私は信用されないと思いますので、野党含めて私もしっかりとこの問題考えていきたいと思いますが、防衛省、外務省は、とりわけ情報保全、大事な分野でございますし、多くの職員、自衛官や外務省職員が国内外にいらっしゃいます。今の通達より独自で厳しい私は通達、ルールを決めるべ

○榛葉賀津也君 それも駄目だと思うんですね、これ

○榛葉賀津也君　それも駄目だと思うんですね、これ。 　防衛装備品もそうです。メーカーさんは相当プロテクトしているんですけども、実は町の、中小の町工場から入ってくるんですね、これ。ですから、この問題は相当、いや、今の考えだとちょっと心もとなくなるんですけども、じゃ、次の質問しようと思ったけど、もう答え分かったので、例えばその防衛装備品のサプライヤーであるとか主要インフラ会社、例えば電気、水道、ガス

○榛葉賀津也君 だから、そういうのも分かりやすく通達出してほしいと思います

○榛葉賀津也君　だから、そういうのも分かりやすく通達出してほしいと思います。 　そして、今、防衛三文書の議論も華々しいんですが、やっぱり日米間で最も格差があるのがこのやっぱりサイバーセキュリティーや信頼の問題なんですね。ここをきっちり日本がやらないと、私は、ファイブアイズどころかナインアイズにもフォーティーンアイズにもこれ入れませんから、しっかりと私、やることが大事なんだと思うんですけども、これ

○榛葉賀津也君 その最終見解というのは、恐らく、私も承知していますけれども、非…

○榛葉賀津也君　その最終見解というのは、恐らく、私も承知していますけれども、非常に曖昧というか、うやむやに終わっていると言っても過言ではないと思います。我々の強い抗議と再発防止を求めたけれども、韓国からは余り、いわゆる塩対応の答えでしかなかったと。 　ＧＳＯＭＩＡも前に行こうとしています。観艦式にも韓国来てくれました。少しずつ私は信頼醸成もう一回つくらなければならないと思いますし、幸いにして、か

○榛葉賀津也君 それ模範解答だと思いますけれども、現実問題、台湾有事というのは…

○榛葉賀津也君　それ模範解答だと思いますけれども、現実問題、台湾有事というのはもう極めて現実的なものになり得る可能性があると思います。 　先日、私、日華議員懇の副会長として、古屋圭司会長と台湾の宜蘭県を訪れました。もう与那国島が目の先に、目の前に見える距離感というか、臨場感を極めて感じたわけでございますけれども、本年八月四日に中国が弾道ミサイル九発発射して、このうち五発が台湾の、波照間島の南西の

○榛葉賀津也君 国連安保理の措置上は紛争当事国ではないということですね

○榛葉賀津也君　国連安保理の措置上は紛争当事国ではないということですね。 　では、外務省にお伺いします。 　現在のこの御時世で紛争当事国が存在するんでしょうか。また、過去にあった紛争当事国というのはどのようなケースでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　これが今年最後の質問になるかと思うと大変寂しいわけでございますけれども、皆様方の本年一年の御労苦に感謝申し上げ、来年が良い年になりますように御祈念申し上げまして、質問を終わりたいと思います。 　ありがとうございました。

○榛葉賀津也君 これは防衛産業基盤の強化の観点からも私は極めて重要だと実は思っ…

○榛葉賀津也君　これは防衛産業基盤の強化の観点からも私は極めて重要だと実は思っておりまして、是非、防衛三文書の見直しの際に、この防衛装備移転三原則の在り方についても議論をしていただきたいと思いますが、最後に大臣の御見解をお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　自衛隊法の百十六条の三のスキームを使っていると思うんですが、他方で、防衛装備移転三原則では、その運用指針の中で、紛争当事国への輸出は禁止となっているんですが、ロシアと実質的な戦争を展開しているウクライナが紛争当事国ではないとして装備品を供与をできる根拠というものを説明してください。

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　今朝の東京は今年一番の寒さでございまして、四度ちょっとということでございました。他方で、寒い冬はウクライナにもやってまいりまして、ウクライナの今朝のドネツク州はマイナス七度ということで、早くウクライナの人々が領土と主権を取り戻して、暖かい、暖の中で温かいスープを飲んで、暖かいベッドの中で休められる日を迎えることを切に願って、連帯の意を表した

○榛葉賀津也君 苦肉の策というか、知恵を絞ったというか、私は防衛省並びに政府の…

○榛葉賀津也君　苦肉の策というか、知恵を絞ったというか、私は防衛省並びに政府のその判断を支持をしたいと思いますが、他方で、緊急を要した事情も分かりますし、様々な他国との関係、ウクライナを何とかしたいという国際関係や我が国の立ち位置、これも理解できますけれども、若干場当たり的ではないかという指摘を私はあえてしたいと思います。 　今後、いわゆる（オ）を追加したわけですよね、ウクライナ、（オ）を追加し

○榛葉賀津也君 いろんな議論が展開されるんですが、これはまた後日したいと思いま…

○榛葉賀津也君　いろんな議論が展開されるんですが、これはまた後日したいと思いますけれども、一般論で、日本の同盟国でもなくて、物品役務相互提供協定、いわゆるＡＣＳＡにも締結をしていなくて、防衛装備品・技術移転協定にも署名をしていない国に防衛装備を移転する場合の目的は、いわゆる運用指針の１の運用装備の海外移転を認め得る案件の（２）、イの（エ）にあるように、いわゆる目的が救難、輸送、警戒、監視、掃海の五

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　冒頭、さきの私の委員会での答弁に対して外務省から訂正があるようですので、発言を求めたいと思います。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　いずれにせよ、公務員は、とりわけ国家公務員は我が国の宝でございますから、しっかりとお給料を払って、いい仕事をしていただきたいということを申し述べたいと思います。 　それでは、本題に入ります。 　総理が十一月十二日から十九日までのＧ20とＡＰＥＣ首脳会議から御帰国されました。寺田大臣をタケダ大臣と言い間違えるくらいですから相当お疲れなんだなと思います

○榛葉賀津也君 官房副長官、総理の外遊に官房副長官が同行する意義というのは何な…

○榛葉賀津也君　官房副長官、総理の外遊に官房副長官が同行する意義というのは何なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 今回、岸田総理の外遊で十二日から十六日の夜まで磯崎官房副長官が…

○榛葉賀津也君　今回、岸田総理の外遊で十二日から十六日の夜まで磯崎官房副長官が御同行されて、十七日からは木原誠二官房副長官がそれに代わるという予定だったというふうに聞いております。ところが、木原さんが外遊に同行されてないんですね。 　なぜ今回のＡＰＥＣで木原官房副長官が外遊に同行されなかったのか、その理由は何なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 いえいえ、木原副長官、元々行く予定だったんです

○榛葉賀津也君　いえいえ、木原副長官、元々行く予定だったんです。救済法が忙しいというのはもう最初から分かっていることなんです。 　行くのをキャンセルしてまで総理をお一人にしたというのはどういう理由ですか。

○榛葉賀津也君 いや、このとき総理は外遊先で寺田前総務大臣の更迭をお決めになっ…

○榛葉賀津也君　いや、このとき総理は外遊先で寺田前総務大臣の更迭をお決めになったり、私は、与野党激しく対立することは国会、国民の、国益のために当然あると思いますが、やっぱり政局は水際までなんです。外遊されて、外交やっている際はいいパフォーマンスを国の代表としてやっていただきたい。しかも、今回はＡＰＥＣやＧ20、とても大事な首脳会談で、そこでどうベストのパフォーマンスを我が国の代表として党派を超えて

○榛葉賀津也君 磯崎副長官が本当に頑張っていらっしゃることは私も評価しています…

○榛葉賀津也君　磯崎副長官が本当に頑張っていらっしゃることは私も評価していますので、是非頑張っていただきたいと思います。 　それでは、日米貿易協定について幾つかお伺いしたいと思いますが、今般の改正を受けた今後のセーフガードの発動水準の引上げ見込みについてお伺いするんですが、その前に前提として、私は、基本的にセーフガードを発動する水準になったら発動するべきだと思うんです。それは、我が国の産業を守る

○榛葉賀津也君 その際、またこの発動水準を引き上げるようなことになる、そういう…

○榛葉賀津也君　その際、またこの発動水準を引き上げるようなことになる、そういう交渉になるんでしょうか。どのような態度で我が国はこの交渉に臨むんでしょうか。

○榛葉賀津也君 我が国の農業や畜産を守るためのセーフガードが形骸化して、どんど…

○榛葉賀津也君　我が国の農業や畜産を守るためのセーフガードが形骸化して、どんどんどんどん交渉によって引き上げられるということのないように、しっかりと交渉していただきたいと思います。 　次に、先ほどの金子委員の質問に若干かぶるんですけれども、今回のこの我が国の牛肉の輸入というのはほとんどが英国とオーストラリアなんですね。先ほど金子先生の表でいうと、このグリーンのところはほとんどは実はオーストラリア

○榛葉賀津也君 いずれにせよ、今回、初めてこの日米貿易協定改正議定書で、ＣＰＴ…

○榛葉賀津也君　いずれにせよ、今回、初めてこの日米貿易協定改正議定書で、ＣＰＴＰＰのセーフガード、この発動水準が追加されたということで、今後、日豪のセーフガードについても極めて発動しにくい状況になったと考えるんですけど、この点はどうでしょうか。

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　それでは、防衛副大臣、お待たせしました。追及ではありません。 　先日、自衛隊音楽まつりに行ってまいりまして、防衛副大臣と御一緒させていただきました。いい顔していましたね。すばらしい音楽まつりでありまして、感動しました。 　副大臣、防衛の政務三役というのは明るくなくちゃ駄目です。浜田大臣を見習って明るくやっていただきたいと思いますし、副大臣は、お父様

○榛葉賀津也君 是非、国民に信頼され愛される自衛隊になるためにはこういうイベン…

○榛葉賀津也君　是非、国民に信頼され愛される自衛隊になるためにはこういうイベントもとても大事だと思いますので、しっかりと引き続きの対応をお願い申し上げまして、質問を終わりたいと思います。

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　今年は、汽笛一声新橋をと、一八七二年に新橋―横浜間で鉄道が開通して百五十年の節目の年になります。我が国におきまして、鉄道と国防、鉄道と軍、若しくは鉄道と戦争というものは大変密接な関係にございまして、開業五年後の一八七七年には西南戦争が勃発して、約三万人の兵士や兵器、弾薬を横浜に輸送して、その横浜から汽船で九州へ向かうということになっていまし

○榛葉賀津也君 中野運用政策課長がこの国防と鉄道の重要性を指摘してから、一斉に…

○榛葉賀津也君　中野運用政策課長がこの国防と鉄道の重要性を指摘してから、一斉に各紙が報道するようになりました。副大臣、先ほど地元の協議を見守っていると言ったけども、地元の協議だけじゃ駄目なんです、地元は国防ではなくて経済ですから。我が国の安全なくして北海道や本州やホクレンの農業も経済もないんですよ。ここは、国が出てきて、線路は守るんだと、貨物輸送が可能にするんだということを私は国の方針として出すの

○榛葉賀津也君 その安全性はよく分かるんです

○榛葉賀津也君　その安全性はよく分かるんです。しかし、有事の際は南西諸島含めて、我が国の領土、領空、領海、国民財産を守るという使命のためにやっているんですから、これ何とか、平時はそれでいいです、しかし有事の際はどうするんだということを是非防衛省や様々な部署と検討していただきたいと思います。 　最後に、ＪＲ北海道の函館線についてお伺いするんですが、現在、函館―長万部を走る函館線百四十七・六キロにつ

○榛葉賀津也君 今日は国交副大臣、外交防衛委員会にお越しいただいてありがとうご…

○榛葉賀津也君　今日は国交副大臣、外交防衛委員会にお越しいただいてありがとうございます。 　国交副大臣、私は、この国の国防というのは防衛省・自衛隊だけがやるものではなくて、まさに海上保安庁もそうですけれども、国交省も鉄道局等を通じて我が国国防の大切な一翼を担うべきだと思っています。 　ただ、例えば先ほど政府参考人が言った、貨車が用意をできて四十トンもある戦車を運べるようになっても、この国のトン

○榛葉賀津也君 平時の訓練やっていないものを、若しくは平時の訓練でできないもの…

○榛葉賀津也君　平時の訓練やっていないものを、若しくは平時の訓練でできないものが有事でできるわけがないと思うんです。さきのＪアラートもそうですが、常にトライ・アンド・エラーを繰り返しながら機能するようにしていく。時には経済的にプラスでないこともあります。しかし、常に有事に際して万全を有しているんだというメッセージを旅客会社や国民に対しても私は訓練を通じて発信していく責務が我々にはあるんだろうと思い

○榛葉賀津也君 そうなんです

○榛葉賀津也君　そうなんです。ＪＲ貨物とはやっているんですが、机上演習も机上訓練もＪＲ旅客会社とはやっていないんですね。しかし、先ほど申し上げたように、線路を持っているのは旅客会社なんです。貨物ですら線路を借りているんですね。 　そして、貨物と防衛省が、いわゆる資料三にあるように、実際に訓練やっているんです。これは自衛隊の物資を運ぶ訓練を貨物と一緒にやっています。しかし、おおむね半年前からお願い

○榛葉賀津也君 まさにロシア軍、ウクライナ軍共にこの鉄道輸送を重視して、つまり…

○榛葉賀津也君　まさにロシア軍、ウクライナ軍共にこの鉄道輸送を重視して、つまりは昔も今も鉄道というのは極めて安全保障上重要なインフラと。その資料が資料一でございます。 　他方、日本は島国でございまして、有事に際しましては、有事になる前から情勢の推移に応じて兆候をなるべく早めに察知をして、早い段階で自衛隊の人員であるとか装備、補給品を輸送することが極めて重要でございます。 　資料二を見てください

○榛葉賀津也君 現状で、この二十一・五時間というのは妥当な数字なんでしょうか

○榛葉賀津也君　現状で、この二十一・五時間というのは妥当な数字なんでしょうか。

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　国民民主党は本法案に賛成でございますので、以下、質疑を続けていきたいと思います。 　自衛官の給与制度の主な特徴の一つに、自衛官にはいわゆる超過勤務手当、残業代や休日給、そして夜勤手当、こういったいわゆる超過労働に対する手当が支給されないという問題がございます。その代わりに、いわゆる超過勤務手当の二十一・五時間分を、この手当を相当として、あ

○榛葉賀津也君 私は、短い与党時間に防衛副大臣と外務副大臣、両方学ばせていただ…

○榛葉賀津也君　私は、短い与党時間に防衛副大臣と外務副大臣、両方学ばせていただいて、本当に両省には優秀かつ人格を持たれた公務員がたくさんいらっしゃることを肌で感じました。他方で、この方々が恐らく民間に行ったら、桁が違うようなお給料をもらえるんだろうなと。しかし、お国のために役所に来ていただいた。これだけ円安が進みますと、いい人材は外国から日本に来ない、しかし、優秀な人材は外国に流れていく。 　静

○榛葉賀津也君 それでは最後に財務省にお伺いしますが、財務省は昨年のように、概…

○榛葉賀津也君　それでは最後に財務省にお伺いしますが、財務省は昨年のように、概算要求の査定の際に、増査定となる可能性も含めて、概算要求後に在庁時間等のデータを出していただいて調整を行っているのか、それ財務副大臣にお伺いしたいと思います。

○榛葉賀津也君 では、令和五年度の概算要求の額に、両省は、在庁時間の実態を踏ま…

○榛葉賀津也君　では、令和五年度の概算要求の額に、両省は、在庁時間の実態を踏まえて必要と見込まれている額をしっかりと概算要求されておりますか。

○榛葉賀津也君 恐らく、まだ管理職になっていない国家公務員が申請したものに対し…

○榛葉賀津也君　恐らく、まだ管理職になっていない国家公務員が申請したものに対しては全額当然出ているんだと思うんです。ただ、問題は、実際十時間残業しても六時間しか報告しない、これでは意味がないわけでございまして、実は昨年四月に株式会社ワーク・ライフバランスという会社が、二月と三月に国家公務員の残業代について全額支給されたかどうかという調査を実施をいたしました。国家公務員三百十六名の回答を得ましたが、

○榛葉賀津也君 大変丁寧な答弁ありがとうございました

○榛葉賀津也君　大変丁寧な答弁ありがとうございました。 　恐らく、中には二十一・五時間を超える時間を実際勤務されている方もいらっしゃると思いますので、是非そういった方々のことも考慮して、鋭意この問題は見直していっていただきたいと思います。 　次に、令和三年一月に当時の河野内閣府特命担当大臣が記者会見でこう言いました。残業代は全部付けて、それに対して残業手当は全額支払うと、それをとにかく徹底して

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　ＣＯＰ27がいよいよエジプトのシャルム・エル・シェイクで始まりました。今回のＣＯＰの注目点の一つ、私、個人的かもしれませんが、ウクライナ戦争を抱えるロシアや台湾問題で米国を始めとする西側諸国と緊張関係にある中国が、こういった地政学的な緊張を維持したまま、この世界の大きなテーマである気候変動対策についてしっかりと世界各国とコンセンサスづくりに

○榛葉賀津也君 我が国からは西村環境大臣が御出席されると聞いていますが、残念な…

○榛葉賀津也君　我が国からは西村環境大臣が御出席されると聞いていますが、残念ながら岸田総理は不参加ということですが、外務省からは大臣含め政務三役は出席されるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 通告していなくて済みませんでした

○榛葉賀津也君　通告していなくて済みませんでした。 　もう一つのテーマが、やはり先進国と途上国、新興国、こういった様々な利害関係が今回注目をされておりますけれども、後進国における若しくは途上国における大きな温暖化による被害、これが各国で注目されているわけでございますが、その最たる例が今パキスタンで起こっているわけでございます。 　現在、パキスタンでは、パキスタンのシンド州中心に大変大規模な洪水

○榛葉賀津也君 報道によりますと、パキスタンの三分の一が水没されたと言われてい…

○榛葉賀津也君　報道によりますと、パキスタンの三分の一が水没されたと言われていまして、パキスタンの総人口が二億二千万人ですから、七人に一人が被災をしているという数字になります。一部の科学者によりますと、この四月、五月の激しい熱波で、実は山間部の、山岳地帯の氷河が地球温暖化で解けて河川の水位が上がって、そこに大型モンスーン来て被害が大きくなったと言われています。 　パキスタンの温室効果ガスは世界全

○榛葉賀津也君 今参考人がおっしゃったのは多分プレッジした金額だと思うんですけ…

○榛葉賀津也君　今参考人がおっしゃったのは多分プレッジした金額だと思うんですけれども、この国際緊急アピールに、国連の緊急アピールに対して実際に拠出した割合というのはどれぐらいなんでしょうか。

○榛葉賀津也君 結局、数字は勇ましいんですけれども、実際拠出されているのは二割…

○榛葉賀津也君　結局、数字は勇ましいんですけれども、実際拠出されているのは二割ないということです。日本、真面目でして、約束した金額は必ず出すと。中国が一億六千万ドルに対して我々が七百万ドルですから、まあ規模は少し我々見劣りするかもしれませんが、これ、大事なのは、日本はしっかりと約束した金額を払うということだと思うんです。 　通告してないんですけれども、中国、この一億六千万ドルのうち、これ借款はあ

○榛葉賀津也君 なぜこんなことを言うかというと、私のスリランカの友達が、中国か…

○榛葉賀津也君　なぜこんなことを言うかというと、私のスリランカの友達が、中国からお金借りたら、借款借りたらハンバントタ港を九十九年間取られてしまったと。借款のわななんという言葉使いたくないですけれども、しっかりと我が国が誠意を持って対応していること、目に見える支援と、本当にかの国のことを思って日本はやっているんだということをしっかりとアピールしてほしいと思います。 　加えて、パキスタンは農業国で

○榛葉賀津也君 余り報道されてないんですけれども、実は、林大臣は今年の八月にプ…

○榛葉賀津也君　余り報道されてないんですけれども、実は、林大臣は今年の八月にプノンペンで行われましたＡＳＥＡＮ地域フォーラムで、パキスタンのブット外相とバイの会談をされています。その中身はどんなだったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 外相会談の翌月に、今度は岸田総理もシャバーズ・シャリフ首相と初…

○榛葉賀津也君　外相会談の翌月に、今度は岸田総理もシャバーズ・シャリフ首相と初の首脳会談も実施をされていますが、その中身はどうだったんでしょうか。

○榛葉賀津也君 クアッドの枠組みを言うまでもなく、やっぱりインドという国は大変…

○榛葉賀津也君　クアッドの枠組みを言うまでもなく、やっぱりインドという国は大変我々にとって今後重要な国になってくるんですが、中国のこの一億六千万ドルという支援も恐らくインドを意識してのパキスタンへの支援だというふうに思いますが、だからこそ、我が国は、このパキスタンという国をしっかりと伴走していく、友好関係をしっかりとつくっていくという大変重要な意味があると思いますし、このシャリフ首相に私は期待して

○榛葉賀津也君 これだけ拠出して、今の中国見てみると、結果として、台湾がのみ込…

○榛葉賀津也君　これだけ拠出して、今の中国見てみると、結果として、台湾がのみ込まれ、チベットやウイグルでの人権弾圧は更に激しさを増し、台湾有事の緊張感はかつてないほど高まっていますし、中国の軍事拡張は皆様方に説明するまでもないと思いますし、経済においても、世界のサプライチェーンはもう中国なしでは成り立たないほど大きくなっているわけでございます。言うなれば、民主化なき経済発展が中国で推し進められて、

○榛葉賀津也君 ピルズベリーは、一九七二年のニクソン訪中まで遡っていろいろ評価…

○榛葉賀津也君　ピルズベリーは、一九七二年のニクソン訪中まで遡っていろいろ評価されていますが、最大のミスは、アメリカ含めて西洋諸国が中国という国を見誤ったんではないかと、自分自身を含めて、米国が中国を過小評価してしまったんではないかとはっきりおっしゃっています。いわゆる十四億人の中国ではなくて、その十四分の一足らずの中国共産党の本質を見誤ったんじゃないかという議論がありますが、これ、両大臣に是非そ

○榛葉賀津也君 極めて誠意ある御答弁ありがとうございます

○榛葉賀津也君　極めて誠意ある御答弁ありがとうございます。 　我々、小さな党ですけれども、年末には防衛三文書が整備されると聞いていますので、我が党は前原先生中心に、我々もその一角に入って、それに対するきちっとした考え方を示していきたいと思いますので、是非御指導賜りたいと思います。 　最後に、これは外交、防衛とは全く関係ないんですが、独り言を言わせていただきたいと思います。 　今日、実は質問の

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　林外務大臣、浜田防衛大臣、大臣御就任おめでとうございます。尊敬するお二人とこの参議院外交防衛委員会で議論できることを大変光栄に思いますし、岸田内閣において最も安定感、重厚感のあるお二人だと思っていますので、是非頑張ってほしいと思います。フィジカルのことではないです。中身にとって重厚感があるということですので、是非お願いしたいと思い

○榛葉賀津也君 私はいわゆる国有化というふうに申し上げましたが、当時、佐々江事…

○榛葉賀津也君　私はいわゆる国有化というふうに申し上げましたが、当時、佐々江事務次官は、国有化という言葉は使わずに所有権の移転という言葉をずっと使っておりました。私の記憶するところによると、真っ先に国有化とあおったのは中国当局でございまして、一部の我が国国内の識者も、この二〇二〇年のいわゆる国有化が中国の尖閣周辺での海洋進出の活性化する大きな原因となったと言う識者いるんですが、私の記憶しているとこ

○榛葉賀津也君 当時は民主党政権から自民党が政権を取り戻して、いろんな力学が働…

○榛葉賀津也君　当時は民主党政権から自民党が政権を取り戻して、いろんな力学が働いていたんだろうと思います。国民民主党はたった二十数名の小さな政党ですが、事外交、安全保障については現実的な議論をしたいと思っています。この外交、安全保障を票のために使うとかではなくて、現実的にどう解決していくのか。外交、安全保障で与野党の差がなければなくなるほど、私は政権交代の文化というのは現実的になるんだろうと思って

○榛葉賀津也君 ということは、途中で軌道が変わったんでしょうか、北海道から青森…

○榛葉賀津也君　ということは、途中で軌道が変わったんでしょうか、北海道から青森に行ったというのは。

○榛葉賀津也君 五年前のＪアラートのときはこういうことなかったんです

○榛葉賀津也君　五年前のＪアラートのときはこういうことなかったんです。つまり、五年前はブロックでした。北海道、東北地方にＪアラート。しかし、あの五年前の夏以降、都道府県ごとのアラートに変えましたね。 　これ恐らく、経済というか国民生活に若干の混乱が来すので、公共交通機関であるとか、それで今県単位、都道府県単位の発令になっていると思うんですけれども、やはり経済より安全を優先して、やっぱりブロックご

○榛葉賀津也君 ただ、これブロックにやっていれば、青森も北海道も同時に行ったん…

○榛葉賀津也君　ただ、これブロックにやっていれば、青森も北海道も同時に行ったんですよ、事実として、現実として。 　そして、今、消防庁は毎月これ訓練やっています。四半期ごとに内閣官房と消防庁が一緒にやっていますが、本年五月にいわゆるアラートが稼働しなかったのが四自治体、八月は十七自治体がありました。しかし、今回、青森と北海道だけで六自治体なんですね。私、本当はもっと多くの、全国だったら、市町で訓練

○榛葉賀津也君 様々な、重層化した、多重化の手段をして伝えなければならないんで…

○榛葉賀津也君　様々な、重層化した、多重化の手段をして伝えなければならないんですが、アナログですけど、最後はやはり各自治体の防災無線、行政無線、これが有効なんですが、この整備率はまだ八七％強です。それのみならず、Ｊアラートと防災行政無線が連携していない市町が全国に十九もあるんですね。何と青森市や宇都宮市、高崎市といった主要の都市も、Ｊアラートと同報無線が連動されていないんです。これ、なぜ放置するん

○榛葉賀津也君 政務官ね、国民民主党ちっちゃいんで十四分しかないんです

○榛葉賀津也君　政務官ね、国民民主党ちっちゃいんで十四分しかないんです。手短にお願いしますね。 　これやっぱり私は、全ての自治体が、住民からのクレームがうるさいとかいろんな理由があるんですよ。そんなことを言っている場合じゃないんです、国を守るというのは。しっかり自治体に対して、これは国が国民守るんだと、市民守るんだと、それやらせるのが皆さんの仕事であります。 　そして、面倒くさいかもしれないけ

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　時間が限られていますので早速質問に入りたいと思いますが、答弁は簡潔にお願いしたいと思います。 　九月二十八日、高市早苗経済安保担当大臣がＢＳフジＬＩＶＥ「プライムニュース」に出演をされました。番組のテーマはセキュリティークリアランスということだったんですが、このとき、司会の反町さんが法案提出の時期を問うと、高市大臣はこうテレビで

○榛葉賀津也君 それは、副長官、おかしいよ

○榛葉賀津也君　それは、副長官、おかしいよ。大臣は総理から言われたと言っている。だって、大臣に命令できるのは、指示できるのは、事務方ができるわけないじゃないですか。しかも御丁寧に大臣は、明日、首になったら済みません、ごきげんようと言っているんですよ。もうこれ確信犯ですよ、これ。これ注意されたんですか。

○榛葉賀津也君 まあこういうの、しゃばでは後ろから鉄砲玉撃つって言うんですけど…

○榛葉賀津也君　まあこういうの、しゃばでは後ろから鉄砲玉撃つって言うんですけど、こういう指示をする方もする方ですけれども、私は、総理との会話をこうやって暴露する方もする方だと思います。我が党はこのセキュリティークリアランスを入れた対案をしっかりと出したいと思いますので、是非議論をしていただきたいと思います。 　それでは、Ｊアラートについてお伺いしたいと思います。 　七時二十二分頃、北朝鮮がミサ

○榛葉賀津也君 内閣官房の事態室から消防庁の通信システム、これもう瞬時なんです

○榛葉賀津也君　内閣官房の事態室から消防庁の通信システム、これもう瞬時なんです。もうゼロ秒か一秒です。そして、この消防庁の通信システムから各市町村のＪアラート通信機にも、これも瞬時です。一秒、二秒です。そして、各市町村のＪアラート受信機から自動起動装置を通っていわゆる御家庭のテレビであるとかラジオ、スマホ若しくは行政防災無線、これもほんの数十秒です。したがって、このミサイル発射から防衛省、内閣官房

○榛葉賀津也君 私、責めているんじゃなくて、これやっぱり短縮しなきゃいけないん…

○榛葉賀津也君　私、責めているんじゃなくて、これやっぱり短縮しなきゃいけないんです。だって、もう上空通って過ぎたときにアラート鳴っているんですから、これは今回はやっぱり失敗だと思うんですよ。この反省をやっぱりきちっと生かさなければならないと思うんです。 　今回、先に北海道行っているんですね。で、二分後に青森行っているんです。つまりは、最初は北海道の上空を通ると思ったけど、現実は二分後に行った青森

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました宅地造成等規制法の一部を改正する法律案に対し、政府に質問いたします。 　昨年七月、静岡県熱海市において、大雨によって盛土が崩落し、土石流が発生、死者、行方不明者二十八名、住宅被害九十八棟の甚大な被害が発生しました。改めて、被害に遭われた皆様に心からお悔やみとお見舞いを申し上げます。 　今回の熱海市の土石流災害に関して

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　是非、そういった国際的に既に活躍している日本のＮＧＯに対して、政府の予算のみならず、多くの民間企業が資金をたくさん入れることのできるそのインセンティブの働く税制なり制度をしっかりと我々も検討することを目標としたいと思いますので。 　ありがとうございました。

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也と申します

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也と申します。 　今日は、両参考人、大変示唆に富んだ御指導賜りまして、心から感謝申し上げたいと思います。 　ＴＩＣＡＤという言葉はもう大分耳に慣れましたが、言うまでもなく、アフリカ開発に関する東京国際会議の英語略の頭文字を取ったのがＴＩＣＡＤですけれども、実は、当時事務次官であった薮中三十二さんが、もっと分かりやすく日本・アフリカ・サミットにしたら

○榛葉賀津也君 国民民主党の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党の榛葉賀津也でございます。 　両参考人、本日はありがとうございます。 　玉城参考人と西田参考人、それぞれ、大きな質問と中ぐらいの質問と具体的な質問を三つしたいと思います。 　まず、大きな質問。五十年の沖縄振興政策の歴史を振り返って、反省すべき点は何だとお考えでしょうか。 　中ぐらいの質問ですけれども、沖縄振興を議論する際に、一国二制度という言葉が躍るときがございま

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　恐らく、この当時のアメリカもＮＡＴＯも、東方拡大なんてこと、多分頭になかったんだろうと思います。当時あったＮＡＴＯの結束も緩みますし、秩序も乱れますし、多分面倒くさいというようなこともあったと思いますし、ロシアへの配慮もあったかもしれません。ただ、問題は、暗黙の約束があったかどうかなんですね。 　私、もう一つ、あれだけ緻密なゴルバチョフが、なぜ将来見越

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　私からも、ロシアのウクライナ侵攻は国際憲章を始めとする国際法違反でございまして、その蛮行に強く抗議を申し上げ、祖国の主権と自由のために戦っているウクライナの国家、そして国民の皆さんに連帯の意を表したいと思います。 　それでは質問に入ります。 　ウクライナ大統領府長官顧問のポドリャク氏が三月十三日、交渉の場にいるロシアの代表はも

○榛葉賀津也君 是非、大臣、我が国の知見、そしてアセット、持てるチャネル全てを…

○榛葉賀津也君　是非、大臣、我が国の知見、そしてアセット、持てるチャネル全てを使って停戦に御尽力を賜りますようにお願い申し上げたいと思います。 　実は、今年はあのキューバ危機から六十周年の節目の年でございます。国連のグテーレス事務局長が十四日、かつては考えられなかった核衝突の可能性が今や現実的なものになったとおっしゃり、骨まで凍り付いたという表現をされました。 　実は、一九六二年のキューバ危機

○榛葉賀津也君 外交の議論の場ですから情緒的な話をするつもりはございませんが、…

○榛葉賀津也君　外交の議論の場ですから情緒的な話をするつもりはございませんが、私の祖父二人は戦争で死にました。つまり、私の父も母も戦争遺児でございます。私自身、二十代のとき中東イスラエルで生活をして、インティファーダを経験し、テロにも何回も遭いました。そして湾岸戦争もかの地で経験をしました。そして国会議員になって、防衛副大臣、外務副大臣を経験させていただいて、国防はリアリズムを徹底的に追求すること

○榛葉賀津也君 外交には敵も味方もない、あるのは国益のみだと、こう言ったのは、…

○榛葉賀津也君　外交には敵も味方もない、あるのは国益のみだと、こう言ったのは、ソ連最後の共産党中央委員会書記長のゴルバチョフでございます。そして、そのゴルバチョフとレーガンが、核戦争に勝者はないとの認識で合意して、初の核軍縮と冷戦終結に導いたのが今から三十年前の一九九〇年でございます。そして、当時のソ連と東欧諸国が加盟していたワルシャワ条約機構が翌九一年に解体、あれから三十年たってのこのウクライナ

○榛葉賀津也君 唯一文面若しくは文字によって署名された若しくは調印されたのが一…

○榛葉賀津也君　唯一文面若しくは文字によって署名された若しくは調印されたのが一九九〇年九月十二日のドイツ最終解決条約ということになると思いますが、この条約の中にその東方不拡大を担保できるような条文というのはあるんでしょうか。

○榛葉賀津也君 極めて正しい官僚答弁、ありがとうございました

○榛葉賀津也君　極めて正しい官僚答弁、ありがとうございました。 　私、時間、十六分ですので、これで終わります。 　ありがとうございました。

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時四十一分散会

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会…

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出いたしたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（榛葉賀津也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 一言御挨拶を申し上げます

○委員長（榛葉賀津也君）　一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任されました榛葉賀津也でございます。 　委員各位の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、どうぞよろしくお願い申し上げます。（拍手） 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は四名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認めます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に今井絵理子君、長谷川岳君、勝部賢志君及び河野義博君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時十九分散会

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう取り計らいます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう取り計らいます。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午後一時十一分散会

○委員長（榛葉賀津也君） 委員派遣に関する件についてお諮りいたします

○委員長（榛葉賀津也君）　委員派遣に関する件についてお諮りいたします。 　閉会中の委員派遣につきましては、その取扱いを委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　　　　─────────────

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認め、さよう決定いたします

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認め、さよう決定いたします。 　なお、要求書の作成につきましては委員長に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会…

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから沖縄及び北方問題に関する特別委員会を開会いたします。 　継続調査要求に関する件についてお諮りいたします。 　沖縄及び北方問題に関しての対策樹立に関する調査につきましては、閉会中もなお調査を継続することとし、本件の継続調査要求書を議長に提出したいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 一言御挨拶を申し上げます

○委員長（榛葉賀津也君）　一言御挨拶を申し上げます。 　ただいま皆様の御推挙によりまして本委員会の委員長に選任をされました榛葉賀津也でございます。 　本委員会の所管する沖縄問題、北方問題につきましては、今なお多くの問題を抱えており、本委員会に課せられた使命は極めて大きいと言わざるを得ません。 　微力ではございますが、皆様方の御協力を賜りまして公正円満な運営に努めてまいりたいと存じますので、ど

○委員長（榛葉賀津也君） ただいまから理事の選任を行います

○委員長（榛葉賀津也君）　ただいまから理事の選任を行います。 　本委員会の理事の数は四名でございます。 　理事の選任につきましては、先例により、委員長の指名に御一任願いたいと存じますが、御異議ございませんか。 　　　〔「異議なし」と呼ぶ者あり〕

○委員長（榛葉賀津也君） 御異議ないと認めます

○委員長（榛葉賀津也君）　御異議ないと認めます。 　それでは、理事に今井絵理子君、山田宏君、勝部賢志君及び河野義博君を指名いたします。 　本日はこれにて散会いたします。 　　　午前十時二十分散会

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました帰朝報告に対し、菅総理大臣に質問します。 　今回のバイデン大統領との日米首脳会談は、日本を取り巻く安全保障環境において歴史的な会談となりました。 　しかしながら、菅総理がバイデン外交の一番乗りとなったことは評価に値しますが、これを対日重視の表れと手放しで喜ぶのは誤りです。バイデン大統領が日米会談を最優先したのは、ひと

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　次に、我が国の物流における貨物鉄道の在り方についてお伺いします。 　今、室井議員からも話がございましたが、菅内閣が二〇五〇年カーボンニュートラル、この環境時代においてこのＪＲ貨物というのは大変ポテンシャルがあって、このカーボンニュートラルの実現に重要な役割を担うというふうに思っています。環境に負荷が少ない、大量輸送、そして中距離輸送が可能という、こうい

○榛葉賀津也君 国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます

○榛葉賀津也君　国民民主党・新緑風会の榛葉賀津也でございます。 　今までるる話があったように、ＪＲ二島貨物を取り巻く環境というのは大変厳しくて、将来の経営自立への道のりも相当険しいものがあると。ただ、そのような中で、二島貨物に対しまして、経営の下支え、そして経営改革の推進のために、今回、本当に力強い支援策を大臣並びに鉄道局を始めとする国交省の皆さんに賜りました。心から厚く感謝を申し上げ、我が党は

○榛葉賀津也君 今大臣おっしゃったように、先人の知恵と努力によって貨物調整金を…

○榛葉賀津也君　今大臣おっしゃったように、先人の知恵と努力によって貨物調整金を始めとする様々な制度を生み出し、貨物を支えてまいりました。他方、忘れてならないのは、だからこそＪＲ貨物には経営安定基金が入っていないということで、これは、しっかりと歴史を踏まえながら我々も貨物を応援をしていきたいというふうに思います。 　次に、北海道新幹線札幌開業に伴う諸課題についてお伺いするんですけれども、先ほども質

○榛葉賀津也君 私も、衆議院の荒井先生の質疑は議事録で拝見しました

○榛葉賀津也君　私も、衆議院の荒井先生の質疑は議事録で拝見しました。 　他方、船でカーボンニュートラル、ＣＯ２の場合、貨物との比較で圧倒的にＣＯ２の排出量が多いこと、そして、港から港まではいいですけど、そこから先の物流でトラックドライバーが確保できるかというと、それは非現実的だと思うんですね。今あるアセットの鉄道貨物を最大限利用していく、これが私は正しい政策なんだろうと思っています。 　次に、

○榛葉賀津也君 ありがとうございました

○榛葉賀津也君　ありがとうございました。 　最後に、私の意見だけ、先ほど室井先生もおっしゃいましたが、この人材確保について所見を申し上げたいと思いますが。 　北海道も四国も、人材の流出、特に若い職員が離職するというのが物すごい顕著なんですね。二〇一一年には北海道は二百二十四名採用して十九人退職されていましたが、二〇一五年には八十人、二〇一八年には百四十一名、二〇一九年度は百六十五名、そして二〇

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　次に、地域との連携について、取組についてお伺いするんですけれども、冒頭申し上げたとおり、今回の支援、本当に各方面から感謝の声が上がっているんですが、ただ、今後も、地域からもっと支援をしてほしい、継続してほしいという声が出てくると思うんです。確かに国の支援は大事ですし主体はＪＲだと思うんですけれども、沿線地域の自治体との連携というのはとても大事だと思うんで

○榛葉賀津也君 私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました…

○榛葉賀津也君　私は、国民民主党・新緑風会を代表して、ただいま議題となりました政府四演説に対し、総理並びに関係閣僚に質問します。 　緊急事態宣言が十一都府県に拡大するなど日本中が緊迫する中、懸命に新型コロナ感染症に対応されている全ての関係者に心から感謝を申し上げます。 　また、昨年来多くの方々が感染症に苦しみ、昨日までに四千八百八十六名の方々がお亡くなりになりました。この中には、同僚の羽田雄一

○榛葉賀津也君 いや、大変勉強になりました

○榛葉賀津也君　いや、大変勉強になりました。なるほど。こういうことを含めても、現場の交渉をする方は本当大変だと思いますが、ただ、お互いの制度も変わりますし、国が変われば制度も変わります。是非、より改善できるところは改定することが必要だと思うんですが。 　先ほど言ったように、今まで二十か国を超える国との社会保障協定を結んだ中で、実際に改定議定書が結ばれたのはチェコ一か国なんですね。ですから、やっぱ

○榛葉賀津也君 時間がなくなったので、次にＷＨＯと台湾の問題に入りますが、その…

○榛葉賀津也君　時間がなくなったので、次にＷＨＯと台湾の問題に入りますが、その前に、フィンランドも大変重要で、フィンランドの社会保障協定を今回結ぶわけですが、引き続き日・フィンランドの租税条約の改定に向けた交渉も今行っていると承知をしていますので、是非、日・フィンランドの租税条約も御努力を賜りたいということを指摘をしておきたいと思います。 　それでは、ＷＨＯと台湾の問題でございますけれども、世界

○榛葉賀津也君 大臣おっしゃるように、台湾の持つ知見をＷＨＯ加盟国が共有できな…

○榛葉賀津也君　大臣おっしゃるように、台湾の持つ知見をＷＨＯ加盟国が共有できないということは大変不幸なことだと思うんです。 　先日の決議で、新型コロナウイルスの感染源と人への感染経路の解明を続けること、そしてできるだけ早期に新型コロナ対策についての独立した包括的な検証を始めるというこの二つの主な内容を盛り込んだ決議が採択されました。 　ただ、かつてないほど米中関係が悪化する中、またＷＨＯの中国

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　この背景にも米中の関係が当然あるわけでございますが、私は、一九七一年の米中国交正常化以降、まあ米中関係はまた最悪だと思っています。まあ新たな冷戦という言葉も聞こえてくるんですけれども、米中はかつて四十年続いた米ソの冷戦のようなことにはならないと多くの識者が言っていました。様々な海洋への主導権争い、貿易、経済、ハイテク、情報通信、そういった意味での緊張感は

○榛葉賀津也君 トルコには我が国から数千人の方々が行っていらっしゃいますので、…

○榛葉賀津也君　トルコには我が国から数千人の方々が行っていらっしゃいますので、是非御努力に期待をしたいと思います。 　次、イタリアについてお伺いするんですが、日・イタリア社会保障協定は署名直後の二〇〇九年に我が国国会で承認を行いました。加えて、イタリアでも二〇一五年に議会承認を得ています。ただ、両国の国会承認を得たにもかかわらず、五年以上たつ現在もまだ発効されていないんですね。 　これ、通常二

○榛葉賀津也君 今朝の報道でも、第一弾の米中通商合意を破棄しようだとか、中国が…

○榛葉賀津也君　今朝の報道でも、第一弾の米中通商合意を破棄しようだとか、中国が米国産の農産品の輸入を停止するんだとか、きな臭い情報が入っていますけれども、是非我が国は韓国や豪州、ＥＵと、こういったアメリカと同盟している国々と連携をして、中国をきちっと世界の責任ある立場に持っていく、若しくはそういう態度を取るように努力をする必要があるんだろうと思います。 　大変難しい問題でありますけれども、この問

○榛葉賀津也君 恐らく水面下でやっていらっしゃるんだろうと思いますけど、正式な…

○榛葉賀津也君　恐らく水面下でやっていらっしゃるんだろうと思いますけど、正式な政府間交渉が四年以上滞っている、この一番の原因は何なんですか。

○榛葉賀津也君 なるほど、よく分かりました

○榛葉賀津也君　なるほど、よく分かりました。 　今回こういう方が多いと思うので、少しこれ検証に値すると思います。 　次に、バイの状況についてお伺いしますが、現在、署名を目指して政府間交渉中のトルコについてお伺いしたいと思います。 　トルコは我が国にとって歴史的に親日的ですし、経済的にも地政学的にも、昨今、安全保障上も極めて重要な国であると認識をしております。 　我が国の経団連やトルコの経済

○榛葉賀津也君 ということは、五年以上の方で一旦帰った場合、不利益を被るという…

○榛葉賀津也君　ということは、五年以上の方で一旦帰った場合、不利益を被るという可能性はあるということでしょうか。

○榛葉賀津也君 立憲・国民．新緑風会・社民の榛葉でございます

○榛葉賀津也君　立憲・国民．新緑風会・社民の榛葉でございます。 　会派を代表して、日・スウェーデン、日・フィンランドの社会保障協定に質問をさせていただきます。我が会派はこの二協定について賛成でございますので、その立場で質問をさせていただきたいと思います。 　二〇〇〇年二月に我が国初の社会保障協定がドイツの間で結ばれてから二十一年が経過をし、この二国で二十三か国目の条約署名ということになります。

○榛葉賀津也君 社会保障協定に限らず、租税条約であっても、両国の国会承認が行わ…

○榛葉賀津也君　社会保障協定に限らず、租税条約であっても、両国の国会承認が行われてから五年以上も発効されないというケースは、これ間々あることなんですか。

○榛葉賀津也君 私も、五年以上も国会承認から発効まで時間が掛かるというのはレア…

○榛葉賀津也君　私も、五年以上も国会承認から発効まで時間が掛かるというのはレアなケースだと思うんです。イタリアも我が国にとってとても大事な友好国でございますので、是非現場の御努力に期待をしたいと思います。 　次に、アジア各国等との社会保障協定に向けた取組についてお伺いします。 　近年、中国、ベトナム、マレーシア、インドネシア、インド等で外国人の現地社会保障制度の加入の義務化が進んでいます。背景

○榛葉賀津也君 ありがとうございます

○榛葉賀津也君　ありがとうございます。 　では次に、スウェーデンとフィンランドについてお伺いするんですが、今回の協定では、社会保障協定で、スウェーデンとは年金制度、フィンランドとは年金制度及び雇用保険制度ということになっているんですが、他方、スウェーデンの雇用保険や両国の医療保険、これは対象外になっているんですが、こういったものはこれ二重課税になるということになると思うんですが、これを解消する今